【中国】コロナウイルス、中国は症状のない患者をカウントしていない。科学者でも分かれる賛否
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
先日、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」から下船し帰国した米国人のうち、11人は新型コロナウイルス陽性と判定されました。これらの人は、米国では新型コロナウイルスの感染者としてカウントされますが、中国ではカウントされません
。一体どういうことでしょう？
中国では陽性でも症状がないとカウントされない
2020年2月20日の科学雑誌「ネイチャー」に、「科学者らは、中国の症状のない新型コロナウイルスの症例は報告しない、という決定に疑問を呈している」というニュースが報告されました。このニュースの内容は以下のようになります。
2020年2月初め、中国東北部の黒竜江省当局は、「検査でウイルス陽性を示したが症状がなかった13人は、この地域の新型コロナウイルスに感染と確認された症例リストから削除された」と発表しました。当局は、「中国国家衛生健康委員会のガイドラインに沿っており、感染が『確認された症例』ではなく『陽性の症例』として分類されるべき」と述べます。委員会の公式日報には、「確認された症例」のみが記載されています。
現在、中国の公式報告書によると、新型コロナウイルスの感染者数に、検査でウイルス陽性であっても症状のない人は含まれていません。それらの人は、14日間隔離され、保健当局によって監視されます。その期間に症状が現れた場合、新型コロナウイルスの感染確定症例として分類されます。
ガイドラインの実施を支援する、北京の中国疾病管理予防センターのウー・ズニョウ局長は、「検査で陽性であっても、必ずしもウイルスに感染していることを意味しません。臨床検査では通常、咽頭や鼻腔のぬぐい液でウイルスの遺伝子を検出しますが、一部の人ではウイルスが細胞に侵入せず、複製を開始しない可能性があります」と言います。
専門家の意見は賛否に分かれる
この報告書に対して、「感染症の真の規模が隠されてしまう」と懸念する研究者と、「中国は、感染を広めている病気の患者の追跡を優先する権利がある」と主張する専門家に意見が分かれます。
例えば、世界保健機関（WHO）の代表タリック・ジャシャレヴィッチ氏は、「公衆衛生の観点から、中国で症状がある患者の数を記録することに焦点を当てることは理にかなっています」と述べ、中国を擁護しました。
一方、米ニューヨークのコロンビア大学のウイルス学者であるアンジェラ・ラスムッセン博士は、「ウイルスは通常、宿主（人間）内で複製して検出可能なレベルに達します。宿主の細胞に感染していない場合、ウイルスが鼻腔内にいても、鼻腔ぬぐい液にウイルスが検出されることは疑わしい」と言います。
鼻腔ぬぐい液にウイルスが検出されるのであれば、宿主の細胞に感染している可能性が高いという指摘です。要するに、中国疾病管理予防センターのウー・ズニョウ局長の見解は間違っているのではないかと示唆しているのです。
豪ブリスベンのクイーンズランド大学のウイルス学者イアン・マッカイ博士は、「公式のカウントからこれらの症例を除外すると、ウイルスが実際よりも深刻であるという印象を与えます。ウイルス感染の流行に対して準備している他国が誤解する可能性があります」、と言います。
例えば、2月20日のWHOの報告では、中国では感染確定例は7万4675人で死亡者は2121人、つまり致死率は2.8％となりますが、「陽性の症例」を「確認された症例」に含めると、患者数が増えるので、致死率は減ります。
米ボストンのハーバード公衆衛生大学院の感染症免疫学者マイケル・ミーナ博士は、「症状のない症例を数えないと、ウイルスをモデル化してその程度や広がりを理解する試みが妨げられます」「中国は、流行の動態を測定するのではなく、病気のケアを優先し、検疫を維持しているのでしょう。臨床的な観点からすると、症状のない症例を感染者数から除外することは正当化されます。なぜなら、もし症状がなければ治療の必要ないからです」と言います。
