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【香川】ネット・ゲーム規制条例…専門家「大切なのは家族で“対話”すること」
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0001ばーど ★
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2020/03/02(月) 08:13:04.41ID:xVTYyoIX9
 香川県議会で検討されている「ネット・ゲーム依存症対策条例(仮称)」。これまで家庭ごとの方針に任されてきたネットやゲームとの付き合い方を県が条例としてルール化しようとしていること、さらにその内容として「コンピュータゲームは1日60分まで(休日は90分まで)」など具体的な時間を示していることも、大きな波紋を呼んでいます。

 この条例、そしてゲームやネットと、子育て家庭はどのように向き合っていけば良いのでしょうか。「NPO法人 子育て学協会」理事の河本晃さんにお話を伺いました。

しつけは本来、子ども自身が“良い状態”でいるためのもの

―― この条例について、第一印象はいかがでしたか?

河本 まずは「18歳未満」という対象が非常に広いなと感じました。「じゃあどれぐらい細かく決めるといいですよ」という解を私が持っているわけではありませんが、あまりに十把一絡げではないでしょうか。例えば0歳なんて、たった1年間で見違えるほど成長しますし、1歳、2歳、3歳と進むにつれ自我のあり方も大きく違ってくる。小学校になると、自分の世界が少しずつ広がっていく。小学校の低学年と高学年でも全然違いますし、中学生ごろになると思春期も始まりますし……。

―― 「コンピュータゲームを1日60分(休日は90分)」と、時間で決める点についてはいかがでしょうか?

河本 大事なのは、ルールの内容がどうかということよりも、それをどんなプロセスで決めるのか、だと思います。我々は普段、幼児期のお子さんを持つご家庭に対して、「子どもが“良い状態”でいるためのルールを家族で考えるのが大事ですよ」と話しています。しつけであっても「こうしなさい」と大人が一方的にルールを決めて守らせるのが目的ではなくて、子どもたちの側が「自分が良い状態でいるためのルールなんだ」と理解して、自分で守るのが大事なんですよね。

―― "良い状態"ですか。

河本 例えば「小さい子どもは20時に寝なさい」などと言われるじゃないですか。でもその裏には、「夜更かしをすると翌朝起きづらくなって、機嫌が悪くなる。その状態で、幼稚園や小学校に行くのが習慣になってしまうと、自分にとって良い状態じゃない。だから自分が良い状態でいるためには、これぐらいの睡眠時間がやっぱり必要だよね。逆算すると何時には寝たほうがいいよね」といった背景、根拠があるんですよね。

 ルールで決めたからと言って、現実問題、毎日必ず20時に寝られるわけでもありません。家族旅行中とか、友達がお泊まりに来た日とか、いつもと違う事情があれば、夜更かししてしまうことも当然あります。その辺の折り合いをつけながらやっていくことって、家族ならたくさんあるわけですよ。ルールありきではなくて、じゃあうちではどういう風にしようか。お互いが良い状態でいるために。そんなことを話し合う習慣が大事ですよ、と伝えています。

ルールありきではよくない

―― 子ども本人がそのルールの背景を理解しているかどうかが大事なんですね。それでは、もともと家庭内で話し合われるルールの内容について、条例が基準を示すことについてはいかがでしょうか?

河本 ルールありきで物事が語られるようになってしまうと、よくないなとは思います。ただ、こういう基準をテーブルに乗っけることで、いろんな議論が起こりますよね。議論のきっかけになること自体は意味があるんじゃないかと思うんです。この条例はまだ決定ではありませんが、素案が発表されたことで喧喧囂囂(けんけんごうごう)、いろんな話が出ます。「そもそも、本当に大事なことってなんなんだろう」ってね。

 各家庭では、慌ただしい日常の中で「ゲームは30分まで!」「1時間まで!」と、あまり対話せずに決めてしまうようなことがあります。でも、「本当にそれでいいんだっけ?」と考える機会があることで、各家庭で話題に挙がる、あるいはパパやママが考える、そういうきっかけになっていること自体はすごく意味のあることだと思います。

―― ましてや親が子どもに対して「条例で決まってるんだから」と一方的な伝え方をしてしまうと、本末転倒かもしれませんね。ただ、対話を通して一緒にルールを決めたとしても、なかなか守れないのが子どもだと思います。日常ベースでは、どんな伝え方をすればよいでしょうか?

