【じゃあどうすればいいの？】#蓮舫 、小中高は休校で保育所と学童は原則開所に疑問「科学的根拠なき線引きに驚く」★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
立憲民主党の蓮舫副代表が２８日、ツイッターに新規投稿した。新型コロナウイルスの感染拡大で政府が全国の小中学校、高校に臨時休校を要請したが、厚労省は保育所と小学生を放課後に預かる放課後児童クラブについて「原則開所」と都道府県や指定都市に通知したことを受け、「根拠なき線引き」と疑問を呈し、政府の対応を「場当たり的」と批判した。 蓮舫氏は「働く親がいるので保育所や学童保育は考慮？新型肺炎へのリスク対策と言いながらこの科学的根拠なき線引きに驚く」と指摘。「場当たり的政府の対応はどうなの？」と苦言を呈した。
蓮舫氏の投稿に対し、保育士というフォロワーから「小学校のお子さんがいる共働きの保育士は『どうすればいいの』とみんな絶叫してました」といったリプライもあった。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/02/28/0013152028.shtml?pg=amp
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582855588/ 政府は学校閉鎖したことは遅すぎたんだぞ？早すぎたのではない。
「準備してから〜」とかいってる阿呆がいるが、準備して間に合わないよりはるかにましだ。
現在は準備してからやって間に合う段階ではないのに、見通しが甘すぎる。
叩く箇所が間違っている。
安倍が学校閉鎖するのを遅すぎたことを叩け。
ほんとバカばかりだ、この国の政治家と専門家と大衆たちは。
「説明を」とか「根拠を」って言ってる阿呆どもを無視したほうがいい。
「流行しているかどうかはエビデンスがない」といってなにもしてなかった無能政府と同じ頭の奴らなのだから。
ジャップランドの決定がいつも後手後手で遅れる原因を作っている人達ってそういう人たちだよ。
ゴーンにバカにされていた部分だ。
「日本は決定するまでに完全に準備をして責任を追及されない状態をつくってからでないと動けない。それを利用していち早く動けば逃げるのは簡単だった」
米テンプル大教授
「原発事故の際と共通点がある。
日本はあらゆる面でしっかりとした社会だが、
物事がレールを外れても、通常通りの対応で十分だと考える傾向がある。例外的な状況下では例外的な対応が必要だ。」
.
そして例外的な対応をすると、大衆が文句を言う。
これだからジャップランドって言われるんだよ。 岩田のように最初は楽観視していた奴らのせいで起きた事態だ。
岩田は日本じゃ感染症の有名人だろうが、世界的には雑魚。
岩田は先進国で1000万都市を封鎖するレベルの感染症の対策には立ち会ったことがない素人といっていい。
彼の言う事より、彼よりはるかに知見の高い専門家の言う事のほうが正しい。
米食品医薬品局（FDA）の元長官のスコット・ゴットリーブ
「日本は感染急拡大の瀬戸際にあり、大規模流行へと発展するかもしれない.
極めてやっかいな事態で、国際的に制御できなくなる。 我々は非常に注意深くみる必要がある。」
米ハーバード大学 公衆衛生学エリック・ファイグルーディン博士
「熱核反応のような世界的大流行になる」
新型肺炎に関する研究図表を並べ、
「誇張していない」「恐慌を煽っていない。私は科学者である。このウイルスは非常に恐ろしい」
米国立アレルギー・感染症研究所のアンソニー・ファウチ所長
「日本や韓国の事例を見るならパンデミックが生まれつつある。このような国が多数となったら後の祭り」
世界の感染症を分析 英インペリアル・カレッジ・ロンドンMRCセンター
「感染対策を施さなければ罹患率は60〜80%に達する」
ハーバード大学のマーク・リプシッチ教授
「対策をせねば来年までに世界の40〜70％の人々が、新型コロナウイルスに感染するだろう」
2/25日 CDC国立予防接種・呼吸器疾患センター、ナンシー・メッソニエ所長
「アメリカでの感染爆発は避けられない。もはや、感染爆発が起きたらという問題ではなく、
いつ感染爆発が起き、どれくらいの人が重症になるかが問題です」
岩田よりはるかに感染症に詳しい人達がこう言っている。
学校だけ閉鎖ではなく社会封鎖をしろと。準備なく混乱してでもだ。
インフラと食料や医療など最低限の社会機能だけ維持をして封鎖。
中国がしたのと同じレベルで。中国は学校だけじゃなく、社会を封鎖した。
それである程度の効果が見られている。（中国の数値を信用するならだが）
そうでしか止められない。
国や自治体がそうできないのは、準備不足だからというなら、.
