【新型コロナ】無症状の感染者からも発症者並みのウイルスを検出 ★2
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中国・広東省で新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に感染したものの、症状が出なかった（発症しなかった）患者の鼻とのどから、発症者と同程度の量のウイルスが検出されたことが、2020年2月19日付New England Journal of Medicine誌のCorrespondence欄に報告されました（＊1）。この結果は、感染しても症状がない、またはわずかな症状しかない人からも、新型コロナウイルスの感染が広がる可能性を示唆するものです。
●SARSが古典的な「隔離と検疫」で終息した理由は？
2002〜2003年に、世界25カ国以上で8096人が発症したSARS（重症急性呼吸器症候群）の場合、原因となったコロナウイルス（SARS-CoV）には以下のような特徴がありました。
【SARSコロナウイルスの特徴】
・患者本人の発症から数日を経てから、周囲の人に感染し始める
・発症から間もない患者の気道にはウイルスは少ない
・気道のウイルス量が最も多くなるのは、発症から10日前後
SARSは、ウイルスの持つこうした特徴から、古典的な「隔離と検疫」によって終息したと考えられています。
では、今回の新型コロナウイルスの場合はどうなのでしょうか。
中国広東省疾病管理予防センター（CDC）のLirong Zou氏は、広東州南部の珠海市で、18人の新型コロナウイルス感染確定患者（男性9人女性9人、26歳〜76歳、中央値は59歳）の、鼻とのどから標本を採取しました。具体的には、鼻の奥から採取する鼻スワブと、のどの奥から採取する咽頭スワブを、患者1人当たり、それぞれ1本から最大9本まで、計72本採取しました。
18人のうち14人は発症前に武漢を訪問しており、1月7日から1月26日までの期間に37.3度以上の発熱があったため、中国CDCが開発したPCR検査を受けて、新型コロナウイルスによる肺炎と診断されました。14人中13人はCT検査でも肺炎と診断されました。14人中3人がICUに入院しましたが、それ以外の患者は軽症から中等症にとどまりました。
一方、18人中4人は、武漢訪問歴がある患者から感染した二次感染者で、うち3人は発症しましたが、1人は、症状が現れない状態を維持していました。
無症状にもかかわらず、ウイルス量は発症者並み
この無症状の男性は、1月17日に発症してICUに入院した3人のうちの1人と発症当日に濃厚接触していたため、監視下に置かれていました。追跡期間中に症状は現れませんでしたが、濃厚接触から7日後、10日後、11日後のPCR検査では、鼻スワブも咽頭スワブも陽性でした。鼻スワブのCt値（下記参照）は22から28で、咽頭スワブのCt値は30から32でした。濃厚接触から21日となる2月6日に、念のため胸部CT検査を行いましたが、肺炎の所見は見られませんでした。
【Ct 値とは】
PCRで標的とするウイルス遺伝子を倍々増幅させる過程で、ウイルス遺伝子の量が設定された閾値に達した時点までに要した増幅回数を意味する。標本中に含まれているウイルス遺伝子が多ければ、少ない回数で十分に検出でき、ウイルス遺伝子が少なければ、検出可能になるまでに要する増幅の回数が多くなる。このPCR検査では、Ct値が40以内でウイルス遺伝子の量が検出可能になれば陽性と判断している。
無症状だった患者を除く17人の患者の、鼻スワブのCt値の最低は19（発症から6日目）、次いで別の患者の21（同2日目）。咽頭スワブでは19（同6日目）、次いで別の患者の25（同7日目）でした。どちらの標本においても、重症患者のCt値の平均は、軽症から中等症の患者より低く、重症者の方が、鼻やのどに存在するウイルス量が多かったことを示しました。
なお、18人に対して複数回行われたPCRの結果は一貫して陽性にはなっておらず、いったん陰性化してから再び陽性になる例が複数見られました。
無症状だった患者以外の17人の患者のPCR検査の結果をまとめて分析し、標本中に存在するウイルス量と、発症からの日数との関係を検討したところ、ウイルス量が多いと、症状発現後すぐにPCR陽性となること、咽頭スワブより鼻スワブの方がより多くのウイルスを含んでいることが明らかになりました。
今回の分析結果は、新型コロナウイルス感染者のウイルス排出パターンは、SARS患者とは異なることを示唆しました。無症状の患者の鼻とのどに存在するウイルス量が、症状のある患者と同程度であったことは、感染しても症状がない、またはわずかな症状しかない人からも感染が広がる可能性を示唆しており、「感染拡大を防ぐためにはSARSの場合とは異なる戦略が必要だ」とZou氏らは述べています。
3/2(月) 10:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200302-37606645-gooday-hlth
