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【国際】トルコがドローン攻撃、シリア軍兵士19人死亡 紛争拡大・移民危機に懸念
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0001cure happy ★
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2020/03/04(水) 02:15:37.61ID:8+d0WFWL9
【3月2日 AFP】トルコは1日、シリア北西部のイドリブ(Idlib)県にドローン攻撃を実施し、シリア政府軍の兵士19人が死亡した。シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)が明らかにした。トルコ・シリア間の緊張は急激に高まっている

 同監視団によると、19人の兵士はジャバル・ザーウィヤ(Jabal al-Zawiya)地域での軍車列およびマーラトヌマン(Maaret al-Numan)市付近の基地を狙った攻撃で死亡した。


 今回の攻撃は、イドリブ県でのシリア政府軍に対するトルコの攻撃がエスカレートしている中、トルコがシリア軍のSU24戦闘爆撃機2機を撃墜した数時間後に報じられた。
ルコ政府の支援を受けたイスラム主義の武装勢力は、国土全域の支配権を取り戻そうとしているシリア政府にとって最大の障害になっている。

 イドリブ県での数週間にわたる戦闘に続いて、シリアが実施したとトルコが非難する先週の空爆で、トルコ軍の兵士34人が死亡したことを受け、トルコはシリア軍に対する全面的な軍事作戦を開始すると発表していた。一方でトルコ政府は、ロシア軍との直接衝突は望んでいないと表明している。

 トルコ政府はこの紛争をめぐり欧州にも圧力をかけており、国境を開いてトルコ国内にいる難民を欧州大陸に向かわせている。

 ロシアの支援を受けたシリア軍と、北大西洋条約機構(NATO)加盟国でシリアの反体制派を支援しているトルコとの対立は、紛争拡大への不安と、2015年と同様の欧州移民危機への懸念を引き起こしている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3271062
0070名無しさん@1周年
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2020/03/06(金) 22:06:31.29ID:JMJz/JNK0
>>66
今回は特にシリア軍とロシア軍を慎重に識別しながら攻撃する必要があったろ
ドローンによる精密な目標観測は絶対に必要だったよ
拙速よりも巧緻が必要な戦闘環境だったんだ
0071名無しさん@1周年
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2020/03/06(金) 22:13:11.01ID:CB+2v6hj0
兵隊や難民は、伝染病が蔓延しやすいだろ。
あげくに、赤十字・赤新月やNGOは戦闘地帯にはなかなかたどり着けないぞ。
関係諸国が伝染病だらけになるだろ。
早く停戦しろよ。
0072名無しさん@1周年
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2020/03/06(金) 22:14:06.61ID:CB+2v6hj0
衛生状態を考えると、戦闘を続けたら、コロナの死者数の方が上回るだろ。
0075名無しさん@1周年
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2020/03/06(金) 23:30:15.48ID:wU+rCvGG0
手榴弾くらい、車を破壊する程度の威力なら5万円程度のドローンにもつけられる。
数十個のドローンが目標に向かって自動で飛んでいって自爆。
歩兵相手なら簡単に全滅できる。
0076名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 01:18:28.36ID:4FmZ5wCG0
>>65
自衛隊の教育は体育会の部活みたいなのばっかだよ。
布団の畳み方とか、靴磨きとか、ロッカーの整理とか。
一般にしろ防大にしろ入った直後は必要だけど、要所要所の教育でそんなのばっかだから呆れてくる。
0077名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 02:32:20.01ID:+quJoCf00
砲弾をレーダーで追尾することも可能ならドローンなんて簡単に撃墜されるんじゃないのか?
地形やビルを利用して隠れたりしてるのかな?
0078名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 08:12:47.49ID:FcAbpRfl0
>>77
これまた最新兵器(2016年配備開始)であるKORAL電子戦システムによってドローンの活動を支援した
https://armadainternational.com/wp-content/uploads/2019/10/Koral-Aselsan2.jpg
半径200kmの各種レーダーを妨害、欺瞞、麻痺させることができると謳う
同種の車両は2014年ウクライナ紛争でロシア軍が運用して大きな成果を挙げたことから注目を集め、近年のトレンドとなりつつあったが、
同じく新世代の兵器である攻撃型ドローンと組み合わせての実戦運用は、今回のトルコ軍によるものが恐らく世界初である
0079名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 08:14:31.38ID:FcAbpRfl0
ロシア軍も負けておらず、シリア駐留軍に配備したKrasuha-4電子戦複合体(最大有効半径300km)で反撃し、トルコ軍ドローン2機を電子妨害で墜落させたと言われる
http://www.greanvillepost.com/wp-content/uploads/2017/09/Soutnik-InvisibleSword.jpg

