【政府】「取得価格以上」は禁止 15日からマスク転売規制 閣議決定 ★3
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政府は10日の閣議で、小売店で購入したマスクを取得価格以上で転売する行為を禁じるため、国民生活安定緊急措置法の政令改正を決定した。
違反者には1年以下の懲役または100万円以下の罰金を科す。15日に施行し、新型コロナウイルスの影響で品薄が続くマスクの供給回復を目指す。
規制対象となるのは小売店やネット通販などで購入したマスクで、購入者が取得価格以上で第三者に転売すれば違法とする。製造、卸、小売りなどの事業者間で行う一般の商取引は対象としない。
政府は、転売目的の買い占めがマスクの流通を妨げているとして問題視。昨年施行のチケット不正転売防止法も参考に規制をまとめた。政府はネットオークション各社にも14日からマスク出品の自粛を求めている。
3/10(火) 9:10
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000043-jij-pol
★1が立った時間 2020/03/10(火) 09:18:56.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583804689/ これ、ペーパーカンパニー作って転売すれば問題なし？
ザルなんじゃ？ 後手後手な上にまたザルだなぁ
しかもマスクだけかよ 貰い物だから価格なんてない
好きな値段で売らせてもらう 今までのレスまとめると
マスクは購入価格での販売で
それに手数料と送料上乗せすれば問題ないという事
オークションは購入価格からのスタートで有れば問題無い
今後転売していく方の参考になればと思います 外国に輸出すればとか言ってるのがいるが
荷物開けて差し押さえとか関税とかあるよ
ロシアならすぐ逮捕
ebayは規制開始
韓国は身分証明書必須 効果のまったくねえマスクを激安で売ってねえかな？
ただの紙で体裁だけそう見えるやつ。
マスクしてます世間体用に 転売やってる友人から無理矢理定価の五倍で買わされたマスク 買った値段で売る分には大丈夫なのだろうか？ 転売禁止品目はマスクだけ？
消毒用アルコールとか、消毒系用品は入ってないの？ 今まで転売を推奨しまくってたのに、コロッと手のひら返しかよ 本八幡の西友にて
たった今、60枚入りマスクGET! これヤフーや楽天のぼったくりショップは無くならないじゃん >>4
税務調査が入ったら
追徴課税されて
儲けは吹っ飛びそうだがw 発売終了しているもの以外はみんなマスクと同じでいいよ >>1
送料とか業者間取引とか色々ザルじゃん
自民党関係者に転売横流ししてる奴がいてて政府がグルになっとるんやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！ 394 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/05(木) 13:34:57.03 ID:/oNXz5FB0
お昼休みに近くのホームセンターに行ったら、
トイレットペーパー12ロール入り50包以上を返品しようとしている二十歳位の男２人がいた。
カートに山盛り5台並べてサービスカウンターで自分勝手な事を言っていたよ。
購入から今日で８日目らしく、返品期限の一
週間を越えているから受け付けない様だったがどうなった事やら。
レジに並ぶ人達に注目されていたわ。 ネットで8000円で買った物はその値段で売れるのか 以上 の意味は大丈夫なのかな？
取得価格を超える価格での販売は禁止
ではないのか？ >>1
逆に株については取得価格以下で売るの禁止にしろ
これで株価下げ止まる これマスクだけじゃなく全商品やれば転売問題解決だよな 金さえ払えば容易に買えていたマスクが買えなくなるだけ むしろこの法律のおかげで誰もマスク売らなくなるんじゃね？
考えてる奴等馬鹿なの？
国民は、お前ら上級の奴隷じゃないよ？ 取得価格っていっても
今は転売繰り返されて高くなってるだろ >>16
改正された政令には，「衛生マスク」だけしか載ってない >>4
カンパニー作って税務とかできて、利益出せるほど購入販売できるなら別にただの商行為だろ？
個人の転売程度の資金でそこまで手間かけられるならどうぞ >>20
そういうこと、むしろ転売業者は国公認で無罪になった ヤフオクは１４日以降
マスクはオークション形式での出品禁止です
期間は未定 >>10
本体価格が低くても手数料と送料が大きくなった場合、
オークションが入手価格より高くなれば違法です >>36
仕入れに行く運賃代も手間代もダメ
高値で買ってても定価辺りじゃないとダメ
知らんけど 普通の小売りがやってるのも取得価格以上での転売じゃん 791 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 12:14:47.52 ID:V1KtHlnk0
第二十二条 主務大臣は、特定の地域において生活関連物資等の供給が不足することにより
当該地域の住民の生活の安定又は地域経済の円滑な運営が著しく阻害され又は阻害されるおそれがあり、
当該地域における当該生活関連物資等の供給を緊急に増加する必要があると認めるときは、当該生活関連物資等の生産、
輸入又は販売の事業を行う者に対し、売渡しをすべき期限及び数量、売渡先並びに売渡価格を定めて、
当該生活関連物資等の売渡しをすべきことを指示することができる。 政府案では2月1日まで遡り効力を発揮
と書いてある記事があった
野党が慌てて反対しているようだ野党は身内に転売屋でもいるんだろうか？
こういうことが起こらないように見せしめのためにもぜひやるべきだろう https://i.imgur.com/2xzyYWK.jpg
売れすぎてやばい
仕入れ分は売り切ったからもう売らないけどマスク売る情弱はアホだよｗ これマスク限定？
転売屋を包括的に駆逐する法案作ってよ このスレ転売ヤー多すぎww
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？ 運営に命じて転売ヤーブラックリストを作るみたいだな
[2020/2/19] 政府は１８日の閣議で、デジタル市場における取引の適正化に向けた新法
「特定デジタルプラットフォームの透明性及び公正性の向上に関する法律案」を決定した。
同法案では、国内外でネット通販やアプリストアを運営し、売上高などが一定の基準を超える事業者を「特定デジタルプラットフォーム」に指定して、
相手方との契約条件の開示や、取引状況等について経済産業大臣への定期的な報告を義務付けるほか、
独占禁止法違反のおそれがある事案については公正取引委員会に対処を要請する規定が盛り込まれた。
本法案は現在開会中の通常国会に提出され、成立した場合は本年度中に施行するとしている。 >>4
小売業者から購入する場合は，
法人でも規制の対象っぽいけど おせーよ
あと消毒液関係も一緒にやらないとダメだろ >>27
3Fのしまむらに行こうと思っていたら何やら行列が…
ラッキーでしたw 禁酒法みたいに官僚や政治家特権で闇取引はOKみたいな流れ 私としてはマスクの供給がいつごろ落ち着くのかが聞きたい
○日まで耐えればいいですよ〜ってのが分かればそれを元にやりくりできるんだがこれってどこに聞けばええんやろうか
ドラッグストアは論外としてマスク工場に電話するのも違う気がするし 無店舗販売のみを差別するのか？