★1が立った時間 2020/03/02(月) 16:19:39.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583133579/ 無症状の人の検査は無駄とか言ってたやつおる？
検査しないと仕事も休めず外出も控えずウイルスばらまき続けるやないか 新型以外のウィルスだってたくさんいるんじゃないかな
不衛生な国で何をいまさらって思うけど まあそうなると無症状をあえて放置する日本の方針では一億総感染社会は目の前ってわけだな
まあ国の方針なら従ってコロナと共に共存していくしかないんだな ステルスキャリアがウィルスの運び屋になる
これは最凶 この無症状者が感染症状ずっと出ないまま感染させる能力備えてたら無敵だな もう全員感染者と思って行動するしかなか
こんな最強のウイルスがどうやって生まれたのか流石中国さん 無自覚感染者の把握は無理だから
一律外出禁止するしか無いんだなあ 検査して陰性でも、帰りには罹患しているようなウィルスやで。
陰性判定の効力は数分程度ってとこやなw >>5
検査頑張ってた韓国もそれに切り替えた
ここまで感染力強いと世界中後手後手になるんだね
世界中の真の上級はシェルターにでもいるんか 無症状の人間が満員電車でウイルスを振り撒いてるのが想像できるね。
立ち悪いやんか、やがてそういう奴も二度目三度目で重症化して死に至る。 これが非常に厄介だから検査自体は必要なんだがやらないｗ 体調報告
昨日
37.2 ℃軽いフラフラ
今日の朝
36.5℃ わずかにフラフラ まるで最初から死ぬ奴と死なない奴が決まっているかのような
死なない奴は自分は嫌な思いしないから死ぬ奴を殺して回る >>24
どういうこと？
国民全員検査しろってことか？ ま、風邪だからね
ほとんどは持病持った高齢者しか重症化しないのになんでこんなに騒いでいるのかがわからない
70歳80歳なんてもう寿命でいいだろ >>22
他国では簡易ウイルス検査が普及してるから心配ならすぐにできるぞ
インフルエンザと同じアレ やっぱ無症状や軽症も感染源になってるんだな
これはけっこう重要なエビデンス 極悪すぎる
検査するにしたって国民全員が毎日やらないと無意味そう
昨日陰性でも今日無症状感染になるかもわからんし >>15
ソースみたいに発症者周囲の人を徹底調査するとかしかない
日本と違って一人に9回PCR検査してるし >>3
１億２千万人を週一くらいで検査するの？
この記事ウイルスに感染していても陰性が出たり陽性が出たりする、陽性が出た後に陰性が出てまた陽性になったとかって書いてるよね
物理的にそんな検査は無理だろ これが怖いって中国が散々警告してたのに今更感あるよな
だから湖北省から出た人に二週間隔離実施してたりするわけで 今のうちに掛かっとくべきかな
今なら治療してくれそうだし >>1
無症状者はマスクいらないとかテレビで言ってた医者や専門家
早くテレビで撤回しろ
テレビ信じてる奴らお前らの発言でマスクやーめた！ってやり始めてるから！ >>28
そう思う。俺も医者だけど風邪の患者なんて掃いて捨てるほどいるから気にしてもしゃーない。騒いでるやつはバカなんだろうなと周りの医者も言ってるわ 普通の風邪もコロナウィルスなんだから、これに似ているだけだね
いきなり肺炎になるSARSのほうが特殊だったと考えるべきっしょ
つか専門家が山ほどいるのに普通のコロナウィルスと近い性質な可能性さえ考えられなかったってのはかなりヤバいと思うんだけど 肺に直接飛び込んだら重症化し
その他の粘膜に取り付いたら軽症、あるいは潜伏期間が長い
みたいな書き込み見た
>1みたいなのは喉に大量にウイルスが付いていても肺に達してないのでは 高齢者がコロナで死ぬ無念や家族の悲しみ <<<<<<< 日本の経済
だと思うんだが何でこれがわからないやつが多いんだ？ てかウィルスが増えてても発症しない奴の体のメカニズムを調査しないとだろ
この両津勘吉を だからもう蔓延は気にせずやるしかないというに
防ぎようがない蔓延を防ぐために経済ダメージ負うとかアホ 症状が出てない人はマスク不要
ではなかった、ということか
寧ろ逆に無症状の方がマスクしないと駄目？ コロナめやりよるわ
どうしたら感染を広げられるかよく理解してやがる >>41
コロナ疑いの奴らいきなり病院来るなとか言ってたくせに風邪ならいきなり来てもいいな
病院はしごも普通の事だよね >>46
お前の頭の中を調査した方が早いと思うが。
ウイルスの量が増えた？どこで？分かってて発言してる？ >>10
イタリアも韓国も中国も検査しない方針に切り替えたし現状はそれが最適解なんだろうね >>28
20代も重症化してるけどな
あと陽性→陰性→陽性の報告もあるからな
重症ガチャ回し続ける可能性もあるからな >>50
普段から病院はしごするなと言われてることも知らないのか？ すべてあほらしい
なぜこのウイルスだけ特別扱いしなきゃならんのだ 理想的には早く大量に感染して、
