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【コロナ】クルーズ船の60代乗客が感染 陽性→2度の陰性→陽性
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/07(土) 17:53:28.13ID:Bm+/MPCV9
秋田県で6日、大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」から下船した秋田市在住の60代の男性が新型コロナウイルスに感染していたことが確認された。
男性は船内の検査で陽性となり入院したが、その後2回の検査で陰性となり退院。その後の検査で再び陽性と判明した。

県によると、男性はクルーズ船内での検査で2月19日に陽性と確認され、都内の病院に入院。27日までに2回の検査を実施したが、いずれも陰性だった。
28日に退院し、タクシーで羽田空港近くのホテルに向かい宿泊。29日に飛行機とタクシーで秋田市に戻った。

都内の病院の医師は、2回目の検査(2月22日)から14日経過した時点で医療機関を受診するよう男性に指示しており、男性は3月6日、秋田県内の医療機関を受診した。
この医療機関が別の病院に相談し、検査を実施して陽性と発覚した。

男性には同居家族はおらず、発熱やせきなどの症状はないという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00000028-asahi-soci
3/7(土) 17:34配信
0101名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:06:42.31ID:w6B+EwuB0
>>77
PCR自身の精度はもっと高い。感染者からウイルスを含む検体を採取するのが難しい
0102名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:06:45.25ID:vR8qPuly0
>>77
せいぜい60%くらいじゃなかったかな
0104名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:06:48.88ID:sykJ8GbT0
なんか結核みたいだな
あれも一生体内から排除はできずに免疫が弱った時に発病でしょ
0105名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:06:55.36ID:FLExmkcv0
まじで下船させてたら終わってたな

アメリカはびびってるだろ
0106名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:06:57.74ID:nywV2IKt0
PCR検査って難しいんだな。
検体の場所によっても出たりでなかったりするんでしょ?
0107名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:07:14.37ID:jUfYM8Ah0
>>94
そもそもPCR法での陽性・陰性と、感染の有無は基本的に関係ないんよ
0108名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:07:36.43ID:P1aU2U2I0
検査があてにならないのか、検査が陽性と判断できないくらいウイルスが収まってその後また再燃するのか
どっち?
0109名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:07:39.14ID:IN+BaeFJ0
PCRってより検体にウイルスが入るかだけだからな
抗体検査の手法が確立するといいんだが
0110名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:07:49.59ID:DLsfcRGx0
>>1
症状がなかったのになぜ別の医療機関に相談したんだろう?
0111名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:07:53.15ID:zbTB1WHS0
…………

ウィルス輩出できてない
体内のどこかにいる

ヘルペスウィルスと一緒か
0112名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:08.05ID:Z7Lp+oyu0
>>76
死亡率が低い、インフルエンザ以下の雑魚だろう
0113名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:10.71ID:qorvuj8M0
もう検査しようがしまいが関係ねーじゃん
自粛とかも辞めてしまえよ
0114名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:18.55ID:MC1hUrQy0
元気なら発病しないが完治もしない
体が弱ると現れるコロナ
一生涯のお付き合いコロナさん
0115名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:29.59ID:5cxt63Pk0
軽症や無症状だとPCRは偽陰性になりやすいんだよね。
特に咽頭ぬぐい液だと。
0117名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:34.99ID:FeZV/tmI0
ʅ( ՞ਊ՞)ʃ ザマァ!
0118名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:36.99ID:VC/EmOKC0
>>24
恐ろし過ぎる。
ひょっとしてヘルペスみたいにずっと体内に居て、弱ったら増えて他の人にばら撒くタイプなのか。一度罹ったらおしまいじゃん。
0119名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:44.88ID:K50sGr9x0
>>776
武漢研究所ではウィルスを体内で休眠させ長持ちさせる
という技術を論文発表していた。

どこかの板の書き込みソースは不明
0120名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:47.45ID:/Q8/dCDO0
これ検体のサンプルの仕方が悪いんじゃないのか。

ウイルスのせいというより、サンプリングミスだろ。
0121名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:08:49.24ID:mNruOp7q0
>>76
まあ人間無茶苦茶増えてるからね
間引かれてるのかもね
0122名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:09:01.62ID:0EeP17+Q0
>>79
正直俺もそれだと思ってる
今は基本追跡されてるやつとたまに全然関係ないところから重症がでてくる状態っぽいよな
ただ免疫なのか抗体なのか知らんけど症状が重くならなそうな感じはする
陽性でたけど無症状になってるし
バスガイドの方はなんか症状でてたけどあっちの情報でないのかね
0123名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:09:05.51ID:iZeMaGD20
>>1
何なのこれウイルス消えないの?
0125名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:09:35.45ID:RmdacyPC0
一応今の所
無症状陽性患者は3割だよな
人類の3割は生き残る可能性が高い
20数億人は生き延びれるかな
0126名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:09:56.51ID:DGRM/+9T0
14回PCR検査で陰性出たあと、糞からウイルス検出したケースもあるから、PCR検査に拘り過ぎない方がいいんだな
0127名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:09:58.52ID:MC1hUrQy0
ヘルペスと同じやなー?体が弱ると現れる。
0128名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:02.42ID:nywV2IKt0
>>107
> そもそもPCR法での陽性・陰性と、感染の有無は基本的に関係ないんよ