実店舗のある小売店だって高値でマスク売ってたところがあるぞ？ >>44
業としてやるなら、警察に古物商の届け出が必要だし、
税務署の査察もあるで。 実際には卸業者がオークションで売ってたんじゃね？
店に卸すより儲かるし。 てかさ高値出してでも買いたいって人はいっぱいいるわけで（実話）
中国人もメルカリやラクマで買ってるわけで（実話）
出品した途端に即売れるわけで（実話）
基準が曖昧だから
微妙なラインで儲ける奴はいるよね マスク不足を転売ヤーのせいにしてる節もあるが
そんなに転売ヤーが買ってるのか？
微々たるもんだろ
マスク不足解消のための法整備としてるが
緊急時に金儲け許せない！という国民感情だけだろ
俺は転売なんて興味ないが、こういう法整備の仕方は正直疑問だなぁ ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ 学校は休校だ〜 綿棒をご購入いただくともれなくマスクを一箱プレゼント
ちなみに綿棒は5000円
アウト？ >>32
小売業として、卸売りから購入やメーカー直買いになるぶんにはかまわんのでね？ >>6
今はどこも希望小売価格を廃止してるのでは。
色々な問題点を秘めているので。 Twitterでテレビ番組やアニメのスクショしたら逮捕されるぞ
但馬問屋 @wanpakuten
ダウンロード規制、閣議決定
著作権侵害物だと知りながらダウンロードしたり、スクリーンショット（スクショ）したりする行為が対象で、
もともと有料で提供された著作物を常習的にダウンロードした場合には罰則もつく。
Twitterももうアカンね。みんな文字のみで続ける？
ダウンロード規制、閣議決定 スクショの写り込みはOK
https://www.asahi.com/articles/ASN3B2FYXN39UCVL027.html 所得価格をごまかす事のできる頭の良い転売屋は
ボロ儲けのチャンスだな 関係ないね！
非常事態で政府の言う事聞くのが北朝鮮やロシアや中国の恐怖と統制政治そのもの！
無政府状態の敗戦の闇市でも結局は市場は需要も供給で成り立ち、手に入らない物は高騰するのは当たり前。
日本の政府は日本で流通してるマスクが原材料含めてどれだけ海外依存してるか公表しろよ！
そもそも日本は殆どの原材料を海外依存しており、全く資源がない国であり、右から左の商いだけで国家が動いてる日本にとって
非常事態や大規模災害や戦乱荒廃は日本そのものの存続が出来ない事を先の大戦で学んでいる。 アマゾンで９００００円のマスク買ってたので９００００円で販売します！ >>66
イレギュラーな流通経路や販売の場合に、何処まで目こぼしされるかは不明だよな 14日以前に高額で取得したことにすればいいだけじゃん >>36
小売業じゃなく、転売屋は古物商あつかいだからな。
今回は生活必需品認定だろ。
前のオイルショック時に制定されとる。 >>65
金の流れを負ったら警視庁の組対とか金融庁とか国税庁的にいろいろ掘り出せるかもね？ てか学校休校して意味あんの？
トイレットペーパーが余計減るじゃん
今、蔦屋書店とか店のトイレットペーパーの盗難が増えてるらしいね
張り紙貼ってあったよ プロの転売屋ならこれに備えてアルコール備蓄してるだろ 小売店どうするんだ？
利益乗せないならどこもマスク売らなくなるぞ ありえねえ
政府如きが口出しするな
まじどうすんだこれ 収束してるんじゃねーの？今から規制？
なんか順番間違ってね？ 国民生活安定緊急措置法施行令の一部を改正する政令
第一条 国民生活安定緊急措置法(以下「法」という。)第二十六条第一項の
政令で指定する生活関連物資等は、衛生マスクとする。
第二条 衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者から衛生マスクの購入をした者は、
当該購入をした衛生マスクの譲渡(不特定又は多数の者に対し、当該衛生マスクの売買
契約の締結の申込み又は誘引をして行うものであつて、当該衛生マスクの購入価格を超
える価格によるものに限る。)をしてはならない。 小売店はそもそも転売にあたらないだろ。
オークションでも最終的な値段が問題になる。
送料については合理性がなければ詐欺だから別の意味で追跡されるだろう。
ま、屁理屈言ってるバカな転売屋は試しに色々やってみて、逮捕されてみてよ。 森法務大臣は、自らの悪評挽回のために、この新法については、刑法の大原則の法律不遡及の原則を適用しない、過去の転売行為も厳しく適用する、なんて宣言し、お得意のデタラメ解釈を加えることだね。 前スレで領収書の廃棄は違法ではないかとのご指摘をいただきました。
確定申告で5年から7年の保管義務があるはずだとのことですが、これは事業申告、いわゆる青色申告や白色申告に関しましてはご指摘の通りと承知しております。
一方、個人での物品の購入に関しまして領収書類の保管義務というもの、これは存在していないわけでありまして、わたくしが私的に購入したマスクの領収書がないとしても、
これは何ら問題がないばかりか、むしろわたくしのマスクが転売目的に購入したものではなく、あくまでも私的なストックを公共の福祉のために提供させていただいたというわたくしの說明を裏打ちするものでないか、こう考えます。
個人利用として10万枚は多すぎる？それは各人によりリスクに対する考え方の違いではないでしょうか。 >>80
製造過程に不当に利益が還元されないし税金払ってない
買い占めや横流ししといて買いたい人が買えないのを市場原理だから〜は盗っ人猛々しい >>80
中国産が7割占めてたのが入って来なくなって国産しかなくなったのがデカイ
全体の数%だったのが今は下手したら2割位転売屋が買ってしかも市場に出てこないからタチが悪い 個人売買を禁止でしょ。つまりオークションはダメ
ネットショップはOK
つまり、今まで通りにしていても問題なし
仕入れ業者からの品だから、もっと値を上げられるかな メーカー価格出させて、それ以上か、その1.2倍以下で売買しなければならないとか、そんな感じにすりゃいいのに。 やることがどんだけ遅いんだよ
あとトイレットペーパーもどうにかしろよ
除菌液も
イヤイヤやるならとっとと辞めて新総理新体制でやれよ >>104
15日から売らなくなるよ。
ネットでの入手は不可能になる。 なんで消毒液は対象外なんだ！！！
次は自民関係者に消毒液でも設けさせる気か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>92
備蓄してたマスクを売り切った
豚インフルの時に買ったマスクを売って新しいマスクを買う資金を得たよ >>98
それは定価じゃないから無理ですので
無期限停止処置に致します
ご了承ください。 適正利潤は認めないと小売りとかと整合性とれないぞ、
ネットじゃ中古販売の許可とかでもするのか？ >>117
業として行うと判断されたら個人扱いにはなりませんよ
古物商免許も守備範囲はあるとはいえ 転売ヤーはあと5日が勝負か
損しないくらいにして捌くか自分で使うかしかないな >>4
ヤレよ
ヤッテみろよ
閣議決定した以上
最初のテンバイヤー必死で探すぞ
で、捕まえて大々的に報じるぞ
おまえは昨日の県議がまともに生きていけると本当に思ってるの？
アイツ一生言われるぞ
家族共々
これからの精神的地獄に比べたら880万の利益なんてクソみたいなもんだ 売上金から90％源泉徴収課税で徴税してインボイス提出で還付 >>15