ミーナ博士らは、これまで報告された7万4000例よりも、実際はるかに多くの人が感染しており、ほとんどの症例はおそらく無症候で、検査すれば陽性になると推測します。
さらに、米メディアCNNは、中国で、ウイルス感染者のカウント方法が3回変更されたことを指摘します。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200301-00213815-hbolz-soci
3/1(日) 8:34配信 保存食の買いだめして引き篭りましょう
スーパーや運送業者に感染広まったら武漢のように日本で封死が始まります
1月後に日本の流通が 今と同じようにあると思わない事 中国を持ち上げて日本をディスってたカス共は息してんの？ 10日後．．．
武漢2000万人死亡、ローマ、76万人死亡、ソウル500万人死亡、東京1000万人死亡
とかになってるよ。 新型コロナウイルス→メディアで恐怖を煽る→ワクチン接種を自ら選択(避妊ワクチン)→人口削減の成功
今は、メディアで恐怖を煽るまで行った。ビル・ゲイツの作った避妊ワクチンが使われるまでもう少しだ 本当の隠蔽は軽症者まで隠すんだぞ？
中国も見習うべき 安倍ちゃんのアンダーコントロールは世界に手本を示した
安倍自民党はまだネトウヨの人生を終わらせることが自分たちが生き残る道だとまだ気づいてないんだな（笑）
そういう細部の問題じゃなかろう連中の情報操作は。
これ矮小化の誘導だぞ。 無症状はノーカンなんてマシな方だろ
日本なんて軽症はノーカンだぞ！ 1週間後には、中国、韓国、イラン、イタリア、アメリカの順になるよ。
日本は5位内から外れる。
◆◆◆◆◆ オックスフォード大学、北朝鮮が日本へネット工作を実行との報告書 ◆◆◆◆◆
オックスフォード大学の報告書では、「北朝鮮が日本の選挙に対して工作を実行している」という告発がなされている。
常設の二百人規模の世論操作部隊がSNSにおいて北朝鮮を擁護し、他国への誹謗中書やデマ作戦を遂行している。
↑
今の５ちゃんねるはソースのアドレスをコピペすると、すぐに書き込み規制がなされる。
ソースを確認したいという人は、「オックスフォード大学 北朝鮮 世論操作」といった感じで検索してみて欲しい。
◆◆◆◆◆ これまでの様々データから「朝鮮民族は工作活動に非常に力を入れる」という分析をすることができる ◆◆◆◆◆
VANKやNAVER等というネット工作機関を設立している韓国が日本に対して工作を仕掛けていないとは考えにくい。
ちなみに、LINEを通じてNAVERと資本提携してからヤフーニュースでは、反自民の記事がアクセス数は少ないのに、書き込みについてはされまくるようになった。
在日についてもホロン部で発覚したように積極的に活動していて、むしろ工作活動の主力を担っているのは、日本語に堪能な在日である可能性が非常に高い。
また、在日が上層部を占めるテレビ局や新聞社は、反日活動に余念がなく、
朝鮮半島が関係する話題においては、ほとんどの場合、朝鮮半島側の味方をしている。
以上の勢力は反安倍反自民はもちろんのこと、日本の弱体化を狙って、弱者叩きを筆頭に様々な分断工作も仕掛けてきていると考えられる。
金持ちや上級国民以外の感染者をバンバン殺してるんだし今更じゃね なんだやっぱな。あんなに少ないわけないんだよな。武漢は医療崩壊して正確な数かわからないにしても
他の省も少な過ぎだもんな。またこれ中国でもどっかで出てくるわ。 >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人 を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>7
10日で？それは流石に…
せいぜい1ヶ月後じゃない？ 症状こそこのウイルスの恐ろしさ