じゃあ、別の判定基準が必要だね。
検査方法がなかったんだろうか、PCR法を検査と呼んでしまったのが
いけないんじゃなかろうか。
0129名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:03.90ID:D5GwZDLQ0
>>75
そのインドネシアの発表は医学界では現時点では正しいとされているのかなぁ
 全世界的に正しく共通、共有していい情報がほしい
0130名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:33.92ID:xY4vqumj0
偽陽性はないけど
検査精度が半分くらいだから偽陰性はめっちゃある
2回くらいならある程度ウイルス減ると簡単にすり抜ける
0131名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:34.06ID:pDukAOFK0
>>1
2月19日ということは、下船前の最終Checkで陽性判定されたんだね。
2週間後のCheckでも陽性。
なんとも運が悪いというか…症状がないとので検査の精度が非常に悪いだけではないか?
30〜70%というのは本当のようだ。
0132名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:35.43ID:fLN8p+qH0
陽性なのに陰性と判定される割合
陰性なのに陽性と判定される割合
この両方のデータが必要だな
0133名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:43.41ID:D8ubW5vF0
重症化しない限り検査の意味ないわ
治療法確立されてるならともかく
0134名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:10:47.62ID:TPBW/R890
検査は国の機関にしかやらせなかったからねえ。
早くから民間の優秀な企業に依頼すれば精度も検査数も大幅に高かったろうに
0135名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:04.31ID:zbTB1WHS0
もはや

コウモリなみの炎症抑制力を身につけるしかない
0136名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:16.21ID:PFznDgRa0
>>1
検査精度ってどんなもんなんよ?
あとこれ風邪のぶり返しみたいなもんちゃうの?
0137名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:20.33ID:xq8aO5Ht0
短期間で再感染なら→抗体有効期間が短い
潜伏で再発症なら→ほぼ一生体内に存在し完治せず

どちらにせよ終わってねーか?
0138名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:23.78ID:cLtRKr9U0
これだから検査してもあまり意味がないんだよなー
検査は確定判断に有効で、感染防止にはあまりに不確定。
0139名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:36.73ID:eoAqlAiQ0
陰性でもウイルスを保有し続けているんだろう
さらに人に感染させる能力があるとしたら?
もう、止められないね
0140名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:49.86ID:3CB2FrIW0
肺炎なのかだけおせーて。
0141名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:53.19ID:MC1hUrQy0
コロナは一生涯体内に潜んで、抗体が落ちると現れるコロナさん
0142名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:56.16ID:jD1I/dr10
>>131
喉の粘膜だとたまたまウイルスそこになかったってのがあるみたいだね
痰の方がいいんだっけか
0143名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:57.59ID:xY4vqumj0
>>132
これは陽性と判定されたら間違いなく陽性だよ
検体が混ざったりしない限り
0144名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:11:58.62ID:dlNHp4Ln0
精度が低いんだろう検査
0145名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:12:20.85ID:qWUyUEzi0
>>2
あてにならないのに韓国は検査しまくってるからな

しかもドライブスルー検査までしてしまう
本当にこいつらアホだよねwww
0146名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:12:23.51ID:qyxeFF3B0
まぁ、普通の風邪かて完全に駆逐するには一ヶ月とかかかるからな、本当は
0147名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:12:39.83ID:/75EgmuP0
>>3
簡単に偽陰性が出るガバガバ検査だってこと
0148名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:12:39.78ID:jD1I/dr10
>>139
じゃなくてその陰性は擬陰性の可能性が高い
0150名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:12:44.49ID:RmdacyPC0
人類は選別されてる最中です
残すヒトと淘汰されるヒト
おとなしく結果を待ちましょう
誰も逃れることは出来ないのですから(´・ω・`)
0152名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:01.00ID:e7vWcYwj0
1億総感染と見た方が早いね(絶望
0153名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:01.48ID:7/cGmy/g0
高齢になると、何度でもかかる人がいるんじゃない?
0154名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:01.92ID:AWY7BS+E0
体の奥底に潜んでるんだよヤツは
0155名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:03.72ID:0eR6KNk60
>>3
検査が未熟
0156名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:26.49ID:jD1I/dr10
>>152
そのうち大半が無症状なら別に…
0157名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:33.39ID:/IWheyTq0
ヘルペスも罹ると症状治っても体内に居続けるんだよな
で体力低下するとまた発症

