【コロナ】池袋クリニック・大谷医師「入院が必要で酸素が必要な人もPCR検査を断られた」★2
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テレ朝、モーニングショーより
池袋大谷クリニック院長、呼吸器科・大谷義夫医師
スレタイは大谷クリックの事例。
他の病院で人工呼吸器装着で検査までに2日かかってる事例もある。
■関連スレ
白鴎大学・岡田晴恵氏が告発…民間PCR検査ができない理由「国立感染研の一部OBがデータ独占のため。これはテリトリー争い」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582856144/
★1が立った時間 2020/02/28(金) 09:37:41.75
前スレ
【コロナ】池袋クリニック・大谷医師「入院が必要で酸素が必要な人もPCR検査を断られた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582850261/ >>1
保健所は東京都の仕事です。東京都にご意見しましょう。 マイコプラズマ陽性確定済だったとかいうオチはないんだよね？ とりあえず関東も病床増やせば
検査も大事だけどただでさえ病床がすくないんだからやるならいまのうちだぞ 結局、ジム・ロジャーズ氏は正しかったわけだがｗｗ
https://i.imgur.com/q1taGKU.jpg
ネトウヨｗごめんなさいは？ 心配なら、韓国まで出かけていって空港で咳をすればすぐに検査をしてくれると思う。 >>1
スレ番号★3
★1が立った時間 2020/02/28(金) 09:37:41.75
前スレ
【コロナ】池袋クリニック・大谷医師「入院が必要で酸素が必要な人もPCR検査を断られた」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582852647/ 詳細わからんけど両肺がやられてて、他の菌の確認はしてるのかな？ >>8
まぁそのコメントはアベノミクスへの評価だったけどねｗ ここ去年インフルの予防接種に行った病院だ
有名なとこだったのか 何を言いたいのか良く分かりません
オマエラ凄いな
これで何を伝えたいか理解できてんだw >>1
やっぱり安倍腐敗政権の新型コロナ徹底隠蔽工作は本当だった 入院して人工呼吸器付ける必要まで行ったらもうコロナでも普通のインフルや肺炎でもなんでも一緒じゃ？ それ別に検査前にやるべき事あるよね？
裏で虚偽の報告で検査受けようとしてたの多かったのではないか？ 関東はクルーズ船の患者で一杯だからだろ。
全国で3800床なら関東圏全体でも1000床ぐらいと考えられるし。 池袋なら東京都に言うんだな
都知事にも話せよ
小池は偉そうに昨日の首相の学校休校要請について
「遅いくらいですよ」と上から発言していたからな
他人事なんだよこの人
公立学校も東京都だろ、要請もくそもなく、決定するのは クリニックが何で肺炎看てるん？
患者抱えてるのがそもそもおかしい話やけどな。
クリニックの医師が検査を仕切るのはあり得ないよ。 軽い症状の人も全員検査しますってしたらもっと酷くなるけど
それでも良いのなら >>990
もうとっくの昔から
検査すれば感染を抑えられるレベルは終わっている
多分検査が有効だったのは人の移動からして12月
晴恵とかはデータ処理能力がない 検査とか…韓国みたいに医療崩壊させるつもりかよ。
完治する見込みもないのに？
それよりも効果がある治療薬や方法を早く探すべき。 自民党が新型インフルエンザ特措法を使わない理由が分かった。
今回の新型肺炎が一通り被害がで終わったら、被害がでたのは憲法に緊急事態条項がなかったからと理由付けして、改憲に結びつけるため。
死人がでても、改憲に利用する自民党を許してはならない。17 治療法が確立して無くて自分じゃ治すことも出来ないくせに、検査しろとしか言わない馬鹿禿医者 大谷医師は医師免許が無いのかな？医者は患者を他に投げるな 呼吸器つけるレベルなら検査しなくても
コロナ扱いで対応するしかないだろ >>26
中国に防護服10万送るという偉大な仕事はしたよ 既存の薬で治りますってわかってから検査やろうとしてもすでに遅く、パンデミック後では薬入手どころか検査順番待ち1ヶ月とかあるかもね
で、今わかってるだけで致死率2%っていう 陽性でも陰性でも、結局やることは肺炎の治療だからな
入院して肺炎の治療をしてたら、後回しにして当然だろ
その患者さんは、十分な手当てを受けているんだから 肺炎なら肺炎の治療するだけだろう
武漢肺炎かどうかなんてこの際関係なく同じ治療するだけだし だって検査をしたら罹患者数が増えて政府が困るもん
はやっているが流行はしていない状態を維持しないといけないからしょうがないよ 確定診断に何の意味があるの？
医療従事者なら分かるが情弱の安心感を買う為だけに行われる診断なんて何の意味も持たない >>22
地元民じゃないから、ヘマしても自分だけ逃げればいいからかもな 今でも保健所は渡航歴の有無とか濃厚接触とか聞いてるの？www ＞PCR検査を断られた
安倍チョンがキンペー様を迎える準備です。
国民は何人死んでも我慢しましょうねｗｗｗ 安倍ちゃんのお腹が痛くなってないか心配です(´・ω・｀) >>44
必ずしも安心感だけではないと思うよ
コロナの確定診断のあるなしで、例えば勤め先の対応が変わることもありうるわけだし
電通など大企業はコロナ用に速やかに対応したよね？ そもそもクルーズ船入ったときに一気に検査出来なかったのもおかしかったよね
民間に以来して4000件ぐらい出来たんじゃね？ >>44
他人を死に至らしめるかもかもしれない、すでにうつしてしまったかもしれないというのに呑気なやつだな 検査しなくちゃ
周りの隔離処理ができなくてどんどん広がるやろ 患者の数が増えて困るのは政治家でも役人でもなく治療に当たる病院なんだが、同業者のくせに
そんな簡単なことが理解できずに検査ばかりにこだわる馬鹿医者が多い。
既存の感染症の検査で全て陰性なら新型コロナ濃厚だが、それ用の特効薬がないのだから、医療で
出来るのは在来の重い風邪の対処と変わらんだろ。
検査で解れば治せるってもんじゃないのに、検査しろしか言えない医者は医療現場から排除すべき。
新型コロナを手元に置きたくないから検査しろと言ってるに過ぎず、自分勝手な責任転嫁の方策として
検査を求めているだけ。 ウチの自治体は感染ゼロの地域なんだが、
同級生で看護師やってるヤツが、
十中八九コロナの患者がいるのに
ずっと検査拒否が続いてるって言ってたわ。 既に入院して酸素入れてるのに検査したら治療法変わるのか？ すぐできないってだけだろ？
分かった所で，対症療法しかないんだし
印象操作に必死過ぎない？ >>11
