【名言】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う｣→イタリアのコロナ死者数197人は日本の32倍
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今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病（ペスト）大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P＆Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
イタリア政府は6日、日別の死者数が過去最多の49人に達したと発表した。これによって国内の死者数は197人に達したという。
政府統計によると、イタリアでは感染が確認された人の4.25％が死亡しており、世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。
イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
日本の感染者数（クルーズ船除く）420人、クルーズ船696人、日本の死亡数6人
2020.03.07
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/ 風呂に入るかどうかの違い。
手を洗うよりも、顔が大事だが、指導から漏れてる。
外から帰ったら、先ず顔だ！ TVに出る奴は逆張りで目立とうとするから信じてはいけない 欧米の老人は
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないし
老人延命とかもあまりやらないから 捏造隠微汚染ゲリジャップが醜くドヤってる姿に世界も呆れてるわｗｗ 俺は好きやでこういう専門家と言われる人物のエビデンスのない小並感な文章 お前らのやってることは、人の意見を全否定する言論弾圧だとわかってるのか。
そんなに戦争できる国にしたいのか。 こいつの言ってること全部裏目に出てるじゃん 良く恥ずかしくないな こういう発言する奴の素性ちょっと調べたら、ほとんどパヨクだよな
理系のくせにイデオロギーが先に出る奴って終わってるわ イタリアは地震などの災害の被災者も快適な生活が送れるように、
テントやら食事やら専門の組織があって即手配されるというね。
なにからなにまで日本はまだ遅れてるわ。 イタリアとか防疫の方法、めっちゃザルっぽいしな
そりゃペストやら伝染病も昔から大流行するでしょ イタリアやイランは、なんで、あんなに早く
検査できんだろ 上念 司 @smith796000
毎日デマ飛ばしている上昌広ですが、
スポンサーは調剤薬局のアイン薬局だそうです。
アイン薬局が金出して東大に寄付講座作って上を送り込んだとのこと。
須田さんの取材で分かりました。
※須田さんから許可を得て拡散しております。
https://twitter.com/smith796000/status/1235714258672865286
半身羊交差旗@thunderosim
なぜ東大敷地内、大学病院前にアイン薬局なのか点と点が繋がりました。貴重な情報ありがとうございます。
アイン薬局さんたら報道ステーションのスポンサーさんだったのね～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
孤独死とかホームレスは知らんが病院に運ばれたらコロナとして扱ってるよ
そうしないと院内感染するから 文春は今の社長になってから完全に自閉症とパヨカス病にかかってみるに堪えないｗ 俺たちゃ加トちゃんから耳にタコが出来るほど聞かされてるんだよ。
風呂入れよ、歯ァ磨けよってな。 ウイルスは体を温めるといいんだよ
風呂とこたつ
間違いない >>25
イタリアの問題はそれら全てマフィア利権でガンジガラメになっているというところなんだけどな >>13
鳩山大先生も東京大学の理系しゅっしんなんですけど！ 肺炎で老人が死ぬなんて
神様のお迎えが来た、くらいの
自然なこと
という認識で
老人に必死の延命医療とかやらないから ぶっちゃけマスクは効果あるよ
日本ではコンサート、
クルーズ船、病院、
中国人観光客との接触以外では
感染者がほとんど見つからない。
いわゆる感染者との
濃厚接触を止めれば
感染の広がらない環境が
日本は整ってる。 1 名前：緑の人 ★
おいおまえ
ここはおまえの意見表明の場ではない
ソースをつなげておまえのご意見を開陳するとか
ばかか
５ちゃんのスレ立て人はとうとうここまでおちたか >>1
これは地震トンボの佐藤に匹敵する傲慢さ無様さだなｗ
これウイルス関連のスレ立てるときコピペで使い広めなきゃｗ >>18
別に他人の意見を全否定しても弾圧じゃないぞｗ 日本を叩くためだけに欧米を引き合いに出す反日アジア人
いわば反日国家の右翼、反日国の一員だ。彼らこそが本来的な意味でのネット・ウヨクなのである >>23
マジレスすると院内感染
感染者激増してんのが北部の内陸部だからクルーズ船の対応を問題視してる
のは日本のネット民だけ >>30
病院に押しかけて感染者増やしているだけだがな。 こいつすげーこと色々呟いてる
救えないのがそれにいいねがかなりついてる 何者だか知らないけどこういうスレはイタリアを嘲るようで嫌だわ こいつ胡散臭いと思ってたけど、
上念が全力で叩いててわろた 専門家の予想ってはずれてばかりだな
むしろ安倍首相の判断の方があってるじゃん 初めはよかったのになｗｗｗ
結果は全くの逆。
イタリアは完全に感染封じ込めに失敗してしまってる。
コイツ今頃どういう顔してるんだろｗｗｗ アフォ過ぎｗｗｗ >>52
ん？
クルーズ開放組が北部の内陸部にある自宅に戻ったのならば
クルーズが原因じゃないの？ 死亡者が少ないのは、日本には効く薬があるのだろう
予想では質のいい抗生物質 そもそもこんな大変な時期に毎日テレビに出れるって時点でお察し
ただの目立ちたがり 上昌広出てこーい！！！！
糞野郎！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
偉そうに能書きタレやがって
調子こくなよヴォケが
大陸と島国の違いだろ ＞＞32
アインファーマシーに名指しで凸したら上センセのシノギに結構響くことになるよね。
ネトウヨの皆さんやったらアカンよー ちなみに現時点では
イタリアは完全に医療崩壊して
看護学生まで投入し始めちゃってます 安倍嫌三「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗ」 >>1
全く頓珍漢
海洋法の改定により
汚水を海上投棄できなくなったことによる船内汚染 >>52
クルーズ船の無症状感染者が北部の自宅に戻って感染者増やした可能性は？ 上昌広、この人日本人なのか？
顔立ちが日本人じゃないような。
医者と言う社会的地位を利用して、日本を貶めようと動いてる。 豊洲のときもそうだったが、必ずこういうカスが出てくるな。 カトリックはのんきなのでその場しのぎの対処しかできないよ >>83
いやそれ俺が言ったやつやから
俺のおもろいやつやから こいつ言い訳出したのか？
マスコミは真実を追求しろよ イタリア人の性質と日本人の人としての性質が違うだけ！
日本政府の失策でイタリアを悪くして流すのも如何なものかと 本当にお前ら日本人か？ >>43
しかも日本は
百歳の老人にも
全力延命医療やるからね
死者も少なめだと思う
結果、世界一の老人率で
増税止まらないけど 経験の差でいうのか？
イタリアは他の風邪が流行ってて医療崩壊しかけになっててそこにコロナが来ちゃったもんだから死者が出た。
運が悪いというしか。 日本とドイツ、あと日本に対抗心メラメラの韓国は
延命措置でなんとかしてるようです
致死率はWHOの言う通り２パーセントです 月別の肺炎死亡者数が集計されて、過去と比べれば
そこから分かってくることもあるんじゃね(棒 >>1
もう名前見ただけで笑っちゃうｗ
上さんスレタイおめでとう お前ら、自分の命がかかった問題なんだから、真剣に考えなきゃだめなんだぞ？
＜上昌広さんの最新の考察＞
湖北省で重症患者が多いのは現役世代が封鎖前に流出し
高齢者が取り残されたのではないかという話から
日本はどうすればいいのかという話へ理路整然と進んでいきます
「過度に悲観的にならなくていい」という言葉にも説得力があります
新型コロナで「集中治療室・人工呼吸器」は不足するのか、医師の考え（上 昌広） | 現代ビジネス | 講談社
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70770
> 死者を減らすには、どうすればいいだろうか。それは高齢者対策を重視することだ。
中国からの臨床研究で子供や妊婦が罹っても重症化せず、治癒することがわかっている。
問題は高齢者だ。彼らを新型コロナウイルスから守るために必要なのは、感染予防と早期診断・早期治療だ。
そのためには、高齢者に対しては検査の機会を増やさなければならない。遺伝子検査（PCR）が必須だ。
> 2月26日現在、中国で新型コロナウイルスと診断された患者数は7万8630人だ。
不顕性感染や軽症で診断されていない患者がいるため、実際の感染者数は遙かに多いだろうが、仮に日本でも中国並みに流行し、10万人の患者が出たとしよう。
致死率を浙江省なみに0.1％とすれば、重症化するのは1％程度となるだろう。患者数は1000人だ。
このうちICUなどで集中的治療を要するのは、3割の300人だ。現在、日本には4つの特定感染症指定医療機関が10床、55の第一種感染症指定医療機関が103床を有している。十分に対応出来る数字だ。
残りの700人は70歳以上の高齢者だ。点滴や酸素投与で保存的に治療することになる。人工呼吸器や人工透析などの特殊な医療機器は不要だ。
日本には、535の第二種感染症指定医療機関が存在し、1758床の感染症病床と3502床の結核病床を保有している。
新型コロナウイルス感染患者と他の患者を同じ病棟で治療することはできないから、独立した病棟が必要になるが、結核病床の稼動率が30％程度であることを考慮すれば、何とか調整可能だろう。 >>1
死亡や重体から感染数の推測はできる
日本の感染数は多くないよ
死亡や重体は隠ぺいできない
医療関係に隠す理由はないし、死亡診断書に嘘書いたら犯罪者になってしまう この人のよーわからん業績よりも灘から東大理Ⅲってとこにスゲーとなる 上 昌広、こいつはイデオロギーで持論を持って行くタイプ。学者の癖に
テレビで見てるといかにも「アンチ安倍」って感じが滲み出てるもん
普通の学者ではないわ。話してるのを見てれば分かる デマ山と同じ
都合のいいことを話してくれる専門家がテレビ番組に呼ばれる
そしてデマを広めてもテレビ局は責任を取らない >>1
本人至って真面目に語ってるの見ると
笑いが止まらないww 東大卒って根拠のない自信を持つ勘違いバカがたまにいるな お前らのやってることは、人の意見を全否定する言論弾圧だとわかってるのか。
そんなに戦争できる国にしたいのか。 >>90
僅か1分違いの書き込みでケチケチすんなや～ 重症化率は１０パーセント前後でしょう
致死率よりもわかりやすいです
非常に怖い疫病です おしゃべり好きとスキンシップが盛んな国だと危険だな。 しっかしこういう馬鹿な発言してても一切テレビは責任とらないんだもんな
これはコメンテーターの責任ですってアホか
使ってる連中の責任でもあるわ >>120
そうすると普通の肺炎死が増えるし
気づかないまま院内感染して
さらに増えないと説明がつかないんだよなあ
あ、君そこまで考えつかないか？
まあそんなもんだよねえ 言ってる解釈が逆じゃね？経験があるイタリア人がたくさん死んどるじゃ無いか
このカミマサヒロって馬鹿じゃね！ その場の勢いで根拠無いこと書くと、後から恥をかく、って実例だな >>1
スレタイ見て日本を褒めてるのかと思ったら逆かw
上昌広はもう医師の看板おろしたほうがいいなw >>2
>>77
いつもの反日即レスバカが検査派w
分かりやすすぎるわw ｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う｣
↑
それを言うなら
｢なぜ韓国と日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う｣ ←SARS経験の差
これだよw こういう馬鹿を意図的に起用してるテレビ局の責任は大きい >>96
まともな医者は忙しくてTVに出たり取材を受けたりする暇が無いから。 結局、大多数のために少数の犠牲を強いた日本式で正解ってことだろ
なにが経験の差だよ。マスコミは叩きたいだけじゃん でもイタリアはこれから大丈夫じゃね？どーーーんと金出すっていうてますから。
イタリア政府、新型コロナに8950億円の景気刺激策
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56464730W0A300C2000000/
2020/3/6 9:00
ちなみにチョン君たちは、マスクを原価の半分で国に上納しろとｗ なんてケチ臭いんだ！！あほかとおもった。
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20200306049/
韓国の企業が「もうマスクを生産しません」と宣言＝韓国ネットに波紋
レコードチャイナ2020年3月6日 20:40 >>2
検査は少ないがイタリア並みに死者が出てくればすぐSNSで広まるから隠蔽は出来ないよ >>29
CNNに日本の真の患者数は10倍と売り込み。
何の根拠もないし、医師免許剥奪で良くね？ 日本はSARSの経験者である台湾に学ぶべきだったな >>52
クルーズ開放組が北部の内陸部にある自宅に戻ったんでないの？ コイツの事知らんけど
どうせ休校反対とか言ってたんだろ?