五倍価格で友達て、、、、、
友達は選べよ 送料込みで１枚１円より高い場合は転売とみなす、でいいんじゃね >>106
卸業者から購入したものはOK
小売業者から店頭で購入したものは利益も経費も乗せられない アホな転売主婦ぐらいは心理的に抑えられるかもだが、
普通の頭のある転売屋は悠々すり抜けられるね。小売りボッタは無風ｗ 消毒液関係を規制対象に入れないとか、政府は無能の極み。
こりゃ次の選挙で大敗北決定だな。 まあギャーギャー騒いでるのは
下級転売ヤーだけだろな
上級転売ヤーは頭切り替えてるし対策に動いてるっしょ
ほんと厄介な奴らだわ上級は
下級はご愁傷さま あと転売屋さんにもう一つヒント
小売店なら問題無いので
過去にマスクを売った実績が有れば今後マスク販売も可能
その際価格設定には言及されない >>139
そういうていでいけば規制後も高く売って問題ないんじゃ寝る
って話だぞ これ個人転売ヤーがアウトになっただけで
店舗として構えてるプロ転売ヤーはセーフって話じゃん 朝、ドラックストアに並べばほぼ毎日、十数人は箱入りマスクが５００円程度で買える
未だに４，５千程度でマスク転売ができる
規模はどっかの議員と桁は違うが、１０倍の価値で転売できる
１０日やれば５万くらい儲けられる。
人数をそろえられるならもっと行くかな
俺はやってないが 最後のヒントは
手を加える事で値段設定が可能になる
ここは自分で考えてね >>86
まずは綿棒5000円が一般的な価格かどうかを証明してもらおうか ＞今回の規制は転売行為を対象にしているため、小売店が自分の判断で異常な高値で販売したり、
抱き合わせで販売したりしても、この法律の違反対象とはならない。
ただその場合は社会的な評判が低下する。
公正取引委員会は抱き合わせ販売について、独占禁止法上の問題になりうるとの見解を示しており、
違う罰則を適用される可能性が出てくる。
＞社会的な評判が低下する。
つまり吊り上げ業者は徹底的に叩けと 後手後手だけど規制に着手したことは評価しよう後手後手だけど(´・ω・｀) >>1
1円で買ったマスクはどうやって売れば、、？？ｗ >>123
トイレットペーパーは倉庫にはあるけど配送が追いついてないらしい
除菌液はわからんけどフル稼働で作ってるはずだから似たような状況かもしれんな >>133
マスクに限るんでしょ
バカなの？
期間と価格調べりゃ容易にわかるでしょ
電子サインキッチリ残してるんだからさ 外人への販売禁止は？
やらないならアマゾンとかの海外からの出品でやられるぞ 139 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 11:02:31.55 ID:hZGMUXRk0
第１条
国民生活安定緊急措置法（以下「法」という。）第二十六条第一項の政令で指定する
生活関連物資等は、衛生マスクとする。
第２条
衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者から衛生マスクの購入をした者は、
当該購入をした衛生マスクの譲渡（不特定又は多数の者に対し、当該衛生マスクの
売買契約の締結の申込み又は誘引をして行うものであつて、当該衛生マスクの
購入価格を超える価格によるものに限る。）をしてはならない。
第７条
第２条の規定に違反した場合には、当該違反行為をした者は、
１年以下の懲役若しくは１００万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
２
法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業員が、
その法人又は人の業務に関し、前項の違反行為をしたときは、
行為者を罰するほか、その法人又は人に対して同項の罰金刑を科する。
https://www.meti.go.jp/press/2019/03/20200310002/20200310002-3.pdf これって今あるチケット転売禁止のやつとかに適用できないの？ 取得価格なんてちょろまかして売ればよいだけでは
現金で確保して得体の知れん奴から一万で買いましたと言えば足もつくまい >>154
仕入れ方法が，小売店を回って購入しているのなら販売場所が店舗でもアウトだよ お前から借りたこのマスクは俺のだよな？
お前は今マスクを必要としているな？
仕方ないから俺が持ってるこのマスクを1万円で売ってやる
文句ないな、のび太 今すぐやれよ
なんで転売屋に売り抜けるスキ与えるんよ >>80
地方の店だとほぼジジババが原因
この前ミドリ薬品に行ったら偶然マスクが入荷されてて、買おうとしたらジジイがぶら下がってるマスク全部鷲掴みにしてレジに持っていこうとしてたが、近くの女性客に「一家族一個って書いてますよ」って注意されてたw >>133
メーカーからの正規販売ルートをたどって、小売店まではすべて合法。
だから、メーカーの正規ルートで仕入れて売ればいい。
正規の商社は、当然だけど大口の顧客に優先的に、仕切値も安く売るけどね。 なんで
「小売店で購入したマスク」限定なんだよおかしいだろ 最近の大阪市内の中華系ドラッグストアのマスク価格
65枚入り99.7%カットマスク 8400円
7枚入り3Dマスク 998円
30枚入り90%カットマスク 2980円 マスク以外にも適用しろよ
あと金額の基準は定価にしないと調べようがなくね？ >>164
そりゃ業者が率先して吊りあげるようなのは文字通りのクズだわ
まさにヒコクミンなんで徹底的に排除すべき >>143
「卸業者」と「小売業者」に法的な定義はあるの？
個人相手でも誰にでも売る卸が本業の業者ってありそうだけど。 以上、ってことは所得価格で売ることすら違法ということ？ チッ
地下の古い？ボロい店で
アルコール度数70%超えてたやつが
何度店行っても
2月に入っても全然売れてないとこあって
人が来ないから40本くはいあったかな
制限してなかったのに急に2月末になくなったんだよね
消毒剤買っとけばよかったなー >>52
頭悪いって指摘してくれる友人とかいないのか？ >>117
いかに自分の中で屁理屈を弄しても
執行側にはなんら効果ないよ
こういう事態には見せしめ的な懲罰になるので
今回の転売ヤーは哀れだとは思う
まあ死ねばいいけど つかいつからマスクは普通に買えるようになるんだよ
法律制定てことは年内は無理なのかよ
そうなったら殆どの人はマスクがなくなってしまう
政府が強制的にマスク工場を作ったり出来ないのかよ >>169
消毒液はどうも容器の供給不足がある模様(アジア生産依存) 転売は悪く無い悪く無い言ってた池沼は今どんな気持ちなんだろう >>86
それ、ネット民にとって格好のエサじゃねーか
軽く特定されて身ぐるみ剥がされるぞ
時間あるし正義マンになれるしあっと言う間に炎上するけど
やってみな 転売ヤはマスク止めて、消毒系に移動してるよ。(´・ω・｀) 日本は法治国家で国会は唯一の立法機関ということになってるけど、
今回の転売禁止が単なる政令の改正であることでわかるように、
お役所が勝手にどうにでも決められるのが日本の仕組み。
面倒な議会審議なしに臨機応変に対応できるメリットもあるが、
実際には今回のことでわかるようにすぐにできることすらやらない。 つか殺人罪を廃止にすればすべて丸く済む話
かごいっぱいにマスク入れてるゴミはボロ雑巾見たく殺してしまえ もういっそのこと
消毒剤と手ふくやつとマスク出品禁止にしろよ笑