大谷クリニック調べたらCTなくレントゲンだけ！
そういゃレントゲンレントゲン言うてたｗ
CTは協力病院行って撮影
レントゲンじゃ炎症の広がりとか？らしい
CT撮って部分的な炎症→若年マイコプラズマ、肺炎球菌等の疑い
両肺しかも全体的な広がりはコロナの疑いらしい
酸素が必要だから検査しろはダメだろ >>57
だから確定診断なくても念押しで自粛するんだろ？
まぁ感染症の知識が無い人の通常の反応だねw http://dotup.org/uploda/dotup.org2074471.jpg
まーた総理の政治判断(ｷﾘｯとか演出してんのか
春節ウェルカムを政治判断しちゃったアホの株なんてそんな小細工じゃもう上がらんぞ >>60
これか
なんか逆に怖いなw
中国、日本に新型コロナの検査キット提供 「ウイルスとの戦いに国境はない」
毎日新聞 2020年2月25日 18時02分(最終更新 2月26日 12時38分) でもどーなんだろ？
新コロは肺に粘液が溜まるから普通に酸素吸わせても取り込めないっていうし
新コロかそれ以外かで治療法変わるのかもしれない >>63
それはその人の勤め先の病院で起きてる事か？ 正直、お医者さん達も生活者
現状の病院の実情も垣間見得て来たわけで
白黒思考でギャーギャー批判だけじゃ
アホすぎるわけで
生活者同士でうまいことお互いに利害を一致させればいいわけでしょ
そこに思考と時間を使うべきでしょうに
数字なんてどうでもよくて、肺炎をとにかく重症化させずに
後遺症残さずに治癒に至ればいいわけで
検査の是非とか感染者数とか数字なんてどうでもいいんだよ
病院外に特別施設を設けて、医者が病院名ださなくても（感染者出した病院だーというレッテルをはられないように）
そこで医療指導できるようにしたり
あとは自宅で安静両方ができるように器具を配布したり
なんとかできるようにすればいいんだよ コネクティング大坪が、感染研OGとはな。、
ダイプリでケーキ食って高笑いしてた理由がわかったよ、
感染研が現代の731部隊だったとは。 >>55
その為に自粛して似たような症状がある人の個人レベルでの対応をお願いしてるのでは？ >>66
感染しても症状が出ないとCTでも分からんって言ってたな
インフルエンザみたいに検査キット出てほしいわ >>62
一般患者対応でよろしいですか？院内感染や医師看護師の手は？ 日本でのコロナのPCR検査は民間に許可おりてないので、事前連絡して許可された公的機関へ送って
やってもらわなきゃいけないからな
その事前連絡の電話もそもそも繋がりにくくて医者もどうしようもないって、
昨日通院したときに先生愚痴ってたわ >>1
タカラバイオで販売してるのでそれを買って民間で検査すればいい
この高速PCR用の検査薬はタカラバイオが特許を持っており
国立感染研で使われているものとおなじもの
500人分の試薬が10万円ぐらいだったと思う
この薬以外に高速PCR装置が必要 こうやって隔離できなくてどんどん感染広がってくんだなって
今回の肺炎って２０％の確率で重症化すると肺に後遺症が残るかデスかでしょ
もうちょっとどうにかしてくれよマジで >>67
コロナ確定してたら自粛するけど
確定してないから自粛しません
っていうやつがいないといいですね >>74
確定しなくても家で静養して外に出ないでって言えば隔離できますよ
それすら出来ないんですかねえ
コロナじゃなきゃ人に移しても構わないってもんじゃないのだし >>83
現段階ではそういう人達への啓蒙の方が確定診断より重要 >>27
これ
晴恵はわかって言ってる悪人だと思うけど ちょっと熱がありますから１ヵ月休みますって言える上級国民様なら大丈夫
熱が出てても出社してくるゾンビでパンデミック楽しいぞ >>84
だね
インフルエンザでもノロでも感染して回られたら年寄り赤ちゃん子供がいる家からしたら死んでくれって感じだしな そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
７８９７ >>75
電通の場合、あのまま確定なしでたまたま症状が軽減し、
職場に復活していたらその後の展開は大きく変わったはずだよ
ひとりひとり症状の度合いも違い、さらに判断を個人に委ねた場合、
より大変な事態に陥った可能性もある
少なくとも5000人テレワークなんて現実的判断はできてないわけだし コロナって急変して重症化してる人多いっぽいし
（出張先で突然重症化〜コロナだったもあったよね）
肺炎の場合は検査して陽性の場合は
たとえ軽症だとしても本人医者両方が構えて治療に当たるようにしたほうがいいんじゃないの？ 自治体の衛生研究所は厚労省の文書元に対応するから
伝言ゲームのうちに対応に差が出てくるのが当たり前
今みたいに基本方針と首相要請と文書が交錯してれば
数台しかないPCR装置をいつ動かすのか決めようがない 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
．７８９５７９８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>84
風邪かもしれない コロナかもしれない どちらか分からないけど2週間休みます！と言える社会人はそうそういません それで怒らない社長もそうそういませんよ これはダメだ。 酸素必要な間質性肺炎を検査しないなんてあり得ない。
医者が見れば異常な肺炎なのは一目瞭然なのだから。 無症状軽症の検査が断られるのは、重症になるのを優先するためだったはずだが、
人工呼吸器つけるまでいってる人が何日も待たされるんじゃ、
あんまりうまくいってないってことよね 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
５＋９３８５８９７ >>18
その通りですな。今回の件がなくとも今の時期は年寄りや重病患者に肺炎は罹りやすいからな。ウチの親父も今の時期に肺炎であの世へ逝ったわ…。 >>95
それはSARS
今回のは粘液が肺に溜まりまくる >入院が必要で酸素が必要な人もPCR検査を断られた
もうその状態だとPCRより、入院と人工呼吸が必要だろ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．７８９９＋８７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．２２８９２９ >>77
時間掛けても偽陽性、隠れ陰性出まくりだから精度の高い簡易キット難しいのでは？
小児マイコプラズマ肺炎で大騒ぎも10分キットで出なく1週間斉一検査に出しつつ抗生剤治療
気効果なく抗生剤変更これも効果なく母親発狂
1週間後精密検査でマイコプラズマ確定、楽剤も確定、現在回復に向かうだし >>106