無症状のまま抗体を身につければ
コロナ自体が居なくなるけど、
どんな人だって免疫力が下がる時があるからね。 >>3
全員がコロナにかかっているという前提で
みんなでマスクして周りにうつさないようにして、手洗い、うがいで自分を防衛して特効薬かワクチンの開発を待つしかないんだよ
あとは重症者のケアに医療リソースを集中して
週一の月一でも１億２千万人全数の検査なんて無理なんだから
できる手段で考えないと 雰囲気やマスコミに煽られて騒いでるバカどもはまずお勉強するかまともに働くことが先だと思うよ え、この話題今頃？
無自覚の保菌者がばらまく可能性はとっくに思ってたけど これ、ウイルス検査意味ないわ。
ウイルス検査に行ったらウイルスに感染するわ。
人類はこのウイルスに負けたね。
敗戦処理をする段だよ。 >>55
A病院行き続けて症状よくならなくてB病院の治療で治ったなんて普通にあるけど？
最初にA病院に行ったら絶対A病院しか行ったらだめなの？ >>1
＞症状が出なかった（発症しなかった）患者の鼻とのどから、発症者と同程度の量のウイルスが検出された
つまり、発症するかしないかの条件があるのかな。
もしくは、発症しなかった患者の鼻とのどのウイルスが、検査者の者でなく、他者のDNAが混ざっているような
まるで、感染者の鼻水や痰でも飲まされたかのようなものだったりするのかな？ つまり雑魚ウイルスってことやん…
雑魚が雑魚に淘汰されるだけ
なにか問題あんのこれ？ >>3
ついでに言うとWHOのマスクするな発言は愚の骨頂
無症状者のこういう事情すら理解できていないから >>41
何の医者か知らんが昨日行きつけの内科医院から予約キャンセルしませんか？のTEL来たわ
理由は当然コロナ絡み。緊急性のある患者を優先するとのこと。
定期健診で重症でもないし痛みもないから協力したが。 >>54
重症化するほとんどは持病持った高齢者
高齢者以外はまれ
インフルや普通の風邪こじらせて死ぬ20代だってまれにいるんだ
まれをまるでこの世の脅威のように怖がるのはアホだと思う >>63
インフルエンザ(スペイン風邪)に人類負けましたか？
人口増えてるんですが？ >>10
日本だけじゃなくて、世界中総感染になるのも時間の問題かと。
よっぽど孤島で自給自足の生活でない限り。 かかって死ぬ人は死ぬ、生き残る者は生き残る。これが結論だ。 症状のない人も他にうつさないためにマスク必要
でもマスクが売ってない
国が買い取って配給制にするにしろ、毎日交換できる分貰えるとも思えない
14日以降転売自粛要請するらしいから、その前に転売ヤーが投げ売り価格で在庫放出するのを願うしかない テキトーなこと言ってた久住はどうすんのコレ
検疫しないで即下船って言ってただろ ヤブが 結局バカの思想は
死ぬ原因がコロナだけと思ってるお花畑なんだよな
だから的外れなことしか言えない >>68
あとは、マスクをしたときのマナーだよな。
最近は車の運転中にもマスクをしてるのみるけど、暴走族より滑稽。
まあ、狭い車内だから感染リスク高いとは言え、乗ってるものが全員マスクだとビビる。 >>3
無症状の人を検査するには1億2000万人全員検査しないとあかんなあ pcr検査について総理と厚労相が閣内不一致だよな
サッサと加藤を更迭しろ
しないなら国会議員は厚労相の不信任決議案提出しろ >>70
脅威だと思ってるのがアホだとしたら世界中アホだってことになるな >>3
無駄すぎだろ笑
こんなのがコロナにビビってるとか
ウイルスよりこっちの方が遥かに恐怖だな笑 >>29
インフルエンザも発熱後12時間から48時間以内で
それ以前だと陰性でちゃうけど
コロナはそういう細かいことわかってるの？ソースほしい この巧妙な感染システムは
天然物とは思えない
あと症状とかもな 日本って死者が少なすぎるから過去に新型コロナが流行してたんじゃないか？
20年くらい前に2週間治らないひどいインフルにかかったことあるんだけど
あの時代インフルの簡易検査とか無いからコロナだった可能性が 結局検査を徹底してやらないと詰みじゃん。
日本は収束するのか？ >>76
健康と思える人もデフォでマスク着用が終息への道なのかもな
皆が感染者の可能性もある、布マスクでもなんでもOKだから着用しろと政府の呼び掛けが必要だわ >>83アホだろ笑
感染症なんて普段から山ほどあるのにこれだけビビり散らすとか
器が知れる偽善者もいいとこ
そんなにウイルス嫌ならこの世界から離別するしかないよ笑 >>78
わかるわ、世界規模で何十兆円分の経済的損失出してると思ってるの。
これが2番目に大きな問題で、最大の問題は、新型コロナウイルスに端を発した体制崩壊や政権奪取運動みたいな政治運動の方。 コロナより怖いのはバカ。
具体的には無知、ヒステリー、人の弱みにつけ込んで儲けようとする輩
人間が一番怖い >>79
アゴマスクで咳して慌ててマスクつけるやつとか
なぜか咳する瞬間マスク外すやつとか目撃されてるから
マスクの正しい使い方こそテレビでしつこくやって欲しい