今どんな気持ちなんだろ よくわからない段階で偉そうなこと言うと
後々恥をかくという見本だな。 >>77
死者の数がイタリア多すぎるだろ
アホなの？ さすがに死者はごまかせないだろうな
日本の死者が6人で平行してるのはさすがとしか言いようがない バンバン検査したから
(*´･ω･｀)b
自国の医療を過大評価したから
(*´･ω･｀)b
これを言い出したやつが、アホだから(笑) >>96
他の専門家が言わない
面白い事を言うから
TV的には視聴率が稼げる >>33
コロナ患者のように扱っても検査はしない
検査して陽性と分かっても対応が変わるわけじゃないし、金にならんから労力の無駄 感染者数は誤魔化せるけど死者は流石に誤魔化せないからイタリーの方がヤバいんだろうな >>129
論点ずらしだけが取り柄の低能ジャップ連呼 >>145
韓国との検査数の差が経験の差って言われればそれは納得するけどなぁ
イタリアはなぁ？ 確かに運があるとは思う
6人＋6人には申し訳ないが
クルーズ船にマスクで突入させるアホが指揮官であるにも
関わらず
それに前線で戦ってる医療従事者のおかげだろう
イタリアはよくわからんが
バチ韓国は病院崩壊してるだろう >>1
＞船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
それなのに今回のイタリアは
たった2人検査しただけでたったの12時間で6000人もの乗客をとっとと野放しにしちゃったわけ？？
意味が分からない >>145
韓国初動ミスってるけどw
今は日本式変更
イタリア崩壊寸前ですね イタリアは経験豊富な国だから・・・１２時間で開放した
死亡者 日本の３２倍‥何を言いたいのかな？
集団船内感染を批判してるのかな
１２時間で開放したのが大幅に感染拡大した原因だろうに イタリア愛は盲目かな この上昌広っていい加減逮捕されていいんじゃないか？
さんざんデマ流して不安あおって専門家でもないくせに高額な有料電話相談とかしてるし完全に詐欺師じゃねーか >>138
それなんだよな
この人結論までに言っていることは正しいんだよ
結論がなぜか逆なんだよ
検疫と言うのは40日間隔離が重要でやってきたとか力説している
それなら日本が素晴らしいと行く結論になる
それなのに下ろしたイタリアを褒める
それも科学的根拠があるのではなく個人の感想で
客観的判断できない人間というか
一歩下がって自分の言っていること見ればバカとわかるのに これでスレタテはやめてさしあげろwwww
先見性のなかった専門家はくさるほどいたさ 上昌弘はただのキチガイだから
相手にしなくてよろしい 韓国人を 入国拒否してる国が
104カ国 笑笑 笑
ほぼ全世界が 韓国人 お断り！！ 笑
さすがだな 朝鮮人！！ オメデトウゴザイマス 普通の国は
70代や80代にECMOとか使わないだろ
1人に何千万もかけてたら
医療保険破綻するぞ どんだけバカなんだ
どんだけバカなんだ
どんだけバカなんだ
ただの検体数の違いでしかない
日本の数字は10倍どころか100倍だろう
まさにパンデミックの真っ最中 >>149
結局、日本も陰性の確認が不自由なままで下船させた
DP下船後に感染していたことが判明していた人も複数いる
イタリアの措置は拙かったとして
果たして日本の措置が妥当だったかどうかはまだわからない 信用もくそもないな
反日御用達みたいだから
今後も重宝されるだろう メディアはイタリアについて再度コメント求めろ
逃げたら記事に退治できる >>1
この人日本のクルーズ船対策を叩いて
イタリアでは感染確認されていない！😤とかほざいてた奴だよねw イタリアはヨーロッパで唯一の「一帯一路」の参加国。
中共と骨がらみなんだよ。
だからもう昨年末から感染が始まっているとかいわれてる。
封城になった温州人がイタリアに30万人も住んでいる国柄だぞ。 広島の罹患者を2月から放置してたの知って思ったけど、2月に肺炎で死んだ300人も実はコロナが相当数居たんじゃ？
もう灰になってるから調べようがないが この上とか言う奴は結果的に頓珍漢な事言っちゃったくらいじゃなくて検査キットの件で明らかなデマ流してるからな
それについては訂正くらいしろよ 潜伏期間過ぎるまで論評するの待てなかったんですかねえ ＞なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。
確かにだいぶ違ってきたな
COVID-19 Global
Total Confirmed
102,188
Confirmed Cases by Country/Region
80,651 Mainland China
6,767 South Korea
4,747 Iran
4,636 Italy
696 Others
670 Germany
653 France
420 Japan
401 Spain
Total Deaths
3,491
2,959 deaths Hubei Mainland China
197 deaths Italy
124 deaths Iran
44 deaths South Korea
22 deaths Henan Mainland China
13 deaths Heilongjiang Mainland China
12 deaths King County, WA US
9 deaths France
8 deaths Beijing Mainland China
7 deaths Guangdong Mainland China
6 deaths Japan ネットで専門家会議の会見を直接見れる時代に
テレビなんかで加工された情報を受け取ってる視聴者が
一番頭悪いと思うわ 日本「マスク！手洗い！体調はいいけど周りもしてるからやっとこ」
イタリア「マスクや手洗いしたら感染者扱いだからやらんとこ…」 局の台本読んでるだけだろ。金さえ貰ったらデマでも何でも流す輩なんだろ。 >>151
死因は肺炎じゃね？
毎年それなりにおるし最高の隠れ蓑なのかもな 日本は発言権や影響力持ってる奴の反日率あまりにも多すぎやしないかね
ほんとメディアにしても政治にしても酷すぎだろいくらなんでも >>99
だって反日文春は日本政府さえ叩けりゃ何でもするから 普通に考えて、若者がコロナが疑われる肺炎で死んだらSNSとかの拡散止められないからね。
感染者数は誤魔化せても若者の重症化や死者数はそこまで誤魔化せない。 村中璃子 RIKO MURANAKA@rikomrnk
＜略＞
一方「韓国みたいにPCRやれ」と話してというオーダーをあからさまにしてくる番組もあり全部お断りしている。
でも喜んでそういう話する医者はいくらでもいるから難しい 報道よりも一ヶ月くらい前から
イタリアにウィルスが入り込んでいたからじゃないの
濃厚接触も多そうな文化だし >>1
なんでも批判すればいいんだと思うのは猿の思考 >>1
「上」って苗字、日本人じゃないよね。てかなんて読むの？ 日本人は昔から感染対策でキス、ハグ、握手をしないからな
大きなアドバンテージだよ スレタイと>>1を読んでも言いたいことかよくわからないんだけど
結局なんなの？ ＞イタリアでは感染が確認された人の4.25％が死亡しており、世界で最も致死率が高い。
＞イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。
むしろいい機会だから一掃してしまおうって政府の陰謀じゃね >>210
キスとハグは死ぬまでやめないのがイタリア男の心意気
も入れといて >>217
極悪大魔王の安倍と悪の秘密結社自民党だったら、それぐらい捏造できるらしい。 英文は読めないは、統計はできないは、今度は中途半端な解説で大外れ。 イタリア 韓国 中国
ニンニクと唐辛子？
普通なら健康に良さそうなもので逆に悪化するパターンである可能性 >>111
煽られる人間って根本的に知性が低すぎて煽った
クズの悪事にも気づかないんだよなあ・・・ >>212
この時期にコロナが疑われる肺炎で若者が死んだら「絶対にコロナだー！」って拡散されるから隠蓑にはできないよ。
高齢者の肺炎はあるかもね。 単に検査数の差だろ
日本なんていまだに一日数百だぞ
これでこの感染者数ってヤバすぎだろ >>1
こいつツイッターで医学生でも間違わないような計算間違いをしてたが
謝罪したのかね 日本は原発事故で隠蔽の経験詰んでるからな
死んだ作業員いなかったことになってるし こいつ日本をdisることでマスゴミに呼んでもらってるだけだよな。
価値ないどころかただの毒だわ。 >>227
ただ日本を批判したいためだけにコラムを発表してる人がいる。こーゆーのが英訳されて海外ニュースの素材になってる >>1
ゴキブリパヨクが、
また赤っ恥晒してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本が優秀なように見えてしまうから違うだろ、アングロサクソンは日本人よりスキンシップの密着度高いからだ 上先生、この点について、いつまでダンマリなの？
正直に「私の意見は間違いでした！」と認めればどうか？ たぶん日本には隠れ感染者が大勢いるとは思うが、それにしては「謎の肺炎」や「タチの悪い風邪」で死んでることになってる人間少なくね？
逆にイタリアが死に過ぎなのか？
型が複数あるという説もあるがどうなんだろうな 口は災いのもとってやつだな
医師や教授だからって何でも詳しいとは限らない しかし欧州はなんでこんなに広まるスピードが早いのだろう
やっぱキスハグ文化のせい？ >>1
日本人は納豆と、たこ焼き（アオサ）を食べてるからという事で・・・ｗ >>227
上「イタリアの対応は素晴らしい、それに比べ日本の対応はお粗末だ」
↓その後
日本の死者数6人、イタリア197人 俺もあれくらいのタイミングのときは今より悲観的だったなー いやあの対応はダメよ
マスクや手洗いうがい、誰彼かまわずキスやハグをしないとかの差が大きいだけ 逆目に出た人は5年間ツイッターで放言禁止とか定めればいいのに。
嘘を無責任に流されると困るからね！ ただの隠蔽だよ毎年10万人死ぬ肺炎の中に紛れてしまえば分からない >>210
日本は元々手洗いうがいマスクは普通の習慣だからな
ちょうどインフルと花粉症の時期でコロナ関係なく徹底してる人もいただろうし
人同士の距離も家族でさえ他国ほど近くないからハグなんてしない一定の距離がある 日本は隠蔽の経験が豊富だからな
職場では熱や咳が続いて2人休んでる テレビ出てる学者や医者でこいつが一番インチキ野郎だな >>234
安倍チョン「文句言うのは日本よりちゃんと死者数抑えてからにしろよな笑」 上念がこいつと岡田晴恵はホラ吹きだから信じるなって発狂してた 検査数を絞って重症者のためのベットを確保する方針が死亡者数を抑えてる
初動対処の方向性の違いだわ
ただどちらの方法が良いのかはまだ分からない イタリアってなんだかんだ言って先進国でしょう？
何でこんなに死者が出たの？ 壁を批判し平和と唱えるだけのローマ法王は、やはり無責任だろう
イタリアの壁の中から
いま同じことが言えるのか 死者って日本も死後陽性がちらほらあるし結局同じなんだよ >>183
してないと思う
日本の肺炎の死亡者は2016年のデータで年12万人くらいで
年々増えていっている
単純に月で割ると1000人死んでいってるわけで >>264
それ言うと「死者を隠蔽してるんだー」の無限ループ 日本だって台湾で多種に渡る疫病コントロールした経験あるぞ。イタリアなんかよりよっぽど医療水準も高いし。 「西海岸で飲む、いつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。」 >>188