ですね 一般病棟と隔離病棟に分ける必要があると自分も思います >>103
チョンの逆張り工作もそれはそれで笑える >>99
タバコなどの汚れを体が処理しきれないと、気管支にたまってしまいます。
体は、汚れを取り除くために、多くの粘液を出し、
痰がどんどん粘性が増し、切れにくい痰になってしまいます。
それを吐き出そうとして、咳が頻繁に出ます。
気道液の分泌を促進させて気管支にこびりついた痰の粘度を低下させて切れやすくさせ
気道の線毛運動を活発化して痰を取り除きながら、咳を鎮めなくてはならない 風邪薬と解熱剤飲んで出社して、後からインフルでしたとか普通にいるし、さっさと検査しろよ テレビに出ずっぱりだけど
いつ診察してるんだろう？ つまり、痰を出しやすくしつつ
酸素を送り続ければ、重症化はしないってことでしょ？ 大谷がテレビリポーターの検体採取に
思いっきり鼻の穴をこすってた感じ（笑）
彼女がアッ痛いって
普通なのかもしれないが
此奴がSと言っても間違いないな（笑） だから下級国民は検査しないんだってば、何度も同じ事言わせんなよ >>1
今回の新型コロナ騒動で浮き彫りになったのは、地方自治体の危機管理能力の無さ。
地方自治を標榜するのであれば危機管理をキッチリやっていてほしかった。
このままでは、住民と国の間の中間搾取をするただの利権団体だ。 無茶苦茶だよ
過去に遡って、コロナ疑い合ったんなら、死因を変更しろや >>115
ずっとそれ続けるつもり？
酸素必要な人もっと来たら出されるけどw 特に首都圏で小中学校以下の子供は肺炎でも検査してくれない
子供がコロナと分かると都合悪いのだろうか >>90
もう捕捉出来ていない既に発症したり潜伏期間の人が相当数いると考えられますよ
電通のニュースが印象に残ってるのかも知れませんがそこだけ切り取って全体を考える事は難しいのでは？
素人の意見じゃなく今コロナ関連でメディア対応している著名なDrと一緒に十年以上感染症領域で働いてる人間の意見なんですがね… 死んでからコロナと発覚とかいう事例も出てるしおかしいわ >>18
別の原因があれば、そいつの抗生剤やら対処法ある
コロナ要因を潰せない事で、延々検査し続けたり、抗生剤をバンバン変えてく必要がある
気道切開で敗血症手前意識不明で、効く抗生剤ぶちこめば半日で意識戻る 対処療法で酸素入れてくれたら病名はなんだっていいよ >>129
血中酸素濃度低いくらいじゃ、重症扱いされてない罠 ●コロナ感染者1776人で韓国パンデミック爆発し医療崩壊
韓国文大統領人気取りで病床もないのに安易に検査やりすぎて韓国医療崩壊始まる。沈没船の再来のような間抜けな韓国らしい結末です。
マスコミはあまり報道しないが世界第2位の感染者数に躍進した韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています。
コロナウィルスは治療薬もないのに韓国民間業者は利益のため軽傷者まで検査して入院させたため病床がないらしい。軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。医療崩壊すると重症者の治療ができず死者が増えます。武漢市は医療崩壊が死亡率4%になった理由です。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
大胆な対策や先手の対応が遅いなどと政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りにやれば韓国状態になるわけです。
どうせ先手打って大胆な対応したらしたで経済的影響が出たなどまた批判するのでしょう。
安倍総理は、感染爆発に先手を打つ形で学校休学要請を出したが、子供にも感染者が出始めており、もし学校で一旦広がるとインフルエンザのようにブレイクアウトし子供は軽症でも父母や祖父母など家族にも広がりますから妥当な判断でしょう。
テレビ朝日報道ステーションは学校休学の批判的意見ばかり報道し政権批判していましたが、西日本新聞緊急アンケートでは2251人が回答、方針への「賛成」が約65％を占めています。
年代別では、60代の賛成の割合が最も高い75・1％、次いで10代（73・6％）、70歳代以上（70・1％）の順だった。
このくらいのことをしないと感染は広がるばかりだとし、誰も困らないパチンコ屋の休店を望む声はたいへん多いがマスコミは一切報道しない。
安倍総理がイベントなどの自粛要請を出すと効果は絶大で、テレビ朝日は多くのコンサートなどが中止になったじゃないかと批判的に報道し、芸能界に迷惑な対策だと批判する有り様でした。
中国や韓国と違い政府要請には率先して法令遵守する日本人らしい行動です。
テレビ朝日は日本のコロナ対策予算は153億円で外国とくらべて異常に少ない。シンガポールでも5000億円だと安倍政権批判した。しかしこれは国家予算予備費の数字であり他に資金繰り融資枠だけで5000億円はあります。
さらに、予算は現在審議中で野党が桜の会ばかりで遅れていますが、野党は政権の邪魔ばかりせず来年度予算早期成立させて頂かないと次に行けません。
批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできず倒産リストラの大不況を生んだ民主党政権思い出します。
さらに、福島原発は菅直人のせいで現地は排気ベントが遅れて水素爆発しました。
民主党政権だったらまたまごまごして官僚怒鳴るだけで何も決められず、3月は感染爆発になったでしょう。
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国です。
自宅に風呂のない家が多く新しい家でもシャワーしかない韓国人や中国人はあまり入浴しないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
ワクチンもなく入院しても治療薬もなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年検察官ばかりでコロナ問題は興味はないのか数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。国会は野党のヤジや暴言が凄い。 特効薬が無く隔離も出来ない状況であれば
個別の治療や診断において検査をする意味はほとんどない。
こういう時に検査して意味があるのは社会の中での罹患率や致死率がどれくらいであるか
どのように推移しているかということ。
重症者よりむしろ無症状の人間も含め無作為に抽出して検査すべき。 国民一人一人に香港みたいに14万くれたら、パイにしてやるよ。パイによ。
パイとは 関東連合服装長がつくった言葉。チャラまたはなしという意味。