最悪そして最高傑作なんだろう >>26
そうだよな
検査しない国があるからなｗｗｗ 支那の儒教文化では、自分にかかわる数字を馬鹿正直に表に出すのは
場合によって犯罪に等しいんだぞ
それが自分を飾るにふさわしい数字ならまだしも、恥になるものともなれば
自分を貶めるだけじゃない、父祖の名を穢す行為でもある
支那人の出す数字を信じるのが愚か、これは彼らと付き合う上の常識なんで
彼らも同民族同士じゃ信じてないから他人が信じると内心呆れるんだ まあ武漢の感染率が1%以下なんて有り得んわな
武漢の人間が訪れた場所はどこでもみんな二次感染が起きてるし
武漢の人間の感染率は3割超えているだろう
300万人以上が感染者だと思われ こんな状態なのに、武漢封鎖を解除しようとしてたのか
酷いなチャンコロ 日本だってそうやろ。
もう百万感染者いることを覚悟しないといけない。 症状がないから数字には含まない←別にどうでもいい
これ絶対隔離中に発症したらカウントするっつってるがカウントしてないわ
ついでに無症状なら好きに国外へ行ってバラ撒いていそう カウントするしないは別として、この無症状陽性の13人は14日隔離して陰性になるのか？
ずっと陽性のままだったらどうするつもりなんだろう 症状出なくてもそのウイルスが違う人に移って発症したらいみないだろ
科学者で意見が別れるのおかしいだろ
コロナがいるかいないかがカウントの線引きだろ 症状があっても、今月の集計上限を越えた患者はカウントしないだろ
知ってるんだぞ！ >>34
武漢以外では収束したという設定になってる >>7
武漢の人口調べてから書けよな
つーか武漢はもう爆発的には増えんだろ
中国の統計上で下降傾向だし
増えても中国が正確な数値を出すわけもない 致死率を高く見せてだな
共産党幹部とかその手の一部の奴らが以前から買い集めてたマスクを
高値でみてえなせこい真似から、アメリカ株を底値でつかんでおいて
高値に戻るときに 発症者のみの数字だとしても10分の1だと思う。
感染者が100倍なのか1000倍なのか把握してるのなら
発表して欲しい他国が参考にできないじゃん。 死者の数の方が問題なんじゃないの？
殺されてる人も沢山いるのに 日本では症状あってもカウントしません
死にかけるまで放置です カウントしなかったら死亡率が上がることになるから、そんな事しないだろ シナは戸籍の無い人間が数億人も居ると、チャイナ専門家の見方が有るので
戸籍の無い奴は数えたりはせんやろ。 >>1
無症状もカウントしないと、重症化率や死亡率が下がらない。
今すぐ公開しなくてもいいので、サンプル調査などできちんとしたデーターをとるべき。
「科学者でも分かれる賛否」とかるけど、臨床上の都合や政治、医療経済を考慮している
「医療」は科学ではない。ごっちゃにするのはよくない。 妙佛によると
習近平が中央から地方へ自分の部下を送りやすくするためにネガティブな数値を作り
自分の部下が地方幹部に就任したらポジティブな数値を作っている
とのこと >>15
そのとおり
あとは若くても発症しやすい人、重症化しやすい人について研究が進めば
コロナはそこまで怖い病気ではなくなる >>41
発熱した人は全員武漢に送ってるとしか
でもどうするんだろう
武漢は交通の要のはずだが鉄道はずっと復旧しないまま？ >>5
全然してるよ。日本よりまし。
1,陽性反応は隔離してる。
2,発症者の数字を公開している
日本はそもそも検査してないんだから、
ぜんぜんちがう 症状のない陽性者はどの後どれぐらいの確率で発症するのかな >>1
さーせん、ジャパン国も症状ないと検査拒否してますわ >>53
サンプル調査しても正確なデータなんか集まらないよ ああ納得した 3月1日の発表でチャンコロ国では死者2835人 感染者79251人 仮に症状が1%、
生きたまま焼いた人は死者に入れないとして実際の死亡や焼き殺された人は3万人というところか
