【大津いじめ自殺】二審も因果関係認める 賠償額は3750万円→400万円の大幅減…「両親が精神的に支えられなかった過失がある」大阪高裁
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大津市立中学2年の男子生徒(当時13)が2011年10月に自殺したのはいじめが原因だとして、男子生徒の両親が元同級生らに計約3850万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、大阪高裁であった。佐村浩之裁判長は昨年2月の一審・大津地裁判決と同様に、いじめと自殺の因果関係を認めた。
一方、男子生徒の家庭環境などを考慮し、賠償額は過失相殺が必要だと判断。元同級生2人に計約3750万円の支払いを命じた地裁判決を変更し、2人に計約400万円を支払うよう命じた。
高裁判決によると、男子生徒は11年9月以降、複数回顔を殴られる▽口に粘着テープを貼られ、手足を鉢巻きで縛られる▽蜂の死骸を食べさせられそうになる――などの行為を元同級生2人から受けた。
高裁判決は、いじめ行為は男子生徒に孤立感や無価値感などを抱かせ、自殺に追い込むほどに悪質・陰湿かつ執拗(しつよう)だったと指摘。いじめ行為で児童・生徒が自殺する恐れは社会一般に広く認知されており、今回の行為による自殺は通常予見しうる損害だとして、2人のいじめ行為と自殺に因果関係があると認定した。
賠償額については、両親が別居していたことや男子生徒が無断外泊した際に父親が顔をたたくなどしていたことなどを踏まえ、両親側にも家庭環境が整えられずに男子生徒を精神的に支えられなかった過失があるとして、損害額から4割を減額。大津市からの和解金の額などを差し引いた計約400万円が相当とした。
男子生徒のいじめ自殺をめぐっては、男子生徒の両親が12年、大津市や元同級生3人らを提訴。市の第三者調査委員会は13年、賠償を命じられた元同級生2人のいじめが「自殺の直接的要因」とする報告書をまとめ、市は15年に両親と和解していた。(遠藤隆史、比嘉展玖)
■大津いじめ自殺問題…残り:594文字/全文:1343文字
2020年2月27日 21時03分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN2W4S9HN2VPTIL02T.html この裁判官は、
四百万の値打ちしかないと 見てるんだよ。 さすがやったモン勝ちの街大阪の裁判所らしい判決やね 過失相殺するにしろ何で9割も相殺するんだよ
親と本人の過失が9割か? 両親が貰うのは変な感じがするからこれでいいかと思う
どういう環境だったんだろうね ここからはいじめられっ子に異常に優しい
5chの皆様方でお送りいたします。 裁判官
流れを理解していないのか?
どこかからの圧力か? 3750万円でも賠償金が安すぎるじゃねぇかと思うのに
1割弱に減額しちゃうとか加害者側に配慮しすぎだろクソ裁判官 最近の凶悪事件の判決を見てると犯罪者への感情移入がハンパではないな
社会を混乱させる意図があるとしか思えない いいでしょ
人の命の重さ量るもんじゃなくて
親のための金なんだし 両親が別居していたことや男子生徒が無断外泊した際に父親が顔をたたく
いじめと関係あるのか???? >>26
中学生だから億いってもおかしくないと思うけどねぇ 減額分は親の責任ってことは、
ほぼ親が殺したと言われてるようなもの
笑えるね 明日は 最高裁判所の電話がパンクするだろな
でなければ不味いよ
この判決は絶対にダメだ(`・ω・´)シャキーン 結局、自殺したほうが負けか
自殺する前に復讐すべきだな >父親が顔をたたくなどしていた
これは酷い
被害者はこの世に居場所がなくなってしまったんだな まあ子供の自殺で親が巨額の賠償金を得た、なんて前例を作れば、それを悪用しようとする毒親が現れかねないからなー。自分で子供を自殺に追い込んでおいて、「いじめのせいだ!」と喚くような。
長野のモンスターマザー事件ってそんな感じだったよな。
いじめた側を厳重に罰することは大賛成だが、親への賠償には慎重になって欲しいな。 精神科医でもあるまいに、精神的に支えられると言うのならお前がやって見せろや糞裁判官殿! 市の和解金を引いた四割って一千万ぐらいは貰ってるのか
それにしても合計で1500万円ぐらいだと値段としては安すぎる気がするなあ命の 命をこれだけ安く見積もられると
私刑する奴も出てくるだろうな 別居と無断外泊で顔叩いたのも要因と?
いじめ以外にも原因あっただろうと ひでえ判決だな
両親が支えられなかった過失があるってんなら
加害者側の親も犯罪犯すような子供に育てた過失があるだろうが いじめられてるのにとりあえず学校には行けっていう謎采配する親の多いこと イジメの理由が両親別居等に関係あるのか?
無ければクソ、あれば妥当 >>27
自分の身内が同じ状況になれば変わるよ
死刑反対の弁護士が、妻だかを殺されて賛成派に変わった例もあるし だから敵国籍からの帰化や養子縁組や婚姻はすべて取り消して無かった事にしなければいけないんだよ
左翼のせいでドンドン日本がおかしくなっていく 裁判になると加害者が被害者の粗を探して叩くようになるのが悲惨だな。
加害者が少ない金を提示して謝罪するだけの段階で和解するのも正しい判断。 >>18
いじめられっ子に厳しく
いじめっ子に優しいのはそもそも人としてどうなんだよw 市から4100万もらってるわけで、加害児童からも何千マンもとろうとしてるの?
