【COVID-19】広島市の感染男性、陰性に
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200309-00010004-chugoku-soci
広島市の感染男性、陰性に
広島県内で初めて新型コロナウイルスの感染者と確認されたと広島市が発表した安佐南区の30代の自営業男性について、市は9日、舟入市民病院（中区）に入院後の7日のウイルス検査では陰性の結果が出たと明らかにした。
舟入市民病院で同日に検体を採取し、市衛生研究所（西区）でウイルスを高精度で検出するPCR検査をしたところ、陰性だった。市によると舟入市民病院は「症状が落ち着き、熱が下がったため、ウイルスが検出限界値を下回ったと考えられる」と分析しているという。
市や関係者によると男性は2月上旬にせきの症状が出た後、2月15日から今月5日までに市内4カ所の医療機関を計8回にわたって受診した。3月5日に訪れた南区の医療機関が新型コロナウイルスの感染疑いがあるとして検体を採取した結果、6日夜に陽性が判明。7日に感染症の指定医療機関の舟入市民病院へ入院していた。
3/9(月) 16:25配信 >>347
多分それ
家族の誰にも感染者がいないし、仕事仲間にもいない いつ再燃するか判らない
しかも再感染すればあぼーん 最初の病院で検査してさえいれば、この患者も歩き回ることは絶対に無かったのにな >>358
出ないはず。
誤判定で、他のウィルスと勘違いなんて無いとは思うけど、簡易キットの場合は誤判定は出たりする。 偽陰性や擬陽性もあるからPCR神の気まぐれは困ったもんだ 8割軽症なんだっけ
長めの風邪な感じで治っちゃってる人も多そう >>320
チャーター機で武漢から帰って来た人が症状出てるのに3回目の検査でやっと陽性になったこともある また免疫下がると症状出てくる
つまり一度感染すると死ぬまでガチャすることになる 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
9827352827987295797 >>358
「PCR 偽陽性」でググれ
PCRのメカニズム知ってたら全幅の信頼的な手法では無いことはわかる >>375
PCRのメカニズムから具体的に論理だてて偽陽性の出る理由を説明するか、
もしくは信頼のおけるペーパーのURLを書いてくれ
「PCRは偽陽性が出やすい」という神話を広げようとしているとしか思えないような
怪しげなサイトばかりがヒットするぞ 心配だからPCR検査しては
ロシアンルーレットしますって言ってるようなもん >>376
俺は「出やすい」とは一言も言ってないけどな
学術的分野でPCRが絶対的でない証左が欲しいなら「PCR 偽陽性 論文」とでもして
検索してみたら？ で、何よりこの患者のケースでは１ヶ月近く症状続いてるのに家族3人は陰性、職場の
濃厚接触者も陰性、多分診察した医師とかも調べられてるはずだがそれでも出て
来なかったら他のケースと比較して新型コロナに感染していたと考える方が不自然な
ケースなんだけどな
https://sp.fnn.jp/posts/2020031000000006TSS 便乗したかっただけかもな
にわかファンみたいなもん 厳密に調べたら広島の件以外にも偽陽性はあるだろ多分
今やるべきことは
・なんでもかんでもやみくもにPCR検査しない
・症状がある（特に肺炎で新型コロナ以外の原因が見当たらない場合）患者は早期PCR
・陽性患者を把握したらその濃厚接触者をPCR検査
↓
その結果偽陽性が混じったとしても「疑わしきは隔離」で対応する
隔離は病院施設を使わず症状が出ていない、あるいは軽度の場合は自宅待機等
別に難しいことでもなんでも無いだろ
「PCR陽性だったが無症状で退院した」という層に一定数偽陽性はいただろうし
そういう連中に病院リソースを割く必要はない 広島ローカルニュースでやってたけど
この人は、行く先々の病院で、病院を紹介されて、点々としたらしいから
本人の意思によるドクターショッピングではないみたい >>384
>>381のURLの動画を見ればわかる
動画を例に補足すると、偽陽性が一定割合で出ることを考えればやみくもに分母を