ならば死亡率は3.75%で日本とよく似た数値になる 詰まるところそれをやると、致死率も下がるから良いことなのでは？
母数が増えるんでしょ？ 症状があっても放置でカウントしてない。
だからWHOの発表した数字は全くのデタラメ。 さすがに1,000万人とか検査できるわけないだろ～♪
WHOも見事に、役立たずだし
やれると言うなら、やって見せてくれや～♪ 日本なんて症状あっても死にかけるまで検査拒否だぞ
上級サマは即検査受けられるけど ●感染爆発、韓国人の入国制限71ヵ国に増加、韓国医療崩壊でコロナでも病床無し
いつもどうでも良い韓国情報流すマスゴミなのにこれは報道しない不思議
日本も韓国人制限すべきではないか？
イスラエルでは韓国人観光客200人を隔離施設に収容した。
韓国はやはりMERSと同じくコロナ感染約3000人とパンデミックになりました。
在日韓国人の多いマスコミは報道しないが韓国人の入国を制限する国・地域が増え続け、韓国外交部によると、71カ国・地域が韓国人の入国を制限している。
報道すれば日本も韓国人制限すべきとの批判が出るからだろう。
テレビ朝日やＴＢＳなどマスコミや立憲民主党は、韓国に厳しい安倍政権には後手後手と批判し、学校休学と先手打っても子供の面倒見るために親は会社辞めないといけないなどと反対意見が全てかのように批判報道し安倍政権潰しには必死だ。
毎年夏休みは親が会社辞めているのか疑問だらけだ。
中国や韓国だけでなく、台湾やイタリアも学校休学ですから世界では当たり前な対応だ。
西日本新聞緊急アンケートでは2251人が回答、休学方針への「賛成」が約65％を占めており世論も賛成多数ですからマスコミのフェイク報道です。
年代別では、60代の賛成の割合が最も高い75・1％、次いで10代（73・6％）、70歳代以上（70・1％）の順だった。
感染しやすい学校ではインフルエンザのように蔓延する可能性があり、子供は症状軽くても親や祖父母に感染すると重傷になる可能性がある。
あまり風呂に入らない国は感染者が多い。今でも韓国はシャワーコーナーしかない家が多い。
中国 78,832
韓国★ 3,736
イタリア 1,100
ダイプリ 705
イラン 388
日本 226
シンガポール 96
香港 93
アメリカ 62
ドイツ 60
フランス 57
クウェート 45
タイ 41
バーレーン 38
台湾 34
スペイン 33
[以下略]
https://www.worldometers.info/coronavirus/
、、 しかし全然定着しないな
CODIT-19だっけ？GODIVAだっけ >>1
日本のほうがもっと酷い
日本は陽性のデータをカウントしないどころか、検査自体を拒否してきた 感染すると症状が出てしまう中国人は淘汰され
数年後には感染しても症状が出ない中国人だけが生き残る
これにより中国は細菌兵器への耐性を得る 意外と雑魚ウィルスって事なら良いんだが怖いよ(´；ω；｀) 鳥獣にも感染するから人間を隔離したとしてもそこまで意味がない
本当に引きこもらないと完全な感染防止は不可能
引きこもる事で別の病気にかかって終わり 余りに感染者が死者が多くて把握出来ないんじゃね？😞
感染者なんて1000万人死者10万人ぐらいなってんだろうな😱😱 中国と日本国、この隠蔽合戦はどっちが上かミモノだね >>1
WHOのトップはご存じなんでしょうね
まぁ彼奴を信じてる者は ネラーには居ないだろうけど >>67
何言ってんだ
一回セーフ判定受けたらその後死んでもノーカンに決まってるだろ(´・ω・`) >>38
ちゃんと追跡調査しないと駄目だよね
後に発症するのか？、症状の無いまま陰性になるのか？陽性のままなのか？
人によってその期間が違うだろうから、どのくらいの期間がかかるのか
今は重症者の世話で大変だろうけど、そこを調べるのは重要だと思う >>74
それやるとね、細菌を巻きながら世界征服を始めるから不味いよ >>15
どっちかつーとそれ
まあ無症を数に入れないのは現場の治療面で大変だからって中国の理由はまあわかる