別居してて体罰もしててろくな家庭の子じゃないのに、親ががっぽり儲けて、それでええのか? >>50
糞弁護士岡村勲な
今じゃ悲劇のヒーロー扱いだけど
自分が被害者遺族になるまで
被害者遺族の事を微塵も考えようともしてなかったゴミクズだよ >>32
子が助けを求めてる時に、親父が追い討ちを食らわしたってことだろうな。 >>1>>4
まあ、自殺するような子供の親は何かしら問題あるよな
アホだから気付かないみたいだけど
そんなんだから子供は一人で死んでしまうわけだし >>64
ただの共感力と想像力の乏しい無能ものだろ 理由はどうあれ、いじめた方はそれなりの借金=罰を背負わなきゃダメだよな
いじめて殺しても400万で済むんだーwよっしゃいじめよーってクソガキ増えるじゃん
2人で400万とか上級なら小遣いだろ >>50
俺は自分が殺されようが身内が殺されようが死刑制度には反対
代わりに長期の拷問のレパートリーを取り揃えて代替としてほしい
死刑が生ぬるい奴が多すぎる いじめ対策基金みたいのを作って
米国みたいに社会的制裁金を課せばいいと思うのよ
3000万円は親ではなく基金に支払うと
日本の場合天下り役人の餌食にされるだけだろうけどさ >>58
キチガイ…って自覚してるかなー?かなー?かなー? >>70
司法試験突破するには常識なんぞを学んでる暇はないんだろ >>34
サツ人だと賠償金が取られるからイジメ返すのが正解かな
しかしこの高裁もイジメたもん勝ち的な印象に残る判決を出してイジメを幇助したいんかね? こんな鬼畜な判決をよく出せるな。
人間の心は安い賄賂で売り飛ばしたのか。 別居してたのか 夫婦仲が悪いのは子供にはストレスなんだよな >>69
死刑反対のポリコレさんかと思ったらもっと酷いこと言ってて笑ったw 計画殺人仰天判決スレいくつあるんだ?
【大津いじめ自殺で仰天判決】「自らの意思で自殺し、両親も精神的に支えられなかったので過失相殺★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582876972/
「いじめで自殺」認定も賠償額は大幅減 大津中2いじめ二審、生徒父「金額よりも因果関係認めたのは重い」
/1582790502/
【大津いじめ自殺】大阪高裁「自殺は自らの意思によるもの。両親も子を精神的に支えられなかった」と過失相殺⇒賠償額1割に
/1582868285/ >両親が別居していたこと
これは関係ない
>男子生徒が無断外男子生徒が無断外泊した際に父親が顔をたたくなどしていたことなどを踏まえ
これを踏まえる理由が見当たらない
>両親側にも家庭環境が整えられずに男子生徒を精神的に支えられなかった過失がある
自分の子供か孫が同じような目に遭っても果たしてこれを言えるのかね いつも思うんだけど、今回は大津市からの示談金を差し引いた金額を提示しているが
なんで別の人・団体からの示談金と、今回の加害者からの賠償金を合算して計算する必要があるんだ??
これだと大津市の過失のほうが多くて、虐めた張本人の過失のほうが少ねえじゃねえか。 >両親が別居していたことや男子生徒が無断外泊した際に父親が顔をたたくなどしていたことなどを踏まえ
両親が別居してる子や無断外泊を叱る親がいる子は家庭に問題があるから
いじめの加害者やいじめの加害者に育てた加害者の親より被害者の親が悪いってこと? >>61
市の責任と加害者個人の責任は違うからだよ
金額の問題じゃないと思うけどね普通に考えりゃ 高額の賠償金なんてイジメっ子の親なんかどうせ金払わないだろ いじめるなら母子家庭の子供が良いってことを示してくれた判決だな、立派なもんだ >>24
今何してるやろな
大学4年で今年から社会人か? これ、すべての自殺に対して原因の大部分はは自殺を選んだ本人にある、ということになるのか…
自殺するまで追い込んだ過程での暴行だけが単体で罪に問われる
社会人で言えば、過労死の概念無くなるのでは? >>79
例えば子供をさらって乱暴して殺して捨てる犯人とかいるやん?
それが首吊って終わりとかおかしくね?
他人を極めて非人道的に殺しておきながら
自分は人道的な死を迎えるってのが気に入らない >>85
賠償金負債持ちのレッテル貼れるだけでも価値はあるからな
いじめ問題なら尚更だ >>83
逃げ場を封じた割合が親にもあるから、
それも加害者側であるとして、
被告人側だけが損害の主体じゃないよね。
って事だと思うよ。
しかし親に助けを求めてもダメと云うのは、
(田舎では特に)昔から多い事だから、変な方向に飛び火するかもね。 >>1
意味わからん
両親がなんであったとしても実際に自殺練習させた罰がなぜ減る?