例え
デリヘル嬢のあそこに先っちょが謝って入ってしまい、ごめんなさいごめんなさいと平謝り時に、デリヘル嬢が、いいよパイにしてやる。
めでたしめでたし 恐ろしいことになってきたな
人によって感染したら
終わりということだよな
なんの手当も受けられず
入院もできず
自宅で治すか死ぬしかないということ 国民一人一人に香港みたいに14万くれたら、パイにしてやるよ。パイによ。
パイとは 関東連合服装長がつくった言葉。チ ャラまたはなしという意味。
例え
デ リ ヘル嬢のあそこに先っちょが謝って入ってしまい、ごめんなさいごめんなさいと平謝り時に、デ リヘル嬢が、いいよパイにしてやる。
めでたしめでたし >>23
患者がクリニックに行く→医者が肺炎と診断→検査要請→断られた
別におかしいところがないけど、無病床で入院させてる訳でもなし、喘息やら睡眠時無呼吸やら扱ってれば人工呼吸器備えてるだろうし 検査しないのが妥当かどうか判断する情報が全くないな。
前に出てたのだと、マイコプラズマ確定だったけど、今回もなにか隠してるのかな？ 既往症があって、医者が要請してきたのなら、基本的に検査をするべき
保健所はなぜに渋るのだ？
そもそも民間やその他機関では、いつでも検査できるよう待機していると聞く
重症者を減らすためにはまず検査で陽性を確定させないとアビガン等も使えないんだから
今回の大谷先生の話、テレビで見てたけど、そのあと、あれは検査すべき案件でしたねと謝って？きたとか。アホか >>84
それができる国民性ならみんなこんなに困っちゃいないだろ 既往症があって、医者が要請してきたのなら、基本的に検査をするべき
保健所はなぜに渋るのだ？
そもそも民間やその他機関では、いつでも検査できるよう待機していると聞く
重症者を減らすためにはまず検査で陽性を確定させないとアビガン等も使えないんだから
今回の大谷先生の話、テレビで見てたけど、そのあと、あれは検査すべき案件でしたねと謝って？きたとか。アホかと
厚労省はまず保健所のこの対応を改善させるのと、検査できる機関を増やすことに全力を傾けてほしい >>142
うん、病床無いね
けど入院させてるわけではないんだろう？
保険請求で入院料なんて入れたらまずレセプト突っ返されるよ >>145
重症なら霞が関突撃の方が早く治療受けれる
マスク無しなら更に素早く保護されるよ >>139
睡眠時無呼吸なら講習受けた介護士介護人が扱えるCPAPとかで人工呼吸器ちゃうよ >>1
東京都に言うべき話でアベガーして気持ち良いですか？ >>148
肺炎で酸素吸入必要ならまず転院させて向こうに任せないと必要な検査ができる体制にない。
その段階でアウト >>99
ネット上に流出したCT画像だと普通の間質影だったのだが・・・
肺を洗うのに液体呼吸用溶液とか使えんのかね・・・じゃぶじゃぶ行けそうだが。 もしコロナじゃないなら他人に移しまくる心配はないな！ 恐らく検査が必要な人間もう10万以上病院にあふれてるんじゃね？
これ出したらパニックになるでしょトイレットペーパ買ってるような国民は Uber eatsのシステム丸パクして
病院と検査期間と配達人を結べよ
保健所なんか挟んだって混乱するだけじゃん J村井チェアマンに先越されて
怯んだ内閣がいるらしい。 CTで検査して、両肺がやられてる事を最低条件にすれば、こういう事例は減るはず。
いくつかの菌の検査も事前に行って、陰性ってのも入れたほうが良いか。 1年前に咳喘息になったとき行ったけど、
大谷先生はとても良い先生だったよ >>158
基本的に「医師が必要と認めて」ってあるんだから少なくとも不明なウイルス性肺炎ってまでの鑑別は必須。 >>150,152
まぁ、CPAPは確かに人工呼吸器とは別物だねすまん
転院先は探してるけど引き受けてが無いとかじゃないの？もし転院先に特定感染症指定機関ばかり指定してたらの場合だけど
無論ここのクリニックが勝手に検査できるわけじゃないから確定診断出来ずで普通に肺炎患者扱える医療機関に放り込めばいい話かもしれないけど
…新型の疑い有りな患者(未確定)の受け皿あるかね？ 岡田晴恵先生によると感染研OBの圧力で検査させないんやと
感染研OBは731部隊の生き残りか？ >>160
患者にとって良い先生とエビデンスに基づいた医療をするのは違うからな >>162
東京ならそれは消防で調整するルールある 検査しないと終息宣言も出来ないんやがなあ
オリンピックもう諦めたんだろうなあ 保健所の誰かの権限で止めてるだろうね。こいつらも上からの指示だろうけど
多分許してしまうと万単位の人間が感染が分かってしまい五輪開催が出来なくなるからだろうけど アンコン政府の悪行
自民と官僚のやりかたじゃん
隠蔽、証拠隠滅
自民政権、官僚が日本の問題を解決させたことってあんの？
年金、少子高齢化、領土問題、何一つ解決してないし棚上げしてやってるフリだけ 151 名前：名無しさん＠１周年 2020/02/28(金) 12:20:28.25 ID:wamoNGUR0
>>1
東京都に言うべき話でアベガーして気持ち良いですか？
↑
東京都は国のトップの安倍の意向に沿ってやってるだけだ
そんなことも理解できないのか？
で、ランサーズさん？ｗ >>162
患者利権あるのかも試練がCTや病床ある協力病院に丸投げで良いやん
まぁ、入院酸素が必要なのに検査してもらえない！とか言っててその後どうなったか言わないのはどいひー >>16
下級国民でも、検査してもらえる基準ってのがある
それが入院を必要とする肺炎
その基準をクリアしてるにも関わらず検査を断られたってこと 呼吸ができるかどうかが一つの基準
呼吸ができる程度の症状では検査の必要なし 170名無しさん＠１周年2020/02/28(金) 12:33:05.96ID:8wPr/jDR0
検査しないと入院して酸素使えないの？
↑
検査してコロナか否か判別できなきゃ
それに対応する治療も薬も投与できないことくらい小学生でもわかるわな
で、ランサーズさん？ｗ 保健所は反日勢力に支配されていると言って過言ではない 他の病院でね…
コイツはちゃんと事実確認をして言ってるのか？
パニックを煽って注目を集めたがる恥識人が増えとるな… ぶっちゃけ検査する気ないんですわ
感染者の少ない今ですら医療崩壊がーって言い訳して検査しないんだから
今後感染者が増えたら余計やるわけないわな 1:17:51〜 岡田晴恵氏によるPCR検査事情 実態告発
羽鳥慎一モーニングショー 2020年2月28日
tps://www.youtube.com/watch?v=AAnlWWaFueM >>173
調整付けばそれでもなんの問題もないね実際
後がどうなってるのか記載ないからそこがどうなってるのかわからんね
全体像が不明瞭だから情報としてはどいひ〜だぁね >>178