これと同じって事?
0158名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:37.74ID:Ty5flwr60
>>1
前々から言われてた唯一検査法のPCR検査が不正確な理由。
軽度の場合は菌が口内になくても内臓や目等の粘膜にある場合がある。
重症化しないと全身に菌が回らないコロナの正確な検査はPCRでは不可能。
ダイプリの乗客は絶対に降ろしてはならない。
降ろすにしても全員感染者と思って行動しないといけない。
0159名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:38.68ID:cLtRKr9U0
>>139
もうヘルペスウイルス的扱い?
皆が体に持ってて免疫力が下がると発症。
新型ウイルスを発症させない為には持病は持たないこと。
0160名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:13:40.77ID:qyxeFF3B0
>>143
普通のインフルやマイコ、溶連菌なんかの迅速もそうやな
黒が出るなら黒
七割八割グレー見逃すのもそう
0161名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:09.55ID:jD1I/dr10
>>157
違う
単に検査の精度の問題
正確に検査するのが難しいんだわさ
0162名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:22.00ID:xq8aO5Ht0
偽陰性が多い検査って言われてるけど確定検査ってそういうもんなんだよなぁ
どの検査も確定検査はそうだよ
除外検査がないのが問題なんだよ
0163名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:26.40ID:P1aU2U2I0
>>134
これやる人間によって精度が変わる検査なの?
0164名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:28.50ID:SfylcdeF0
>>1
これもしかしてさw単にしつこい風邪なんじゃ無いの?
0165名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:28.94ID:LsWCIF2X0
>>16
元気ならまったく発症しないが
疲労や体力が落ちると再発し他人にもうつすならまさに殺人ヘルペス
0166名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:33.86ID:5GAu7Xl00
もう一回船に戻れやボケ
0167名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:34.80ID:0EeP17+Q0
ヘルペスは住み着く場所のせいじゃないっけ
コロナはどこに住み着くかしらんけど
0168名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:39.08ID:MC1hUrQy0
コロナは一生涯体内に潜んで、体が弱ると現れ肺炎とか多臓器不全とかで悪さする厄介な菌
0170名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:14:59.25ID:IngoMKtr0
>>1
永久保菌者
究極のスプレッダーじゃね?
0171名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:05.98ID:64VVz7L90
軽症→重症→軽症→重症
繰り返すならともかくいちいち症状でてないのに
検査しても意味無い方向にしないときりがないわ
0172名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:09.01ID:SfylcdeF0
兄さんwww
【韓国】 新型コロナ感染者が7000人超え(7日16時)
0173名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:21.53ID:fLN8p+qH0
>>143
「陰性なのに陽性と判定される割合」がゼロならそういうことになるね
0175名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:23.24ID:qE7eS6Vy0
2回連続って、12時間置きだっけ?
もうちょい長くした方がいいかもね
まあ擬陰性はゼロに出来ないからどこかで線引きしなきゃならないけど
0176名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:26.30ID:u4mPH9FA0
>>132
データはないけど感覚的には偽陽性15%、偽陰性10%くらいじゃないかな。
韓国で感染が爆発してるけど、偽陽性がかなり含まれてるかもよw
PCR法で一喜一憂することが間違いなんだけどね。
0177名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:41.53ID:qE75vHhH0
タクシーで羽田空港近くのホテルに

まーた運ちゃんアウトかw
0178名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:42.84ID:cLtRKr9U0
抗体が出来ないウイルスなんだねぇ
0179名無しさん@1周年
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2020/03/07(土) 18:15:48.19ID:T+a6RC5m0
もう、世界が変わってしまったのさ。付き合ってゆっくり滅びてゆくしか道は無いと。核戦争か隕石がけりを着けてくれるまでな。こんな時代に遭遇した子供達が可哀想過ぎる。
0180新世界の神 ◆zZtIjrSPi.
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2020/03/07(土) 18:15:48.31ID:aqxvidcH0
コロナウイルス 改めコロナパラサイトの今分かっている生態