死ね殺人者が
本当に糞だな滋賀は >>89
さらわれた子の親が精神的に支えなかったので犯人は無罪 >>87
転校先でも同じようなことを繰り返してたっていうから大学なんて言ってないんじゃないの
詐欺でもやってそうだからそのうちニュースに出るよ
5ch「あ!ツカマロだ!」って大騒ぎ 被害者の親は誰に言われなくたって悔やんでる。血の涙を流して自分の不甲斐なさを、息子の苦しみを理解してあげられなかった自分を、、、
そして息子の話をもっと聞いていれば良かったとかもっとこうしていればとか毎日狂いそうなくらいの自責の念
そこに塩をすり込んで賠償金を減額させる判決な気がします。お前の息子の命は400万だと言われた感覚でしょうな
結果的に加害者が金を払いきれなくても、多分いいんだと思う。賠償金は自殺した息子の無念を少しでも軽減する為だろうし >>58
どこになんて書いてんの朝日の契約してないから全文読めないんだけど教えてくれない 市とは争わず金は和解でゲットしたんだから
因果関係は引き続き認められて1500万円の減額なら
妥当なとこなんじゃないかね 確かに、両親にも責任の一端はあるかもな。
子供が親に相談出来ない精神状態だったわけだし、
それは親の接し方に問題があったからとも言える。
「学校どう?問題ない?大丈夫?何か最近元気無いよなあ。何かあったんだろ、ちょっと話してみて。」みたいな会話が普段から無かったんじゃないかな。 加害者よりも市のほうが多く負担してるのはおかしいだろ 被害者の親、佐村浩之裁判長からも精神的大ダメージ受けると
てか普通に考えておかしいだろ もともと親の責任とか親の役割を放棄してるような奴らに渡す賠償金なんて無いだろ
誰がどう考えても 加害者側は親の責任あるけど、被害者側はそこまで管理出来ないでしょう
これでは被害者本人に対して平等じゃない イジメ加害者家庭ほどマスクにトイレットペーパーや米に困らない。山ほどもってる。 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか?本当に刑務所から出てきてるんでしょうか?
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
A→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
B→徳丸信久・・・無期懲役で服役中?
C→高志健一・・・懲役13年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
D→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
E→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
F→龍造寺リエ・・・98年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 酷いな
殺したもの勝ちだな
関西だからこうなるんだろうか?
人の生命が安いよね関西は 加害者が 400万に対して家庭の過失が 3350万円分か。
相当劣悪だったんだな。 外でイジメられ家に帰っても気が休まらずか 似てるな >>112
何言ってんだ?両親400万ゲットじゃん
一審が高すぎただけ いじめがなかったら自殺せんかったやろ。
なんでそれが親の責任になるんや?
自殺してなくてもイジメの内容からして400万は賠償額としては少なすぎる。
この事件でガキも親も学校も司法もクソだとよくわかった。
自分の子がイジメにあったら、モンペと言われようが最初から刑事事件として法に訴えるわ。 その内ほんっと大した理由なく殺しても殺された側にも落ち度があるって減刑判決蔓延しそう
日本人以外には 仕事のために子供を預けっぱなしにしてる女もこのくらい制裁をくらわすべきだと思う
そう言う家の子は死んでも100万くらいが上限でいいよ 加害者に対する賠償責任が400万円では安すぎる問題と
別居して子供を殴る親に対して請求額の3850万円が支払われるのは高すぎる問題。
この2つは別の問題だと思うけど最終的な賠償金の流れでは同じ問題になる。
例えば加害者は公共のいじめ救済団体に3400万円、被害者両親に400万円を支払えなんて制度があったら良いのに。 >>118
親には自分の子供を養育監護する責任があるんで当然の話 いくらなんでも酷すぎるなこれは
両親が虐待でもしてない限りこの判決はねーだろが >>112
日本語読めるかな?かなー??かなかな? >>118
法に訴えるのが正しい
んで、その前に
お前のガキも人に嫌な思いをさせる
嫌われ者として訴えられる訳だ
いじめられない努力を子供も親もしてるのかな? 法律はオモチャ
被害者は苦しめ
決めるのは裁判官wwww
てな感じ 加害者にとって精神的に負担になるぐらいの金額じゃないと意味がないよね
そういう意味では400万じゃ加害者に配慮しすぎなんじゃないの?って言われるよ >>79
横だけど、アメリカの刑務所は地獄そのものじゃん?終身刑の奴らがやりたい放題だから。
ああいう環境なら死刑はなくてもいいと思うんだよね。軽犯罪ですら地獄を味わえるから抑制になるし。 裁判官が狂ってるから裁判員制度ができたのにそれも無視するからな >>126
いや虐待だろ
心愛ちゃんの母親なんか逮捕されたからな
自分の子供に義務がある
家庭環境を整えられず、精神的支えにもなっていなかったと認定されてる以上、死んだ時だけシャアシャアと金もらいに出てくるのはおかしいよという事
むしろこの親も加害者 >>1
は?イジメたとされる側の残虐非道な行為の真偽はどうなの?
未成年だから無担保・無保証・無責任でおkなの?
おいコアミ・こーやろう・つかまれ 日本語読めてない奴が多いなぁ
ちゃんと読もう
わかる、ええっ!?ってなるのは
で、怒るのはまだ早い
まずソースを確認、次にじっくり本文を読む、そしてそれから怒ろう
スレタイ脊髄反射とかはもってのほかだよ?
そういうタイプは普段から周りに怒りちらしてるんじゃないかなー?
そのうち恥かくと思うからね、辞めときなさいね
もうおじさんお出かけするから
かなかなおじさんいなくなっちゃうからね!
普段から気をつけてね
じゃあね >>130
民事は当事者館の公平を図る制度なんで
制裁を加えるために利用するとか、白痴の感情論に付き合う必要ないわ
刑事てやれバカ >>128
そのつもりで言ってるんだが。
何が言いたいんだ? 別居中とあっさり書かれてるけどもっと酷い状態でね、
最初に報告を受けた市長が「亡くなった生徒の家庭にも問題があり…」と口走ってしまうほど、
それがマスコミなどに責任転嫁だ、死者に鞭打つのか、と袋叩きにあって、
それ以来死んだ子の家庭環境に言及するのはタブーになってしまったわけ、
高裁の裁判長はよくぞそこに踏み込んだと思うよ、
地元の人たちはみんな一番悪いのは学校の先生たちだと思ってる。 被害者に落ち度ねぇだろ!