街の人の不安の声とかデマで棚がガラガラとか不安を煽る事ばかり時間かけなくていい 騒ぎまくっている人は持病を持った高齢者を助ける代償に日本を崩壊させたいのか？
世界経済をめちゃめちゃにしたいのか？
10年後は貧しい暮らしでいいのか？
私はコロナなんかよりそっちのほうが一億倍怖い >>5
バカ？
呼吸が止まったら検査してもらえるの 知ってた
なぜ自宅待機や行動制限を設けなかったのか >>88バカにいい情報
風邪の一種が元々コロナ
賢くなったな良かったな 「なお、18人に対して複数回行われたPCRの結果は
一貫して陽性にはなっておらず、いったん陰性化してから
再び陽性になる例が複数見られました。」
これ見てまだ検査しろっていうバカがいるのか >>79
なんで？
車で出かけるときにつけて、帰って来るまで外さないよ。
何度も手で触ったらだめだから。
それなのに滑稽だと思うの？ >>83
マジでほんとになんでこんなことになってるんだろうって思うよ
いつの間にか問題がすりかわってまるで国の威信をかけた”ウイルス封じ込めオリンピック”やってるみたいになってる
アホだろ
たかが風邪ウイルス（ほとんどの人は軽症で重症化するほとんどは高齢者）でなんでこんなことになってるのか？
誰か偉い人いたら教えてほしい 桜井誠が訴えてたように台湾のように2月初旬から中国人をシャットアウトしていればこうならなかったのに。後の祭りだ。 >>88
日本のパーソナルスペースや衛生観念が他国と違うってのあるかもね
挨拶でハグとかキスとかしないしほとんど手を洗わない風呂入らないとかも少ないし >>98
災害でも避難命令なんてでないでしょ？
日本は強制出来ないの。すべてにおいて人権が偉いの。
これらを無視する存在を暴力装置として野党が警察には触れず自衛隊叩きまくってるでしょ？ どうせお互いに馬鹿だと思って、いなくなればいいぐらいに思っているのだから
もう全員いなくなればいい もうこんなん無理やん
日本や海外の事例見ても検査で100%正確な判断ができるもんでもないし
隔離できる老人は隔離して後はみんな普通に暮らすしかないやん
いつまでも外出制限とかやってたら不況で若い人まで死ぬわ
>>59の言うようにワクチンの開発待つしかない だから唐突な休校要請だしたのか
学校がウイルス増幅工場になっちゃってるから 実は現地で大量に吸い込んだやつらが、その粉末を体内に付着させて、世界中に飛び回り
あちこちで拡散させてるのかな 国策？ 無症状陰性キャリアを検出隔離する方法は無い
お前らの家族もそうかもしれんしお前ら自身がそうかもしれん
そもそも11月頃から始まってたんだぞ。すでに広まってないわけが無い >>104
世界がいい意味でも悪い意味でも繋がり過ぎた結果だよ
繋がった結果正しいことより影響多い方に合わせないといけない
今回が後進国中国、威信笑とかで都市封鎖とかバカみたいなことやって
それが基準になったんだよバカだから
中国が正しいとかなってるのは実に滑稽
元々の衛生環境雑魚だから雑魚にやられてるだけっつーのに 強毒なら発症者が耐えられないから拡散しにくい
→なら発症前に拡散させたろ！
ウイルス手強すぎる・・・ もう好きにしろパチンコでも風俗でも行けばいい
じゃんじゃんイベントに行って楽しめ
行列を作ってお買い物をするのもいい
たいして悪くなくても病院行って待合室で盛り上がれ
ジムで汗かいてこい
すきにしろや >>104
新型だから。未知な物を恐がるのは分かる、でも怖がりすぎ。未知のウイルスなんてまだまだあるだろうに。
あとはテレビが視聴率取れるからとか過去のSERSMERSで対応が遅れたせいで中韓が過敏になっていること。
結局はバカと金と政治 なんとも思わん奴は普通に生活してりゃ良いじゃん
平常心な俺カッコいいしw >>107
立法しなくても憲法で行動制限できるんだがねぇ...嘆かわしいことで
パヨク陣営こそ憲法を掲げて欲しい >>116
あなたも恐怖を打ち消すために自分に言い聞かせているように思えるｗ
怖くないならこんなスレに来ないよ >>79
うちの嫁さんは保湿のために以前から車中でもマスクしてるよ
特に花粉も重なる季節は絶対外せないって インフルの1/10のウィルス量で発症可能なんだから
個人差でこんなの当初から想定されてたろうが 日本の官僚がお金がかかるのが嫌なんだと思う
とにかくだしたくない組織が締めてるから >>55
たかが風邪で掃いて捨てるぐらいいるなら梯子しても構わねえだろw >>115
＞パチンコでも風俗でも行けばいい
じゃんじゃんイベントに行って楽しめ
行列を作ってお買い物をするのもいい
たいして悪くなくても病院行って待合室で盛り上がれ
ジムで汗かいてこい
なんという、ろくでもない老後人生。 >>113
世界とお前くらべたらどう考えてもお前が馬鹿だわ 人が死ぬと支持母体が儲かるのか？
自民の支持母体が葬儀屋？宗教団体? そもそも風邪でも持病なくて体力あるなら症状重くない限り来るなよ >>37
>>81
この研究は14億人を検査したわけではない
未知のウィルスなんだから貴重な無症状感染者見つけたら