リアルタイムで大変だろうし
疑いあるなら検査して無症は自宅隔離で外に出してもらえない
数に入れてないだけで防疫的に特に間違った対応でもない
前捌きで検査してない日本よりははるかにまとも >>59
検査のデメリットが大きい
・検査に病院に来た患者が、非コロナ患者や医療関係者に感染させてしまう
・PCR検査は精度が低く、陰性も陽性もあてにならない。（症状が出ている患者に絞り込んでからなら精度があがる）
だからアメリカもイタリアも全て検査するのを止めた。 いやいやｗ
明らかに感染していても
検査しないで
そのまま焼却炉に放り込んでいるんでしょ？ >>82
それやってると、やった国が疲弊するから何の意味もないんだけど、日本は検査せずに数誤魔化してたから強く言えないわ 韓国 イタリア イランも多分把握出来ないぐらい感染者いるんだろ？😓
武漢コロナの感染力が検査能力を遥かに上回ってるんだと思うわ！😱 >>38
二週間後にまた検査して陽性のままなら解放不可
どっちにしろ野に放たれることはない 日本の調べなければカウントされない作戦と悪質度はどうなのかな
ていうかインドネシアもいい加減大概だろ あの独裁国家は都市封鎖出来るからな
ひと段落したら発症者を叩いて芽を潰す
のちのち発症ゼロで封鎖都市内の終息と見立てられる
アレと一様に考えると間違いを犯す >>91
いつまでも居座られて邪魔だな(´・ω・`) 韓国
・とにかく検査検査検査検査検査検査検査検査
・検査しまくりで患者数増加中
中国
・症状が無い患者はカウントしない
・でもダメージ一番でかいのは言わなくても分かる
日本
・検査？ 何それ？ 検査しなければ患者は増えないよ！？
・熱があるから検査したい？ 無理！ やらない！ いくら無症状でも、多数の人間を感染させるスーパースプレッダーがいるのは確か >>95
？
自宅隔離だよ
外出OKにならない限りずーっと自宅 症状のない患者は、特定ルートの濃厚接触者しかカウントされてない >>94
封鎖なんて効果ない駄作じゃね中国全土に感染拡大して阿鼻叫喚地獄絵図中国になったんだからさ😠 >>92
日本は初手の対応間違えてそのあとの対応で下手打って国際信用なくしてる感 じゃあ無症状患者として分けてカウントすればいいじゃん 症状のない症例をカウントしないと、
感染対策は観点から穴だらけになる訳で >>98
熱があるだけで検査してたら数百万人検査しなければならなくなる。
それは不可能だし、やろうとすればコロナに掛かってない人にまで感染させてしまう。
どうせ陽性でも軽症なら家に居るしかないのだからね。 現状では検査しても陰性から陽性に戻るような精度しかないんだから意味がない 無症状の感染者を入れたら風邪と一緒とばれてしまいます！ ＞世界保健機関（WHO）の代表タリック・ジャシャレヴィッチ氏は、「公衆衛生の観点から、中国で症状がある患者の数を記録することに焦点を当てることは理にかなっています」と述べ、中国を擁護
WHO 中国 擁護
WHO 中国 擁護 >>103
北京上海はそろそろ終息宣言出ると思うよ
少なくとも3月中には >>103
封鎖しなくても一緒
認めたくは無いだろうが、武漢の対応は合理的だ
中の人間は地獄の様相だろうがな 武漢殲滅作戦だな。都市そのものを廃墟にする。人口は有り余ってるから、他の土地から人を移住させる。 >>106
インフルエンザでも症状のない人や軽い症状の人は病院に行かないから患者数としてはカウントされないでしょ
俺は風邪で病院に行った事が無いから患者としてはカウントされてないはず てかよ、もう
新型コロナウィルス大したことない論ならそれで良いから
中国は世界中に広めろよ。国内で検査や対応に金使うより
手下のWHOに繰り返し喚かせた方が楽だろ？
アホくせえわ。危機意識とか大騒ぎして損したわ
政治家とか誰も真剣に対応しようしてねえじゃねえか
取り巻きも平気で態度変えるし、国民だけ無駄に自縄自縛、互いに牽制しあう状況とか