いじめにあってるなんて、プライド、恥ずかしさ、親に心配かけさせたくないとか色々理由があって言えなかったんじゃないのか?
司法も立法もマジキチやなこの国 被害者の親が別居していたら、イジメても罪が減じられるのかよ?そんなバカな! >>1
イジメから自殺に追い込むような子供に育てた加害者の親の責任だろ
これがまかり通るなら今後同様の事件が発生してもイジメの責任が問えなくなるぞ 仮に家庭環境に問題あったとしても、それと加害生徒の責任は分けて考える問題だろ
この裁判官頭大丈夫? >>139
レスするならまずは日本語をきちんと使えるようになってからにしましょうね 色んな要素があるのは分かるけどそれを相殺しようってのは意味不明だ
自殺に追い込んだという事実と、加害者少年の事情は別の問題だろ
なんでまとめてやるんだよ
それぞれ別の案件としてやればいい >>143
なんで民事の損害賠償に「罪」という言葉が出てくるの?
お前みたいなバカの感情論で、知能の高い、子供の頃から努力して裁判官になったような人がまともな判決を出して潰されてんだよ
バカはマジでしねばいいのに >>146
ハイハイ
誤変換を見つけてドヤ顔
白痴の典型 両親さえまともなら子供は死ぬほどの自殺を思い止まりいじめにまけず学校に通い続けたのだ 被害者側の、ひどい親への賠償金を減らすのはいいが、
いじめた側の支払い額は減らしてほしくないよ。
どこかに寄付させるとかしろよ、裁判所は。 >>150
どこぞやの民族は本当のことを指摘されると顔を真っ赤にして暴言を吐くんだって
知ってた? >>45
この裁判官、判事、弁護士たちの子息が同じことになってもそれで納得するってことなんだろうね >>152
それはね、罰金っていう制度が別にあるの。ただし、懲役とか死刑の方が重いから、目も当てられないような事件は実刑になるの方がいいと思うけどね。
民事の慰謝料は侵した罪の深さではなく、両親の受けた精神的苦痛を数値化した物
ろくに子供の面倒も見ないで、死んだ時だけ億とか千万単位の金くれやと言って出てくるような親にその資格はないと言ってるだけ 被害者側に落ち度があったと認められたのか。
玄関や窓にカギをかけてなかった、詐欺師の電話を真に受けた、
金のありかを人に話していた、SNSに個人情報をさらしていた、
などなども当てはまるのかね。
加害者側(被告側)は、この判例を持ち出すと有利になるだろうな。 >>1
イジメが無かったらそもそも死んでないし
親は子供を殺された被害者みたいなもんだろうが
親が犯罪者でナマポ暮らしみたいな
家庭環境が劣悪なのがイジメのキッカケだったならまだしも
そうでないなら親にどれだけの落ち度があるってんだよ
賠償額9割減ってことは親の責任が9割ってことかよ >>33
最高裁関係ない
大阪高裁
佐村浩之裁判長プロデュース
悪いのは、人殺しと、この裁判官 この判例が残ると、イジメで自殺に追い込んでも400万のペナルティしかないってことになるからな。
4人で割れば一人100でしょ。
余裕じゃん。 正論だわ
一番近くで見ていた親が気がつけないのはありえん >>156
民族学とか興味ないんで知りませんね
でもお前みたいなバカは、どうせ民族学を学ぶわけではなく、ネットで見つけたトンデモ論で遊んでるだけだろうけど >>41
人殺しらにもっと負担させないとな
払えなければ死ねレベルの絶望を
与えるのがふさわしい >>1
大津市からの和解金をひく?
何でひくんだよ。
行政が責任を認めて賠償金を払ったのが和解金だろうが。
加害生徒の責任と何の関係があるの? >>1
スレタイだけで書き込みはやはり良くないな
大津市からの和解金は1800万くらいか
で、大津市が金払ったら加害者二人の罪が軽くなんのか?
それぞれ別の裁判なんじゃねーのか? >>146
>>81
>男子生徒が無断外男子生徒が無断外泊した際に
>>94
大学なんて言ってないんじゃないの
(笑)
(笑)(笑) >>164
子供は親には必死で隠すけどな
つーか、こんなもんを過失扱いして
悪意ありまくりの加害者を助けてやるとかありえんわ 酷い親でも子供をなぶり殺されたら被害者だー
って言うなら心愛ちゃんの母親も父親に対して5000万くらい請求できそうだけどね
まあ向こうは逮捕されましたがね
母親なら気づいたはずだし連れて逃げるべきだったーそれをしなかったのはお前が殺したも同然だーワーワー!ww
こっちの親は金もらってますw >>159
賠償金には遺失利益もある。
慰謝料だけではない。 ちゃんと世話をしてない親が金もらって
その金で無事離婚とかだと納得いかんが
いじめた2人も罰を受けるべきでバランスがむずかしいんじゃね 加害者サイドって誰も謝罪してないんだろ…
被害者の両親を誹謗するビラをまいたクズ親もいたとか…
しかも亡くなった次の日被害者の写真に落書きして大爆笑してたとか… >>169
そこな。
まるで連帯債務扱い。
この裁判官笑ってしまうwww 今後は家庭の事情がよくない子は狙れわれる
被害者の親の落ち度が9割なんだから
複数で自殺に追い込んでも大した金額にはならん
上級一家の娯楽として使われるだろう
それが高裁の判断 両親に過失があるのは当然だけど
それでも400万はないわ >>161
裁判官は優しく言っているが「子供が自殺した原因は両親にもある」って事なんだよ 被害者の親の落ち度が9割と認定したわけね
ひでー判決だな
蜂の死骸食わせたりとか、けっこう酷いイジメだと聞いてたが
それでも1割かよ
親の責任がその9倍? >>8
いじめがあっても両親がきちんと支えてれば死ななかっただろって言ってんだろ >>163
そうなんだよね。罰金じゃなくても良いから少年院やらに送れるようにしてほしいわ この事件から得られる教訓
いじめるなら、家庭環境に問題がありそうな奴を狙え
殺すまで追い込んでも、半分は親の責任にできるw >>181
食ってないじゃん
食べさせられそうになるって>>1には書いてるけど >>176
じゃあ違いをきちんと言えるの?