このくらいの徹底した調査が必要 >>79
つけたり外したりすると不衛生だから家出る前にマスクして帰るまでつけっぱなしにしてるだけなんだけど滑稽なのか
よく一度はずしたマスクをポケットにいれてまた使う奴いるけどあれ最悪だよ スーパースプレッダーか、
やっぱり重症患者周辺の検査を重点対応するので正解だわ、
日本はこれでスーパースプレッダー候補を見つけてるし >>133
若者の多くが無症状感染者だろ
この板でも若者が感染拡大させている（日本医師会）ってスレがあるよね >>120
恐怖w笑わせに来てるのか
今外来中なんだけど予約の患者しかこねーんだわ。良いことだw >>139
エビデンスが無いからこの内容で論文書いても査読は通らない
ノーベル文学賞狙うならそうかもだが
医師個人と日本医師会の見解は違うし
日本医師会ってそういう声明出すんだろか 開き直るのは危ない
やはりとりあえず中旬くらいまでは >>143
今、見たら日本医師会じゃなく専門家会議だったよ >>136
セカンドオピニオンの意味を調べてから出直してこい 各国の警戒レベルの高さからして、軽症者が多いのも「今は」なんだろうなという気もする >>59
家族はどうしたらいい？
手洗いうがいしても、同じ家の中で話すしご飯食べるしお風呂もトイレも…
自分が感染してない保証もない。 要するにステルス感染するようプログラミングされてて、感染回避は難しいってことか >>44
呼吸してたら肺に入らないってことはないでしょ 男は睾丸がウイルスだらけに
せいえきにウイルスびっしり
つまり子供はもうできない身体に これは老人優遇国家日本の若者に託された武器なのでは？ 世界中がマスコミに煽られてパニックになってる感があるな >>153
回復した人が少なくすぐには死なないから
若者納める健康保険料がその前にパンクするけどな そもそもオリンピック利権の為に一を捨てて9をとるの発想に納得がいかん。
2割だから
2を捨てて8を取るか。
楽観的に考えてる奴らは知らんだろうが、じじいになればなるほど利権への執着は強くなる。 もう、感染して重篤になった人は、自然淘汰ってことで諦めるしかない
無症状もしくは軽い症状で済んだ人が、新人類として生きていくんだよ こんなん防ぎようがないじゃん
世界が一致団結してワクチン開発急いでよ >>152
してやるわ、という話かな。じゃあ、日本人が選択すべきことはひとつしかないな。
はじめからわかっていることだが。 >>161
いや、いらない。ウイルスに感染しても無症状であればよいだけ。 もしこのウイルスが人為的なものだったとしたら
作ったやつはすごいと思う。
この性能でもう少し致死率が高ければ世界情勢はそこそこ変わっていた 普通の人「コロナまだ収まらないの?怖い」
お前ら「全然物足らない。つまらん。」
どっちがお得? 昔は高熱が出てもインフルエンザの検査もなくて風邪薬で自宅療養だったからな
そりゃ無症状なら病院行く必要もないわ >>25
母「いつまでもフラフラしてるんじゃないっ！」 >>165
違う致死率低いから広まった
高ければ広まってない >>166
そのつまらない質問をすることにお前の人生が浪費されてることが哀れで仕方ない >>165
世界人口７６憶人に免疫を持つものはゼロ
ということはだ、有史以来初めてのウィルス
生物兵器目的ではなくても人工生物なのは間違いない。
特に中国は、ゲノム操作することの倫理観に乏しい。 >>172
WHOの誰でもおかしい、変だと感じる発言見る限り中共が作ったのはほぼ確定だろうね
世界のオウムみたいな奴らが世界中の空からサリン撒いたようなもんだわ >>128
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん。 >>174
ワクチン無いしどうする事も出来ない
日本で残るのは各島や沖縄、北海道も外から入れなくしてウイルス保有者が死んだら収束する
日本列島、四国は無理だね、ほぼ全員感染する >>3
症状が無くても感染者が出たらその濃厚接触者は全部検査する
ただしまだ感染報告が少ないごく初期にのみ可能
古市みたいに全ての検査が無駄のような言説やその同調者は大馬鹿者だったってこと
これは結果論ではない
未知のウィルスに対しては検査して統計サンプルを集めるのが重要
できる検査をやめるなんて愚の骨頂 最初にそこで増殖するんだからその部位は同等だろ あたりまえのこと 無症状だって今、無症状なだけで
いつ発症するか分からないんだよ 薬ができるまでなんとか生き延びるしかない
できなきゃそれまで >>104
WHOによると重症化したら致死率50%
感染者の内重症化するのは20%だから致死率10%
エボラを超える致死率を誇る最強最悪の細菌兵器 >>165
かつ何かワクチンか特効薬を極秘に開発準備していれば、
戦うことなく先進国の経済を殺しに行けるな
下手な核兵器よりも遥かに厄介で強力
何より疫病に偽装する事によって、批判や報復をかわせるのが素晴らしい もう終わりなんだから、核爆弾で人類を抹消しとけ！スッキリだろ！ >>1