しかし入国規制に対して日本にだけは報復措置するチョン国
日本が好きで好きでたまらないようだ 同じ高齢化社会なのに死者数が段違い
実際の医療現場の人間がどれだけ頑張ってるか、
政府、専門家会議の指針として重篤患者に特化してるのがどれだけ効いてるか
これが民主党政権だったら恐ろしいわ イタリアは、学校の全面休校という日本の後追い政策をしてるだろ！ 日本は清潔な衛生環境を過信してるとこあるからな
といってもそれが一番感染症対策として有効だから仕方ないが 日本は重傷者だけ入院させてるから、病院がパンクしない。
イタリアと韓国は日本と違うぜアピールの為なのか、軽症者でもバンバン入院させて隔離し、病院がパンクして後から来た重傷者の受け入れ先が無くなり、それで死者が大量に出ているんだけどな。 検査しないから少ないってのはその通りだろうけどしたからって受け入れ先は限られてるぜ
今は外は蔓延している前提で予防に努めるしかないんじゃないか ＿＿
／ ＼
/ ＿＿＿＿
│＿＿左翼│
｜ 〉 ノ ヽ|
(⌒|―[(ヽ][/]
丶| つ |
| ＿＿) ＜イタリアには経験があるから・・・・。
| 山
| ／ トンボ鉛筆の佐藤さんと双璧として語り継がれていくのだろうな 何故かブルーボトルコーヒーの意識高い系ツイートを思い出す 政府専門家会議座長の脇田隆宇は、感染データから下船した乗客が発症することはない
！と断言した。だから下船した人々は、厚労省の指示にしたがって公共交通機関で帰宅
したのだ。だが、わずか２日で、言っていることがデタラメだということがこれで証明された。
結局、クルーズ船に閉じ込めていたウィルスを、日本中にばらまいたのと同じだ イタリアの場合、下船したヤツらが感染を拡大させてるのか
日本も同じだけど >>249
簡単に言えば医療機関のレベルの違い。イタリアと同じく子供がバタバタ死んでるイランも同じ。YouTubeに動画あるよ。息をするにも精一杯の子供たちが何の医療機器もつけられていない。 検査は絞ってるから、実際の患者数はもっと多いだろうけど、
重症者数と死亡者数はごまかしようがない CNNで死者見逃してる言ってた
今中国越えたホットスポットとして注目されてるのが日本 >>25
スフィア基準の事を言いたいのだろうが、災害規模が全く違う。 まあ、気候や文化の違いで遅いか早いかはあるが
結局広がるのは同じだよ >>285
あんまりひどいことになったんでイタリアもついにキスハグ禁止令出したって聞いた とんぼ佐藤「この程度の発言で俺の伝説と肩を並べられると思うなよ」 こんな医者の方がメディアに引っ張りだこで儲かる
炎上や恥知らずの方が儲かる世の中に嫌気がさすわ >>290
潔癖症だからコロハラとかいう行動までしてしまうんだよな >>298
そんなこと断言したっけ？
なんか証拠があれば見せてほしい
あ、煽ってるわけじゃなく
単に疑問に思ったから 先生、ずっと咳してた患者さんが亡くなりました
老衰ってことにしとけ 感染者は分からんが
死者はあまりゴニョゴニョできないからイタリアはダメだろうな >>1
だから！トイレを！キレイにしろ！！
お前イタリア人民は中華連邦か！！ 最終的な数字もわからない段階で神気取りでこんなこと言うから
沈黙は金 >>287
日本みたいに
老人に必死に延命医療する国の方が
珍しいよ
欧米では長寿で神様に召された
くらいの感覚
必死な老人延命やらない どこまで無駄な勉強すると経験の差とか言えるのか？一般大衆の方がよく分かってるでしょ。イタリア人て感染防止にも適当、平気で濃厚接触なんですよ。 死者数隠蔽してるとか言う奴が極稀にいるが
重篤な状態の人がどの程度いるか分かってるんだから死んだら嫌でも死者数はカウントされるがな >>293
ヒラリー「私には経験がある」
トランプ「悪い経験だけどな」
民主党信者で固めた討論会場も思わず大爆笑 >>313
衛生観念で考えたら当たり前だよなー
コロナ終わっても禁止を続けたら良い 5Gの影響でDNA損傷させられてたからでしょ
日本は3/27日から5Gスタートで一気に逝く >>214
逆に考えよう
むしろ反日だからこそ主流メディア等で影響力が持てるとw
それだけ情報侵略されていると言う事ではないかな
だからこそネットに反日でない人達が集まるのは必定 >>304
日本が中国を越えたホットスポット？CNNそんなこといってないよ。 skyteam@skyteam2007
調剤薬局チェーンの寄附金ずぶずぶ講座とか、製薬企業の寄附金がーというけど、実はSBIファーマの取締役をちゃっかりやってたりとかですね。わかりますwhttp://www.sbipharma.co.jp/company/
萩野 昇@Noboru_Hagino
BPOは無力ですが、BSH〔文春砲〕は少しは効くかも。復興補助金の流れや門前薬局チェーン顧問の問題など、叩けばホコリまみれなんですけどねぇ………
Shinichiro Ueda@Shinichiro_u
仙台厚生病院の医学部新設の件もありますね。その時よりによって臨床研究センター？に招聘しようとしたのが加藤茂明氏です。ある意味講演料などより深いCOIでしょう。
上昌広先生、検証されちゃってますよ？ 広島で7回受診しても感染が
分からなかったとか言ってんぞ >>303
肺炎で年12万人死んでるから
200人くらいは誤差では >>13
東大理3はサヴァン症候群とかゲエジじゃないと入れないからな イタリアは経験からなにも学んでなかった、という結論でいいようだね イタリアも高齢化で困っているから
わざと拡散したんじゃない？経験の差があるんだし 福島原発事故の時のデマ医者だな
学習しねえ奴だな
ゴキブリ馬鹿チョンと同じじゃねえかｗｗｗ 最初は覆面禁止法があるからマスクもしてなかったけど、今はむっちゃマスクしてるらしいね
イタリア人 >>2
イタリアは検査しまくっている韓国より感染者が多い
経験はどうしたんだよ >>279
でも流行語は『武漢肺炎』にしなきゃ駄目です なんて言い訳するんだろうな。2月12日の時点だから予見できなかったとでもいうのかな。
そう言い放った時点で、コイツの言うことは何も信用できないことになるんだがなｗ >>1
3月7日になって今更2月13日の記事を持ち出されても、あまりにも昔の話で... >>235
俺様と視点が似てるな
北海道も流行ってるところをみると、
乳製品と辛いもの。ではないかと予想してる 他の国と数を比べて多い少ないとはしゃいでいてもコロナは終息出来ないという現実をいつになったらバカウヨは理解出来るのか >>353
韓国は何がしたいかわからんよね
コロナ感染者をどうしたいんだろ？ まあ心不全と肺炎が死因上位の国だし結局は分からないまま死んでるのが日本
何も変わりません こいつは今どういう気持ちなんだろう？ｗ
一片でもプライドがあれば自殺してるはずｗ マスコミに出る御用専門家はバカばかり
バカだから利用価値あるんだろうがなｗ 検査させなくとも、もしも死者がたくさん出た場合に、遺族への説明が必要だから、
嘘をつけるはずもなく・・・・・ほぼ正しい数字と思われます。日本の医療従事者
頑張ってください！！ >>333
日本における肺炎の死者が何万人いると思ってるんだ >>278
隠蔽って言うか検査してないならそりゃ死んでもコロナの死者とはならんだろ イタリアちょっと死に過ぎで怖い
儒教じゃないから年寄り大事にしないで
80代以上が人工呼吸器必要になったら、「はいはい寿命寿命」で見捨ててそう >>256
日本の検査数8000人だからな。ダイプリ含む
何が違うんだろう？ >>360
夏前には終息する。日本の夏を舐めすぎ。 >>129
世界有数の災害国なのに、低レベルすぎｗｗｗｗｗｗ >>371
それは不明という主張
俺が批判してるのは隠蔽という陰謀論
ちゃんと理解してくれよ・・・ >>287
民主よりはマシかもしれないけど
ここ1-2週間の安倍ちゃんも誉められたものではないと思うわ >>238
ホントにゆとり世代って救いようのない馬鹿だな このコスタ・スメラルダもカーニバル社の船なんだよな 日本は数字について自国を誇ってはいけない。
検査数の悲惨さをどうするんだ？ >>374
アジア人を殴ったやつらは逮捕されたの？ 日本は高度医療を手軽に受けれるからな
重症者の治癒率が高いのだろう >>299
下船した奴らが原因だったら観光地でもない内陸の町で感染拡大するわけねえだろ
そもそもそのクルーズ船で感染疑いだった客は結局陰性だった >>302
患者が多すぎて医療崩壊してるんだよ
アホ
ニュースくらい見ろよ >>369
医者「検査してないですが死因は普通の肺炎ですね（ﾆｯｺﾘ」 >>299
違う。日本と同じでクルーズ船以前の中国人観光客。時期的にクルーズ船客がきっかけならば今後に増える。だが追跡調査出来るから報道がない以上は憶測レベル。 まあ日本人の自虐が日本をここまでの大国にしたとも言える
日本すごいとか言ってたらそこで終わりだからな >>333
検査前に死んだ奴カウントされてないだろ何言ってんだ >>379
コロナで死ぬより熱中症で死ぬ老人の方が多い予感 >>192
前例がないんだからその時点での正解なんて誰にも分らない
その中ではダメな部分も多々あっただろうけど割とよくやった方でしょ
下船後に見つかるのも想定内
次に生かせるかどうかの方が重要だよ 上昌弘か
こいつ、きちがいだろ
専門家でもない奴呼ぶマスゴミはBPO行きだわな この上医師の意見をを重用したのがモーニングショーなんだよな
これで全部検査しろーって世論が作られた 記録的暖冬でインフルがこれだけ激減していて肺炎数が今年増えていたら恐ろしいよなｗ タイトルおかしくね？経験があるのに教訓がないイタリアって言いたいのか？ディスり？ >>332
東大はどこ学部も朝鮮中国の工作員のスクツ♪になってる
まず教授陣からおかしい 上センセーも傲り昂っている気がするｗ
高額な電話相談ガンバレ >>313
現地の人によると禁止令が出ても気にせずハグしてるってさ
これがイタリア人の民度 >>296
俺もそう思う。今後、イタリアに関するニュースがでるたびにコピペが貼られて一生ネットのおもちゃにされる >>242
ホントにゆとり世代は人として終わってる 上様は一生言われ続けるな、あ～あの人ね(笑)みたいな感じで 今年はインフルエンザが流行してないから肺炎の死者はかなり少ない
コロナウイルスが中国並に流行していたとしても合計死者は例年よりすくなくなる >>357
絶賛している1347年からの経験の蓄積がわずか一ヶ月の間に変わってしまうの？ 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
経験の差ってこういうこと どう考えても2月頭に書くような文章じゃない
とにかく対象を貶めたい一心で結論を急ぎすぎ >>390
報道ないから知らん。知ってたら教えてくれ。 恥を知ってる人間なら、自分の誤りを詫びて、
以後は、軽々しく新型コロナについて発言するのを控えるんだろうけど、
左翼は恥知らずだから、カエルの面にションベン状態。 >>1
ペストが東洋から飛来したのは何度もあるペスト大流行のうちのたった１回で、それもシルクロードで一旦インドで撒き散らされてから同じシルクロードで帰ってきただけなんだがなぁ 流行させりゃ、これぐらい差が出るだろ
ようは市民達が無警戒すぎた >>2
日本人は清潔だから！！日本人は大丈夫だよ！！ >>304
ヘ〜中国超えてるのに病院の床に溢れてるの見たことないんだけど?