別居してお互い子供をほったらかして、殴るってw
家に居場所もなかっただろうに
かたや自分も暴力を受けていた被害者の側面もありながらそれでもなお子供を救うべきだったとバッシングされて、有罪判決受けた後加害者の刑事裁判に協力して証言しただけでまたバッシングw死んだ子供に何があったかを1番知る人間が証言してくれるのは大事なの事なのに
もう世間は感情だけwしかも思慮は限りなく浅い もともとイジメは国策じゃないの?
バレそうになるとサヨク性にしてたけど >>107
>>58は何を言ってるのかマジでわからないんだけど教えてくれない
やばいとかなんとかってのはどうでもいいけど気になるんで頼む >>1
佐村浩之裁判長はイジメパワハラ界の神だね
歴史に名を残したね乙 そもそもの原因ばかり虐めた側にあるんやろ?
頭おかしいんちゃうか?この裁判官は >>185
逆の考え方をすると
親に問題あるから子供がいじめられる様なガキになるって事だな
その責任は当然親にもある 3人で400万負担だから、1人130万程度ですむわけだな
その程度ですむなら、金持ちにとってはいじめは安い娯楽だ >>181
4割って書いてあるけど?
すでに大津市から数千万の和解金をもらってるから、その分は引かれたって書いてあるよね?
やっぱタイトルしか読めない人口が多いって本当なんだな 1人頭200万かw
いじめ殺して200万とか、どうなんこの感覚w >>141
それとこれとは話は別だろ?イジメたヤツを正当化するのは僅かでも許せん
イジメ加害者に制裁。子供を蔑ろにした親にも制裁して相殺や軽減をする必要は無いと思う 親に過失があるから親の取り分は400万でいいけど、
つかまろ達を懲らしめたいからもっと搾り取りたい >>201
こういうアホな感情論で判決文を書かなかった裁判長はだすがプロやで こんなのに大金払わせてたら、育児放棄して虐められて自殺するような環境においた方が親は楽して儲かってしまうな
普段ほったらかしで仕事が忙しいとか言っておきながら、
死んだら随分時間割くよねw
すでに大津市との和解も成立してんのにまだクレクレ >>184
この記事は民事でしょ?刑事ってどうなってんの?
というかイジメ犯罪の刑事罰って見た記憶ないんだけど例によって少年法やら子供の未来を守るとかでユルユル判決なんか? 自殺した人の家庭環境に問題があったとして、それは過失なのか?
裁判官の人間性を疑うよ。 >>1
>両親が精神的に支えられなかった過失
って具体的にどういうこと?
加害者たちに刃物で切られた出血を、
両親が止めることができなかったみたいな?
そのまま失血死した9割は両親の過失ってこと? >>204
もしも最高裁で判決逆転したらお前はなんてコメントをするんだ?楽しみだなw >>1
学校でいじめ、教員も加担、家でも親から暴力。
誰も彼を救ってやれなかったのかよ! この裁判官は退官間近らしいが
人殺しに有利な判決を出したことは
未来永劫残ってしまったね
早く辞めてまともな裁判官に代わって欲しいもんだ 親御さんがかわいそすぎる
安倍政権は鬼畜判決ばかり >>201
イジメって犯罪だろ?
逮捕してそれなりに長期間ブチ込んで一生前科を背負って生きるべきだと思うけど
民事で金払えば納得する人が多いなら、私大の医学部行くような家の子供はいじめで自殺に追い込んでも金で解決だよ いじめって合法殺人みたいなものだな
千葉の拷問虐待も傷害致死だからすぐ出てくるだろうし
やったもん勝ち〜 キチガイ理論
何で賠償額がこんなに下がるの?
頭おかしいって 狂った判決だよ、蜂の死骸を食わせるとか人間の尊厳を無視した行為だろ被害者がどれだけ追い詰められていたと思うと胸が痛い >>215
虐待ではなく躾
虐めではなくエンターテイメント
死人に口無し 自己責任論の本命はこれだと思ってるよ
維新は決して味方じゃない
むしろイジメや教師の暴力をいずれ肯定する >>1
自殺したのは親が悪い
すげぇ判決きましたね 自殺によるイジメかどうか、がポイントだったんだろうけど、イジメは一つのきっかけに過ぎず親に絶望したことが自殺の直接の原因みたいな主張をしたんだろうね
弁護士が優秀で説得力のある証拠が続々と出てきたんじゃないの?本人のラインとか日記とか友人の証言とかね >>218
「激辛カレーにしときwwww」
40代 現役教師(女帝)神戸市 これ何で裁判官を忌避申し立てしなかったんだ?