我が国も「ネットワーク電子戦支援システム」という名でようやく先年開発を終え、今年末に熊本は健軍に初めての運用部隊を新設する予定
https://www.mod.go.jp/atla/img/soubi_riku/img2019_soubi_riku06_01.png
0081名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 08:46:19.42ID:6NOxehH60
これは停戦前の話
電子戦で敵防空網を黙らせつつ攻撃ドローンが侵入し目標破壊という高度な作戦をトルコが行った
一方、俺たちの自衛隊は、、、
中国のドローン技術はトルコの遥か先なのにどうすんだってって話よ
0082名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 09:56:37.96ID:FcAbpRfl0
中国のUAV技術は国内250社以上で激しく競争を続けていて発展著しく、
輸出先の中東やアフリカなどからも実戦データが次々フィードバックされて、どんどん改良されていく
またその保有機数も補充生産能力もトルコの比ではない

もしもいま自衛隊が中国軍と戦えば、初めてトルコUAV部隊に空襲されたシリア軍のように
恐れを知らない無人兵器の群れに一方的に打撃され、ドローンというものを上辺の知識でしか知らない大多数の自衛官達は
対抗する術もわからないまま壊乱して目を覆う大惨事が発生するだろう
それこそ敵兵を一人も倒せないまま完封負けする可能性すらある
0083名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 10:51:03.47ID:6NOxehH60
ちゃっちい空母や次世代戦闘機に大金を突っ込んで遊んでる場合じゃないだろう
24時間以上滞空できるまともな偵察用UAVくらい作れ
武装するかどうかはその後
0084名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 11:21:09.76ID:+a3KcQAR0
>>76
うっはーマジで
リアルな例をありがとう。
この国本当に沈むかも
0085名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 11:26:20.42ID:CXvhYFoZ0
日本も韓国を攻撃するべき
0086名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 11:49:38.66ID:gBqeY3K50
一応昨日停戦合意したじゃない
0087名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 11:52:26.35ID:t78dIE6x0
停戦つたってどうせアサドとロシアがまたイドリブ攻撃再開するよ
何回この繰り返しだよ
0088名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 12:25:57.82ID:OeuAKn8j0
>>79
へー、ロシア軍って圧倒的な砲撃と多連装ロケット、高性能ミサイルで
鉄の雨を降らせて、高速機甲戦隊で圧倒する戦術イメージだったが、
今はそういうチマチマしたやり方も開発してるんだな
0089名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 13:01:38.47ID:FcAbpRfl0
>>88
・最大の仮想的である米軍の進化の方向が高度なネットワーク戦闘を指向しているため、
 そのキル・チェーンを寸断妨害する方向へと引っ張られるように進化した。

・ウクライナ、シリア、リビアと、正規戦と非正規戦の狭間みたいなグレーゾーンの戦いが増えて、
 デリケートな作戦行動が求められることが増えた。

・人口減少と軍事費の削減により、単純な火力や鉄量だけでは西側と勝負できなくなった。
0092名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 16:43:50.77ID:lqUklov90
仲良しとかナンとかじゃなく
茶番なのみんな知ってるから
石油の値段、上がらなくて残念だったね(笑)
0093名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 17:08:26.63ID:ZgIO29AH0
>>84
結局、日本の場合は海に囲まれてるのが一番大きい(次は日米同盟)。
空と海(海保含め)が教科書通りの警備やってれば大規模な軍事侵攻は無いし、
テロもシリアの反体制派みたいに軍事とセットじゃなければ単発だから警察と必要に応じ陸自も加勢の形でどうにかなる。
(巷に銃火器は勿論火薬類まで出回って暴力の連鎖になり難いその辺は
歴史的に「刀狩り」をやってくれた豊臣秀吉の功績が大きすぎる)
0094名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 17:10:21.95ID:dfn+0/Jy0
>>76
ほぼ全世界そうなんだけどね

軍事オタクは、そういうの聞くと発狂する
0095名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 17:57:17.07ID:ZgIO29AH0
>>94
一般・エリート問わず、門戸をくぐった後の基礎教育では絶対必要だし、
世界的にもそれは認められてるから基礎教育では似たような事やってるけど、
日本の場合は実戦が無いが為にそっちに偏重し過ぎてるんだよ。