以下ソース先で

2020年02月28日 08時00分 ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/04/news010.html
0002名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:14:39.66ID:gNVF8JV20
何言ってるのか支離滅裂
0004名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:15:25.22ID:GtEPJ6ZD0
こんなの守る家なんてあるの?
0006名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:16:21.70ID:wDxz4uYz0
Eスポーツトップレベルの選手は2、3歳から1日10時間以上練習してるよ
0008名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:16:31.12ID:mgmbt4vb0
赤いねえw
0009名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:16:38.60ID:ibPcq0c30
結局この専門家が何を言いたいのか分からんね
条例なんか制定せず家族でルール作りをすべきと言ってるわけでもないし
0010名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:16:51.50ID:mn8tDjk80
対話して治るんだったら、規制なんか求めないわ。
0011名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:17:16.35ID:eJqvaRyl0
家族でゲームすればいいんじゃね
0012名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:17:36.15ID:A3wfAzwj0
条例ができてしまうと、ゲームを長期間させたら虐待扱いされてしまう可能性はある。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:18:24.66ID:mn8tDjk80
しかしまあ、バカな家系は放置して、死に絶えるのが
世のため、人のため。
0015名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:19:41.23ID:FhkT9dzf0
20時に寝るのは幼稚園までだろ
小学生の頃はめちゃイケ見るために9時まで起きてたし
面白い映画がやってる時は11時まで起きてた
0016名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:19:44.19ID:oXTTDMLB0
うどんばかり食わせるのも虐待で懲役が付く可能性もある
0018名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:19:46.26ID:pIC9eFTz0
わりとコロナで経済活動が制限されているのにさらに制限かけるのかよと思っている。
0019名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:20:00.72ID:jBt29PRe0
うまいうどん食わしたら一発よ
0023名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:24:07.44ID:7Ymi3qgb0
うちは特に規制しない教育方針なんだけど、そういう過程も違反ってことになるの?
0024名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:25:24.10ID:A3wfAzwj0
個人的には部活動をこの時間に制限してもらいたい。
授業は体調不良で休んでるのに部活動は出てくるやつが時々いるけど、アレも病気でしょ。
0026名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:26:23.97ID:Sa9igKRB0
家族で対話する暇があったらその時間をゲームに有効活用するわい、みたいな。
っていうか「ネット・ゲームの専門家」の方には話を聞かないのかな。
0027名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:29:47.31ID:wtPbnbRc0
それが出来れば苦労はない
それをせずにやりくりしようと必死なのに
カネがない人に投資話を持ち込むようなもの
0028名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:29:52.94ID:oaW+fflD0
この条例に違反したら罰則あるの?
ないならいみなくね?
0029名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:30:36.45ID:DJJ5rrLm
一部の権力者による恐怖政治
そして錦の御旗方式による踏み絵

人権問題と同じよ

これで反対する奴がいるとするだろ?
「ではあなたは子供がゲーム依存症になってもいいんですか?」
と極論を押し付ける
反対はできなくなるわな?

左翼がよくやるやり方
0031名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:39:55.71ID:Tk2PoBoB0
学校内でこうしなさいと指導するのならまだわからんでもない
だがよそ様んちの家庭内での子供の時間の使い方にまで口をはさんで自分の価値観だけが正しいと言わんばかりにコントロールしてやろうという発想はどこからでてくるのか
この手の議員の精神構造の方が問題じゃないか
なんか変な宗教でもやってる?
0032名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:40:59.07ID:kTB0NDYc0
なんだ家族で対話って
子供が休みになっても休めないほど忙しいんだから
大人しくゲームしててくれ
0033名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:41:18.57ID:4BB391CU0
>>31
おそらく
「ゲームは悪」
って考えてて、それが正しいと信じて疑わない状態。
0038名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:45:03.20ID:l+bbi7470
種目でいっきとかアトランティスの謎とかのタイムアタックやって欲しい
0040名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:49:57.97ID:HbA6Xajm0
コロナで一瞬で馬鹿に落ちたな
0041名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 08:54:12.29ID:eJ5wJRzY0
もう一度、家族で人生ゲームをやって自分を見つめ直した方が良い
高卒でプロ野球選手とかになれば一気に逆転だが、確率からいって大学コースに行った方が安定して給料が高い
0042名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 09:24:20.93ID:/hVbODO10
何の考えもない、何も意見は言いたくない、責任取りたくない
という姿勢だけが伝わった
0045名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 09:49:45.81ID:4BB391CU0
>>43
糖尿病にならないようにうどんは1日1玉までって決めるのと変わらんからなあ。
そりゃそうした方がいい人も中にはいるだろうが、余計なお世話だよね。
0046名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 09:54:11.71ID:bEU4PLL60
家族がいない家
家族崩壊してる家
虐待家族の家