誰が得するよ？理屈に合わんことばかりで考えるだけアホらしいわ 中国もアメリカも日本も政治が信用ならねーんだろうな
結局はなんでその死者数で武漢封鎖すんだよてなる。
真実なんていいからもっと説明できる数字上げろよと
一月で2万死んだってんならさすがに安倍もシャットアウトしてたろうに >>106
数にカウントしてないだけで自宅待機という名の隔離してるよ
法的強制力があって守らないと処罰対象
チェックも入る 中国も初動で都市封鎖で失敗してただ中国を阿鼻叫喚地獄絵図にしただけだよななんの成果もあげてないわ👎 感染者数が増えすぎて、ピークを超えた後の感染者の下降が遅くなりオリンピックが開けなくなると予想 怖いのはノーカウントの人が再感染
又は大人しくしてたウイルスが増殖しだした時 >>118
武漢封鎖の意味が分からないよね
後韓国の過剰対応も
何か意味があるはず何だけど >>123
まあその頃にはある程度はワクチンや治療薬できてると思うよ
この新型コロナは軽症多くて死なないから儲かる 中国はカウント方法を変えたってだけだな、そこ隠してないし・・・
あからさまにデータを作ると宣言したようなもので
面子の問題とかいろいろあるんだろう
でも相変わらず隔離しまくりだし密告で懸賞あったり
公共交通機関や飲食店、施設、集合住宅とかは
毎回、実名登録チェックしたうえで検温しないと利用できないとか
裏カウントというのか見つけ出して捕まえる方はより厳しくなっている >>116
じゃあ熱がある数百万人検査するのか？
無理でしょ。
しかも検査するときに大勢に感染させてしまう >>110
風邪と一緒なら無症状者隔離しなくていいんじゃ？ >>113
完全に封鎖出来れば合格だけど出来てないからなただの失敗だよ馬鹿だわキンペー👎 そこは「感染者数」と「患者数」の違いだろ
違いをあまり意識してないんじゃないか >>1
中国さんは隠ぺいの本場だからな
死者数も一桁違うんだろ？ 大失敗してる武漢の対応を見習えとか言うやつは狂ってる 重症にならないと検査しない日本は一歩先を進んでいた 熱があってよく旅行してたよな中国人
民度が原始人みたい
だるくて無理 日本では検査自体していない
自民党が中国以下と言うのが証明された >>135
武漢は医療現場が崩壊して治るはずの人が病院行けずに亡くなったから たしかに韓国はいいデータがとれたな。新型コロナの疫学を今後リードしてきそう。 検査に必死な国ほど、その後医療崩壊を招くことも考えずに患者数を増加させているという皮肉ぶり >>106
症状あるのにカウントしてない日本よりはらマシでは？ >>136
見習えとは言ってない
実際武漢封鎖が一月初めならここまで増えなかったし
ただ武漢封鎖以降の中国の施策は防疫的には有効とは思う もしかしたら実際の致死率低いのはけっこうだがだからって実際若い人も亡くなってるから怖いよな
放っておく病じゃないしはよワクチンなり特効薬なり作ってよ偉人さん >>144
中国なんて検査しないで医療崩壊してるぞ？😱 検査しろと言ってる奴は自覚がなくても体温くらいは毎日計ってるんだよな? >>131
封鎖都市内の浄化に、漏れ出る人間の数は関係ないように思えるが
失敗というのなら失敗なんだろう 中国には症状のない陽性患者がどれくらいいるんだ？重傷患者数だけを公表し無症状患者数を隠匿してる中国は、すべての陽性患者を公表してる日本に上から目線するのやめてくれるかな そもそも正確な人口すら分からない「居ないはずの人」が大量に居るし
そう言う人はだいたい貧乏だから、死者は公表値の10倍くらい居そう。 日本は検査しない方がいいといま言ってる人たちも、安倍政権が本当に検査数を増やし始めたら
政権擁護から批判へと立場を変えて、「日本人を危険にさらすのか」などと熱心に訴えたりはしないだろう。
所詮金魚のフンみたいな人々だ。 あそこは主目的が人を救う事じゃ無く、疫病を封じる事だろうからな
火葬場もフル稼働する >>153
少なくても1000万人ぐらいいるんじゃね現在？😱 >>1