やっぱり全員検査する以外に方法が無い気がするんだが 映画館でステルスキャリアが相当バラマ撒いてるぞ
密閉空間二時間だからまさに感染者培養工場 >>184
でも日本じゃぜんぜん死んでない
医療が糞な中国に忖度した発言だろ >>187
それしか方法がないなら、
それはもう諦めろってこった >>189
全然検査してないから真相は闇の中
肺炎で処理されてる可能性が高い シナの言ってることだからそのまま信用するのはおろかだが、検証出来たらもう諦めて通常運転に戻そう。
ふつうの風邪と一緒でかかって抗体を作るしかねぇ。
免疫疾患ある人とか高齢者だけ注意してもらおう。 外出禁止しかないじゃん
いくら検査しても、次の日には感染しているかもしれないのに本人は分からない 【朗報】新型コロナウイルス、若者にはさほど実害無いことがバレる
VIPやTwitterなどで老害間引く為にも若者はガンガン遊びまくって老害に感染させまくろう運動が始まる >>192
統計に出ないぐらいの死者数ならどのみち大したことねー だとしたら「感染者」の統計に全く意味が無いことになる
正式に「発症者」を基準にしないと >>193
2か月分スレ遡ってROMって来い
ROMってもそんなことしか書けないんなら
相当なあほ おい加藤くん！
どういうことだい？
君は大臣だろぉ
言ってたことと違うんじゃないかい？ >>197
コロナLv99
こうですか分かりません＞＜ そのすっかり無症状の人からどういうルートで感染するのかを発表してもらいたい。空想に飽きた >>1
※日本ではコレからコロナを安倍肺炎と呼びましょう♪
ところでお〜い！史上最悪のお馬鹿宰相ゲリゾー・アベさんよ
オマエ五輪での利権ばかり楽しみに余裕ばかりこきやがり
森元のクソや里見や竹田や電通などと仲良く五輪呆けしやがって
やっとヤバイと気付いたのか、取り敢えず後で言い訳できる様に見境無しに取った手段が《★一斉休校》かｗｗ
それは一体誰の入れ知恵なんだ？変態２Ｆか それとも悪党アッソウか？
今更焦って国民や世界に向けて頑張ってるアピールしても遅いんだよ！
今更何をしようとテメエの奢りや欲で日本にコロナを蔓延させた、お前の責任は相当に重い事だけは忘れるなよ！
まあでも本格的に国民から叩かれ非難されまくるのは、まだまだコレからだからシッカリ楽しみにしとけｗｗｗ
言っておくけど、お前の罪はフクイチ爆発させた菅チョクトより遥かに重いと皆が思ってるからな！！
国民がマスクひとつ買うのに寒い中を並んでる時も、呑気で優雅に高級料理やゴルフを満喫してた貴様と腐れ内閣陣
テメエら国賊には地獄行きの天罰しか待ってないと思うぞい 笑笑笑
殺人暴走飯塚爺といい、何が【上級国民】じゃ このカス悪党ども！！ 生物兵器なので、特定の体質などを攻撃目標にするようになってるだけ >>185
自国のインフルワクチンに生物兵器のワクチンを仕込んどけばええやん よくわからんが、「感染しやすさ」と「発症しやすさ」は
まったく別の話として話さなきゃならんってことなのかな？ じゃあ咳の有無に関係なくマスクしなきゃダメじゃん
会話でも唾飛ぶし >>202
どんな変異にも対応する神抗体
変異には対応出来ない普通の抗体
役に立たないどころかサイトカインストームを引き起こして重症化させるハズレ抗体
の3種類あってどれになるかは完全に運らしい 無症状感染者が菌ばらまいて、それに感染した無症状感染者のうち
肺炎になったやつが検査してコロナと診断されるんだろ
こんなの感染者数〇〇人とかいうの意味あるのか？
全体の感染者数を割り出すなんてもう無理だろ やっぱり武漢の全員一律外出禁止が新型コロナ対策では正しいんだわ >>28
持病っていうと大げさな気がするけど気管弱い人は年齢問わずマズいと思う
結構いるでしょ >>30
しかし打つ手がないという
無症状なら検査もしなけりゃ会社も休まない
感染しても毎回軽症で済むなら良いけど >>59
まあな
スタンダード・プリコーションやろな じゃあ症状の有無に関わらず感染してるのかどうかを確定しないとな
全国民に感染の検査を一定期間定期的にするしかないだろ
まず無理な話だけど >>217
そんだけみんな感染してて発症軽症重症化がこの程度ならクソ雑魚だからいいじゃんか 空気中のウイルス濃度が多少でも関係してるはず
>>149
とにかく常に窓という窓開けて全開にする 休校にしてもラウンドワンやカラオケに
行っていたら意味がないよ
親はこれをちゃんと説明してるかね？
親すら本質をわかっていないだろ？ 無理だけど検査を国民全員がしないと無症状の人は判明しないよね
自分も含め普通に生活してると思うと怖い >>109 いつまでも外出制限とかやってたら不況で若い人まで死ぬわ
老人を外出制限で隔離するしかないな。 北海道の事例で言われている活動的な若者がスプレッダーになっているらしいという話と符合するな こんなのがウロウロするんだから感染拡大待ったなしじゃん
オワタ >>184
この状態で重症化したら病院に来いw
全くお笑いだ
患者を救う気は無いのか？ やっぱり未知のウイルスよのう