クルーズ船でも陽性か陰性かで帰宅の判断してね？
検査しないでどうやって退院するかの判断するつもりなの？ >>166
もう各々保身しか考えてないだろうな。この対応と反応の遅さはな 。
もう世襲政治は終わりと気付くべき。 へーこんな重症で、検査する余力があっても検査断ってるんだね
すごい、日本 >>18
人工呼吸器がつけられてる時点でねえ
しかもスレタイは捏造に近い
断られたではなく、二日かかっただろ これで庶民が検査しないことを支持するのがいるんだろ
美しい国だなぁｗ >>62
医師であっても医療リソース全体、医療マンパワーを見る力があるわけではないからね
あくまでも目の前の病気を治す
そのことにしか意識がいっていない視野狭窄専門バカも多い
しかも、マスゴミは政権批判をしたいがために
オピニオンショッピングして政権批判に都合のいい専門家、論客だけを過剰に重用するという悪癖がある 株かな、愛国かな、なんにせよ人の命より自分の利益だよね
美しいなぁｗ 結果変わらないから検査しなくていい
うんうん、そうそうｗ >>196
重症化した子供受け入れれる病院少ないからな…
と言うのが今回の要請要因かもな この国はどーなってんだよ！！
毎日3000件以上検査できるだろ！
なんで検査を受けさせないんだ！？
国はコロナ感染者数を増やしたくないだけろ！
マジふざけんな！暴動がマジでおきるぞ！！ ひきこもりは
うつされも
うつしもしないから
適当な物言い >>176
対応する方法は確立してないんじゃね
でも対症療法は出来るだろうし
言い方的には検査しないとそれも出来ませんっていってる感じ
まぁ個人のところでは無理だから大病院に紹介状書くくらいは出来そう 検査受けさせて貰えたけれど
結果がいつ出るかは分からないと聞いたよ
先週で５日位掛かった
今週になって対応は若干良くなってはいる
(入院患者で医師が必要と判断した場合でも先週は断られたのが今週はなくなった感じ)
インサイダー情報な >>18
患者にとっては一緒
病院にとっては
コロナで隔離対応がめちゃくちゃ大変だから
一緒じゃない、大変
なので肺炎で入院のハードルはめちゃ高くなっている
↑
今ココ 中国では検査キットの精度問題もあって肺炎症状出たら症状引き起こす病気の検査一通りやって
どれにも引っかからなきゃ新型コロナと判定してるって話読んだな
日本でも同じように一通り検査してからコロナチェックに回してるんだろうか 酸素濃度なんてアマゾンで売っている酸素濃度計で測れるから。
低けりゃ酸素は投与するよ。 酸欠だと死んでしまうからな。 咽頭にある生体を培養検査だから50%の精度
特効薬が存在しないので、症状毎の対症療法の薬処方
感染率高く、発症するまでが遅い
上考えると軽症で検査する必要性がないのかもな
重傷化すりゃアビガン等の治験やりやすく検査精度も上がるよって
けして検査するから治療方法が見つかるのではなけどな >1
つまり検査のキャパ一杯になってるってことで、
症状の出てないやつの検査するなんてとんでもないってことだろう。 >>206
感染初期には効果が期待できるけど、後は効果が期待できない。 >>203
日本人が思ってるほど日本の医療は凄くともなんともないよ
タイや中国より劣る部分はたくさんある >>208
ほほーネット情報でなく
そういう臨床データや論文今回のコロナで出てるのか知らんかった。 >>211
薬の作用機序が公開されてるだろ。
コロナウイルス感染症の病態を考えれば当たり前のはなし。 >>198
症状軽くても隔離で病床必要になるんだぞ 本当に必要な人に使わんと医療パンクする アホかお前 >>1
感染拡大の主犯は安倍晋三首相
いろいろと問題起こしてくれるよね？
コロナウイルス（COVID-19）（致死率 2.2％） を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日 首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる
1月25日 安倍首相 一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置
1月30日 政府が対策本部設置
コロナウイルスによる死傷者もインフルエンザや肺炎などによる死者に書き換えられるのではないのか？
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況
韓国でさえ 感染の有無を調べるために検査を受けた人（感染者除く）は21日までに1万4660人に上った。
感染者 約150人
同じ21日だと日本で検査したのはたった1000人以下の700件 （チャーター機・クルーズ船除く）
それで国内感染者約100人 クルーズ船 26日クルーズ船 4061名の検査中705名陽性
日本国内の検査数が極端に少ないし感染の確率も大きい
陽性／検査 陽性率
韓国 602/26179 2.3%
日本 79/693 11.4%（チャーター機・クルーズ船除く）
クルーズ船 700/4000 17.5％ 日本
次に日本でコロナウイルスが蔓延したのは早期にコロナウイルスの検査を行わずに二次感染を止められなかった事に起因する >>212
作用機序と臨床結果が違うのはよくあることだが。
作用機序通りに動けば治験は失敗しない。 ちょっと熱出して下がればなおるのかと思ってたら
肺炎で肺が使い物にならなくなって窒息死なんだな 次々証言が出てくるなw
そもそも隠しきれると思うのが間違いなんだよ 検査を受けるか受けないかなんて、
オナニー後にティッシュの中を見るか見ないか程度の違いでしかない 80代の同居親や祖父母がいる人は
感染が分かったらソッコー別居やな ただ感染者数を増やしたいだけの
反日ひるおびモーニングショー
韓国医療破壊中をかくす
●治療放棄はやめろよ
【医療崩壊】韓国主要紙の朝刊ヘッドライン 病室不足を嘆く記事ばかりになる[2/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848141/ >>213
だから症状軽いのは自宅隔離で充分なんだけれど
オツム弱いと理解できなくてファビョるからなぁ ●啓蒙
やみくも検査で
医療破壊
【ハンギョレ】病床不足がもたらした悲劇
検査を増やし感染者の急増が予想されたにも 韓国政府、重症度の指針をまとめておらず[02/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848607/
※やみくも検査の見本
ひるおびモーニングショーの主張は
医療破壊
世田谷区だけは一般病院で治療隔離してね >>215
大抵、無効の方に動くけど。
逆の方に動くことは皆無だよ。