そう言うことだったか
感染者あたりの致死率はだいぶ下がるな >陽性でも症状の無いものは罹患者としてカウントしない。
なるほど、コレが子供の感染率が少ない原因か。
こんな嘘統計を信じて子供から大人への感染は無いなどと発表してしまうＷＨＯの専門家って。。。 >>155
偽陰性偽陽性出まくりでなんでまともなデータがとれると思ってんだよ
あほか 検死もしないので、孤独死の原因が何だか分かりません。
日本では20分に1人孤独死している。見つかるまで平均17日なので何で死んだかわかりません。 >>162
莫大な金を業者からもらえば
うんこを食うのは健康にいい
こんな捏造すら平気でやる連中だぜ WHOって北京入りして数日経つが何やってるんだろうな
メッセンジャーボーイなら行く必要もなくメールで済むが 要するに感染者は４０万人という事だよ
もっとかもしれない なんだやはり
兄の国韓国の死亡率が正しかったな
中国と日本は反省しろ
捏造すんなカス ジャップランドでは呼吸出来てると検査してくれません >>127
症状を抑える薬が出るのは早くても2年、3年後
完治できる薬が出来るのは早くて10年くらいだろう >>155
医師が必要と判断したものだけ検査するべきなんだよ ①無症状の人
②風邪症状（軽症）のある人・・・インフルエンザ、アデノウイルス、新型コロナウイルスも含まれる。
③肺炎患者・・・自宅療養可能。３８度の発熱がつづくが呼吸困難はない。自力で水分摂取できる。トイレも歩いていける。
④重症肺炎患者・・・発熱が続き、レントゲンでも肺炎像を認め、酸素投与・点滴が必要
このうち、入院が必要なのは④のみ。発熱だけなら入院させてくれない。
①②の患者にはコロナウイルス感染者は含まれるが、医療は必要ない。
③の患者さんは、要注意。受診・投薬は必要だが、この人たちの全数を検査すべきかが問題。
コロナと判明しても医療機関に入院の必要ないため、社会的な隔離（所得補償・給食サービス）が必要。
だからインフルエンザ陰性なら本来検査した方が良いだろう。
ただ、治療薬はない。水分とって寝てるだけ。後は他の人に感染させないように注意するだけ。
④は医療機関が他の患者に感染させないよう対策する必要がある。
だから全数検査は必須。
問題は②の人に全数検査するのは事実上不可能だから、37.5℃の熱があったら休む。
それだけ。本来なら、コロナウイルスとみなして１４日休ませるのが正解。 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
http://mkou.kaskjer.org/787323vqm/zvfwsluo4zum1y.html つまり、無症状でコロナウイルスをばら撒いている人が一定数いることがわかっている。
だから、今ある確定症例はそのまま③か④の重症例であるに過ぎず、
無症状あるいは軽症の感染者は近辺に大量にいるわけ。
つまり診断確定した患者数とは関係ないので、パニックを抑えると言う政府のマスコミ対策としては
一定の効果があるといえよう。 これは非常にまずいと思う。
症状のないひとを隔離しないってことだろ？
じゃあ、そのひとが市中で菌まきちらすじゃん。 >>175
ついでに張っておく
他のスレからのコピペだけど、これわかりやすい
＞一般内科です。
＞コロナの検査って感度は低く、特異度が高い検査。
＞陽性ならコロナの診断になるけど、陰性だとしてもコロナの可能性は否定できない。
＞
＞コロナと診断する意味は二つ、一つめは診断することで治療方針を変更できる。二つめは診断することで患者を隔離、感染拡大を防ぐ。
＞
＞現在の時点でアビガン含めた治療は重症患者にしか使えない。そしてこの検査は陰性だとしてもコロナは否定できない。つまり、二つめの意味はこの検査では使えない。
＞
＞つまり現在の時点で、ベストな選択は抗生剤が効かない患者や重症肺炎患者に検査をすること。実際やたらめったら検査をした韓国ではパニックで医療機関がストップしてる。