・一度感染 したら宿主の肺だけでななく脳まで侵し、一度潜伏して発症した後、治ったと思わせる(もしくは最初から潜伏して陰性だと思わせる)。
・その後、宿主を操り、人気の多い場所に行くように思考や行動を操る。
・感染を拡げて 自身の使命を果たしたら、再度発症して、宿主を完全に殺して自分も死滅する。
・宿主に寄生(感染)する前のコロナウイルスは、太陽系ならばどこでも生存可能(但し、繁殖や感染は生物の存在する場所でのみ可能)
・元々地球に存在したウイルスと宇宙から偶然地球に辿り着いてしまった寄生虫とのコラボ
・ウイルスにかかった寄生虫が一匹の虫に寄生し、全てはそこから始まった
・致死率は10%(実際は最終的には100%)
・宿主が死んだ時のみ、コロナパラサイトも死滅する
・宿主に寄生する前のコロナウイルスは、太陽の表面でも南極の海の中でも勿論生存可能
・アルコール消毒やワクチンなどは無意味どころか、一度潜伏して更に強力に進化したコロナパラサイトへと変える
・宿主の身体を使って繁殖と進化を繰り返し続ける
・地球上からコロナウイルスが完全に死滅するには、地球上の生物が滅亡した時だけだろう
・空気感染や皮膚感染を繰り返す
・鼻や口や耳や皮膚や粘膜から人の肺に辿り着き、肺の中で自身の分身が充分に繁殖すると脳に寄生する

・脳内に寄生したら一度潜伏し、症状が収まったと宿主に思わせ、人気の多い場所へと向かわせ感染拡大させ、そして宿主を殺し自分も死滅(要するに繰り返し)
・今現在の段階で、アリと同程度の知能と本能を有する(この先も更に進化してゆく)
・これは ウイルスではなくウイルスサイズの寄生虫なので、体内に免疫なども勿論出来ない
・繁殖力はゴキブリの100万倍
・ウイルスのレベルには5段階あり、レベル5の致死率は100%、レベル4は70%、レベル3は50%、レベル2は30%、レベル1は10%以下と、それぞれ分類される
・喫煙者と飲酒者の 感染率は、そうでない者の10倍である
・今の医療技術では人体の細胞深くに潜り込んだウイルスまでは検知出来ないので、検査による陰性判断は全く意味をなさない
・本来不滅の筈のコロナウイルスに感染して、自然治癒する者が全世界の人口の0.00000001%程存在する、人数にして 約100名、彼らは「免罪体質者」と呼ばれる



これは、正確には今分かっているというより、未来で明らかになった事実なんだよね
まだ書き忘れてる事もいっぱいあるから、思い出したら書き足してゆこうと思っている
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:16:01.71ID:IngoMKtr0
>>168
もう生物兵器レベル
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:16:24.71ID:Iace/lp/0
信頼度50%くらいか?

体調悪い奴は検査受けずに寝てろ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:16:25.99ID:SfylcdeF0
>>174
お人好しの馬鹿は確実に検出してる。

【韓国】 新型コロナ感染者が7000人超え(7日16時)
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:16:36.19ID:a49LuZkd0
死ぬまで完治しないから大騒ぎしてんだ
0187新世界の神 ◆zZtIjrSPi.
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:02.86ID:aqxvidcH0
俺はこの糞みたいな世界に疑問を持ち、憎んでいる者だけを連れ、新世界を創る






それだけの事
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:07.20ID:IngoMKtr0
>>172
うんご土人
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:08.22ID:CsVWVQat0
>>172
偽陰性の奴がばらまいてるんだろうな
俺は陰性と思って行動するだろうし
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:15.99ID:MC1hUrQy0
>>178
だな、風邪やインフルなら抗体が出来て完治するが、コロナは完治しない一生涯のお付き合い!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:21.07ID:0eR6KNk60
中国医師の見解
youtu.be/gP6YSYnlgVE
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:24.52ID:GOcYmINE0
これって差別とか言ってた人のほうが間違ってたってことだよな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:28.70ID:1Od225Do0
>>157
抗体はできる
はしか みたいなもので、一度かかって抗体できる人と2度かかって抗体できる人とかいる
ただ、蝕まれた肺や臓器は回復しないので、一度かかったら高リスクであることは間違いない
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:32.57ID:ahE6S5qF0
こんなに見落とすなら気管支鏡で検体とった方がいいだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:44.29ID:O2ipCKAL0
予想通り偽陰性50%だろうな
韓国の簡易検査は追加で何割取りこぼすんだろう
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:47.86ID:7Qel1FXX0
>>6
間違ったやり方なんてないぞ
全部同じ上咽頭だろ
0198新世界の神 ◆zZtIjrSPi.
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:53.62ID:aqxvidcH0
新世界の使徒コロナは、そのほんの序章に過ぎない





全ては始まったばかりだよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:54.10ID:xq8aO5Ht0
>>174
確定検査としてはかなり精度が高い
除外検査としてはイマイチ
今は他の検査がなくてどちらの意味でも使ってるからイマイチの評価をされてるね
技師の腕にもよるし
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/07(土) 18:17:57.92ID:Uvz/HNC10
だから全員検査なんて意味ないって言ってるのに
検査厨は韓国に里帰りしてドライブスルー検査でもしてろ
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