スポーツなんかにも通じる話だけど、根性論的なものも必要だし、
それを完全に否定するのは駄目だけど、最新の科学や動向に目を向けないのも駄目。
「過ぎたるは及ばざるが如し」と言うように、要はバランスなんだよね。
0097名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 20:51:04.68ID:96ZvUOpi0
>>88
ロシアの人口は今やアメリカの半分以下だし、人海戦術みたいな無茶はもう出来ないだろう。(ここ2〜3年は出生率が少し上がったって報告もあるけど、
それでも著しく多産になったわけじゃないから「減少に歯止め」程度だし)
少子化の点は中国も同じで、今本当に犠牲を厭わない人海戦術が出来るのってインドくらいじゃないか。
0098名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:05:24.19ID:/rFnPQLb0
物理的戦争やってる場合じゃねえからないまは。全世界が見えない相手のコロナ戦争だよ。
0099名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:12:40.21ID:z4PC2UG/0
>>82
ほんとこれな
科学・技術はあっても、マスク作る工業力すら無い
無人機戦になったら圧倒される
0100名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:21:15.41ID:Y1bgCTI70
>>43
トルコが後押ししてる反体制派の連中は看板を付け替えたアルカイダに過ぎないよ、
テロと内ゲバしか得意技がない者達
アルカイダ同様にテロ組織扱いされてる集団でも、ヒズボラとは士気も練度も団結力も全く違う
ヒズボラはこの手の組織では最強なんじゃないかと思う
0101名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:27:15.66ID:4L3CbA4j0
土軍占領地にいるアラブ系住民は
どんなシチュエーションなのか
それが一切ニュースで分からないから
やきもきする
0102名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:29:48.97ID:P8hQf5Pp0
アメリカの近代兵器の購入には価値がなかったな
0103名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:36:26.59ID:dfn+0/Jy0
ロシアもトルコもイランも、形式上、民主国家で民意を考慮しないといけない
多数の戦死者を出すわけにはいかない

ロシアは、戦闘は空軍と特殊部隊に限定し、あとは停戦監視用の憲兵隊
イランは、指揮官だけ派遣して、兵士はアフガン・イラク・パキスタンの傭兵隊

トルコは、今回、一度に30人以上の戦死者を出して、エルドアンの支持率が落ちてしまった。
停戦せざるを得ないだろう
0104名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:38:50.84ID:c3rTD2pY0
怖いなあこういう軍事利用は
0105名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:50:01.67ID:6NOxehH60
AIやドローンを無視し空母とか次期戦闘機開発とか本当に無駄金
大和やら武蔵やらでホルホルして戦争に負けた歴史に学ばない
時代はとっくに変わった
国防じじいと脳筋ネトウヨを根絶しなければ何度でも俺たちは負ける

戦争に突入してから大和型3番艦を空母に改造したけど使う間もなく沈んだ
あんな感じで始まってから慌てる姿が目に見えるよう
0106名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 21:50:58.37ID:/xw6zepg0
>>61
人が死ぬ戦争と人が死なない戦争、
どっちか選べるなら死なない方がいいよな

いざ戦争で選べなくなってからじゃ遅い
0107名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 22:05:57.33ID:Y1bgCTI70
ドローンに無人戦闘機に無人ヘリ、無人戦車と無人自走砲、無人移動式対空システム、無人原潜に大陸間航行魚雷そして戦力の要の巡航ミサイルと弾道ミサイルはもちろん無人
さらに衛星兵器とサイバー攻撃やら情報戦と電子戦とか
戦争の概念が全く変わって来てるわな
0108名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 22:15:58.79ID:Y1bgCTI70
>>105
日本精神には無人兵器は合わないんじゃないのかな
むしろ有人で兵器に精神力を入魂するんだよ
無人で良いものを有人にしてるし
桜花…人類史上初の制式有人ロケット弾
伏竜…人類史上初の制式有人機雷
回天…人類史上初の制式有人魚雷
もちろん神風は人類史上初の有人巡航ミサイルと言えるものだしな
0109名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 22:16:43.30ID:Frf/Z1Z60
ロシアの強さが光る展開にしかならなかったなぁ
やはり軍事費をガッツリ注ぎ込んで開発を続けてる国は戦略そのものがちげえわ
0110名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 22:40:48.27ID:FcAbpRfl0
>>105
空母はいずれUAV母艦という新たな運用の道が拓ける
新型戦闘機も新型戦車も、トルコのような国であってもなお切実に求めている
それはそれでいいんよ
無人兵器の開発投資と既存兵器体系の整備とは、決して矛盾はしないはずだ
要は限られたリソースの配分、バランス感覚というか・・・