自民党や維新などが感染対策予算をケチって準備ができないせいだと明るみになればいいことだ。
緊急かつ異常事態かつすでにタイミングは手遅れぎみという状況なら、ある程度の混乱してでもリスクヘッジをしなければいけない。
すべて対応が遅れたせいだ。
政府も、野党も、専門家どもも、全員見通しが甘かったということだ。 次は、馬鹿しか居ないパチンコ屋を強制的に休ませろ
蔓延の原因になるぞ 言ってることが180度変わってるな
いつもの蓮舫だ あ、出席拒否で仕事せずに自主休暇取ったオバサンじゃん！ こいつが発言すると実は政府は正しいんじゃないかと思えるから
しばらく黙ってろよ糞ババー ●コロナ感染者2022人で韓国パンデミック爆発し医療崩壊
韓国文大統領人気取りで病床もないのに安易に検査やりすぎて韓国医療崩壊始まる。沈没船の再来のような間抜けな韓国らしい結末です。
マスコミはあまり報道しないが世界第2位の感染者数に躍進した韓国は医療崩壊が始まり一般救急患者の受け入れできず死亡者が出るなど武漢市状態になっています、
コロナウィルスは治療薬もないのに韓国民間業者は利益のため軽傷者まで検査して入院させたため病床がないらしい。軽症者は治療もなくただ病院に居るだけですから医療資源を占有しもったいない限りで重傷者に空けておくべきでしょう。
検査やりすぎて症状ない人まで入院させると医療崩壊すると指摘していた日本政府の読み通りになりました。医療崩壊すると重症者の治療ができず死者が増えます。武漢市は医療崩壊が死亡率4%になった理由です。
減圧病床がない病院に患者を送れば院内感染し一般患者まで感染して武漢や韓国みたいにパンデミックになります。
発病した患者のみ入院させる日本方式が正解でしょう。ただ、自治体や保健所が医療崩壊を恐れて検査許可を自粛し過ぎているのは秩序を大切にする日本人らしい国民性だ。
大胆な対策や先手の対応が遅いなどと政権批判しかしないアホのマスコミや立憲民主党のいう通りにやれば韓国状態になるわけです。
どうせ先手打って大胆な対応したらしたで経済的影響が出たなどまた批判するのでしょう。
安倍総理は、感染爆発に先手を打つ形で学校休学要請を出したが、子供にも感染者が出始めており、もし学校で一旦広がるとインフルエンザのようにブレイクアウトし子供は軽症でも父母や祖父母など家族にも広がりますから妥当な判断でしょう。
テレビ朝日報道ステーションは学校休学の批判的意見ばかり報道し政権批判していましたが、西日本新聞緊急アンケートでは2251人が回答、方針への「賛成」が約65％を占めています。
年代別では、60代の賛成の割合が最も高い75・1％、次いで10代（73・6％）、70歳代以上（70・1％）の順だった。
このくらいのことをしないと感染は広がるばかりだとし、誰も困らないパチンコ屋の休店を望む声はたいへん多いがマスコミは一切報道しない。
安倍総理がイベントなどの自粛要請を出すと効果は絶大で、テレビ朝日は多くのコンサートなどが中止になったじゃないかと批判的に報道し、芸能界に迷惑な対策だと批判する有り様でした。
中国や韓国と違い政府要請には率先して法令遵守する日本人らしい行動です。
テレビ朝日は日本のコロナ対策予算は153億円で外国とくらべて異常に少ない。シンガポールでも5000億円だと安倍政権批判した。しかしこれは国家予算予備費の数字であり他に資金繰り融資枠だけで5000億円はあります。
さらに、予算は現在審議中で野党が桜の会ばかりで遅れていますが、野党は政権の邪魔ばかりせず来年度予算早期成立させて頂かないと次に行けません。
批判だけなら誰でもできるわけで、実際に政権執行したら何もできず倒産リストラの大不況を生んだ民主党政権思い出します。
さらに、福島原発は菅直人のせいで現地は排気ベントが遅れて水素爆発しました。
民主党政権だったらまたまごまごして官僚怒鳴るだけで何も決められず、3月は感染爆発になったでしょう。
韓国に不利だからマスコミはあまり報道しませんが、韓国は過去にもMARS、鳥インフルエンザ、口蹄疫などが大量流行した国です。
自宅に風呂のない家が多く新しい家でもシャワーしかない韓国人や中国人はあまり入浴しないからウィルスや細菌が蔓延し不衛生になるのでしょう。