こういう子達の居場所を奪って何がしたいのでしょう
0048名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 10:46:10.41ID:SRPqNEes0
>>41
ユニセフ怖い
子供いなけりゃ借金してでも10万$寄付しろとか強要してくる
0049名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 10:51:25.69ID:fAiCgC6I0
コロナが来たらどうなるかよく考えて再考すべき
0051名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 11:07:34.60ID:0XEty0dk0
一応香川県はイースポーツの才能を持ってる奴いるから
46都道府県でドラフト会議やって、
気に入った香川県プレイヤーと契約するというのはどうだ
でも、全都道府県でゲーム規制条例が施行されたら、
外国が「うちの国でプレイしないか(あと帰化もしろよな)」
ということになる
0055名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:08:47.94ID:H1WSdUlM0
コロナで家族間感染を防ぐべきなのにバカかと

避けるべきこと
・対面での会話
・一緒の食事
・タオルなどの共有

なるべく離れて、可能なら個室で過ごすべきなのに
その際ネット環境は何より大事だよ
0057名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:13:52.13ID:0Hru46Gd0
子供とゲームすりゃよろしい
うちなんて対話だらけだぞ…Fortniteの立ち回りについて
0058名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:20:01.03ID:2xuwFWWU0
指針程度でいいものを条例作って規制する事に問題がある。言う事聞かないと犯罪者だぜ、コレ
0059名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:21:22.90ID:aOZwNyhD0
くだらない条例案、ほとんど小学校の学級会レベル
0060名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:21:30.11ID:A0HFkw7T0
>>4
うどんは

一人一日10玉まで

条例が先
0062名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:26:29.39ID:h0+sbvIG0
馬鹿が偉そうに指示するな
糞老害どもが
0063名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:31:48.40ID:xo+HCe+w0
ゲームする時間は使える時間は有限と認識させ
自主性を養い時間を有効に使う訓練になるのに
0065名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:41:40.41ID:Xol+vzix0
>>57
真面目な話、共通の話題って必要だよね
0066名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 12:45:15.86ID:vPNciySJ0
わけわからんルールを見直そうという時代の流れに完全に逆行してるよな
0067名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 14:01:33.98ID:pukDMEqT0
家族間でコロナ感染が拡がっているこの時期に感染防止という点では
安全なネトゲ否定とはまた間が悪い
0068名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:13:32.17ID:vixFv/+80
テレビは規制しない極左議会
ミスリード盛り沢山のテレビは見て下さい
0069名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:45:39.03ID:3joZJnAZ0
ネットやゲームが何で悪になってるのかさっぱりわからん?
むしろスポーツなんかより、有意義だろ
0070巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/03/02(月) 15:47:58.84ID:oKxYsK550
10年位やってたが突然飽きた苦痛、そんなもん。
0072名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:50:57.90ID:kzRZrQcF0
まあ香川県の話だしほっとけばいいよ。
そんなに熱くならんでもw
0074名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:54:47.04ID:ghm+EkIp0
その対話がつまらんからゲームに流れるんだろ
0075名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:58:24.78ID:jX+3jrgM0
休校中なのに香川だけ1時間しかゲームできない。
かわいそう
0076名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 15:59:24.80ID:I0qIsLkp0
感染症について話し合ったほうがいいよな
都市閉鎖とかあるやも知れんし。
0077名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 16:04:57.22ID:ggbAHs2M0
>>69
立場の弱い者を仮想敵にして攻撃する事で団結()を促す魔女狩りと同じ手法
芸能界やパチンコは怖くて逆らえないから弱そうなオタク業界を狙っただけ
0078巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/03/02(月) 16:05:24.55ID:knFXvKIV0
てか外に出さない様にゲームさせとけよw
0080名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 16:13:17.99ID:ZLs7jipe0
ゲームばかりやってると仮想と現実の区別が付かなくなるって信じてる人が多そう。
あと20年くらいしたらゲームに触れてる世代がルールを作る世代になる?
0081名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 16:47:52.50ID:kcQ3LpA80
じゃあまずテレビとラジオを規制しろや
0083名無しさん@1周年
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2020/03/02(月) 19:57:08.87ID:3Wuvn/Gx0
じきバーチャルリビング バーチャルダイニングの時代に
会話もテキストのほうが早くて確実だしな
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