弁護士無能すぎだろ 市からの和解金があるってのも理由に含まれてるから、
それがいくらだったんだろね?
大津市の人からしたら和解金も親が払えと思うと思うけど。
個人で普通に払える金額、
踏み倒したら家も車も買えない針の筵になりそう。 裁判官は基本的にアスペルガー入ってる白痴
上の裁判所行くほど発達が多い
高額判決出されたら控訴すれば大幅減額はよくある 担任にも同期生にもいじめが酷くて死にたいともらしてたんだろ?
何で自殺の因果が家庭になるの? >>170
116 :名無しさん@1周年[sage]:2020/03/01(日) 10:12:03.31 ID:719PdSEA0
>>112
きみも相当劣悪そうw
劣悪の使い方を勉強しましょうね(笑) この親の記者会見を見ると、そもそも因果関係の有無が主たる争点でそれが認められたから判決を評価してるやん
賠償額はそこまで拘ってないんだろ >>229
自殺の因果関係はあくまでいじめと認定されてるだろ 家庭内が安定していないと、
イジメやカルトにロックオンされるYO!! >>128
チンピラ的な生徒がただ絡んでいたぶってた、みたいなケースもあるのに
何で嫌われ者って前提になってんだよアホ 因果関係認めます
賠償額は減額します
ガイジかな?あれ >>185
ただでさえそういう子が狙われやすいのに、裁判所はとんでもない前例を作ってしまったな。 定年間際の裁判官かな
こういうのが多いと聞いた。
新聞ネタになり、有名になる。 いじめられたほうが悪いって論調だな
地裁ならともかく高裁でこれかよ 家庭環境を理由に過失相殺が必要と判断し3750万円から400万円に・・・
マスコミが食いつきそうなネタなのに、傍聴したであろうマスコミも沈黙・・・
自殺の原因がいじめだけではない決定的な証拠でも見つかったのか?遺書とか >>192
そうだよ。
ただ、親が子供の逃げ場所を封じてしまった分が
(原告である以上は)過失相殺の用件を満たしてしまっているだけ。 こういうのは滋賀県二住んでないしがらみのない裁判官出張でよんだほうがいいきが
脅されてないか? >>23
裁判官は自ら下した判決に対する責任を一切負わないという
ガキの使いよりもお気楽な立場に置かれているので
皆さん、いい加減な判決を出されていますよ
「イデオロギー判決」、「スタンドプレイ判決」はまだ良い方で
中には「悪ふざけ」、「ウケ狙い」で判決を出される方も沢山おられます
また、アルバイト経験すらなく試験合格後にそのままタックスイーターになられた方が多いため
近視眼的な「ユートピア判決」を出される方もこれまた沢山おられます
鼻の下を伸ばしたオッサン裁判官が若い女性の刑をやたら軽くする「ヤレるかも判決」は特に有名でしょう
裁判官の人間性で、判決はいかようにも変わる! 『ニッポンの裁判』『絶望の裁判所』著者・瀬木比呂志氏が暴く「判決決定のからくり」
>>裁判官は、主張と証拠を総合して得た直感によって結論を決めているのであり、
判決に表現されている前記のような思考経過は、後付けの検証、説明にすぎないということです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41921 両親が貰える金が400万でも40万でも構わんからいじめ犯人とその親には罰を与えろよな。三億くらい罰金でもくらわせろよ。国にとっては誤差の範囲だろうけどいじめ家族が贅沢するより世の中のためになるだろ。 >>149
民事がただの損失補填だけだと思ってるの?だとしたらお前は真正のアフォだな。
知ったかぶるだけならただの無知な奴で終わるのに、幼稚な煽り文句まで添えているもんだから、自分で自分を貶めてバカ丸出しw
それに、勉強だけしか出来なくて社会常識のない裁判官が多いから裁判員制度がつくられたんだぜ。
ちゃんと構ってほしけりゃもう少しまともなことを書いてから絡んで来るんだな。
オマエみたいなカスは相手をしてやる価値は全くないので今後は一切無視する。
もうレスすんなよ。 >>247
なるほど
裁判官からしたら、原告に対して「お前が言うな」という感じか >>70
社会経験を積むべき時期に
六法全書でオナニーだけしてたキチガイだから いじめるアホに、いじめられている子どもを守ってやれなかった家庭
逃げ場のない被害者
せめて学校が守ってやれなかったものか・・・
ほんとうに悲しい事件だ ご家庭がゴタゴタしてる時期ってあるわ
そういう臭いを嗅ぎつけ、
詐欺やカルトやイジメやパワハラで猛威を振るう病原菌 >>231
そう。
刑事と民事の区別もついてるのか怪しい外野が
判決がおかしいと騒いでるけれども
被害者父親は高裁でもイジメ認定支持ということで
高く評価してるみたいだね。 最近の裁判官、滅茶苦茶だよ(´・ω・`)
近所で深夜に女性が襲われて助けを求める事件があって、住民側が確保して警察に引渡して逮捕されてるのに
暴行罪だけを認定して早々に釈放してしまった。
区内ではその後も同様の事件が起き続けてる。あの犯人が再犯したら許さない。 本文読んでない人が多いね。
親が別居状態、無断外泊を咎めて叩く。
家庭にも原因があるので4割減。
市からの和解金分も減額で400万円。
懲罰的に高額賠償の方がいじめの抑制にはなるけど
自殺で仕返しができると、自殺する人が増えそうな気もするし >>252
そんな感じのもの。
いびつに感じるのは、
裁判自体の適用範囲の差がモロに出ただけと云うだけの事。
この差をもっと極端に言うと、例として、
犯人が一家全滅させると、
原告が居なくなるので
民事は払う必要がなくなる。
と云う状況が起きる。
刑法的には裁かれるけど、
民事の限界は「人を殺めるレベルの人権侵害に対応できる法律がない」と云う「裏」がある。
適切な言葉がないので「裏」と云う表現をする。御了承ください。(裁判のシステムの闇であるか、矛盾であるかなどの確定できるエビデンスがないための表現。)
その「裏」から投影された影響力は、今回の事件の場合、
「犯人に有利」と云ういびつさを現してしまう。
なので、皆、「原因が解らないけど悪意に捕らわれる」ようなレスになる。
マクロのハナシなので、ついていけない人が8割は居るだろうなと思いつつ、
何だか252氏に言ってくれと言われた気がしたので、書いてしまった。
長文失礼致したm(_ _)m それにしても加害者の責任が400万円で両親の責任が3350万円だと言うならおかしいと思うが >>261
四割親の責任ってことだろ?