科学って期待とか希望ってやつを平気で打ち砕く。 >>215
アビガンは催奇形性の問題があるから、効果があっても生き残ったやつがつかった後の薬害で訴えにくるぞ。
エボラのときとはわけが違う。 アビガンは現行備蓄専用
一般には処方されてないし薬価もないですから
まっとうな臨床実体ないのよね コロナで40度まで熱出て死にかけたけど2日で治った👍 医療機関も電話は録音してるからな
断りの音声を遺族に聞かせてやればいいよ 検査の緩和が段階的にされたから情報も前後するからわかりにくいけど
電通の件は渡航者要件にかかってたのだと思う 日本が世界に誇る最強方策
コロナウイルス検査させない体制 コロナを押さえ込むにはこれしかない !! ここは初心は数か月待ちの病院だからコロナをみてるはずがないよ >>9
韓国大使館ではダメか？
韓国までいくのはちょっと大変だ。 >>240
いや今のところそうなんだけれど
その必要はないと言いたいの >>242
あ、オツム弱いと言ったのを気にしていたのならゴメン
あなたのことじゃなくてあなたのレス元の全部検査しろーな人に対して言っていたの >>9
その代わり、帰国出来なくなるかもしれんよ。 どこの保健所も断ってんだよ
どこからの命令かしらんが全く検査しようとしない 重症肺炎患者の病名確定にしか使えない。
と言ってもそうであっても検査してもらえん。 これさぁ、OBの存在が本当ならコイツ殺さなきゃ
ならんのじゃない？ 「検査要求する奴は非国民！検査要求する奴は非国民！」 上級国民のための検査枠なんだから上級国民以外は門前払いに決まってるだろ >>253
安倍ちゃんにもバレたから厚労省から文科省へ 愚民どもに俺のアンコン力がどれほどものもか思い知らせてやる（会食しながら） >>7
他の肺炎患者と分けないと院内感染の危険がある
病院を守るために検査は絶対必要 国立感染研の一部OBがデータ独占が元凶ってことがよく分かった
官僚や政治家が五輪前で評判悪くなるから検査しないんじゃなかったんだよｗ ＞２７日の衆院予算委員会で、立憲民主党の川内博史議員の質問で驚きの事実が発覚。
２５日に厚労省の研究機関「国立感染症研究所」から北海道庁に派遣された
３人の専門家が「検査をさせないようにしている疑念がある」と指摘
ってニュース本当？
検査数のボトルネック調べてる人間が妨害してたらそりゃ原因不明だよね…。 それほど重症なら他人に感染させる可能性はないんだから普通の肺炎とかで入院させときゃいいだろ。 なにをした上で申請したのかも書いていないクソ記事。 >>263
何をって、医者だから診察したに決まってるじゃんｗ
他に何するんだよ >>262
あほだな、重症だから他人に感染させる危険性が大きいんだよ。
日本人って無闇矢鱈に怖がるだけで知識がない人が多いな >>入院が必要で酸素が必要な人もPCR検査を断られた
陽性反応が出たあと死なれては死亡率が上がってしまうからな(´･ω･`) >>249
厄介払のチャーター機で送り返してくれると思う 入院中のバカ「検査したって治療方法ないなら無意味だろw」
入院患者「ゴホゴホ」
バカ「おい、あいつ新型コロナじゃないよな？隔離しなくて大丈夫なのか？」
医者「検査できないし感染症病床足りないんだから仕方ないじゃん」
バカ「・・・ゴホッ」
医者「・・・ゴホッ」 >>261
478 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/28(金) 14:33:11.12 ID:ryEUrG9w0
＜DP号＞
神奈川県黒岩知事が実質指揮を取っていて、神奈川県管轄として業務にあたる。
＜神奈川県内＞
高崎智彦：神奈川県衛生研究所所長（神奈川県庁管轄）。元国立感染症研究所ウイルス第一部室長（OB）。
岡部信彦：川崎市健康安全研究所長：元国立感染症研究所感染症情報センターセンター長（OB）。新型コロナに過剰に反応する必要がないと訴え続けている。
＜ニュース＞
2020年2月27日 神奈川県衛生研究所と理化学研究所が新型コロナウイルスの迅速検出法を開発しました
＜その他＞
千田勝一郎：菅義偉官房長官の元公設秘書。黒岩知事の元特別秘書。鎌倉市副市長。
大坪寛子：コネクティングルーム。相手は和泉洋人首相補佐官（菅義偉官房長官の懐刀）
飽きた。 東京オリンピックを無理矢理開催させるために政府から死ぬまで検査するなと通達が出てるんじゃないか？
死んだ人だけ検査してるし 北海道で厚労省から検査を邪魔しに来てる話もあるからそれが本当なら日本中そうなんでしょ PCRじゃなくても画像診断で確定するわけにはいかないのかな
細菌性肺炎と違って両肺に影が出るって言ってたし 検査は断られたけど入院はできたのか？
まず入院できたかできなかったかが問題。 >>243
陽性でも無症状は自宅待機という政府の方針がかなり前に出てる >>1
安倍がコロナ徹底隠蔽、重症化まで放置をやってるから日本だけコロナ感染者の死亡率が
飛びぬけて高くて5%に到達してる
他の国はほとんど死亡率1%未満なのに
医療崩壊の起きてる中国ですら2%
安倍は殺人マシーンだろ 検査できたとして、この先生どうする気だったの？ 検査結果1週間待って、指定病院紹介or 人工呼吸必要っていうくらいだから結果出る前に要入院加療、うちのクリニックじゃあ見れないから他院紹介、どちらにしても変なストーリー。TV向けに話作ってないかい？ 検査すればするほど感染者も増える
安倍にとって不都合な事は徹底的にやらない
いったい日本中に何万人の感染者がいるんだろうか >>280
来週からやるからどうする気だったのって質問がナンセンス >>279
お前周りからバカだって言われるだろ
なんで数字が高くなるかわかってないのな コロナ船の患者が多すぎて首都圏では
人工呼吸器の台数が足りない。
検査体制なんてどうでもいいから
人工呼吸器の台数増やす方策を
考えておかないとやばいお。 >>283
お前が白痴知恵遅れだろｗｗ
説明してみろ無脳ガイジｗｗｗ 当たり前だが都内ではこれ以上陽性者を絶対に出さない方針となっている。
クルーズ船の患者がいるため、現実的に出すことが不可能である。
都内では我慢するしかない。 おまいらほんと文系脳の愚民だな。
検査体制強化して陽性判明しても
隔離病棟がもう足りないんだよ。
重症患者から優先して検査→入院にしないと
武漢になっちゃうから。 >>287
日本は既に医療崩壊してる中国の2.5倍の死亡率なんだが何言ってんだお前
馬鹿は死んどけ >>286
熱が下がって検査で陰性なら退院だぞ
退院後は自宅待機で経過観察
だからいつまでも入院してるのはあり得ない >>277
それなら別の検査でインフル等除外したら
もうコロナっぽいって事で暫く外に出て伝染すのに気を付けろって厳命して家に帰すのはどうだろw