日本って世界一ベット数が多かったんだね?
それとも世界で唯一特効薬持ってるの?
日本すご過ぎね? >>388
それより検査の精度の低さを嘆かないのは何故？
PCRは60%程度の精度だとも言われてるのに。 >>376
日本 あいさつで接触しない 室内では外履きは脱ぐ 手洗いマスクをする
イタリア 挨拶がキスやハグ 室内は土足 マスクしない手を洗わない
何もなくても結構違うと思う 欧米はマスクは病気になった側がする物って意識が強いからってのが大きいんだろ
マスクが万能でないにしろ、自分が取り込まないって予防の観点が抜けてる 挨拶の濃厚さの違い
日本人はお辞儀するだけだが、
イタリア人はキスが基本 >>375
どこもそうでは
百歳老人にも
全力延命医療する日本の方が
世界で稀
だから老人率世界一
増税止まらない 肺炎の死亡者は2005年には10万人くらいだったのが
2016年には12万だからな
1960年代から徐々に増えていってるから
今年増えてもコロナのせいなのか何のせいなのか分からないという 手前味噌な奴だな、しかも的外れな
粉飾するかどうかの差だわ >>140
雰囲気出してるだけらしいからw
>>67 TVに出まくってる医者、自称〇〇なんて、豊洲市場騒ぎ起こしたTVに出まくっていた建築エコノミストと同じ採用枠なんだなと思うこの頃の事態 まだ終息してもないのに正解不正解はわからんよ
俺たちの戦いはこれからだ あのころテレビでどや顔で言ってたおっさんだろ。覚えてる。 今の文春は清武さんの連載以外本当に読むものがない
記事が完全に終わってる にしてもイタリア死に過ぎやな。
日本でも感染拡散してるのは確実やのに、何が違うんだろ。
もしイタリアの医療体制がパンクして劣悪なら、そもそも公式発表のコロナ死者数にならなそうだしな。 上昌広は精神病んだりしてないのだろうか
もう誰も話聞きに来ないだろ 検査させずに死んでくれれば単なる肺炎で処理できるでしょ
本当の死因がコロナでも隠蔽できるやん >>412
結局民度が低いと政策なんて大した意味を持たないんだよなー >>357
撤回も謝罪もせずに居直って新しいデマを流してるんだから
ボコられて当然でしょ 白人ってなんでマスクしないの？
マスクすると死ぬ病なの？ >>402
それは言える。日本では武漢肺炎なんて流行ってすらないし今後も流行らないw >>407
この文が発表されたのはイタリアで大量の死者が出る前だからね・・・ >>385
> ここ1-2週間の安倍ちゃんも誉められたものではないと思うわ
いやここにきてやっと仕事しだしたところでは？
1月～2週間前あたりが最悪期だと思うよ
特に武漢封鎖後に訪日客ウエルカムやったのは頭がクラクラした >>406
この肺炎対策でみんな慎重に行動するからインフルが広がらなかった説が 確かに、負けてるのに情報隠蔽改竄して勝っていると主張してるのと同じだな 基本的に野糞だらけの不衛生なパリで疫病が発生するのがヨーロッパのデフォ。ローマはまだマシ。
日本は江戸時代から上下水道があった >>396
北海道で死因調査した例があるでしょうが。それに家族に感染させているだろう。そこからも判別出来る。 もう誰も信用しないだろ。ミスリード専門家として恥をさらして
生きていくんだろうな。 肺炎だけじゃなくて心不全もな
死因なんて分からなきゃ心不全で終わり
風邪でも心不全 >>1
常人なら、あの時点でこんな危なっかしい記事は書けないし出さない。
余程原稿料が欲しかったのかな。 オウムや311でも、この手のわかりやす過ぎるデマスプレッダーいなかった。
工作員が、すぐばれる嘘ついてはダメでしょ。
この人、何が目的なのかな？
そっちの方が疑問です。 このような対応で
イタリアは感染者は確認されていない
→死者198人
日本は検査をしてないから→意味不明 こいつは医学会でも嫌ってる奴多いよ。
ありもしない御託をさもあるように言うから。 >>370
重症患者が相当数いるんだからそこから死者がどれくらい出るのかを換算すれば
ある程度の推計は出せるんだよ 領収書は上様ばっかりで
それで税務署が納得するのか！ 日本人はちゃんと手洗いやアルコール消毒してるからな
キレイ好き ■黒死病とニュートン
この年ロンドンに黒死病（ペスト）が発生し、何百人もの人々が死んだ。このおそろしい病気は、そのあとイギリスの他の地方にも広がり、とくに一六六五年の真夏のころ猛威をふるった
この病気はすごい伝染力をもっていたので、多くの人々は安全を求めて田舎の小さい村に移った。
ウールスソープはリンカーンシャーのグランサムから六マイル離れたところにあった。それで彼はケンブリッジを去り、そのあと二年ほどを母のところですごした。
母の住む家には気持よい庭があり、アイザックはよくこの庭で勉強した。ずっとあとになって、彼は疫病のあれくるったその二年間に、生涯のどの時期よりも多く数学と科学について考えたと書いている。彼によれば、「そのときが自分の発明の最盛期にあった。」
■ちょうどこの頃イギリスでペストが大流行する。大学も1665年8月に閉鎖される。ニュートンが大学を卒業したのは、その年の1月。ニュートンは1665年6月から1667年3月まで故郷のリンカーシャーに避難することになる。
（正確には、1666年3月末から、ペスト再発で大学が再閉鎖される1666年6月末まで一時ケンブリッジに戻っていたらしい）。
この故郷にいた1年半が「驚異の年」といわれている期間である。ふつうの人なら、学校が閉鎖されれば喜んで遊びほうけるところである。
ニュートンももちろん大学が閉鎖されて喜んだであろうが、それは自分の自由な時間、すなわち研究・思索に没頭する時間が確保できたからである
万有引力の発見にまつわる、ぼけーっとリンゴの木を見ていたとき、リンゴの実が落ちたことから引力についてのインスピレーションが湧いたという逸話はこの頃のことである。
ちなみに、ニュートンの実家にあったリンゴの木の子孫は、東京の小石川植物園（東京大学理学系研究科附属植物園）などにも植えられている。
この頃、ニュートンは万有引力や運動の法則の発見ばかりでなく、微分積分法を開発し、光と色の理論（光の粒子説といわれるもの）もまとめている。まさに「驚異の年」といえよう。
■小石川植物園の「ニュートンのリンゴ」。説明板に、「この木は、ニュートンが万有引力の法則を発見するきっかけになったと伝えられるリンゴの木の枝を接木したものである。
昭和39年、（1964年）、当時、イギリス国立物理学研究所長サザランド卿より日本学士院長柴田勇次博士に送られ、其の後寄贈された。」とある。 >>1
日本では嘘がばれたから今度はCNNで日本の悪口言いまくってるぞ上昌宏 生き恥を晒し続けるパヨクwww
ねえ？どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝ あくまでも船の中の話だから
本土はまた別の話だから >>446
老人が病気で死ぬのは
神様に召される
自然なことという考え
日本みたいに老人に
全力延命医療やらない >>406
コロナウイルスは風邪症候群の原因の第2位だからな
インフルエンザ騒動の陰に隠れて注目を浴びなかっただけで毎年それなりに発生している
今回は5～6年に一度の当たり年（モデルチェンジイヤー）で注目を浴びただけ
油断はしててはいけないが、ビビりすぎても殆ど意味がない 処女童貞の差って意味だと思ったやつは正直にいいなさい 上は確か3000円で電話医療相談も受け付けてたよな >>363
韓国は宗教団体の責任にしたいだけ
だから宗教団体２１万人全員の検査を一般より優先している イタリアの男はナンパが挨拶だからな
街中、昼間からかりみあってるし、あちこちでディープキスだろ
スケベが身を滅ぼすいい例だよ >>441
仕事をしている人は忙しくてテレビなんかに出ている暇はない。 こいつはもう呼ばれることないな。
勉強はできるかもしれないけど、少なくとも感染症について語るだけの能力無いわｗｗｗｗ >>373
そんな予備校みたいなところに通わないと
東大に合格できなかったんだ >>472
五毛党だからね
朝から晩まで悪口書いてる
1レスしたらid変えてく卑怯者 日本政府と同じく隔離せず野に放った以上
感染爆発は必定 上と岡田はもはやゴキブリ岩田とビーチ前川レベルだな 男で7回PCR受けてやっと陽性ってニュースを聞いたけど、この人
病院をはしごしたんだよね やっぱ、検査しないほうがいいわ
ウイルスばらまきまくったな >>493
大邱近辺だけ検査しすぎだしな
異常だよ 上の発言鵜呑みした文春も赤っ恥
三流ゴシップ誌になり下った文春は芸能人の不倫だけ追いかけてれはいいんだよ
バーカ >>184
正しいというか、自分の感想以外は事実の羅列だけで、いきなり柔軟とか脈絡のないワードが出てくるあたり結論ありきの売文でしょ >>473
無職のお前が医学会のことなんかわかるわけがない 外靴で便所に入りウンコつけて室内に入りキッチンや寝室を歩き回る不潔な国がイタリア >>1
この上ってやつ何者？
まさか医者とか感染病学者じゃないよな？？？ >>304
今のところ葬式いつもより多くないけどね 東大病院だけには入院したくないな。何をされるか分かったもんじゃない。 イタリアといえばピオ・デミリアが答えたダイプリのインタビューが腹立つわ 国全体の公衆衛生に関する知識の差や経験の差が出ましたねー
この頃検査するなと言ってたマスコミが、今は検査数が少ないと文句言ってるんだから
始末に負えない
コロナ対策を真剣に考えて報道してるんじゃなく、政府批判に繋げたいだけなのが見え見え >>450
院内感染というものを知らないお子ちゃまですか？
新型コロナの発症が疑われる患者は陰圧室に入れたりどれだけ警戒してると思ってるんだ >>370
死亡するほど発症したら、医療関係も含めてまわりに重症が出て来る。
死体からも感染するから葬儀屋にも重症が出て来る。
しかし、そんな状態にはなっていない。
世間がこれほど神経質になっているときに、医療関係が見過ごしするわけないし、
嘘を書類に書いたら犯罪者になってしまう。 その経験のおかげでパンデミック起こして197人も死んでるわけやな
無能 >>1
まるで「ひるおび」みたいな言い方だな
感染者の数を韓国と日本を比較して韓国が悪みたいな（正確には検査してるか？してないか？の問題）