＞日本の上はクレバーだよ。騒ぐ必要などない。家でひきこもるしかないよ。 致死率下がって普通のインフルと変わらないオチになるならいいけど >>4
正確なデータ出さないから。
インフルの方がヤバいとか。
信じるアホがでてくる
結果危機管理に温度差が
生じて更なる感染者拡大につながる >>175
バタバタ
いきなり倒れるのは
どれにあてはまるんだ？ 無症状でも感染するからこそ、感染を根絶するにはそれこそ無症状の人でも全国に外出禁止令を出すか、
国民全員にRT-PCR検査を２週間ごとに３回行って、完全に陰性であることを確認してから
外出許可を出すようにしないと行けない。
そんなことは不可能だから、ある程度の感染の急速拡大は防ぐべきと言うのが今のスタンス。
そして、守るべきは子供と子供を養う大人の保護。
ぶっちゃけ７０過ぎの高齢者が大勢死んでも国が滅びることはないが、
２０歳までの子供と60歳までの大人がコロナで大量に亡くなったら国家の存亡に関わってくる。
選挙では高齢者の票が大事になってくるから、いかに高齢者を納得させるかが政府広報の役割。 >>185
いきなり路上で倒れるのは、脳梗塞や心筋梗塞・大動脈解離などの循環器疾患が一番疑われる。
呼吸器系の病気ですぐ倒れるのは、気胸や肺梗塞など。
あと髄膜炎などの神経疾患など。
肺炎でバタンと突然倒れると言うのは、頻度はかなり低いだろう。
コロナウイルスによる心筋炎や脳炎があれば倒れるかもしれないが、
意識清明で元気な人が突然バタンと倒れることはない。
倒れた（意識がない）時点で重症だが、あくまでも①～④の分類は肺炎などの
症状にあわせた実臨床的な分類で、心筋梗塞や脳梗塞を疑うべき人に
心電図やCTをとらずにいきなり新型コロナでPCRとか叫ぶのは意味がない。 日本も軽症肺炎は検査しないから カウントしてないぞ インフルエンザだってSARSだってエボラだって不顕性感染含めたら致死率もっと下がるのは当たり前なんじゃが
中国は不顕性もしっかり隔離しててええな14日はちょい不安だけどな 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
http://bhyui.shejipi.org/261yo03n1/16cs6371db5f1m.html >>178
正確には症状のない人まで隔離できる場所がない
韓国みたいに手当たり次第に検査すると
軽症まで含めて先着順で入院になり
後から出てきた重症者が入院待ちになって自宅で死亡なんて事になる コロナがもし来年も流行したらどうするの？春節もあるし
それでも中国人入れるの？インバウンドと国民の命どっち取る？ もう感染者カウントなんてしなくていいよ
風邪の感染者なんてカウントしないだろ
重症者と死者だけ報告すればいい >>175
俺と全く同じ考えだったからコピってたまに貼らせて貰います。
現在の全ての情報を信じるならば
爆発的な感染力、罹っても治療薬がないからどうしようもない
罹っても軽症か重症かわからんし治っても再発性があるし
重症っぽい症状が出た時点で病院行ってもほぼアウト、あー死んだなこりゃって所で電話した方が良い
今の所日本で重症60人くらいから回復したのは1人ってのを見るとコロナ疑った時に遺書書いといた方がいいね
このウイルスで人類は今の半分くらいになるのかもと本気で思うわ
世界の終わりが突然終わりがやってきたなあと
罹ったら終わりと思って一日一日を噛み締めて生きていこう 日本もだろ
ってか濃厚接触者でも本人が申し出て症状がなきゃ検査しません！ 感染者(保菌者)なら中国国内に数億人いるかも知れんな >>165
莫大じゃなくてもいい。貧乏学者ははした金で論文を書く。 科学者や研究者もイデオロギーと無縁でないことは日本の研究者が戦後ソ連のルイセンコ遺伝子論に染まったことをみても明らか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