早く会社も休みにすべき
ワクチンない、治ってもまた感染
という事実がある以上、これは外出したら負け 一体いつになったら終息するかめどが立たない
スペイン風邪も二次の方が被害がでかかった
こいつは抗体もできないし終息する見通しはない >>2
逆
免疫が働かずウイルスに好き放題増殖されてる >>4
日本肺炎で世界が終わるね
どれほど賠償すればいいのか >>170
潜伏期間中でも感染力があって
発症まで2週間ってところが重要だろ
発症後致死率が高くても拡散はできる 無症状患者から移されたウィルスは移した相手も無症状になるならそれがワクチンになったりするのかね？
風邪は他人に移すと治りが早いってよく言うし 朝鮮肺炎で世界が終わるね
どれほど賠償すればいいのか >>236
致死率が高いと広がりづらいのは感染可能期間の短さの問題だからな
進行速度を抑えることによりこの問題点を克服したデザインウイルス >>241
肺に到達したらそうなるな
だから突然肺炎になって数日で死んだりしてるんだぞ？ >>4
終わるのは老人だけだ
若いのだけで再構成すればいい このウイルスは感染力は高いが遅効性があるな
益々、生物兵器の疑いが どういう運用するつもりで作ったんだよ中国さんよ
世界滅亡させるつもりだったのか？ >>1
あのな。そんなんこのコロナに限らずよくあることなの。
インフルエンザだって、熱下がってから何日間は登校禁止とか、そういうの知らないの？
熱が下がったからすっかり元気なのにまだ学校に行けない！とか体験ない？
バカはインフルエンザにもかからないのかな。 ようは無症状感染者になれればこの世界を滅ぼすことも可能というわけだ
神よ！私を選べ！！！！ >>1
そんな気がした
結局 人から移るんでしょ
それしか聞かないじゃん >>245
もう少しコントロールが効くように洗練させてから北米大陸へ密かに埋め込み、
疫病に見せかけてアメリカの国力を根本から破壊するつもりだったのだと思う
成功していれば１発の銃弾も放つことなく、世界の覇権は中国の手に転がり落ちてたろうな まーた眉唾論文かよｗ
症状とウィルスの量は一定の比例があると認めてるのに無症状の人間から大量に見つかったと逆の事言ってる
ここで定説を崩すなら、無症状者のサンプルが大量に必要になるのに一人の検査で結論って舐めとんのか
どうみても今中国が軽症者捕まえて検査やりたがってるのの提灯記事みたいなもんだろ
あほくさすぎてどうこう言う気にもならんわ もう気にしないでいいんじゃね？
気にするやつは引きこもるしかない
運ゲーだよ >>245
研究事故でしょ
複数株が同時に蔓延してると
論文の紹介があった 健康な普通の人が（風邪の症状は一切なし）
アマゾンの奥地の少数民族に接すると、風邪のウイルスをうつしてしまい、
少数民族がバタバタと死んでしまうという話だよね。
症状が出てなくても、普段我々はウイルスに
感染しているのが正常な状態なんだと思うわ。 猫が珍しく、吐いた後に食事を３日も食べなくて、
セキはしてないけどずっと寝込んだままで頭を触ると熱かったけど、
今日になってすっかり元気になったみたいで、餌を食べて擦り寄ってきたわ。
一方、自分の方が移されたみたいだけどコロナだろうか？ 無症状の奴の内部にウイルスたくさん、てことは、無症状の奴の吐息にもウイルスも出ているということだろうか？ 生態系ってこうやって自然淘汰されるんだよ、免疫力がある人だけが生き抜これる。 >>28
こういう奴らに限って80過ぎてギャーギャー騒ぐのな >>260
読まないの？
この無症状の男性は、1月17日に発症してICUに入院した3人のうちの1人と発症当日に濃厚接触していたため、監視下に置かれていました 無症状もウイルスバラまくって言われたら
国民全員検査しないといけなくなる
検査済んで結果出るまで全員自宅待機 >>235
中国は朝鮮発祥だって言ってるよー
びっくりだね！ >>263
全員は必要ないけど実態を把握するためにクラスター全体での調査は必要だろうな
政府もバカじゃないからそれぐらいはやってるだろう >>238
それが良い方向に機能するのなら良いんだけど
エボラ出血熱とかデング熱で
抗体介在性感染増強って現象が起きてて
最初に感染してできた抗体が
異なった型のウイルスに感染した時には進行を早める
こういうのもあるから
仮に計画性のあるウイルス兵器だったら
シナリオの続きもあるだろうね 偽陰性が出るんだから検査なんて意味ない
全員がコロナに感染している前提で生活することが重要
外出外食はしない
イベントはやらない
仕事はテレワーク
学校はずっと休校
都市は封鎖
これでワクチンできるまで5年でも10年でも待つしかない >>268
下手に陰性のお墨付き与えたらどうなるかはダイプリで経験済みなのにね 不顕性感染者からは感染しないとWHOがドイツの研究機関を論破した事件忘れたのか
WHOの症例分析では子供から大人に感染した事例は無い
安倍、厚労省、有識者会議はコロナ３馬鹿 正直こうなってしまうと健康診断で一斉に検査するとかしない限りずっと広がり続けるだろうな