各国のコロナ対策費も言いだせよ
｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う｣
↑
それを言うなら
｢なぜ韓国と日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う｣ ←SARS経験の差
w >>359
日本は食べる物の幅が広いから
重症化した人が何食ってたか公開してほしいなあ
中国と韓国って何か乳製品あったっけ？
チーズダッカルビぐらいしか知らないｗ 例のウイルス感染ゲームやったらわかるんだけど
感染した奴が片っ端から死ねば、最終的に人類が勝つ的なアレやろ 今回のコロナは色んなやつがあぶり出されて面白いわ
上、岩田、八嶋 結論ありきで恥かいたな
哀れ
これでは専門家としての価値がない テレビで、日本は武漢ではないから北京や上海を参考にするべきで致死率はごく低いと言ってたが
国で完全に社会生活遮断したところと満員電車は知らせてるところは違うだろと思ったなあ 「日本の感染者数・死者数の公表値は信用できない！」
というのは自由だが、
「イタリアでの死者数197人」が
世界的に突出してることは間違いないだろ？
日本は関係なく、
クルーズ船乗客をさっさと下船させたイタリアの措置は
一切、正当化する余地はないし、
それを大絶賛したこの医者も批判は免れない >>526
あんがい経験からこれくらいの死者数大したことないと判断してるのかも。 >>506
PCRは精度が低いからね
検体を看護師がとって検査技師にまわして機械にかけるまで
ウイルスが壊れてないって前提が必須だが人為的なミスや自然にウイルスが消失したりする こういう推定をするのが統計学なんだけどw
統計学を否定することはAIを否定するのと同じ たとえ死んでも検査しなければコロナじゃなくなるから 肺炎って元々お年寄りの亡くなる死因の上位なんだが
日本は検査してないだけだと思うぞ >>497
CNNに共産党の議員といっしょに出演してるよ。 なぜ日本は原発事故を起こしたのだろうぐらいくだらない フジの先週のバイキングで楠田が新型コロナのイタリアの初期対応は
日本とは比べものにならないくらい素晴らしい、みたいなことを言っていたが、
現状をみて今どう思ってるのかね？
こういうのを見るとコメンテーターの思考ってほんと浅いと思うわ。
おまけに、イタリアには自分の友人だか知人がいると自慢話まで。
滑稽過ぎて片腹痛いわ。
勉強しか出来ない馬鹿とはまさにこのことだ。 人が通る道に椅子テーブル並べて外食がデフォだからな
タープテントみたいなの張って冬でも外食
似たようなスペインは今回全然聞かないけど何故だろう
スペイン暖かいからか？！ >>520
研究医になれなかった落ちこぼれが治療医なのでやる気が無く危険 そもそもスペイン風邪で多くの人がなくなった原因が医療崩壊だって多くの人が歴史から学んでる上での対応なのに >>518
死者の数は例年とたいして変わらないよな >>536
まあ、ペストやスペイン風邪と比べたらまだまだではある。 >>506
正確には７回目の診療でPCR:検査に回されて陽性と判明した。
入院しているが、軽傷とのこと。 >>25
イタリアの封鎖都市の住民が食料品が尽きたって悲鳴を上げてたが いくらなんでも、死にすぎだろ？
メンタル弱すぎて、免疫力がないのか？ >>540
死んだあとコロナってわかった人もいたじゃん
相模原の高齢の女性 デマ扇動医者の対極にあるのが
同じ灘高東大の先輩の西村大臣。
スペクトラムの広い灘高校。 「日本はコロナが死因でも他の病気にしてカウントしてないんじゃない？」
ってのが韓国の主張 >>543
日本じゃもう出れないかw 次はグランド・プリンセスに対するコメントに期待だな。 アカとバカとチョンに権力を与えてはいけない例がまたひとつ イタリアは精神病院が無いから素晴らしいとか言う奴も反省しろ デマ野郎は逮捕なんでされないの？
日本からでてけよ 上昌広氏は反安倍主義者、共産主義者であり
「反日ヘイト」「日本のイメージダウン」の結論があって
それに屁理屈を付けていくのですか？ イタリアは2週間で降ろしたからね
恐らくあれが原因であった可能性があるのではないかとネットでは言われているけれどもね
それでもうバンバンイタリアで人がお亡くなりになってる イタリアパンデミックは予想外だった
中国も困惑だろう まだこいつメディアに出てんの？
登場時から怪しさ満点だったけど >>25
にもかかわらず200人近くもすでに亡くなってるって一体・・・ 寿司屋からコロナ感染者がいまだに出ないのが不思議でならない 皆保険の日本に生まれて良かったよ
少なくとも、病院に行く金なくて死ぬかも？って心配してる奴なんていないもんね
皆保険の日本と外国の検査に対する考え方が違うのも当たり前
日本の対応は理にかなってる
俺らは医療パニックにさえならなければコロナでは死なないんだもん 片っ端から検査して医療崩壊を招いたイタリアと韓国の共通点ってポピュリズム政権ってとこだな >>559
欧米ってさ、土足文化だし色々汚いよ。
日本て公園行けば水道あるだろ基本。
飲食店もおしぼり出るだろ。
そういうのないからな。 まあ誰が見ても日本批判に使えそうだから結論を先走っただけだよな >>534
むしろ満員電車毎日2か月以上も走らせても道端に死体の一つも出てないんだから
武漢みたいになると考える方が違うだろ ここまで無知と恥を晒しても平然としてるのがパヨクなんだよなぁ 上先生は英語読めない統計間違うデマ流す
どうしようもないなw すぐ諦めそうなイメージ
シェスタの時間だから救命いたしまセーン 俺なら恥ずかしくて、すでに息してないけど
パヨクなら平気だよな 何かあるたびに、この文章が晒し上げられるって、医学者（？）としては死んだも同然だな
思いつめて自殺すんなよー。ブログとかでちょろっと流し書きしたもんじゃなく、
文春からの依頼で金もらって書いた文章なんだから、すべては自業自得だぞー この人は語尾に(ｷﾘｯ ってつけろよ
無様さが引き立つから 結局よくわからないものを知ったかするやつは嫌われる 恐らくは本当に2週間ならまだしも、なんかどんどん潜伏期間がのびて来ているよね
本当に何もわからないわけよ
この度のグランドプリンセスでも、コメントで２週間の隔離で足りるのか？ってコメントが見られたからね ほんと馬鹿だな
すぐ収束すると思ってたのか？ナメすぎだろ 玉川わざわざこいつに取材いってたな
取材は大切でも行く先が間違っている ほならね。今現在マトモな対応している国を挙げてみろって話ですわ 今イタリアは大変な事になってるけど
その事についての言及はあったの？ 安倍が中国のコロナ感染者の皆さんを大歓迎しますってやったから日本も感染者増えた 脳ミソが、軽石みたいになってんじゃね、このバカ医者。 普通に考えればイタリア人の国民性からいって日本より緻密な対応なんでできないし
普段の風習からいって一度もれればほぼパンデミック確定だろｗ
ほんとにその場その場で批判するためにネタを探してる奴の典型だな >>32
この上っておっさん、武漢化まっしぐらのイタリアについてどう思ってるんだろ >>555 １から6回まではどんな検査だったんだろ >>61
このオッサンはウイルス感染症の専門家じゃないからね
門外漢の癖に知ったかぶると恥をかく
一方、首相はウイルス感染症の専門家集団と官僚がまとめた報告書を読んでるから無難な判断が出来る >>184
論旨がものすごく非論理的なんだわな
書いた本人は気づいていないのか… >>580
イタリアも韓国も役人が無能
ひたすら無能 >>592
もし隠れた感染者が多かったら死者数も増えるけど増えてないよ？ >>572
イタリアには温州出身のコミュニティがあるんだとか。
それとやっぱ中国人観光客が多い。 ダイプリもフタを開ければイギリス国籍の船じゃねーか
本来はイギリスがやることを、日本は面倒みてやっただけ 正直法律をウルトラCでかいくぐって国民を守った安倍さんの対応は完璧だった
転売規制も他の人間が首相なら絶対できなかったことだし期待しています この人はもう医師としては無理だね
経験の差だと思う。 >>2
イタリアは土足だし、風呂も無いし、マスクもしないし、トイレも汚いからな
手洗い文化もないし >>562
理論的に考えられない民族なんだと思いますね。
それなら、死亡した人の周辺から感染症の症状を持つ人が多く現れるだろうに・・・。 >>549
絶対にこれから数が増えてくると思う
スペインもトイレの使い方は汚いし衛生観念低いしハグキスしまくりだし、
夕方からずっと食べたり飲んだりしながら喋りまくる生活だし だからドイツと日本は高度医療技術を駆使した延命措置ですね
韓国は分母を大きくする方式です 今日ナイツのチャキチャキってラジオ聞いてたら
えのきどいちろうが専門家会議を批判してたわ
若者のせいみたいに言ってて若者が怒ってるだの、
なんの権利があるかもわからない専門家会議とかいう
あやふやな連中に言われて倒産する企業とかは許せないだろうとか
それなりに発信力のあるコラムニストでこんな思考で、
それを平然と流布しちゃう時代だからな >>1
単純に、日本とイタリアでは
流行している新型コロナウイルスのタイプが違うのだろう
でも胡坐かいていらんない
ような気がする 医療崩壊まで起こったからね
軽症者は放置が良かったんだろう
今までのようなウィルスとは違うわけよ
ものすごい感染力であって、軽症者はそう重症化しないけれども、
重症化しやすい方は50％の生存率だから、重症化をした時に医療が崩壊していると
バンバン人がお亡くなりになるんだろうと思う 灘高校の同級生に何と富永昌弘、石川公一がいるぞ。
テロリストの気質あるのか >>77
イタリアの生活知らないの？
日本の最底辺みたいな生活だよ？
風呂無いし 確かに経験の差でこうなってそう
日本は毎年インフルエンザあるからな >>373
灘からバカが輩出されるんだ
人間とは不思議なものだ 感染病なんて下手こいたら
何処の国だろうがよそを笑ってられないのに
先走るから… 一帯一路の海ロードの玄関イタリアだから中国船籍だらけ 1カ月かけて病院何件か回ってやっとコロナ確認された人いるみたいだけど