十分に酷いわw
自殺はよくないが、自殺しても仕返しにもならないって方が嫌だね ええええ
親が気の毒だわ
ツカマロと同じクラスになったばかりに この裁判長の家族を同様にいじめ抜いて自殺に追い込んでも
こいつは同じこと言えるのかね 佐村浩之裁判長の身内がこうなってもこいつが支えられなかったから訴訟は起こすなよ。 佐村のこれまで。
https://access01.com/2020/02/27/samura-hiroyuki-face/
相当のイカれた裁判官みたいだな。
こんなのが高裁の裁判長になれるんだからやっぱり司法って腐ってるわ。 >>271
その記事読んでなんでそういう印象になるのか分からん
学歴と経歴が書いてあるだけやん >>268
無敵の人(肩書問わずイジメとかパワハラとか虐待とか大量殺人とかカルトとか詐欺とか…)が、
バス待ちの児童生徒に刃物で切りつけても、
自家用車、タクシー、運転手つきの車で、
送り迎えしない親の自己責任、
っていう社会を創造しようとしてるのかな 両親別居の理由は父親のDV 妻と自殺した子の双子の片方は家から逃げた この父親は被害者でも何でもない 自殺した子だけが被害者 学校でも家でも殴られてたならどこにも逃げ場はないよ >>167
同じこと思った。
俺は法律や判例に詳しくないけど、みんなの税金から仕方なく払われた和解金や慰謝料があることによって、なんで加害者の責任分を減じることになるんだか理解できん。 社会悪として懲罰的に罰金付けてもいいくらいだと思うけどな >>251
1人殺すと高額賠償、一家全滅させると賠償ゼロは良い指摘だと思う
刑事だと一家皆殺しの方が遥かに重い
刑事と民事は目的が違うからだよ 人殺しの加害者なんて、その家族ごと滅ぼせば良いんだよ いじめは悪だと認知させるために、徹底的に叩き潰さないと、いじめは無くならんよ。
いじめたクズから親へ行く金は減ってもいいけど、例えば3000万円国に徴収されるとか
そういう制裁が必要。 両親が精神的支えにならなかった無能なのは事実だろ
だから自殺に追い込まれたんだからな
役立たずの両親は自分のせいで子供が死んだ事を自覚するべき
責任転嫁はよくない いよいよ始まったか
家庭にも逃げ場がないのは親のせいだからな
これ前例だぞ >>282
> いじめたクズから親へ行く金は減ってもいいけど、例えば3000万円国に徴収されるとか
> そういう制裁が必要。
これは必要
3000万国に収めろ >>1
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な w
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?w
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w 家庭環境に問題ある子はいじめられて自殺に追い込まれても仕方ないという判決か いじめられてる子が刃物で襲っていじめっ子を刺したらどうなるんだろうね? 別居してたとかしつけで叩いた(頻繁なら問題だが)とか
虐められた事実とは関係ないだろうに >>291
その親は子供がいじめ殺されても仕方がないって判決じゃね
死んだ子からは両方とも恨まれてるだろうから責任の割合とかどうでもいいんじゃないか > 約400万円を支払うよう命じた
これなら、つかまろ君でも払えるね^^ 下級の命には価値がない、と国がお認めになった裁判ですね
素晴らしい
これからもどんどん上級の子息は下級のガキをいじめ殺せ
一匹殺しても400万で解決だぜ おまえら市から和解金で何千万ももらってるって知ってんの?