香港で感染者発見され横浜到着までダンスやらパーティーやりまくっていたイギリス船籍のダイアモンドプリンセスなんて全員検査したら半分は感染者かもしれない。
1800人ものウィルス対応減圧病床なんてないし下船させたら一般病院が感染者で溢れてしまう。
中国のように体育館にベッドおくだけだけでは安倍政権潰すためなら嘘でもデマでも流すマスコミや野党から批判されていただろう。
ワクチンもなく入院しても治療薬もなく体力をつける点滴くらいしかなく様態の悪い感染者だけを入院させ、症状の軽い感染者は船に缶詰は仕方なかったのだろう。
それにしても立憲民主党は国会で毎日捏造した情報により桜の会や定年検察官ばかりでコロナ問題は興味はないのか数分しか質疑しない。
日本国民の命より、韓国に手厳しい安倍政権潰しが最優先のようだ。国会は野党のヤジや暴言が凄い。 蓮舫は創造的なことはなにもできないよね
他の人に文句言うだけだよね 感染の為といいながら学童と保育園は放置なのは意味不明なのは間違いない
きっちりやるべきだった
これだと政治パフォーマンスの意味合いしか残らない こいつの批判も場当たり的だな
まあ休校要請はアホだが 蓮舫って内閣情報を使って
東日本大震災時に
中学生の双子を海外に
逃がしたってマジか？
ぜひ国会に証人喚問を >>1
自民党議員がこんな発言したら議員辞職するまでマスコミに叩かれるだろうな
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526081858/ おいおい民主がイチャモン止めて対案なんて出したらそれはもう普通の野党だぞ 糞レンホー氏ね！
今すぐ氏ね、急いで氏ね、大至急氏ね！ 外国人に日本の政治に口出ししてほしくない。
祖国に帰ればいいのに。 今では政府がノロマだったから批判してれば良かったけど
動かれちゃうと厳しいですねw パフォーマンス安倍vsパフォーマンス蓮舫
与党も野党もゴミ まだ批判しかしねえのか・・・
本当働かない奴等だな ＞「小学校のお子さんがいる共働きの保育士は『どうすればいいの』とみんな絶叫してました」
お留守番だろ ｗ どっちにしても、文句だけ言ってれば良いんだから、何も考えずに楽なクズ野党議員
閉鎖決定しなかったら、早く閉鎖しろと言ってたのは間違いないｗ 自分は少2から土曜日に自分で昼飯のおかず作ってたな
卵焼きとかラーメンとか焼き飯とか 新型ウイルス 慎重に対応すれば「後手だ」と言われ、果断に対応すれば「やりすぎだ」と言われます。様々な意見を発表するのも、それを適切に報道するのも結構ですが、
緊急事態では政府に対応を委ね、事後検証するのが鉄則。必ず国を混乱させようとする人が出て来るので要注意です。 治水工事の予算を削って
多くの家屋を崩壊させて多くの人を殺したのは
どういう科学的根拠があったの? むしろまだ対応遅いレベルだわ
飛行機も電車も止めろ 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．254564
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 線引きは共働きは仕方ないが学童保育に入ってない
専業やパートの人の子供は脅威に晒されなくなる
良い事と思いますね
蓮舫氏なんでも叩いていたら政治家としての
資質を疑われる事になるのでは… ハイテク軍事技術は、わたしたちの見えない場所で常に革新的に進歩しています。
既に世の中に出回っている電磁波・音波兵器は、最新鋭の兵器に見えるけれど、
実はひと世代前の古い技術が露見しているだけと考えられます。
それは第二次大戦中や戦後の段階で、こうした技術が既に完成していたことを考
えれば、当たり前の発想になります。
2014年5月25日：過去の放送｜TBSテレビ：夢の扉＋
2014/05/25 · 念じるだけで、自分の意思を相手に伝える―。 そんな“テ
レパシー”のような技術の開発が、着々と進んでいる。 産業技術総合研究所の
長谷川良平博士が手がけるのは、 人間の脳から発せられる信号＝“脳波”を読
み取り、それを瞬時に解析して ...
Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
三菱電機 映像 AV機器 ：超指向性音響システム（ここだけ）
狭いエリアにいる人に限定的に音を届ける三菱電機エンジニアリングの超指向性音響
システム。従来のスピーカーに比べ格段に鋭い指向性で、複数の音を流しても隣り合う
音が混じることなく、必要な人だけに的確に音情報を伝えます。
映像なのに「触った感じ」 超音波で触覚再現 - YouTube
「超音波 触覚」の動画
2017/04/29 · 視覚や聴覚に続き、触覚再現の研究が進んでいる。東京大学の
篠田裕之教授は立体映像と超音波を使った ...期間: 2:103 学童に頼る家庭がかわいそうだから全員平等に危険になれってか ＞この科学的根拠なき線引きに驚く
感染症対策で休校にした地域と、休校にしなかった地域の感染者数を調査したら、
休校にした地域の感染者数は、しなかった地域の1/8で済んだ実例があるらしい。
れんぽうさんに教えてあげて。 科学的根拠のない仕分けの記憶が蘇ったww
2位じゃだめなんですかあwww 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
5654 >>7
貧乏でアホだからクルーズにも外国にもいかないし働いてないからコロナにならないからダイジョブ あー言うたらこーゆう
自分たちが政権取ってたらどうしてたのか具体的に言ってみろよ どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．5257987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 例えばさ 高校生と中学生と小学生一人ずついれば
母親は子どもたちだけにして仕事に行けるだろ
学童保育を仕事にしている母親には自分の子供も一緒に見る特例を容認すればいいだろ
保育士をやってるママさんには自分の子供を保育園に呼んで仕事を手伝ってもらえばいいだろ
誰が何処で感染拡大しても 苦情は出るだろうが苦情で終わらせろよ。
工夫するしかないんだよ、
結核が流行った時代を知っているのは７０代以上？
スペイン風邪の時の日本人の知恵はほぼ誰も受け継いでいないだろ？ すげえ当たり前のこと言ってるだけなのに
現実の見えないネトウヨ 納得の行く提案出してよ
いい案なら自民は喜んで採用するよ >>30
なんのだよｗｗ
俺は休校判断自体は批判しない
チグハグな対応を批判しているだけ
不用意な集団は感染の危険がある、だから学校は休みにする
理に適ってるだろ
学童と保育園はたぶん大丈夫です！！
これ理論的か？精神論だろ？保育園児は根性でコロナ防ぐのか？ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．5456654 電車乗る奴を減らしたいだけだから細かい事なんて考えてないよ そうだそうだ科学的根拠のある策が作れるようになるまで対応するな！
で蓮舫への援護射撃になるじゃろか？
なんか違う気がしてきたぞ。 >>63
多分大丈夫ですじゃなくて開けとかないと困るからリスクは有るが開けるってだけやろ 日本を混乱の渦に巻き込みたいから何するにもケチをつける 科学なんかに興味も造詣もない議員がよく言うｗ
自分が過去５つの雑誌で「私は二重国籍ですよ」と答えたが、それがすべてマチガイだったのに、
なぜ抗議して訂正させなかった？
ぜひ、科学的に説明してくれよ、蓮舫議員 馬鹿やなぁ
さんざんコロナで安倍を批判しろって言ってたのに桜ばっかりやってたくせに
よりにもよって安倍の英断にケチつけるとか
そこかよ！
完全に形勢逆転して野党が馬鹿に見えてるわ 結局、保育系が大丈夫なわけでなく、ひとりで留守番させられない年代の子供と休めない親のために、やむをえずなにかが求められるだけ >>59
学校は休みで、保育園や学童保育がなぜ開所しているのか、疑問
がすげえ当たり前に思える理由がわからんけどな
教育と保育で、そもの性質が違うのに、やっぱ君はすごいなあ >>53
暖冬だからインフル少ないんだが？
はぁ？ マジコンのクセにワケわかんねーこと言うな、ババア
じゃあどうすりゃいいのか対案を示せや
マジで台湾に強制送還しらよ、クソババアが どれが正解かなんて見定める時間もない中で、まず子供を感染させない方法を選んだのだから、批判よりこの選択した中でもっともダメージが少なくなる案を提案してみろよ。いちいち止めないで、前に進める事をしろー 科学的根拠なんて落ち着かなきゃ出ないだろ
いまは、やりすぎぐらい規制してもいい時期 トロッコ問題のような判断が難しい局面でも
決断しなければいけないのが政治家
決断に対する批判は政治家でなくても出来る >>8
それそれ
どうしたらいいと思ってるのか決して言わない じゃあお前らが科学的根拠に基づいた対案を出して見ろよ。
安倍の対応はクソだが、野党に欠片ほどのことも出来はせん。
出来もしないくせにクソ偉そうな。 学校を基点に流行が広まっても構わないと思う科学的根拠はなんですかね >>77
別に開けとかなくても困らないし
勉強は家でもできるから課題出しとけばいい 中国はなりふり構わずやってようやく収束が見えてきたかどうか。
科学的な根拠とか検討していたら感染者増えちゃうよ。 とりあえず反対のことを言っとけば政治家の仕事をしてるっぽい感じするよね 親は仕事あるし小さすぎる子供は家で待機させるのが難しい
それが理由だけどなにかおかしいのか？ 通學させて学童に感染者が出たらレンホーは責任取るんだよな？ｗ アルコールや除菌スプレーもないみたいだけども、抗菌、抗ウイルスの効果が認められるものはほかにもある。
むつ市の工房木の夢なかにしてとこに、以前かかわってたんだけど、ヒバの油てのがあってそれがいいぽい。
まだ、買い占められてないみたいだから、ヒバの油くれて言えば分けてくれるはず。
電話番号は宣伝じゃないから書かない。ググってくれｗ
偽物や、成分の薄いやつなんかもあるから注意な。直接電話するのが確実。
ヒノキチオー 効果 特許 でググれば効果がわかるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