そうしてるうちに亡くなってコロナ認定無しの人もいるんじゃないの
ただの肺炎で処理されて だ か ら 何 な の ❓❓❓
日本の年間死亡者数
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
6人→コロナw イタリアがこうなったのは院内感染のせいでクルーズ船は関係ない >>548
新聞の政治部記者が永田町で一度も見たことが無い人が政治評論家としてテレビでコメンテーターしているのに驚いたって言ってた。
専門家として呼ばれてる人をプロデューサーとかが人選ミスして門外漢を呼んでることは多いらしい。 >>1
これが先進国だろ
イタリア新型コロナウイルス対策費 75億ユーロ（約8960億円）
韓国 1兆3,700億
↓
日本 153億 ←途上国か？ 恥ずかしい奴
知ったかして的外れ
平時なら無視できるが国難でデマは
犯罪もの 今回の事で結果アホな事コメントしてた自称専門家沢山いるなぁ >>32
アイン薬局だから、アイーンってことでバカ殿を担いでるのか
デマを流して不安を煽る自称医者を推す調剤薬局、
調剤薬局の認可自体取り消さないといけないんじゃないの？ 武漢を見てれば検査ごときで住民が病院に押し寄せて
パンデミック&医療崩壊したのは明らかだからな
病院にこさせない事が1番大事 中国、韓国、イタリアとの差は
割とマジで
トイレと手洗い習慣の差だと
思っている イタリアは準備が出来ていたから、経験の浅い日本とは違う。 感染者国内100万人の人だろこの内容で番組作ってずっと流してるからなぁそりゃ纏まらんわな 重症化している地域は全て大気汚染の酷いところだよ
肺が元々痛んでいる人が多い
それが一番の差
もう武漢だけでなくて多発地域が増えているのだから、そういった共通点に気がつけよ
後は下水と衛生管理
韓国とイタリアは下水の不備で、トイレに紙流さないでゴミ箱に捨てる
だから人間が絶対に行くトイレで、ウィルスがエアゾル化して漂っている 日本もこれから増えるじゃろ。初期に平民は死ねと言わんばかりに
検査対象絞ったツケが出てくるのはこれからなのだから >>532
うむ
チョンデーモーニングとかテロ朝にしか出てないので反日極左やで >>592
コロナで死んだらなら院内感染ですぐわかるだろアホ >>611
イタリアはわからんが韓国は役人の能力の問題じゃないと思うけどなｗ >>30
そりゃ臨床検査しかやってないからだよ。
RT-PCRは中国上海、PCRは日本とアメリカくらいにしか製造機関が無い。 紫BBAさんとかも含め、発言はせずに研究だけしておけばいいのに >>2
検査と死亡者は関係ありませんよ
死亡者は死因を詳しく調べますから 日本もイタリアくらいに死者は出てると思うよ。
ただ検査しないでコロナでカウントしてないだけだよ。
オリンピックとか株とかいろいろ影響出てくるからな。
まあじきにバレるけど。 日本でも千人単位でなくなってるかもしれんぞ？お年寄りが風邪やインフルでなくなるなんてふつうにあることだし。 経験というか、今のイタリア政権がアンチワクチン大好き政党って話じゃないっけ？
新ウィルスということで未だワクチンは無いとは言え、そんな状態の国で公衆衛生なんてもんがまともに機能するわけがない きたよ、いつもの海外はー
じゃあさ、イタリアのロンバル州みたいに突然街を封鎖して良いんだよね？ 西洋はバストイレが多いから、エアロゾルが発生するのもあるのかも知れない
最初は香港でトイレでどうも感染しているというお話があがって来て、
シンガポールがその可能性を指摘されたものね
高い確率でトイレで感染しているのではないかとね この人、なんでこんな自分の信用をドブに捨てるような発言したの？ >>612
重症化率は従来考えられているより低いのかも知れないね
重症化率20%なら1人の重症者の裏に4人の軽症または無自覚感染者がいる
重症化率5%なら1人の重症重症者の裏に19人の軽症または無自覚感染者がいる ■コロナ文系脳3大バカ■
上先生・岩田教授・安倍総理 木曜日くらいまでイタリア絶賛してたような気がするな
こいつじゃないかもしれんけど ぼくのかんがえたさいきょうのたいさくってさ、
昔から立ち話で話す程度ならいくらでもあったと思うけど、
今の時代、それをネットで公に向かって発信して、
あまつさえぼくのかんがえたたいさくと違うから
政府の対策は悪いみたいな事を平然と言っちゃうんだよね インターホンで留守確認し侵入 空き巣容疑で韓国人４人逮捕
神戸市や兵庫県芦屋市の住宅に空き巣に入ったとして、兵庫県警捜査３課と西宮、東灘署は６日までに窃盗と住居侵入の疑いで、骨董品販売業の男（６１）＝住所不定＝らいずれも韓国人の男４人を逮捕した。
男ら３人の逮捕容疑は、共謀の上、２月２８日に神戸市東灘区の男性（６６）宅から現金約８万２千円などを盗んだ疑い。
もう１人は昨年１月１８日、芦屋市の男性（５０）宅から高級腕時計など６点（計約４６０万円相当）を盗んだ疑い。
同課によると、４人は短期滞在の在留資格で入国し、グループで空き巣を繰り返していたとみられる。
インターホンで留守を確認してから侵入していたという。
同課は４人の認否を明らかにしていない。
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202003/sp/0013171888.shtml 日本が死者を隠している、と言うどこかの国みたいな話しが増えてきたのは終わりが見えてきた証拠か？
あとは、日本が原因で蔓延、という日本発信のいつものデマを広めさせない事が大切だね >>582
確かに土足生活は大きい差だと思うね
あいつらベッドにも土足で上がるしね
それとバスルームの作りにも大きな違いがあるのも関係あるのでは？
日本人は脱衣所で全裸になってから風呂に入る
シャワーだけの人も同じようにする
だけど海外は土足でトイレに行ったりするところで脱衣してシャワー浴びる >>595
報道ベースでも
14日→10日→やっぱ12日？（24日で陽性が出た例もあるけど）
みたいな感じで変遷してるし
日本で2週間陰性でアメリカ行ってからも陰性からの2週間で陽性出て
さらに2週間おかわり？みたいな話もあるし
目安で14日でも実際はもっとすごい幅があるんだろうね
ただ最大値で見るときりがなさすぎる 男同士でキスするのが挨拶みたいな人達もいるから
濃厚接触だよな 検査ってさ、こういうのは推計で良いんだよ。
死者数でとりあえず過去２週間ぐらいの蔓延度はわかる。 >>1
買いかぶらないで！
日本は肺炎や多臓器不全で亡くなったとしても、コロナ検査をしないから、コロナ死とカウントされない。
コロナで亡くなった方の本当の数はわからないんだよ！ >>683
肺炎でも検査しないのに死者をい調べるわけないだろ トイレットペーパーのデマを流したやつが社会的制裁を受けているのにこいつやアイン薬局や週刊文春が制裁を受けないのはおかしい
デマを流して、不安を煽って金儲けをしているんだから
トイレットペーパーのやつより悪質 常に日本を下に見たい置きたい
の精神構造の人居ますよね
なんでだろ 数ヶ月前の新潮で、小保方に「STAP細胞は無かったとは明言していません。
・・・研究者として暖簾を出した以上、自らの思いを吐露するばかりでなく、
研究結果によって決着をつけるべきです」とコメント。
どっちもどっちだが、上さんも、今回のウイルス関連での明らかな妄言について釈明したほうがいい。
今のままだと医師免許がある分、しかもPCRで利益誘導してる分、罪が思いのでは？ >>647
コロナで死ぬのはインフルより大変だな
なかなか死ねないコロナ >>654
マスゴミの捏造した数字をそのまま信じちゃう虫以下の脳みそは置いておいたとして
それだけ金かけて被害がより多いってどんだけバカなんだ？って話だよね この人、大恥かいたね。
でもTBSの7daysには、しっかり出てたけどなww
結構トンデモな人らしいな。この上昌広って人は。 検査してないから死者数増えてないって言って連中は
死んでること自体が隠蔽されてるとか思ってるの？ >>675
判ってないな
検査で感染拡大は止められない こういう残酷な結果を見ちゃうと、専門家が口ごもるのもわかるわ 日本批判ありきで発言するから…
めっちゃ恥ずかしいなこれ 日本を褒めてるかと思ったら
まさかのイタリア褒めてるキチガイ 3日で治るのがインフル（寒い）
4日目で悪化するのがコロナ（息苦しい動けない） 土足もあるんじゃない、公衆トイレに行った靴で家歩き回るんでしょ >>681
そういうのはあんまり関係ないかと。
イタリアとイランが世界の中で
不潔２トップというわけじゃないからね。 >>705
シャワー室のすぐ隣にトイレがあるからね
あそこで感染しまくっているんじゃないかと・・ >>680
どういう指標で新型コロナの陽性判定やってるか分からないがイギリスの検査風景がニュースで出てた
イギリスでは血液型検査だけだったwww >>648
今回の騒動に限らず、高齢者でも人工呼吸の状態から回復する人は結構多いみたいですよ。 日本で死んでもコロナかどうか分からないだけって言うｗｗｗ >>612
ランサーさんまたあ？
ひと月11万人死んでるから
例えば1000人ぐらい死者数が増えても分けらないよ 残念ながら致死率は２パーセント
重症化率は１０パーセント以上です
これはインフルより格段に高い数字です
あきらめましょう
しばらく辛抱しましょう イタリアとかそもそもマスク売ってないし
たぶん売ってて日本の10倍くらいの値段やろ
欧米人はマスクもせんでマスクしてる日本人馬鹿にしてたからね 死者数が2桁イタリアの方が多いねー
イタリアは素晴らしい
日本ダメダメってこいつ頭大丈夫？ >>492
それナビタスじゃね？
｢私はマスクなんかしませんけどね(半笑い)｣
当たり前だよな、対面診断じゃなきゃマスク要らないわｗ 日本の検査体制がおかしいとか検査数増やせとか言ってた奴らが一斉に黙って笑える
検査数増やした韓国は医療破綻
封じ込めの体制を絶賛していたイタリアは死者激増
日本の死者を減らすことに全てのキャパを注ぐ体制が正解だったな サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙（SCMP）によれば、
イタリアには30万人以上の中国人移民が合法に住んでおり、