インフルみたいに治療法あるなら別だけども そりゃーアンタがテレビで偉そうにしゃべるから
嫌われてるんだよ！テレビなんか出てないで、
本業やれって！！さ。 素晴らしい国だな
政府のあり得ない失態を海外に拡散しよう
オリンピック中止だ 新型コロナPCR検査
来週から保険適用で自己負担4050円から5400円 >>291
検査できないなら推定陽性で対処するのはありだと思うが
それすらやらない安倍極悪無能政権
完全に放置してるから医療関係者や家族がどんどん感染が拡がってる オリンピックのために国家が滅亡するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他のお医者さんは保健所に例の要件以外事細かく訊かれて全部断られた
事実上無理だと言ってたな >>299
来週から保険適用だから今よりかは検査される様になるだろう
まぁ医者の判断が必要との事なんで何でもかんでもとにかく検査は回避出来そうだけども >>1
まさに検査難民
厚生労働省が検査妨害してないことを祈る この先生、毎日テレビでてて実は結構暇なんでしょうや >>294
患者は関係ないだろ
検査もせずに見殺しにするのか？ 安部は行動で巻き返そうとすることができるほど優秀じゃないだろ・・・。
情報操作と稚拙な隠ぺいしかできない低能。 >>304
個人病院はめんどくさい患者を指定病院にさっさと
追い出したいので怪しいのは検査にまわすんじゃね 重症でなければ検査はしない
↓
死亡するまで検査はしない ← New!! 感染者が228人、死亡者が4人、回復者が22人ってことだけど、
感染者を見つけた検査総数を開示してもらいたい。
おおよその陽性率がわかるだろ。 呼吸器どころか酸素の蛇口が足りなくなる可能性すらある。
酸欠で酸素投与も受けられず野垂れ死ぬ可能性がある。 >>315
酸素があっても肺が膨らまないから人工呼吸器がないと酸素が回らない >>317
読んだけど、少し現場を知らないところがある。 マスコミは毎日毎日検査しろー検査しろーの連呼かよｗ >>317
もう一つ、このヒトも新型コロナウイルス性肺炎を風邪と同じに考えている。症状は同じだが風邪と肺炎は違う。 もう大谷が指揮とればよくね
どうせ厚労省はダイプリからウイルス持ってきてるし全員全滅だろ >>318
レスありがとう。そうなんだね。
素人目からは分かりやすく俯瞰してる様に思えたわ。やっぱ専門的な分野は難しいんだね >>319
おおよその市中の感染率がわからないからだろ。 >>322
政治家とか権威としては実力があるんだろうけど、芯をくってない。 重症化した人だけではなく、全国民の中からランダムに検査してみれば、なんらかの率がわかり、対応策が練れるのでは？発症有無問わず。
もうそんな時期じゃないのかも知れないけど。 ●啓蒙
※コロナは早くみつけても
特効薬はありません
抵抗力のみ
※やみくも検査で医療破壊した韓国
【ハンギョレ】病床不足がもたらした悲劇
検査を増やし感染者の急増が予想されたにも 韓国政府、
重症度の指針をまとめておらず[02/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848607/
【医療崩壊】韓国主要紙の朝刊ヘッドライン 病室不足を嘆く記事ばかりになる[2/28]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582848141/ >>325
たとえばどんな対応策？市中の感染率わかっても意味ほとんどないと思う。
それより重症患者の対策方に力入れる政府の対策が正解だと思うわ。 >>316
呼吸器まで必要なくても酸素が必要なことはいくらでもあるぞ。
大気中の濃度の3倍位までは送り込めるからな。 能力1/3までは持ちこたえられる。 このハゲ医師、なんでTVに出まくりなんだ？？？
製薬会社から一体いくら貰ってんだよ！
二言目にはワクチン、薬の宣伝しかしないじゃん！！！！！！！！！！！
自分の家族には絶対、打たないくせに！！！！！！
ハゲでズルくてキモイから出るな！コイツが出るとチャンネル変えるわwww 首都圏だけ謎の検査パンク状態とかじゃないよね、検査してもカウントされていないとか、お仲間の検査だけ優先とかしていたら政権持たないぞ、官僚がお仲間の検査勝手にやってたとしてもね。 >>325
それも有りだけどたぶん武漢みたいに閉鎖しなきゃならなくなるんじゃね、経済活動止まって倒産解雇が相次いで日本経済崩壊しちゃいそう。 >>332
ワクチンはできないから安心しろ。
終息してかなり経ってから出来の悪い副作用の強いやつができて、
しかも感染しちゃう。 目先の数字を押さえるために後の数字をより増やすという最悪な選択 入院はできたなら別によくね？
あとは病院の関係者が移らないように自分らで気をつけろとしか >>337
出来の悪い小学生が返却された答案用紙とか成績表を隠すのと同じ。 >>22
オリンピックやりたいから
統計上の感染者数は少なくしたいから
早く休校にするのはいいが検査はしたくない >>340
ただ、最終的に死因不明の肺炎って項目が統計上でてくるんだけど、
それもネグってしまうのかな？ 検査受けれた人がSNSで場所拡散してパンクするんだろうなぁ >>338
入院は断られないから良いって言えば良い。
ただ、人工呼吸器をつけられて死ぬのを待つばかりってことだ。 >>1
その状況で優先すべきは検査なのか？
仮に最優先で検査結果を得たとして、それで何か対応変わるのか？？
陽性の患者にしか使えない治療薬がある！とかなら分かるが、そんなものあるとは聞いたことない。
アビガン投与に検査結果が必須なのか？
承認薬なのにそんな必要があるとも思えんが。 まして、偽陰性が出まくってるような検査の結果で「えいやっ」と何かダイナミックな治療薬試されたりするのも怖い話だ。
呼吸器必要なレベルの患者にまず最優先なのは「生命維持」だろ。 保健所の職員に池沼がいたらその地域は終了です
あと帰国者接触者相談窓口って名前のせいで働いてるアホが勘違いしてても終了
質を担保できない職員に権限持たせる意味がわからん
医師が必要って言ったものくらい検査しろボケカス >>344
アビガンって催奇形性の問題がクリアーしていない薬だよ。
使って問題があれば、薬害で製薬会社と国が訴えられる。 オータニさんよっぽどどっかから嫌われてんじゃないのw 医者が必要って言ったら検査できるようになったんだけど
なんでか断られる
その地域の保健所が運用間違ってたらアウト 毎日毎日電話で当日診療断ってるよ。どうしてもていうと、果てしない待ち時間 狂ったように検査させろというが
このPCRは検査精度がすごく悪い。
インフルの検査の１０分の一で別物
すごく検査精度が悪い。検査にならないんだよ.