まあまずは治療薬作られないと何も始まらないが 確か岡山がとこがで学校での集団感染があったけど、あれってインフルエンザだったの？ 分からん
誰か簡単に教えてくれ
無症状なのは単純に個人差ってとかそういうこと？ 前にテレビで無症状であれば感染リスク無いって誰か発言してたような、、、 無症状感染者こそ重点的に探し出せ
最終目標は国民全員検査 中国が経済諦めてまで武漢封鎖したのはこれ
無症状も重傷者も等しく探し出さないと国が終わる >>280
＞無症状なのは単純に個人差ってとかそういうこと？
その通り。検査で検出されるウイルス濃度でも
発症する人もいれば無症状もある、それが生物の個体差。
平均で判断しても常に例外がある。この例外を
どのように評価するかで大勢が決まる 国民総検査して陽性の人は自宅待機
なんてできないか >>64
「後の医者は名医」ということわざがある
A病院の治療の効果が現れ始めたところでB病院に行くとたちまち病気が治ってしまう。
A病院はヤブでB病院は名医だ！
と評判がたつけど、本当の名医はA病院だったってことさ コロナが怖いので外出したくないとか知らんし
処方箋は郵送もファックスも無理やから
そんな事で一々問い合わせせんで欲しいってのが本音やな。
外出時の留意点とか、もうそんなん自分で考えてくれと。
ただの事務に聞かんといてくれｗ >>149
４月になって気温が上がれば状況が変わって来ると思うよ
沖縄や気温が高い国の状況を見ると
気温が上昇すると感染力が落ちるような傾向がある気がするから
ぶっちゃけて言うと臨時休校を今やった事は感染拡大防止に最適なタイミングじゃないかな
ただ韓国からの渡航をビザ無し渡航一時停止でもして管理しないとダメだと思うけど >>274
子供や学生は夏休み並みの長さに興奮して遊びまくり
親はパートが休みで金貰えるとハイになりママ友達と大盛り上がり
疲れて帰った親父に感染し会社で伝播
終息するわけない １０連ガチャ
ＳＳＲ 50％越えだ
回していいぞ！
【WHO】新型コロナ重症者の死亡率50％超 ★2
ＷＨＯ（＝世界保健機関）は、新型コロナウイルスによる肺炎について、
重症患者の場合、死亡率は５０％を超えるとして、人工呼吸器など重症化を軽減する
医療整備を各国に呼びかけている。
2020年3月2日 23:33
http://www.news24.jp/articles/2020/03/02/10603296.html
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583186185/ 人間って細菌やウィルスの住処で
そいつらをいい感じで飼っていられれば元気なんだと思ってる
たぶん人間よりそいつらの方が偉い １０連ガチャ
ＳＳＲ 50％越えだ
どうしたどうした！
無料期間だ！
どんどん回していいぞ！
【WHO】新型コロナ重症者の死亡率50％超 ★2
ＷＨＯ（＝世界保健機関）は、新型コロナウイルスによる肺炎について、
重症患者の場合、死亡率は５０％を超えるとして、人工呼吸器など重症化を軽減する
医療整備を各国に呼びかけている。
2020年3月2日 23:33
http://www.news24.jp/articles/2020/03/02/10603296.html
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583186185/ 感染力は最強
若年層は自分が感染してることを気づかずクラスター化
そんな馬鹿が街でたむろしてる
これでコントロール？
死ねよ 安倍 全員感染が前提だとしても妊婦と乳幼児がどうなるかまだわからないな コロ休の日額８３３０円って、保護者が対象やったんか。
俺貰われへんｗ >>301
卑屈だな
もう思いっきりズレてるぞお前ｗ クルーズで培養して拡散してもうた
ほんま悪手やったな… >無症状にもかかわらず、ウイルス量は発症者並み
素直に信用できないが、ホントだったら発症原因は単に確率？ ひょっとしたら満員電車は免疫力を高めてくれるなんらかの作用があるのかもしれんな。 これも初期から言われてたことなのに、あえて無視をしてた厚労省がいた
情報を取捨選択できない無能集団 >>3
陰性証明するには毎日検査する必要があるんだよ >>295
ポイント足りなくてCURE完成を眺めてる状態
>>304
確率というか他の部位に感染するのと抗体ができるのどっちが早いかってところ
初期感染の内容と免疫系の状態による 免疫がない民族がいるパターンか
おそらくコーカソイドと中華民族は免疫もってないな
日本は免疫を持ってる人が多いからそんなに酷いことになってないんだろ てかさ子供は外出禁止にしておけよ
外でて遊んでたら休校にしたいみがないだよ >>311
教室内の密集した中に20〜30人集まるのを避けるための休校だろ
少人数で集まるのは自己責任 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