違法に滞在している者はそれ以上らしいです。
90％は浙江省の出身者ということです。
それでイタリアには中国武漢ペストが大発生しました。 >>2
ここで述べられているのは死者数、致死率、医療の質。
日本の潜在感染者を露見したら、日本の致死率は更に下がり、日本の医療の質や対応が賞賛される。 >>1
イタリアが現代と同じ方法で、昔も早々に解放してたなら
地上でパンデミック起こってたのだろうが、今みたいに
ツイッターもないし、適当な理由つけて（信仰心が足りないとか）
病死扱いしてたのかもなぁ
船から出すのは悪手だよ、どう考えても
ていうか、あの船に采配をする権利は日本にはそもそもなかったがなｗ RT－PCRのRTはリアルタイムの略で、通常のPCRよりも検査精度が高い。
世界でどの国よりも早く中国が生み出したテクノロジー
と言ううさんくささ。 だってこの人報道番組で陰謀論言っちゃう人だから
医学的根拠ではなくイデオロギーでコロナ問題話すから本当にタチが悪い イタリアだと硬水で石灰分が多かったな。日本は軟水＋塩素消毒。
フィレンツェの土産で石鹸とか置いてるくせに石鹸使えよイタリアｗ 正直な政府とマスコミ
誠実な公務員 それが多数だと感染者や死者の数が増えるンよ
日本は本当に経験豊富だよ こんなダメ人間のコメントをありがたがるマスゴミってｗ >>693
無駄に自己評価が高い馬鹿は、しょっちゅうやらかす
おまえも自分のことを利口だと思ってるなら、気を付けろｗ 2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない（ｷﾘｯ
かっけええええええええええ こいつが未だに偉そうにテレビ出てデマ言いまくってるっていう恐ろしさ >>654
そりゃデマだぞ。単なる超緊急の手当が153億なだけで
中小企業の資金を支えるために5000億円確保しとるぞ アッキードの元側近逃げ帰るんじゃないか？
確かイタリアへ栄転だったよな？
籠池の森友学園問題追求してくれよ こういう時に活躍してくれよ
やってくれよ トイレが一番デンジャラスというから、大衆浴場を復活させた方が良いんじゃない？
屋内ではなくって、露天風呂みたいなね 結局ね、馬鹿が調子こいて好き勝手言えるのも
日本で死者が6人に抑えられてるからに過ぎないんだよね
数千人単位で死者が出て、身の回りでも死ぬ人が出てきたら
発言も変わってくるだろうが マスクは個人の防疫という点ではあんまり意味は無いんだけど、拡散の防止という観点では集団の防疫には有効だわな
花粉症対策もあって普段からマスク付けている人多い日本は無症状者による拡散は防ぎやすい環境 中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
やつらがウイルスを世界中にばら撒いたせいで日本でも隠れ感染者が増えていることだろう
今後死者が大幅に増える可能性もあるので楽観はできない >>692
それは自分の家でしょう？
公共施設はトイレは別 来週からこの人テレビでは見なくなりそうだな
文春はやっちゃったな
インチキ専門家の言ったこと真に受けて記事にしちゃって この人世界のコロナニュース関連ツイートが多いけどイタリアに関して無いのはなんなの？ 見事な外しっぷりw
さすがパヨクの御用学者だけのことはある！ >>747
ランサーさん😅
5行以上は
工作だと
バレバレ
なんだけど？ >>721
一日5000人死んでる中にコロナが紛れても不思議じゃない
医者が感染とか葬儀屋が感染とかあればまず間違いなくそれ
患者の詳細が発表されてないから事実は知らされないままだよ >>1
この先生は何で あの段階でイタリアが正しく日本の対応が間違いだと確信できたのかな？
その正しいやり方を日本にやらせる手段を持ってなかった？
いや 彼だけが正しい対応方法を知っていたわけではないだろ？
どうなの？
彼だけが日本でただ一人正しいことを知っていたと 自分で思ったのかな？ >>761
水が全国一律で綺麗という圧倒的な資源国だし 本当のことをいう
イタリア 検査する
日本 検査しない
これが答えです
イタリア人は正直で
医者も次々と感染
院内感染が起きている
それだけのこと >>704
CNNとかが日本は少ない言ってるけど
そもそもおたくの国はインフルで年何万人死んでるんだよといいたい この人ヤベえ人だよな
テレビ朝日やTBSが好きそうな芸風していたし出まくっていたな
デマ流しすぎ >>1
クルーズ船6000人が検査無しで下船したからではないかな
【1月31日 AFP】イタリア当局は30日、…中国人2人について、検体検査で陰性が確認されたと明らかにした。
これを受け、足止めされていたクルーズ船の乗客約6000人が下船
https://www.afpbb.com/articles/-/3266004 >>1
上昌広とかいうアホｗ
何賢ぶって書いても一生これ引っ張っぱり出されてアホ扱いされるねw >>712
それな。肩書が立派な上級国民は
ウソを広めても罪に問われないのおかしいわ。 日本は清潔だからね
支那朝鮮人が来なくなればこのまま収まるだろう 日本のお辞儀はバカにされるけどハグキスって汚いよなあ >>718
まともな学者とか専門家が今、民放なんかに出演したいと思われますか。 イタリアとかトイレに石鹸もないやろ
そのレベルの国 調剤薬局ねえ、医療改革ではなく医師会から利権を取り上げただけだからね、こいつらも相当だよ。 検査しないし死んでも謎の肺炎で終わりだからな
問題を可視化することが現代のリスクマネジメントだけど未だに20世紀の価値観で国家が運営されてる土人国家では隠蔽することが全て >>4
文章をよく読めよ
それから、上昌弘に関して以下の記事も参考になる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70767?page=3
この「できる限りたくさんの人を検査する」というのがいかに馬鹿馬鹿しいものかを
理解するために、格好の題材があった。2月26日の上昌弘氏のツイッターである。
//gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e4ad7e433ce8a98eccecb8a03cf3889192503.jpg
やや専門用語が多いが、この種の話は、統計学入門で教える内容だ。
風邪の患者が1万人いるとしよう。数字に根拠があるのかどうかわからないが、とりあえず
上氏の言うとおりに考えると、そのうち2割の2000人は新型コロナウイルスに罹患しており
残り8000人は罹患していないとなる。ここからは数字の真偽は措いて、上氏の言うとおりに
する。
感度（真陽性率）は、
罹患者のうち検査陽性の割合なので、7割だと1400人
特異度（真陰性率）は、
罹患していない人のうち検査陰性の割合なので、9割だと7200人となる。
これらをまとめると、下図になる。
//gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/6/-/img_86f96cde1eac3c9f379ea8ba865e079c78762.jpg
ここで、陽性的中率は、検査陽性のうち罹患している人の割合なので、
1400／2200＝63.6％
となり、上氏の結論は間違っている。こうしたミスは専門家ならやらないものだ。 >>752
ヨーロッパ方面の検査方法はマジ謎www >>755
あったまってリラックスして免疫力もアップ！ >>763
そうだな
偉大なる中華人民共和国は世界一正直な政府とマスコミ、誠実な公務員を抱える世界のリーダーだからな 先出しジャンケンで自爆とは凄いな。
上も文春も焼きが回ったな。 死んでても普段と変わらず気づかない程度の病気ならもう騒がないでよくね？ >>151
厚労省が死亡診断書を出す医者に「死亡診断書を出すのは5年後にしろ」って恫喝したとしたら？ >>740
そんなん、何処の国でも同じや。
韓国ですら、検査はやってるが死者数は怪しい。 >>721 普通の風邪やインフルこじらせて亡くなるなんて毎年万単位で普通にいるからそのなかに隠れてる可能性は高い。原因不明でなくなったらだいたい死因は心不全とするのも定番だしな。 「日本は隠蔽している」
馬鹿はこれをいつまでも口にするのな
問題は死者の数
日本で死者の数はごまかせない
それで検査をすればするほど患者が増えたとして、母数が増える
そうしたら致死率が下がる一方
Ｂ型インフルはおろか、弱性のＡ型よりもザコという証明を強化するだけの話
こういった厚労省の説明が理解出来ない馬鹿 人口呼吸器を着ける様になったら死ぬまで酸素吸入気をつけたままの生活ですよ >>736
匿名で２ｃｈにでも投降すべきだったな
後から責任を負いたくないなら >>776
公衆トイレももう使っていないよ
窓がないところも多いからね
糞から色々とガス？とか出るから、それを吸い込んで感染するんだよ >>1
クルーズ船
感染者が居たのに12時間で
無条件に下船許可したイタリア
↓
パヨク(上xx)絶賛して
アベガ－連呼
↓
イタリア、ヨーロッパで感染者多数
↓
パヨクは沈黙
バカが多いパヨク あの検査技術や検査機器のない適当なイタリアがこの数字とは！
実際はもっと感染者がいるって事だよ 左翼脳「日本はダメだ、日本はとにかくダメ、日本はダメだなんだよー」 残念ながら
日本はいったん血液を体内からだして
酸素をおくりこんで、又体内に戻すという
スープァーウルトラZなことやってます
イランなら死んでます トイレットペーパー流さないんなら町中エアゾルじゃん、とくにゴミ出しの日とか この人不安を煽って高額な電話相談で凄い儲けてるみたいだね 俺なんか毎晩コロナ患者とベロチューしてもうつらないし イタリアの奴は武漢から航空便で直送されたから
新鮮なウイルスだったんだよ >>800
まあ、いま死ぬほど忙しいよな
多分、上氏のデマで電話とか増えて苛ついていると多う >>600
武貞(北朝鮮)工作員と同系統の顔してるよな >>817
可能性が高いならなんで院内感染が続出していないの？
重症患者のほうがコロナ増殖して撒き散らすんだけど >>749
馬鹿は恥を知らないから、自殺しない
植村隆とか、吉田清治とかｗ >>829
足から入れて肺を休ませたやつか