増やすべきではないわけ
動画の例だと1万人を例に挙げてるけど、PCR検査の精度の限界を考えた場合例えば
健康な人間100万人を一斉にPCR検査したら本来陰性なのに陽性と判定される人数が
それだけ増えることになる
（動画通り確度95％＝偽陽性5％とするなら5万人が誤って陽性と判定される）
逆に、症状が既に現れている患者や濃厚接触者等「罹患している確率が高い」層に
PCR検査を実施すれば動画でいうところの「1万人のうち陽性患者が1％と仮定」の
1％が例えば10％だったり50％だったりになるから、逆に偽陽性の混ざる率は減る、と
いうわけ
よって「症状出ていない人間も含めて一斉にPCR検査だ」というのはナンセンス >>388
お前の言っていることの方がナンセンス
陽性が出たというだけでやみくもに入院させなければいいだけ
そもそも偽陽性率95％のソースが不確か
少なくともこの新型コロナのPCRの偽陽性率の確定評価が出ているはずがないので、
何らかの別の値を引っ張ってきているんだろうが、どこから取ってきたか大毛教授は公言するべき
特に今回の広島のケースは、検査現場に他の陽性のサンプルがないのだから
コンタミの恐れも考えなくていい
95%のように低い訳がない >>389
名無しの5ch住人のお前と肩書出してる大学教授の意見とどちらが不確かなのかね ちなみにコンタミだけが偽陽性の原因じゃないんだが
その辺はPCRという手法を知ってれば誰でもわかると思うが
むしろコンタミありきで語るほうが現場の検査してる連中に失礼だろ >>391
だったら95%のソースのペーパーを出して見ろよ
偽陰性80％というのも嘘っぽいし（高すぎるという意味で）
これは「こういう数値でシミュレートするとこうなる」と教授が話したのを
放送局側が勝手に確定値と解釈して放送したということだろう
特に、動画の前半に、陰性が出た理由として
１．ウイルス量が減少
２．（２回目の）検査の精度が低く偽陰性に
しか挙げられていないことが重要
もし大毛教授が偽陽性率が95%のように低いと考えているなら
「３．（１回目の）検査の精度が低く偽陽性に」も可能性として挙げられてなければおかしい >>390
これだけは確定的に言える
やみくもに検査をすることが問題なのではなく、やみくもに入院させることが問題なのだ
もっと言うと、ベッド数が足りなくなってきたら軽症者をすぐに追い出していいという法律を作っておけば
ベッドが余っているうちはやみくもに軽症者を入院させても問題ない >>393
えっお前もバカメディアと同じくその2種類のパターンしかないと思ってるわけ？
話にならんのだけど
そもそもその動画の自己矛盾にツッコむところから入るのが当たり前の話で
それすら出来ないお前と話が通じるとは思えない >>395
いや俺はこの例は「１．ウイルス量が減少」だけで十分説明できると思うぞ
２回目の検体を取る前に、「症状が落ち着き、熱が下がった」のだから
わざわざ検査の信頼性に文句を付ける状況ではないだろう >>396
周りから誰も陽性者が出てないという材料無視してでもその意見通したいなら
好きにやってくれ
これ以上お前と折り合いつけようとは思わん >>397
いやいや大部分の感染者は誰にもウイルスをうつしてないって結果が出てたじゃん
普通のことだぞ
本人も回りも気を付けていたんだろうな お好み焼きにウイルス抑制効果でもあるのかな
大阪になくて広島にあるものって何だろう 香川には感染者が出ていない
つまりお好み焼きはうどんにするとよい https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=621574&;comment_sub_id=0&category_id=256
退院したらしいな
この患者の不可解なところはPCR検査して陽性出たから入院したのに翌日すぐに
再検査してるところというか、みんなやってると思えないし何か感じるところが
あったんじゃないかと
7日に入院して11日に退院とか隔離の観点からも早すぎだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