>>102
トルコだって最初からUAVを国産してたわけじゃない
アメリカやイスラエルから買ったものを使うところから歩みが始まってる
他所から買うのは悪くないんだよ
防衛省もまずはアメリカのリーパーやイスラエルのヘロンを買って運用してみるべきだろうね
0111名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 23:03:01.45ID:Y1bgCTI70
>>109
グルジア戦やクリミア戦、今のシリア戦なんかを詳しく見ると、金を大枚はたいて云々ではなく、サイバー戦や電子戦、スパイ情報を絡めて特戦コマンドを上手く使ってるから、単に戦上手なんだと思う
今のロシアには金の余裕は無いけど、
少ないリソースで要所を押さえてる感じだ
0112名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 23:07:09.52ID:FcAbpRfl0
あとDJIのホビードローンを1000機くらいまとめ買いして、全国の普通科と特科に今すぐ配るべきだ
装甲車1両ぶんの予算でできるはずだ
自衛隊で中国製を使うのはどうかって?
気にすることはない、あのネイビーシールズだってつい最近まで使ってたんだから
使い勝手は米特殊部隊のお墨付きなのだから、現場部隊の教材用として使い捨てるつもりで買えばいい
自分の手で使ってみれば、最新機材に疎いオジサンたちもドローンの怖さと弱点をすぐに理解するだろう
そこから真に求められる国産機の姿も見えてくるはずだ
0113名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 00:04:30.54ID:fvErOa8f0
>>111
ロシアは少ない金を上手く有効に使ってるし、政治家が軍事を上手く使って外交に活かすっていう文民統制もしっかりやってる。
ロシアに対する好き嫌いとは別に学ぶべきところは多い。

逆にアメリカの行き当たりばったりな戦略や、敵対政権は崩壊させて
占領統治にまで関与するやり方は兵士の犠牲も増やすし、いくら金があっても足りない。
0114名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 00:34:54.75ID:3iiqP8nq0
>>113
確かに数兆ドルの金と何万人の兵士の命と引き換えに得たのは
アフガンのタリバン復活やイラクのシーア派政権と言うイランの勢力を強化するだけの結果だし、
いきあたりばったりの戦略はクルド勢力とトルコ双方の反発を受けてるし
やってられなくて撤退したくなるのも分かる気がする
0115名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 00:57:14.05ID:fvErOa8f0
>>114
ソ連崩壊と90年代のドン底からだいぶ立ち直ったとは言え、
まだまだロシアはアメリカの相手にもならないし、
中東の勢力争いに限ってもシリアやイランが親ロシアなところで、
アメリカはイスラエル・トルコ・エジプトの3強と金満サウジを付けてて圧倒的に優勢だったのに、
親欧米・イスラエルのムバラク政権を切ったり、シリアで行き当たりばったりやってトルコの離反を招いたりと
ロシアにしてやられたと言うよりは勝手に自爆してる。
0116名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 01:29:59.61ID:3iiqP8nq0
>>115
そもそもロシアは旧ソ連の遺産である膨大な核戦力を除けば、
アメリカより優位にあるのは一部のミサイル技術と一部の陸戦兵器ぐらいで、通常の軍事力としての総体ではアメリカの4分の1程度と思われる
ただ、指導者が情報機関のエリート出身で、情報活用と収集の重要性を他国の指導者の誰よりも明確に認識してること、
アメリカと違って、ほぼ独裁状態で選挙によってコロコロと戦略が変わらないこと、さらにアメリカの政治家はイスラエルやサウジなどから金を受け取ってるのは公然の秘密で忖度の必要もある
しかもロシアは国家収入の大半が国営資源企業と軍産複合体からのもので、大半の国民が納税者意識が希薄かつ、むしろ国から金を受け取る側なので、世論をある程度無視できる
そういう理由で国際戦略的に大胆な選択と集中が出来る事が強みなんだろう
0117名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 08:07:09.04ID:rjEgvtRI0
無人機には落とし穴
0118名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 11:33:59.60ID:8lJUolPd0
反体制派が停戦拒否を公式発表したな
トルコ軍はさっさとこいつらにお仕置きすれ
0119名無しさん@1周年
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2020/03/08(日) 11:46:59.19ID:8cXh8OvD0
コロナの世界的拡散は、紛争やテロを仕掛ける輩にとっては好機だろうな
国境封鎖、経済の失速、社会の分断化、あらゆる憎悪を蔓延させ
色んな勢力の協力関係を再構築させ易くなるだろうし
いまは、ソレイマ暗殺の報復テロが起きないか心配
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