こども虐待して学校でもいじめられて死んで虐待親が大金がっぽりみたいなの、許せるん? >>1
交通事故の死亡事故でも、未来に係る算定額があるのに まあ、最高裁があるしね
弁護団の腕の見せ所
マヅカもソロソロいい歳だし、3Dワークスたたんで別に起業してるが、世間の白い目は一生つきまとうわ。 こんな安い金額の判決を出してたら一向にいじめは減らないよね 俺は裁判官になっても当日にバックレる。
意味がないから。 俺は裁判員になっても当日にバックレる。
意味がないから。 >「両親が精神的に支えられなかった過失がある」大阪高裁 ・・
自殺する奴は精神力が足りないんだ、本人も家族も(キリッ みたいな判決だな。
この国は終わっているのかもしれん。 腹痛めて産んでオムツ変えて
初めて喋ったのに感動して
ほんで最後がこれならムカつくわな。
イジメは無くならんやろうけど
何で加減が出来んのかなー 高裁GJ
子の自殺で銭を得ようとする親
矢印を相手に向ける資格なし
賠償金は国庫にでも収めればいい >>1
加害者生徒の1人の祖父は警察OBで所轄に圧力をかけて被害届を受理せず事件隠蔽してたんだよな >>309
マジでひでぇわ
遺族に責任問うとか鬼だわ 裁判なんてAIで十分じゃん
キチガイ判事しかおらん >>295
本人が貰う金じゃなく、親が貰う金だからね
本人が金を手にできるなら1億でも妥当だと思うが、民事裁判の限界だな
本人を代表していじめ対策の慈善団体などが賠償金を受け取っていじめ対策の
ために使うとかいう仕組みが作れればいいかもしれないが、それはそれで天下りや
不正の温床になりそうだし、難しいな
やはり刑法を改正して刑事で扱うべきなのかもしれない 待て、いくらなんでもこの判決はおかしいので
「調べたら、加害者だけでなく被害者の親もクズだった」
ってケースじゃないのかこれ? いじめてる奴の親も子供がいじめをしてるのを止められなかった事で裁かれるのかw >>1
>両親側にも家庭環境が整えられずに男子生徒を精神的に支えられなかった過失がある
そもそもこの自殺した父親と母親は
元々父親が女癖が酷く母親が何度も家を出て常時父子家庭みたくなってたからなw
それで父親が自殺生徒に日常的に暴力を振るい虐待してた事を当時の小学校と中学校に隠蔽して被害者面して裁判開始w
当然いじめた側とされた者達は控訴w→父親の隠蔽行為が全てばれるwwwwwwwwww
ようするにこの父親は自殺したガキを商売道具にする→金払いが良くなり母親が元の鞘に収まる→2者で結託し被害者面で活動w
この蓄積行為が全て嘘だったと高裁で明かされたwwww ←今ここw
大津の地元では超有名な話っすよこれwwwwwwwwwwwwwwww
いじめた側にでっちあげられた生徒達の親共から反訴されますw >>316
おかしくねえよ
いじめとの因果関係は完全に肯定してるから
ただ家庭環境も悪かったのでいじめだけが自殺の原因とは言えず多額の賠償はさせられないってこと >>313
遺族の責任なんて問うてない
自殺の原因において父親の過失を認めただけ >>1
裁判長って世間知らずのアホしかなれないのか? さすがイジメ推奨してるイジメ県はイジメ加害者に寛容だぁ >>1
>>321のとおり正論だわなwいじめ自殺で親がまともな例は1割も無いだろww >>326
自殺の原因はいじめではなく父親からの日常的な虐待が原因でつ^o^
これが高裁でばれてしまったのでつwwwwwwwwwwwww この減額は場だとほとんどが親の責任と言われてるようなモンじゃん
殴られたり口に粘着テープまで認めてるににさすがに減らしすぎだわ >>328
そりゃ父親が毎日虐待していればそうなるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自殺の原因はいじめでなく父親からの虐待が事実だとばれちゃったんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>321
家庭内の事情とイジメは別問題で減額事由にしたらおかしい >>313
遺族(親父)も虐待してたようなもんなんだから妥当だろう。 >>330
いじめwでいうなら実の父親が毎日「虐待と言う暴力を伴ういじめw」をしてたんだから
それを棚に上げて他人のいじめが100%原因です!キリッ!とか通らねぇってw
むしろ自殺の原因はほぼ父親なんだからwwwwwwwwwwwwwwwwww >>4
すでに市から和解金1800万だったか貰ってるから
足したら2000万超えるよ
まぁそれでも高齢者を過失で殺したケースより安いが
子供の命は基本安いからな >>333
毎日暴力というのは地裁判決には出てないけど、そういう事情が認められたの? >>321
地裁判決によると、自殺の数日前に母親と連絡を取って「いつ来てくれんの」と
聞いたところ「まだいけない、もう離婚するかもしれん」と言われたという事実が
認定されてるね
それでも地裁はこれだけのいじめをやっといて家庭がどうとか関係ないわ、
と言ってる
地元で有名かどうかわからんけど、傍から見てるとよくわからないというのが正直な
ところ >>335
高裁が認める認めない以前に
大津の地元では皆知ってる事だからなぁ
それをいじめた側とされた被告達が控訴の中で暴露したってだけの事
当然だけどこれを知った教育委員会や市は「騙された」と知るに至り損害賠償請求をこの父親に進める方向性でつw >>336
自殺生徒の近所では父親の虐待は公然の事実やからw
中学校・小学校に対してはこの父親は口止めを要求しとったからなw
教育委員会や市はこの父親に騙され和解金wを支払ってしまいましたw だいぶ風化してきたみたいだな、スレも伸びないし、
地元民として知ってることを書ける日も近いかな、
今はまだ、イジメた側の父兄から大金取り損ねた父親から腹いせに名誉毀損訴訟とか起こされたら面倒だから書かないけど。 和解金がいくらだったかくらい書いといてくれ
ぐぐったら1300万ぽっちじゃねえか ああ、和解金1300万だけじゃなくて
見舞金ってのも2800万もらってるのか
それも記事に書いとけや >>337
損害賠償請求?それ本当?
和解無効主張しなきゃならんけどちょっと考えにくいなあ >>345
高裁でそれがばれるw
↓
結果が>>1wwwwwwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています