【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
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今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病（ペスト）大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P＆Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数（2020年3月9日更新）
イタリア 感染者数7,375人 死者数366人
日本（クルーズ船を除く） 感染者数494人、（クルーズ船を入れる）感染者数696人、死者数7人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★１ 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583635750/ >>310
ほとぼりが冷めたら、各国の死亡率の違いの原因は検証されるだろ。
コロナによる死者と判定する基準に違いがあったかどうかも含めて。 >>280
何の問題があるんだ？
言っちゃなんだが、日本の医療は世界最高だぞ。
アメリカのように金が無ければ最高の医療を受けられないの
とは訳が違うし、ヨーロッパのように医療水準が低い訳でも
ない。
因みイタリアでは、ここ5年くらいで760箇所程度の医療機関
が閉鎖され、医師や看護師が不足してるそうだ。 結局新型コロナは、高齢者淘汰ウイルスみたいなもんなのかね
人間五十年とはよく言ったものだ 陽性的中率の式間違っててTwitterで失笑されてた人か。 イタリアの感染爆発と死者増大は院内感染が起因となっている
ただの肺炎だと思って患者に接してたらコロナ患者だったらしい
つまりコロナ患者をただの肺炎患者として扱えばイタリアのようになる可能性があるってことだよ
日本でコロナ死が蔓延してるとは思えないが >>301
君頭悪いんだからこれ以上恥晒すことないよ
分相応に行動しなよ
数値もないのに>>69でコロナで死んでると断言しちゃってたんだね。恥ずかしい奴だな。社会に出たら絶対にやっちゃダメなミス。信用を失うミスだよ
数字がないのに妄想で話す君は信用に値しないね >>324
上は記憶に残る
岩田先生はそもそも雑誌買ってるから残るも何もないが えーと、イタリアはミラノから脱出しようとする客で駅の中が殺伐としてましたなｗ >>335
上さんがどんなにみっともなくても、お前の恥が消えたりはしないぞ！玉川w 1日で100人がコロナで死亡って、イタリア凄いな。
感染者は公表の10倍の数万人いるかもしれんね。
人工呼吸器とかは、若者の分しか無いとか？
日本で爆発感染しても30歳以下優先利用になるのかな？
ミラノとか経済の中心地だし日本人も多く住んでるんだろうけど、今の状態だとどこにも出ることができないんだ？ スイスやオーストリア側の国境も封鎖さらてるだろうし、スイスはEUでもないから入国禁止しやすい。 >>344
てかいきなり院内感染から始まったからな >>22
何かの映画で見たわ。
キレイなお姉さんが両手につばをペッペッしながらピザ生地捏ねてたの。 >>338
その患者死んだのか？
死んでたら医者はすぐ自分の検査するぞ 日本人の学習能力は圧倒的な差を付けて世界一
日本人だけ大会の参加拒否もある程ぶっ飛んでる >>1
日本人より清潔で几帳面な民族は居ないんだよ。
蔓延の仕方には差が出るよ
経験の差、ねぇ 普通の肺炎って言うけど普通の肺炎ってなんだって言う
肺炎にも種類があるの知らなそう 灘校理科三類も、とんだ失敗だな
もう信頼されないよ
パヨクにしか
もうこいつは色眼鏡でしか見れないなあ >>27
そうだよなあ
もう日本医療は隠蔽って世界中に思われてる
死者少ないから日本医療は世界一っていう人誰もいない 民族遺伝子的に新型コロナに弱い特性でもあるのかな？ チューチューするからや
親友の男性とはぐしたりキスしたり出来ないんなら死んでもいいんだと
中年のおじさん おいおい。
てめーは日本が一番おくれてるといってただろうがw
わらわせんな、エセやろうが。 テレビ，ラジオ，新聞，週刊誌，どれも胡散臭い専門家ばかり。
専門家でも間違えることもあるから仕方ないと思うが，明確な間違いが解ったら
直ぐに外して５年は干せよ。専門知識の再ローディングにそれくらいは掛るだろ。
そういうリスクを含むんだったらギャラ上げてやれ。芸人に１番組20万円とか出
せるなら，専門知識積んだ識者に名誉とキャリアを掛けて発現させるなら１番組
100万円でも少ない。
ＮＨＫなんてテレビに出してあげますよって態度で，ロゴ入りボールペンしかよ
こさないぞ。皆様の受信料で営まれている公器ですからタダでとか1600万も給
料もらっている局員がよく言えるよ。 >>355
スイス「リヒテンシュタインは俺が守る」 検査検査言ってるやつがいるが数学でこんな問題やらなかったか？
ある病気の感染確率は２％で、その病気の検査精度は９９％です
１００００の人がいるとして、
a. 感染していないのに陽性と判定される人
b. 感染しているのに陰性と判定される人
a,bはそれぞれ何人でしょう？ 出たよパヨクの海外バンザイ！日本ダメがw
もう飽きたって 欧州の株安を見て
欧州の投資家は皆命の危険を感じてパニック売りをしているのよ
上さんには判らないだろうが >>62
> 新型コロナの治療にはならず、症状が悪化
新型だろうが単なる肺炎だろうと治療はおなじだろ こいつ何者なん？
ただの医者のくせに感染問題のプロみたいな顔して気持ち悪い
医者なら治療法を呟けよ >>367
うん…その可能性はオレも考えてた
弱いっていうか日本を含む一部アジアは耐性持ってるのかもって
だとすると先進国は日本以外壊滅するな
アメリカは半壊くらいで済むかも お前達の崇拝視する売国アカモンが、散々馬鹿にされてんな
「このハゲー」は、お前らの大好きな東大法だっけ
上級国民様を怒らせていいの？
今度は600万人殺しちゃうぞ、消費税100%にして 韓国イタリア中国とコロナ肺炎死者は増えてるが
全体の肺炎死者例年の肺炎死者との差はどうなってるのかね？ >>366
そもそも医療技術が世界一又はトップクラスと
医療環境が世界一とトップクラスはまた違うものだよ
医療技術がいかに優れてても物量で攻められたいざと言うときに
環境が整ってないと意味がない 本日の上様
あいかわらず恥って概念が無いようですし
マスゴミさんたちも上様を使う気マンマンのようで
TVに頻繁に登場する感染症のプロ、人により発言が違う理由
https://news.livedoor.com/article/detail/17935935/
＞NPO法人・医療ガバナンス研究所理事長で、新型コロナウイルス問題でも
＞テレビに多く出演する上昌広医師が言う。
＞「30年以上前に開発されたPCR検査は難しい検査ではなく、民間に回せば
＞韓国並みの検査数は容易に達成できます。それをしないのは、感染研が
＞データや予算を独占したいからと疑われても仕方ありません」 パヨクの若手議員がわざと感染して国会でばらまいたらどうなるんだろ 自称名探偵が犯人はおまえだ。と人差し指を犯人へ決めポーズした
瞬間。一陣の風がピュー探偵のふさふさのかつらがポロっと
とんでいくような見事な決め台詞だ。しかも犯人は別だったという もう自分がいつの間にか感染者になってても不思議じゃないからね。今はもう自分への感染防止じゃなくて他人への感染防止というマスク本来の使い方。マックの騒動から企業はそのリスク考慮して従業員にマスクつけさせ始めた。 >>1
ゴキブリパヨクどうすんの？ｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
病死した場合は調べるし
隠蔽したら医者や看護婦が垂れ込むからあり得ない
全国全ての医者がそんな事をすると思うのかい？？ >>1
何度読んでも恥ずかしいこと言ってるなｗ
俺なら恥ずかしくてしばらく身を隠すけどなｗ >>379
上さんも岩田さんも治療とか興味ないからw >>372
感染してないのに陽性と判定される確率と、感染しているのに陰性と判定される確率の
両方が分からないとその問題は解けないと思うが。 型が違うウイルスがダブル・トリプルで罹ってるとかある？ 明後日、上念司が上様とabemaプライムで共演
エビデンス付きで本人に直撃するようだけど
勝てるかな？ 上さんは、「どんな人生でも、恥ずかしい人生なんてない」ってことを教えてくれた人です。
イタリアの件で大笑いするようなあり得ないほどのとんでもないミスをされましたが、
それでもへーぜんと、言うなればいけしゃあしゃあと、テレビに映っている
上さんの驚くほどの雄姿に胸を打たれます。ありがとう上さん、生きていてよかったです。 上昌宏 ← コイツ 馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍政権は利権団体の医師会と組んで死者をただの肺炎として処理させてるんじゃないの？
医療関係者政権に立ち向かって不正を告発して欲しい さっきもJ-WAVEで好き勝手なことぬかしてた。
安部が追い詰められてるって連呼してたけど、追いつめられてるのは自分だろｗ スレタイが微妙に更新されててﾜﾛﾀ
みんな、どんだけ上先生を愛してんだよｗ >>346
医療制度はユーザーにとって最高だが，多くの関係者の自己犠牲に負っている部分が大きすぎて，持続可能とは到底思えない。
また，先進医療は経済的に受けにくいことはアメリカと変わらない。
産業として貿易に直接的に貢献できているわけでもないにも関わらず，優秀な人材を多く吸収しすぎ。 >>337
どこで自分が感染しているか発症するまでは分からないのだから、人が密集した場所や、近距離で言葉を掛け合うような場に行かざるを得ないときは感染しているいないに関わらずマスクをつけるべし
屋外で他人と話しもせず一人で歩くぶんにはマスクは必要ないが、くしゃみや咳が出るならマスク必須 死亡者
イタリア…366人
日本…7人
この差よ… ウイルスの種類が違うのか?
死にすぎやろ
どさくさに紛れて、全部コロナのせいにしとんとちゃうんかい。
マフィアの元祖やし 経験豊か故に軽視したりすることってありよね
分かります スキンシップとか習慣の違い、使用済みトイレぺをダストボックスに入れる所もある
乾燥して埃っぽい気候、水が貴重
とかで拡大してそうな気が とにかく松○さんのツベで凄い偉そうだったんだわ キモチワルクなった これに念つけた人も50歩100歩
五アレじゃないの 病原体不明の肺炎で死んだやつは、全員新型コロナのウイルス検査をしているはず、
と主張している奴がいるようだが、その検査費は誰がだしてるの？
その検査は、公表されている検査総数に含まれてるの？ なんでこんなに死ぬんだよ
肺炎で死ぬやつ全員コロナのせいにしてるんじゃねーの 韓国の死亡者数が多いのは、院内感染も然る事ながら普通の
肺炎患者もコロナに混ぜてる気がする。
連中はかなり大雑把だから。 大変！！
上昌広さんが息してないの！！
上昌広さん、しっかりして！！
うえまさひろしさーん！！ 日本の検査数少ないから実際にはイタリアや韓国より感染者多いって主張が正しいなら
日本より検査数が少ない国はどこも日本より感染者数が多いという理論でOK？ 他国から見たら潔癖症なんじゃないかと言われるぐらいの日本人の衛生観念を全く
理解できてなかったんだろうなｗｗｗ イタリアは自国よりEUに助けて貰う事しか
考えて無さそうな戦略しかやってない どんな発言しても許されるどころか、「萎縮させる気か！」と政治家や国を叩く風潮があるから簡単に嘘をつく >>418
未だに、国以外が検査費を出して例はない。
お前はバカなのか？ 朝日とＴＢＳが大喜びでこいつを使ってるらしいな。
朝日とＴＢＳはクルーズ船を日本の感染者としてカウントして世界に発信し始めた。
あの船はイギリス領で日本は制限されて何もできなかっただろ。
しかも日々増加する感染者を足すだけで、完治した患者を差し引かない。
ＷＨＯテドロスも大喜びでここに乗って日本を叩いている。
裏に中国がいるのは明らかだろ。 >>421
イタリアはきっと肺炎意外の経験が豊富なんだよ。 >>428
金ならともかく伝染病じゃ無理だな
他のＥＵまで道連れになるだけ 世界の伝統芸能
アフリカ編 エチオピア
「テドロス」
エチオピアに伝わる伝統武器
身の丈もある巨大なブーメラン
エチオピアの芸人はこれを投げて
我が身を捨てて自ら笑いを取りに
行くことを何よりの誇りとしている
日本にも 民主党 上昌広など
同様のブーメランが確認されている。 >>1
ホント、バカチョンのお笑いセンスには敵わんww
これは日本人の共通認識やろ？wwwww >>427
日本人の入浴への執念は良い意味で異様だからな >>430
じゃ、「その検査は、公表されている検査総数に含まれているのか？」の方は？ 上昌広、生きてるか
良かったな 有名になれて(*'▽') >>268
マスゴミと民主党（朝 鮮 人）が世論扇動
↓ 扇動された人々
「検査受けたい」殺到＝相談回線、倍増の自治体も―新型肺炎
medical.jiji.com/news/28138
※パヨク朝鮮人の目的は日本の『武漢化』
（医療崩壊からのパンデミック！）
↓ 医療崩壊する韓国
【医療崩壊】韓国主要紙の朝刊ヘッドライン 病室不足を嘆く記事ばかりになる
http://mottomotto.blog.jp/archives/5878031.html
itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582857130/
マスゴミと民主党たちが
一斉に「韓国の検査能力スゴイ」&「日本も早く大量検査しろ！」連呼
（一斉に同じ主張 ＝ 世論工作）
★日本のマスコミを支配する【電通】の正体 （電通「成田豊」会長：韓国ソウル生まれ）
webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
北朝鮮工作員が一番浸透しているのは日本のメディア 日本はスパイ防止法がないので何も出来ない
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518338408/
この人医者でも何でもなくて、言わば感染病評論家なんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