でも、そんなにいっぱいは
やってないのでは STAP騒動の時小保方を執拗に叩いてたので覚えてる
このおっさん >>733
イランとイタリアは大気汚染酷いで
イタリアで患者が重症化している地域は工業地帯 >>819
日頃の行いが物言うよな。
オオカミ少年って知ってるか？ と言うか、なぜイタリアはこんなに検査して貰えるのか謎だ 医者も足りないんじゃない、日本のプライベートを犠牲にしてまで働くような医者いなそう 死者数はごまかせない
検査させないで肺炎で死亡してもコロナではないという
それが日本 普通の肺炎の死亡者数は公開しない
そういうこと 謝るのかなぁ？謝らないよなぁw
バカサヨは謝ったら死ぬ病だもんなw つかイタリアで197人死んでるんやろ？
これは左翼的にセーフの範疇なん？ イタリアの方が検査数少ないのに、日本は検査数が少ないだけと言ってる奴は何なんだ？w
日本よりも検査数の少ないイタリアの方が死者数・重症者数が多いんだから日本のやり方が正しかったってことだよなぁ 体温が36.8度の存在そのものが免疫な人はコロナうつらないだろうね >>764
東出の不倫を国家崩壊の一大事のように報道してた
マスコミさんの通常運転だから。
「愚民どもよ、トイレットペーパーが売り切れるぞ！急げワッショィ！」で
視聴率稼げれば良いと思ってるのです。 中国人がイタリア北部に集まってるからでしょ
中華企業がイタリア進出して大量の中国移民がイタリアに入ったと記事で読んだよ 韓国人とドイツ人と日本人だけ
特別体力があるわけではありませんｗ
自分にとって都合のいい現実をみるのはやめましょうｗ パヨクには何言っても日本は実際は患者が多いんだの一点張りだから何言っても無駄 >>4
御用学者ですらない、ただの素人コメンテーター 西洋は風呂の隣にトイレがあるんだよ・・
トイレをみながら気持ち良く入浴出来ないだろう >>766
1か月弱でゼロから4600人超えの凄まじい感染力 日本に対する批判は聞くが、いずれ感染拡大して感染国になった時に日本以下の状態になる国だらけになるのは目に見えている。 ほとんどの感染者は、風邪の症状を出した程度で放っておいても勝手に陰性に戻る
検査しまくって世間に不安を生む必要はないし、ましてや検査過程で無駄に感染者を増やす必要もない 自業自得だな。
公に人を非難したんだから、同じように非難されて当然なんだよ。 おパヨさん顔面赤旗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 上氏ぐらいだよ
コロナ増えているのにテレビでまくっている医者はｗ
本当に専門家？ｗ >>868
今度はゴミ袋だイエーイ！
バスに乗り遅れるな！ >>1
日本との比較を感染者数じゃなくて死亡者数でやってるとこがまたひと工夫されておるわい。 >>748
浙江省って、長安が都だった頃には
流刑の地だったんだよね
何か海外に出たいエネルギー貯まる不便な場所なのかね ああそうか調剤薬局はコロナが流行ったら儲かるもんなwww >>861 死者数なんて誤魔化しようがないでしょう？ >>874
あれ嫌だわ、汚すぎなんかカビの温床だよね 日本の情報番組というのは、安倍政権を批判する人が出して貰えるわけです。 ３７．５以上を４日以上しないと検査させない
それは普通に人権侵害だよな
４日高熱で苦しめと？
コロナって解熱剤でさがらないの？ >>850
続出してるんだろ？
北海道の患者100人の職業とか勤務先全部知ってるの？ こいつの言動怪しいな
中国を礼賛したり中共の回し者？ >>856
そうだな
普段政府が隠蔽してるだの、モリカケサクラだの、野党とよろしくやってるやつはオオカミ少年だから誰も信じないよ
上昌弘も全部嘘だし、信用できるはずがない 北イタリアだけで広まっているのにクルーズ船が原因とか決めつけられるの？
イタリアも日本みたいに中国人ウェルカムだから単純に中国人が持ち込んだんだろ？ >>904
ずっとお留守番と買い占めだったわ、先週は 検査とかそんな問題じゃないんだよ
そもそも衛生に関する概念が雲泥の差なんだろ
検査なんていくらしても無駄 こいつは、全国の医者の製薬マネーを糾弾する
早稲田クロニクルを展開してる。
面白いよ
https://www.wasedachronicle.org コロナで死亡者少ないの指摘したら検査してないからと意味不明なことを言う
それ検査関係ないだろw >>40
鳩山先生は裏口でしかも進級してから出来が悪いので
いじめられまくってあの精神状態が出来上がりました。 >>844
いや、いっぱいあるからw
汚点じゃなくて面になってるから
それでもメディアは安倍批判してくれるからずっと出し続けてる >>905
特効薬はないから、検査以外は風邪の処方箋レベルらしいが 相談で3000円とるけど自分とこの病院では受け付けないやつだっけ？ >>844
「ただの肺炎」で死亡が激増してるとかいうオチじゃないよね >2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
でも今はどう？って感じですよ ローマ風呂を復活させてみたら良いんじゃないか？
温泉文化とかね
屋内はダメだよ。もう露天風呂ね
シャワーの時間までカウントしたら、恐らくはエアロゾルっぽくない？ 時々刻々事態はかわってんのに、1か月も昔のソースでスレ立てんなと >>897
医者が死亡診断書を発行し、役所が受理してはじめて死亡者としてカウントされる。
もうわかったよな。 5ch定番コピぺの仲間入り
トンボ佐藤ともに永遠に晒されよ。 >>895
まあハグとかほほ合わせたりするもんな
中東もやばそう コロナの感染者はニュースになるが
普通の肺炎やインフルエンザの死亡者は発表しない
これが日本 >>1
こういう知恵遅れ同然の学者ヅラしてるゴミ多過ぎwww >>741
1%弱も違ってれば馬鹿でもわかるわ
陰謀論に凝り固まる前に現実を見ろ
>>756
してるって
このスレだけでも何度言われてるのに
耳を塞いで聞く気がないのか まぁでも謎が多い
SNSで拡散されるから隠蔽は無理。また、武漢の如くパンデミックが起こったら病院に人が殺到するはず。
春節に大量に中国人来て感染者も多いはずなのに、
何故、今の段階で病院パンクしてないんだ。してんのか？ 死んだ人間、全部検査してるなら分かるけどやってないだろ間違いなく >>925
そんな数字があれば喜々として報道しそうなもんだけど >>920
検査して陽性じゃなきゃコロナじゃないんだからどんな風に死んでもコロナの死者数には加えられない
当然のことだろ >>809
冗談抜きでリラックスすることで自律神経に作用して身体の免疫機能が著しくアップすることが分っているから まあゆうても今の日本人は清潔だしな
風呂とかもそうだし
空気清浄機とかもそうだし
マスクとかもそう
除菌どうのこうのとか過剰なレベルで >>861
肺炎の症状で死にかけてるほどにまでなってたら
医者が検査させてるだろ。院内感染を防ぐためにな >>935
急に増えたらマスゴミが騒がない訳がないのに >>916
不買っていうかこんなデマ野郎を支える薬局怖くて使えねえわ
中国産の偽薬飲まされそう 上とかCNNとかBBCがイタリアは日本と違って問題無い素晴らしい、とか言った事を真に受けてみんな遊び歩いてたんじゃないの？
カンボジアのクルーズ船の乗客とか、その後どうなったのやら… >>856
まんま君らやん
普段からアベガー、隠蔽ガーしか言ってないから信用されない >>905
検査の精度が低いからある程度のウイルスが増えてからじゃないと陰性しかでないからなんだよ なんだバカウヨ発狂スレかよここ
相変わらず安倍晋三って馬鹿なんだなｗｗｗ 結論を出すのが早いんだよ
未だワクチン一つ開発されてないのに
封じ込めに成功なんて何の意味も無いわ 上様って勉強マシーンとしての能力しかなくて
臨床も研究もからっきしで
学歴だけで「評論家」として生きてきた人に見える >>905
シナの旅客は熱冷ましでごまかして入ってたらしいが >>928
日頃の行いが物言うよな、修羅場になればなるほど。
オオカミ少年の話でもわかるようにな。 >>856
ブーメラン好きだな、馬鹿サヨのゴミチョンジジイは >>785
キミ、肺じゃなく精神の方を病むからもうニュースとネット見ないで安静にしてな？ >>906
続出してたらすぐにニュースになるだろ
医者や看護婦が感染したならそれこそ報道しない理由はない だってイタリアは戦争中もパスタ茹でてるような民族じゃん 平熱35℃中盤くらいの俺でも38℃程度なら動き回るぞ。 >>956
どっちも日本であることにはかわりないけどな。 >>4
ひとこと言うなら…
二度と一緒に仕事したくない アメリカがクルーズ船沖で隔離放置してますが、なにか 日本には感染者が既に100万人いる!!
イタリーはすごい日本はざっこ!!
恥ずかしいチョンみたいなやつだなw >>939
近所の３時救急の大病院もあんまり救急車来てないよ
大阪市内 家族がコロナの家族になりたくないから隠ぺいしてるんだよ >>960
君らの支持率鼻くそほどもないよね
頑張って発狂してるだけじゃ国民はついてこんよ イタリアは国民皆保険で医療費無料だけど
保険がきく公立病院は慢性的に満杯で
自由診療の私立病院は非常に高額だとか
イタリアの死者数が多いのはそういう事情も絡んでいるのでは 昔の日本人はイタリアとドイツで三国同盟結んで世界と戦ったんだぜ
靖国神社の英霊たちに有難うって言おうな なるほど・・・
チョンヒモ
→ アイン製薬
→ 寄付講座（＝教授職をカネで購入）
→ 上昌弘を送り込み
→ 日本下げ+民間による検査を推進してぼろもうけしようとするポジトーク炸裂
という話ですね。 >>1
岩田健太郎が安倍政権の対応を問題ないといいだして、パチンコはなんでやめないの？と批判した途端テレビから消滅
代わりにつれてこられたのがヤブ医者で詐欺師の久住英二のお友達の上昌広
やべえよマスゴミ イタリア人死にすぎだろ
感染者は騙せても死人騙したらこの情報化社会では即ばれるから中華以外は隠せない
だからイタリア人の死に方は異常 このスレッドは１０００を超えました。
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