コロナウイルスの
PCR検査の
感度は５０−６０パーセント
偽陰性はなんと４０パーセント
つまり 本当のコロナ感染患者ひとりに
10回検査やって
4回は陰性と 誤った結果がでるのに
だからしゅっちゅう患者が陰性になったり、陽性になったりしてニュースになる
不安解消したいから、って１００人患者が集まると
それにまぎれた本当のコロナウイルス感染者ひとりが、不安で集まっただけの９９人に感染させる
しかも本当に陽性だと判定されても
特別な治療薬はない
解熱剤のむだけ
ブドウ糖点滴だけ
抗生物質意味なし
ステロイドつかったり人工呼吸器は別にコロナ肺炎でなくても肺炎の治療
陽性患者は隔離するだけ
重症なら入院人工呼吸器、あとはお祈りするだけ >>346
能力低い医者がとりあえずコロナって言ってるケースもあるから医者を信じるのも微妙だぞw >>353
他のスレでも書いたことがあるけど
PCR検査自体が簡易検査みたいなもの
ウイルスを短時間で培養して高感度で検出するもの
だから発症前やウイルス数の少ない人はキャリアでも陰性になる
そもそも医師の診断でウイルスの見当がついていて
それの確認のためにするような検査
平常時ならPCR陰性で不審だったら時間をかけて
ウイルス培養する検査方法で再検査する PCR検査が出来ないからと入院を断ったとか酸素吸入もしてやれないって話ではないだろうに。
検査してもしなくても肺炎相当の症状なら肺炎相当の治療をするし現状ならそれは可能なんでしょ？ ノロウイルスの胃腸炎で病院にかかった人なら分かると思う
ノロにもワウチンや抗ウイルス薬がない
病院に行っても治療は出来ない
保健所への報告があるから検査はするけど結果は1週間後
施設によってはトイレじゃない所で採便させらせる
水分取って5日間自宅待機する様に言われるだけ
菌を排出するためにどんなに苦しくても止瀉薬は禁止
脱水症状起こしていてもブドウ糖点滴ぐらいで帰される
それより他人へ感染させない事が大事と長い注意説明を受ける
病院によっては会計は待合室を通さず裏口から出される
突き上げる様な吐気と嘔吐、刺す様な腹痛と下痢に耐えながら
何もしてもらえない絶望感に苛まれながら家に帰るだけ
多分コロナで病院へ行ってもこんな感じだと思うんだよね >>359
>>1は入院や呼吸器装着を断られた訳ではない
PCR検査を断られただけ
自分は検査したところで治療薬はない、って話をしたんだよ
因みに358は自分が感染した時の話だけど
飲食店での集団感染だったから重症で入院した人もいたらしいよ >>360
重傷者と肺炎の死者こそ検査しろよ
今後の予防や発症者を救うために重症化への原因や傾向を知るべきだろ >>357
肺炎でも色々あるんだろ
中国のソースによれば粘液がへばり付いていたとか
新型コロナの特徴があるなら
コロナであるかどうかを調べて
死者であれば遺族の許可を貰って解剖し
それを次の治療につなげていくべきだろ
治すのはもちろんだが研究して
次の重傷者のための対策をとるのが医学じゃないのか >>20
長野とか大阪にも搬送したニュースやってたし、集中するとキャパオーバーするから全国に分散とかいう話だったと思うが >>362
一応自分も医療関係者だけど
PCR検査陰性をお墨付きだと思われるのは凄く困る
検査の漏れは勿論だけど、検査の翌日感染する可能性もある
もっと言えば感染者が増えるほどウイルスは変質して
更なる新型ウイルスに変わる可能性が上がる
（ノロの薬が開発されないのも変質が早過ぎるから）
そうなると今開発中のワクチンも抗ウイルス薬も効かなくなる
（中国国内では今のところ変質した報告は上がっていない）
既に感染してしまった人以上に
感染前の人が予防に徹することが一番早い収束方法だし
開発した薬が早く行き渡ることにも繋がる >>363
肺炎は肺が炎症を起こして呼吸不全を起こす症状のこと
ガンみたいに解剖してここに病巣があるって訳じゃない
解剖はあまり意味がないし、肺炎の状態はCTで分かる >>366
気管支に生えてる痰で異物を外に出す線毛細胞に取り付いてダメにする
って他のスレで見たけど肺炎ってこれ共通なの？ 秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
http://vbgy.rileytree.org/tzhj0kd/huxccfcgsho8ut.html >>367
医療関係なんて見栄を切ったけど自分は医師ではないから
あくまで一般的知識なのは断っておくね
誤嚥性肺炎って聞いたことがある？
飲食物や唾液、痰が肺に入ることで肺炎になるんだけど
一般的には心肺機能が弱っている高齢者がなりやすく
更に肺炎を起こすと肺から異物を排出する機能が弱るから
更に唾液や痰が肺に入っていくことは十分考えられる
治療には気道に穴をあけて唾液や痰をチューブで吸引する
罹患期間が長いほど肺に溜まる痰は多くなると思う
もし健康な人が発症数日で亡くなる様な激症なら
肺が爛れることによる窒息で痰が肺に入る量は少ないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