それなら分かりやすいからさ いや転売自体、一般的なその商品の価格以上は全部規制してくれ >>175
仕入れの帳簿を提出できなきゃ脱税疑惑でもっと厳しい取り調べを受けるだけ。
当然、売り手側の帳簿も調査されるでしょ。 >>173
法は訴求しない
しかし、税法やお問い合わせなどいろいろ後付けで面倒となるとおもうとすでに実行力はあるやろね 台湾ですらできたのに安倍は無能すぎるんだよ
1月の時点でやれたろ
Ｎ国に突っ込まれたときも自由競争ガーとか寝言いったことについて謝罪すらしねえの 「コロナに効果があると言われる石（今ならマスクをオマケ♪） ２００００円」
とかで回避すればいいんでしょう？ >>166
マスクを追加するまでかかった時間を考えると
法的に可能でも，実際にやる気があるかどうかは微妙じゃね？ >>134
先程の答弁の繰り返しとなりますが、何枚の備蓄が最適かということは各人のリスク判断に左右されるわけで、
何枚なら個人利用で何枚なら事業用だと枚数をもって判断することは、これは不可能、不可能であります。
わたくしに置き換えて考えますと、繰り返しになりますが、領収書等も保管していない、これは事業として購入したものでないということを
正に証明するものであり、適切な処理がなされてた証左である、こう考える次第でございます。 15日までにサイト内で売買が成立していれば
配送がその後日になろうともオッケー
買いたい人も15日を過ぎれば買えなくなる
売る方も買う方も急げってことだ
どんどん買っておいて損は無い >>201
法律の委任があるから政令でできるんだろ >>193
法律じゃなくて政令だし、
３月１５日から施行されるから転売目的での
購入は減るだろう
安定供給はその後のことで予想はまだ立てづらいだろうが、
年内が無理というのはどこから来る発想なのかわからん 結局政府は何故品薄なのか何にもわかってなかったんだな 議員は定価三万のを七万ぐらいで売ってたから
言うほどボッタクリでもない
2000枚入りというのが災いしたな
送料 ヤフオク手数料 手間賃(人件費)もかかるしな
倉庫代金もかかったろ >>197
おおかた取り巻きだろうし急いで売らなきゃと思ってるよ あらゆる対策より前に横流し転売ヤーにお墨付き与えて、やっと禁止にするかと思いきや、一週間も期限与えて馬鹿なの？ 今日位からでもと思ったけど転売ヤーの在庫を吐き出させる意図があるからかな >>15
定価ぐらいならそのまま見逃されるだろうけど
値段が高いと購入記録とか要求されると思う
友達から数倍で買った、では通らないだろう 小売りがネットで値段吊り上げてぼったくりしてるのが問題だろ
転売ヤーだけじゃ意味ねーわ アルコール消毒剤買ってくるわ！
全く意味ないノンアルコールでも即売れなのに
あるわけないか笑 ガサ入れされた時点で終わりだろ
他の法律でもあげられる >>221
政府「早く売れーー！！まにあわなくなっても知らんぞ！！！」だぞ
悪意しか感じない >>200
マスクに対する運用をみてから消毒液も追加すると思うよ
消毒液は分類や酒税法絡みとかいろいろあるから慎重なだけかなと 税金払ってないからダメとか言っても、
それは脱税がダメなんであって転売がダメなわけじゃない。
脱税してる小売商や卸商があっても小売りや卸しが違法になるわけじゃない。 ダイソーの100円30枚入りマスクは
いくらでメルカリで売ればいいの？ >>201
最初から法律に”政令で指定することができる”と定められてるだけ
あほかｗ 国外に持ち出すのを禁止すれば良いのでは
特に中国
郵便局の皆さん日本人がマスクがなく困っているのです。
中国人に加担している郵便局職員はすぐにでものろまの政府に働きかけろよ！！！！ ほんと、ギャグだなｗｗｗｗこの政権はｗｗｗ
面白過ぎるｗｗｗ >>195
ああ容器の問題があるか
とりあえず詰替用だけ先に出して容器は自分で用意してねとやれば良いのにな ネットで50枚5000円とかで売ってる小売りはノーダメージ
むしろこいつらが一番の悪だというのに >>187
政令には「衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者から衛生マスクの購入をした者は」と
あるので，業者がどう名乗っているかどうかではなく，実態を見て決めることになるだろうけど 今高値で売ってるメインは、支那の業者だからなぁ
日本製のものは数も少ないから結局手に入らないし、実質今と変わらんでしょ これさオマケでマスク商法は防げるの？
あくまでメインは別の商品ですよってやつ 『送料水増し』
送料原価以外は粗利と見なされるから無意味
『抱き合せ』
司法が一方的に判断できるから無駄
税務上は合算して判断
『仕入原価のごまかし』
仕入明細がなければ原価ゼロと見なされる
※動産品処分扱い
仕入ルートは最終メーカーまで辿られる >>193
もうすぐ飽きっぽい国民は忘れるから良いのだよ
今回ので、今まで手に入らなかったのは転売屋のせいになっただけで マスクの外箱パッケージにペンで殴り書きして前衛芸術作品として出品すればセーフ？
メルカリのお札折り紙事件思い出した >>181
そりゃ、無制限にしたら生業の人まで引っかかるから >>179
わしゃあコロナにかかっとるんや！
もう触ってしまったもんはしかたないやろ！
だから買うわ、すまんな！ >>212
３人以上の他人を不特定多数と判断する世界で通用するか頑張ってみてくれ 武蔵小杉のタワマン 今お買い上げでマスク1箱プレゼント
こうすればウンコマンションでも売れる １５日まで支払いとか発送を待ってもらい、１５日に値引き交渉するとかの方法ないのかな。
アマゾンとかなら、注文日でなく、販売日は発送日とかでなかったっけ。 >>228
うちの近く次亜塩素酸水まる1日残ってたぜw >>240
アルコールを入れても大丈夫な容器って
あんまり売ってないんだよな >>187
そういうのは、売り手と買い手の両方の帳簿を見て判断しますってこと。
売り手側が「小売りしました」と帳簿に書いてれば小売り。
買い手側がどう思っていようとね。
だいたい、卸売りであれば基本購買契約などがあり、
売り手側が取引口座を開設しているものなので、そういう契約の外形でも区別できる。 おいおいｗｗｗ
卸と小売りにも適用しろよｗｗｗ
こいつらも、もろに転売なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流通は、（運送屋以外）全て転売だよｗｗｗ >>218
5年以上前に製造された衛生材料って使用期限大丈夫なのか？ >>187
多分細かい区分はないんじゃね？
販売自体は許可制かもしれんけどな 正規仕入れなら1枚500円でもいいってのはどうかと思う
安売り転売屋は流通の役に立ってるんだから価格の方から塞がないと >>240
一斗缶とかは逆に個人には手に余るね
>>247
なかなか隙なしで結構 >>263
この世の詐欺は全て無罪放免だなw
今すぐ刑務所にでも訴えに行くがいい なんでネットの小売りまで規制しないんだよ
つまりは楽天とかのクソ高値で売るショップはそのままってことだろ？
それに転売じゃなくて価格で規制しろよ
いくらでも抜け穴あるじゃねーか マケプレや楽天の個人事業主は対象外じゃ意味ねええええ
連中15日以降も平然と50枚1万円で販売するぞ >>37
転売するバカの大量購入なくなることは予想つかない？ おせーよ
韓国はこの件だけは偉かったわ
禁止したらとっとと在庫復活したわ 個人商店はどうなるの？
仕入れと転売の境目は何？
さっぱりわからん エタノール類は容器不足であるなら医療機関や一般に標準価格で一斗缶で売って貰えればありがたい
転売ヤーは消滅していい 微々たる個人転売屋だけ直撃して解決した気になってるのなら
この先も小売りでマスクを手に入れるのは困難だろうなあ 読まないで書くけど
メルカリあたりではこちらで高額で買いましたって言い張って出品するやつがでるなｗ 仕方ないから、1本2000円のコーラのおまけにマスク7枚付けるわ >>173
チケットの転売禁止の法律は
特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の適正な流通の確保に関する法律
今回の法律は，
国民生活安定緊急措置法
全然違う法律だから。 「ドンキで買った二枚目」と言えば、9999円で売れるな。 >>142
ご指摘の通り、無償提供など出来ればベターかと存じますが、先程来ご説明させて頂いております通り、
当該マスクは1枚10万円で購入したものでございます。
これを5万円で販売させていただいているわけでございますから、これは見方によっては1枚当たり5万円の価値を割り引いて提供させていただいているわけで、
もちろん5万円という価格の多寡については個々人の価値観やリスク判断に左右されるわけですが、十分に公共の福祉に適うものである、そう確信するものでございます。 マスクだけじゃなくて、他の物に関しても小売店の売価より高くして転売するのを違法にして欲しい >>251
邪魔な個人転売ヤーが潰れるから独壇場だわ やっぱこいつ自分のことを「立法府の長」だってかんちがいしてねーか？ｗｗｗ アマゾンでAIが勝手に値段高く設定しちゃったりするやつどーすんだろ？w お前らがドラッグストアで働いてて
800円くらいで売ってる消毒剤が200本あるとする
ネットで5500円くらいで即売れしてたらどうする？
そのままドラッグストアで販売する？
一旦全部店の裏に持っていって出品するか保留にする？ 土地バブルの崩壊と同じ規制やな。
ま、今回はマスクだから、影響はあるまい >>265
高値販売してる業者に適用されないのなら片手落ちだな 感染してない人がマスクしても感染は防げないから本当は意味ないんだろテレビに出てる医者は何で言わないんだｗ >>277
大量購入なんて出来ないじゃん
月に6億しか作れない
医療機関で消費されて一般人まで回らない >>276
政府配付等で安定供給されはじめたら誰も買わなくなるとは思うが間に合うのか あの議員は合法なんだろ
個人はダメとか流石安倍自民
早く年金使い株価上げろよ >>261
ただのポリエチレンでいい。
すんごく簡単な金型で製造できるんで、容器不足ですはおそらく嘘。
もともと生産量が少ないものを、高く買い付ける業者に優先で売ってたら
その先が買い占め売り惜しみの悪質「販売店」だったというのがオチ。
今ある生産設備で普通に作って、それで何倍も高く売ってた方がもうかるから
メーカーが何もしないだけ。 >>280
契約者にしか売らないところから仕入れればＯＫ
不特定多数に直接販売しているところからは仕入れないこと オークションで購入価格以上になるのは問題無いような気がするが… >>295
もちろん経営者とか権限があるやつ前提だとして おせーよ
花粉症の時期が重なってるんだから
臨時国会開いてとっとと特別処置で厳しい規制かければよかったのに
コロナ自体の外出とか入国とかの規制で足踏みしたのは許すけど
必要な物が高値になるのは市場原理みたいな事抜かして転売を野放しにしたのは許さない そりゃこの規制でも抜け道はあるだろうけど
規制してんだぞってのが大事なんだよ
ムキになって稼ぎ出そうとしてる輩以外はそれで転売は止めるからな
ちなみに静岡のバカ県議は買ったわけじゃないけどムキになって稼ぎ出そうとしてる側 >>301
パッケージ開封済みだから中古品
小分けで売ってるから額面は目立たないけどかなりの利益ありそう。 マスク限定はダメ！すべての商品は定価以上禁止にしないと！ ゲーム機なんかも発売１年とか
販売価格より高く売る奴らは死刑にしろよ
社会に寄生するゴミ屑どもを始末しろよ 会社でマスクしたいけどマスクがない 作りたいけど 能がない 静岡県議は、「転売じゃない。会社としての商売だ！」と言い張ってたから、セーフってことだね おせええええええええええええええ
無能おおおおおおおおおおおお
転売屋じゃないけど、半年前にオクで3000枚を6000円で買った。
信じられないかもしれないが、これが6か月前の価格だったんだぜ…
震災での原発事故時の仕入れ品の大量余り品が、
2015年ごろからずっと1000〜5000枚単位で、
1枚2〜5円で売られてた事実をみんな知ってほしい。 >>316
一般的な価格から大幅に外れていれば当然睨まれる要因になるわ まあこれで緊急事態宣言後の食品転売考えてるバカも尻込みするだろ >>295
店員なら捕まるけど
経営者なら儲かりまくり >>280
この政令が定めてる転売行為とは、「不特定に対して売っている者からマスクを購入し、
それを譲渡する」こと
なので、入手法が「不特定に対して売っている者からマスクを購入」したかどうかによって
決まる >>295
ドラッグストアでそのまま販売
当たり前だ
売り渋りは処罰対象になるのがこの法だしな フリマやオクで出品禁止にすればいいだけなに
メルカリなんて株主優待券どえらい取締りしといてしれっと出品可にしたり意味わからんわ
マスクだって取り締まれるのに乞食根性で野放しやろ >>288
一般常識や製造メーカーの直接販売価格に鑑みて適正価格かを判断するのは政府なので マスクしてると
飛沫感染リスクは減る
一概にマスクは必要ないはいえない >>326
常に使っている自分の販路があったのに
オークション出品してるんだからそのいいわけは通じないけどな
自分の販路で定価で売りゃいいんだよ
県議なんてやってんだから余計にな >>326
ポイントは「どれだけ売ったか」ではなく
「どこから仕入れたか」だからね
仕入先が「特定の業者にしか売らない」場合は
何億円で売ろうと構わない >>280
個人事業主は本来税務署に開業届が必要なんだぜ。 個人から10倍の価格で買った。記録はない
これで言い逃れ出きたらアホ過ぎる >>280
役所に個人事業の届け出してりゃ問題は無いんだろ
だがそうなると名前と住所をきちんと晒さないとな
そのあとは社会的な制裁を待つだけ
税務署も黙ってないかな >>322
昨日までドラッグストアに大量にあったのが
急になくなったりするんだよね笑
売り切れました！の張り紙貼るの早いこと笑 やっぱり
公務員や議員が転売するときに
困らないように全面禁止じゃないんだな。 今のうちに転売屋と転売屋が結託してマスク一箱1万円で売り合う。
それを15日以降販売。
こういう穴は防いであるのかな？ >>295
お一人様1本までとして店頭で様子をみる。 この非常事態にモラルの欠片もない売り方をしてる所を取り締まれよ無能政府 >>306
PPとかで蓋が機密じゃないと揮発したり溶けたりするんじゃない？ 自分達は散々税金で肥えてるくせに
庶民が儲けるのは許さねぇってか? >>326
今回の政令的にはOK
会社だからではなく，入手方法が小売店からせどりで集めたものではないと思われるから。 >>326
代表取締役は続けて議員辞職がスジだね
商売人としてはクソだが正しいが議員として公人としては死ねってことしたかｒら 手作りのなんか１万円+おまけでマスク1箱
とかの抱き合わせ販売はどうなんだ >>262
それ法的に何の意味もないよｗ
右から買って左に売ったら、それ販売を業とする者ｗ
卸も、小売りも、転売ヤーも全く同じｗ
経営キツイ小売から、卸が在庫を安く買いとって売る事だってザラ。だろ？
これから、小売と卸は区別できないと分かる。
卸、小売、転売ヤー は法的には完全に同等。
ま、これ裁判起こされるだろうな。 韓国も元々メーカー側と販売店が出ししぶったり値を吊り上げるから規制ができた
転売厨ではなくメーカーと小売りを信用してなかったから対応が早かったわけ
だから在庫かかえた小売りがオークションに出すのは正当！ってのは
そもそも早い段階で台湾と韓国はない
あのクソ県議はとっとと辞めろ >>349
さっさと貼らないと隠してるだろ！とか責められるからな >>334
だからネットで高額なの知ってるはずなのに比率的に店で普通に売ってるとこが多いのね笑 メルカリなんて日に日に上がってるような気がする
ノーブランドマスク2枚1280円って何よ ほんとにこんなので防げるのかよ
取得価格を証明させるのかとかマスクだけなのかとか
とりあえず作りました的で深く考えてなさそう感がすごい >>358
個人として販売したらアカンのちゃう？
医薬部外品の取引の許可を取ってる小売業者として販売すればセーフかもしれんけど オープンプライスの商品もどうすんだ
はーガバガバのガバ >>295
マスクや消毒液だけでなくニンテンドースイッチも
同じように店頭に並ばず横流しってのは多そう >>361
市販されてないハンドクラフト品ならいいんじゃない？
コロナ退散を祈願した折り鶴とか 何もかもがおせえんだよ
これで効果が出た頃に安倍は正しかった！とか言い出すんだろ
死ねよ安倍信者共 >>4
登記して仕入れ先と取引契約終わる頃にはどうなってるかな？w 売却益が出た時点で逮捕だからな
オークションは不可能 >>369
元はオイルショックの時に作られた法律だもの 高額のトイレットペーパーを買ってくれた人におまけとしてマスクをプレゼントで解決。 小売が通常500円の箱マスクを5000円で売ってもOKなんだよな？ >>370
それは別の法律の話なので，詳しくは知らない。
少なくとも，国民生活安定緊急措置法には引っかからない。 >>375
お前正気かよ
今一番死にそうな顔してる奴らがドラッグストアの店員だよｗ >>362
政令には卸とか小売りとか書いてあるわけじゃないぞ 書き込みエラーになったわ
>>337
15日からの話じゃないよ？今までの話
12月（余裕である）
1月（あるとこはある）
2月（あるなら）
の話 ガチのテンバイヤーはアマゾンで仕入れてるからノーダメ。
売れなかったら返品するだけ。
未開封なら全額戻ってくる これを全ての商品でやってくれ
発売日から5年以内は定価以下でしか売ってはいけないって みせしめ逮捕されるのはどこの誰だろうな
まあさっさとしょっぴきゃいい 注文が１４日でも、支払い日もしくは発送日が１５日以降になったらアウト？ >>385
＞本体価格を安く設定していても、送料や手数料を含めた全体の価格が高額なら違反になる。ネットオークションで安値で出品しても、最終的に売買が成立した時の価格が取得価格を超えれば違反だ。
アウトやね >>353
手指消毒なんか石鹸でもハンドソープでも余裕で間に合うからな
そとならどこかしらの店の消毒液つかえ つか、まあそれでも生産が追い付かないだろうから店で見かけるようになるのはもう少し先だろうけど
10枚入りみたいのやめて50枚入りみたいのを増やしてくれないかな
これは心理的に10枚じゃ足りないって思って、あちこちで買う人が増える気が・・でもトイレットペーパー騒動みるにあんまり関係ないか 逃れる方法を必死に考えているが
金額とかで悪質なのはまず見せしめに捕まるだろうから
転売続ける決定はそのリスクを含んで考えろよ メルカリやヤフオクダメになると闇マスクが出回りそう 転売屋はすぐに法の抜け穴を探し出すから、別の手段で結果的に高額転売やると思う
あいつらも稼ぐために必死だからな、規制されたからハイそうですかってわけにもいかんだろう
なにせメルカリで現金を売るような連中もいるし
（要はクレカのキャッシング枠の買取だけど） 懲役３年以内３００万円以下じゃなかったっけ？
１年以内１００万円以下とかヘタレたなｗ外国じゃ死刑の国もあるのにこんなんじゃなくならないよ 取得価格以上って しゅとくかかど同額でもダメなのか？！ そもそも、日用品の価格が突然大幅に変動したら国民は困るんだから、マスクに限らず、日用品の価格は一ヶ月前の実売価格の5%前後にする必要あり、とかにしろよ。
新規参入時はメーカー希望小売価格にする必要あり、とかさ。 適正価格以上でマスク売っている奴らはこれから犯罪者か
正義捗るね >>401
謎過ぎるなおまえは
法令つに違反する政令なんて無意味だよバーカ とにかくこれを機にマスクに限らず
転売ヤー撲滅法案を通せ 中国と変わらなくなってきたな
価格設定は小売りの自由だし購入価格高いか安いかは消費者の判断に任せるべきだわ
政府は介入すべきではない >>383
登録してない個人で売ったら事業者間じゃなくなるから>>1的にもアウトじゃね？ >>382
ムチャクチャ叩かれるし晒されるだろうけど
今回の法的にはOKだね。
値段のつり上げや売惜しみを防ぐには別の法律の適用が必要になる。 取得価格＝販売価格 これでも違法になるなら代理で買ってあげることもできないな 事業者にも定価で売ることを義務付けるべきじゃないの 転売禁止も入国規制ももう遅いんだよ間抜けが……
お前の呼吸を禁止しろｗ この国の無能政府は国民がさんざん苦しんでから動くスタイル
絶対に先手では動かない、そんなに国民が憎いのかアベ政権 >>406
もしそうなってるなら、小学生の勉強もしてないんだろ
ありえるぞこの内閣 >>356
高濃度のアルコールは消防法危険物第4類に指定されている劇物・可燃物扱い
万一の事故があるので指定の容器以外で輸送はできない 第二条
衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者から衛生マスクの購入をした者は、
当該購入をした衛生マスクの譲渡（不特定又は多数の者に対し、当該衛生マスクの
売買契約の締結の申込み又は誘引をして行うものであつて、当該衛生マスクの
購入価格を超える価格によるものに限る。）をしてはならない。
要するに
「衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者」から買ったものは
転売して儲けるな、と こんなの最初から、安倍さんが宣言してたじゃん
市場価格は需要で決まる
※但し庶民の買い占め転売は許さない
つまりそういう事だよ
下級庶民は黙って高額なマスクや消毒液買えって事さ >>415
政令では、入手元が事業者として登録してるかどうかとかは問われていないから、
そうはいえない トイレットペーパードラッグストアとかに未だにないんだけど
スーパー行けばあるの？ 買う人がいなければ転売は成立しないのに、何故買うの？死ぬよりマシみたいな感じ？報道で何度も何度も、インフルエンザと死亡率変わらないから心配なしって言っているのに？ >>355
モラルの無いのは、小売チェーンと、国(経産省）だよ。
小売チェーンによるメーカーへの安値強要を政府がお墨付き
与えて来たのが、ここ２０年ぐらいの国の政策。
政府（経産相）によるデフレ政策だ。
デフレ脱却と口では言いながら、実際やって来たのはデフレ政策。
従業員給料を下げさせる為のｗ 働き方改革（笑）
その成果が、マスク不足だわ。
価格統制やって物が無くなった ベネズエラと同じだよ。 >>117 >>212
これは安倍の国会答弁を引用した言い方だよね
税務署じゃなくて直接麻生と安倍に言ってみたい まあ、テンバイヤーズは逞しいゴミクズだから海外に売るだろうな。 >>1
おい無能安倍！
15日は来週だぞ！
首吊って死ね！ >>424
報道がどうなってるか知らんが、政令では「超える価格」になってる
どこかで勝手に「以上」に読み換えた低能がいるだけでは 今迄転売で荒稼ぎしてた奴も何らかの理由付けて逮捕しろよ
どうせまた違う手口使う犯罪脳だろうからな >>415
業者間かどうかなんてのは改正された政令には書かれていない。
通信社の意訳。
誰から買ったかが基準。
国民生活安定緊急措置法施行令
第二条 衛生マスクを不特定の相手方に対し売り渡す者から衛生マスクの購入をした者は、
当該購入をした衛生マスクの譲渡(不特定又は多数の者に対し、当該衛生マスクの売買
契約の締結の申込み又は誘引をして行うものであつて、当該衛生マスクの購入価格を超
える価格によるものに限る。)をしてはならない。 在庫抱えてるのも、禁止にして、罰金頼むぜ
それに対応した破棄も禁止にして、罰金頼むぞ >>400
Twitterでマスク売ってるぜ
検索すれば出てくる ザルだけど牽制にはなる。
日にちを決めてやるのは効果的だよね。
買う方がとりあえず違法になるまで買うのを待つから。 そもそも仮に週６億枚生産できて１箱５０枚入りにしても１２００万箱
ここまで見ないのは不自然なんだけど市場に流通してるのか？
市場に出る前に流れてない？ ＞製造、卸、小売りなどの事業者間で行う一般の商取引は対象としない。
国会議員の中に子分使って大掛かりにマスク転売しているヤツがいるんだよきっと
だからいままで規制しなかったしやっても自分たちはセーフ的なところまでしか線引きしないんだよ もっとも国内で売れなければ海外で売ればいいだけだもんなｗ もうね…やることなすこと全てが後手後手すぎて呆れる >>417
代理購入はＯＫだよ
最初から相手が決まってるからね
まずいのは「不特定又は多数の者に対して」販売すること、だから >>432のように、デマを風評してまでマスクを求めている人がいるから。 転売禁止になった途端 事業者がいっせいに横並び値上げしそうｗ >>449
Twitterでマスク売るってどういうこと？
直接取引？？？ 取得価格が高い場合は同じ金額で売り抜けられる。ザルですわ。 >>61
＞取得価格はどうやって調査するんだろう
それな
ザル法もいいところ 最も現実的で正しい処置だな、在庫抱えて
呆然としてる転売ヤーの顔ぶれが見たいわ >>295
全然状況違うけど中古屋は両方で売ってたりするね
店舗側に注意書きして あと、ツルハドラッグから
アルコールフリーのウェットティッシュが無くなってた
何とかしろください（猫の身体拭きに使ってるんだけど 定価で手に入るのは、上手くいって週二枚
後は結局支那の転売ヤーから高値購入だわね >>469
100均なら隅の方にあるペットコーナーでこっそり売ってたりするで >>464
懐かしいｗｗ
手を繋ぎたくなるCMいつ頃からなくなったんかな >>459
今ドラッグストアで198円で売ってたキッチンペーパーも280円くらいで一家族一個限りで売ってるけど即売れだよ ヤフオク、メルカリで手に入らなくなった人がリアル店舗に殺到してさらに行列が増えそう >>427
メーカー代理店からの仕入以外は全て規制対象にできるってことだな >>462
そりゃそうだろ
抱え込んでるより損切りする方が正しい
別に高値で買うことを禁じる法律じゃないし
個人的に抱え込んでいるマスクを市場に放出させるのが目的の一つ ソシャゲの規制もすべきだよな
自宅待機の間にどんどん注ぎ込むから >>1
購入した時の価格を上回るのが禁止かぁ…
土地転がしじゃないけどさ、
「私も元々1万円で買いました」って言って、
9,999円で売る奴が出てきそう まじかよアマゾンでマスク3000円で買っちゃったよ >>429
そもそも小売と卸売って法律上区分してなくね？ 行政の備蓄を他国に勝手に譲渡した人間も処罰してね。
和歌山のお前だよ！！ >>451
市販の５０枚とかの箱入りはもともと殆どが中国品
国産の市販は大半が小枚数梱包のやつ 先手先手の対策だ
こうやって未然に被害を防ぐのが安部政権
みんな安心してえぇ〜 チャンコロがウイルス撒き散らしチャンコロがマスク転売
ふざけんなよクソどもが >>3
TVに出てた2000万荒稼ぎ転売支那女は小売じゃなく知り合いの卸から入手
クソの役にも立たないザル制度 さっきスーパーで3次元230円、30枚箱480円で売ってたよ
もうないけど
やっぱ行動力だよ こんなことしても下級国民の手には渡らないんだけどな
ただのガス抜き >>473
ベンゼンやパラペン入ってるのって
猫の腎臓に悪いんだと（発がん性物質だしな
16歳のじじい猫だから、あんまり怪しいのは危険かなぁ 定価以上で売らないことも大事だけど、定価以上で買わないことも大事でしょ？
とにかく、悪徳業者や転売ヤー撲滅のためには、自分さえ良ければそれでいいみたいに、買い占めないことだよ。
幾ら備蓄したところで、自分で作っていないのだから、いつかは尽きてまた買う必要に迫られるのだよ。 今の政権の閣議決定はおかしいのばかりという なんというかんｒ >>384
マスクありますか?って質問一生分聞いてそう
薬局でも聞いてる人いたし でもこの対応は評価されるべき
支持率も少し上がるでしょ >>22
IT型オークション創世記は、オークション自体を批判する人も多かったぞ。
現行販売品が新品のまま出品されてるのに、青天井オークションをしてたからな。
>>414
何言ってんだよカス
もう遅えよ 馬鹿が見せしめに人柱になる様をよーく見てろ なんで転売屋に数日間の猶予を与えるんだよ。即日やれよ。 送料にとんでもない金額付ければいいんじゃないのこれ >>497
だよな
で、結局国産品じゃ足りないから高値で箱買いするしかない 取得価格「以上」禁止なら基本的にはどんどん安くなっていくわけだな。転売すればするほど >>502
誠実な店だね
悪質な店は店員や店長がガメてるから何日も「本日マスクの入荷なし」 >>446
ああ、それ完全に卸も小売りも規制対象ですわｗｗｗｗｗｗ
バカスｗ
法律上、この「不特定」とは、誰にでも売れることを示す。
メーカーは、誰にでも売れるから、これも「不特定」。
卸も、誰にでも売れるので、これも「不特定」。
法律で売り先を縛られてでも居ない限り、すべて「不特定」ｗｗｗ
裁判になるのが楽しみですわｗｗｗ 消毒用アルコールとかトイレットペーパー、ティッシュなんかも含めてや これ石油危機の時出来た便乗値上げを禁止する法律で小売店が対象なんだけど
個人まで対象を広げるのかなぁ >>503
実際に売り切れてるのは，需要が爆発的に増えて
みんなが買ったからであって，
転売業者による購入分はごく一部だろうな。 いまさらこんな事やっても
手遅れやし、ザル法っぽいよな
わざとやってるだろ
ガス抜きにもならん オークションサイトで売り手じゃなく買い手が値段を釣り上げた場合はどうなるんだろ？
個人の仕入れ値を立証するのも難しいし
抜け道がいくらでもありそうな気がするがなぁ 猶予が長過ぎる
お友だちに早く売り抜けてねってことか 取得価格…と言うか
一般小売店もネット通販に出店してたりするので（卸値以上で売れなくなってしまう
なので「メーカー希望小売価格、以上は＞アウト」みたいな感じじゃねーかな 菅さんも頑張ってるし、マスクの供給も
落ち着いてくると思うけどなぁ
菅さんは頼りになると思うが… >>446
例えば、個人として購入できるなら、必然として不特定の相手方に売り渡す業者やん
つまり、登録事業者なりとしか取引してないような事業者以外からは全て法律に引っかかるってことだよな？ >>519
すでに輸入再開されて中国産の箱入りマスクはドラッグストアに出回ってるぞ。
もちろん店頭に出たら瞬殺だけど。 ありえん価格設定の商品の景品としてマスクを付ければ問題なし >>1
マスクに限らずすべての出品で取得価格を上限にしろ！ 観光地離島娯楽施設競技場等の特別な立地で希望小売価格を上回る販売価格にする分は問題なしという事か テレビのニュースで映ってる奴はみんなマスク持ってるよな もう売り切った後にザル法発動かよ
なんならマスク以外もやれや 転売しなくても、朝から並んでマスクや紙製品買うのが趣味になってるジジババもいる なぜ今すぐ禁止しないの？15日なんてまだ4日もあるよ？ 領収証でも提出させるんか？またズボズボの規制やな！馬鹿なんかな？ >>526
供給があれば得体のしれない個人から買わないよ
供給が直れば0円の在庫抱えてくれ 他の商品の購入特典のおまけとして付ければ穴になるな
もっと考えてルール作れよw >>523
その解釈都合良すぎない？
誰にでも売れることと誰に売ったかを特定できることは違うんだけど 「以上」にするなよ「超える」だろJK
1000円で仕入れたマスクを1000円で売るのも禁止なのかよ >>532
現金払いで仕入れたら、まず、足は付かないｗ >>542
ヴィンテージ商品なんかが売れなくなってしまう
例えば
何年も寝かせたワインやウイスキーとか 中国人が買いあさってるやつって日本国内で転売してるの？
海外で（例えば中国とかで）転売してたら取り締まれないよな ヤフオクもフリマ出品は継続して認めるようだがメーカー希望小売り価格超えてる奴は取りあえず違法の疑いがあるとして即通報されるだろ
規定の実効性はこの辺が一番大きそう >>519
少しづつ回り始めたと思う
今回ので逮捕者が出てくるだろうから転売馬鹿も消えて 来月末にはほぼ正常に戻る >>555
これな
政府が全て管理下に置くなら仕方ないけど
これじゃ単なる嫌儲なだけやん
オークションで売れなくなって
手に入れたい人が手に入らなくなる >>517
楽天とかでマスクは定価で送料が5000円とかあった >>566
ドンキ逮捕だね
転売は攻撃するのに
ドンキはいい方法だねーとかいうのは
五毛党という金をもらって書き込みしてる連中 >>549
つまり、>>415な訳だ
登録事業者みたいなところ以外が購入した瞬間に法律が発動して利益出せなくなるんだよな？ >>522
ドラッグストアとかの店に行ったら店員はほぼ全員マスクしてるもんな。
お前ら店頭に出さずに全部自分らで使ってるんちゃうんかって勘繰るわな。 これはダメだな。
取得価格以上禁止にすると出品したら手数料で損をするから売り手がいなくなる。
しかし店頭在庫がすぐに復活するわけではないし、今まで買えなかった者達が買いだめするからマスク不足は数ヶ月続く。
今、マスクを持ってない人は数千円出せば買える状況から、どうやっても買えなくなる。マスクなし満員電車は地獄。 >>561
大量に持ち出す時点でバレる
それこそ、大型コンテナにぎっしり、とかじゃない限り
個人の転売屋が海外に持ち出しても、税関で止められる >>571
その送料って売り手が好きに価格付けていいの？ >>517
本体価格を安く設定していても、送料や手数料を含めた全体の価格が高額なら違反になる。ネットオークションで安値で出品しても、最終的に売買が成立した時の価格が取得価格を超えれば違反だ。 メーカーが直販で高値販売してくれんかな
在庫優先確保で即日発送なら転売屋が売ってるような高値でも買うよ １ 全体の７割を占めていた中国からの輸入が止まった
２ 中国人が買い占めて中国に送っていた
３ 普段マスクを買っていない人たちが買うようになった
４ 転売屋買っていた
この法律で４は規制できても他の理由は解決できないからな
中国で手に入るようになったらしいから２は解消されつつあるのかも知れんが
結局は中国からの輸入が再開されないことにはどうしようもない ここで言っているマスクって何だ？
覆面レスラーのマスクとかもダメなんか？
マスクの定義がちゃんとしていないと結局はザル法になるぞ。 メーカー希望小売価格以上禁止にしろよ
取得価格では逃げ道ありすぎだろ >>579
発送に関わる事務手数料
という明細でつければOK >>562
オークションの場合は売り手が値をつけてるのではなく
買い手が値をつけてるからパっと読んだ感じだと対象外にならんか？
売り手は小売価格以内でオークションスタートするだけ
あと海外の転売には無力だな
売り手じゃなく買い手も規制しないと意味がないんじゃないかなぁ >>577
大丈夫
1か月経てば供給も戻るから、クソ転売屋は在庫腐らせて困ればいいよ この高級羽毛布団を買えばマスクを無料でプレゼントします
俺ならこれでやるけどな
マスクは販売じゃなくて単なるオマケ >>587
猿が作ったザル法だよな
感情だけで法律作ったら韓国と変わらんわ マスクは定価で
付録の俺のサインが5000円ならいいだろ >>571
送料も取得価額の一部に含まれて逮捕だな 菅官房長官が転売容認してたんじゃないのかよ。ブレてんな >>590
ヤフオクはオークションでのマスク取扱いを停止する
あと政令で規制される行為は「譲渡」だからオークション形式だろうが駄目でしょ >>21
同族企業内のB2Bで釣り上げてから
販売すりゃいいだけな気もする
これなら税務調査が入っても問題無さそう >>571
運輸業許可なしに運輸業やってるから通報すりゃいい あまり規制強めると商品が闇に潜って893の資金源となるおそれがある 「マスクが並んでいたぞ！」と言うのは自民党ネットサポーターズだから話し半分に聞かないとがっかりするよ。
効果が現れるのは半月位だと思われる。 ネットが通じないだけで中国人に売れば大歓迎される
転売を防ぐだけでは結局品切れは防げねー
もっと頭使え
マスクは全て徴発して支給にしろ
今は戦時だ >>590
値段を誰が決めるかなんて書いてないじゃん
取得価格以上になればダメ 海外の知り合いからマスクを5000円で買い取りました
なので5000円で出品します、って言うのが増えるんじゃないの？ｗ オークションとかだと適当に別の商品出品して
マスクをクッション材にすればいいだけじゃない？ >>600
卸しより高値でから揚げした時点で＞アウト 早朝から何件も店頭を梯子するのも嫌だし、
転売でクソ高いマスクを買うのも嫌なので
ハンカチの自作マスクに切り替えましたよ
手軽だし、洗えるしマジおすすめ >>15
大量販売の場合は調査が入ったとき購入した証明を求められるんじゃないかな 大甘にみても一ヶ月遅いわ
アルかニダはとっくに売り抜けしてるよ マスク代 適正料金
送料 適正料金
荷造り費用 ボッタクリ
この場合どうなんのよ >>26
1週間内なら受付できるのか
一切拒否すればいいのに >>575
>549と>415が全然一緒に見えないんだけど、どういう理解なの？
>575は概ねその通りだろうけど、どういうケースを想定して疑問視してるの？ ひまなジジババが買い占めて。
本当に必要な働く人にいきわたらないｗｗ もうそろそろマスクに飽きてくるコロナんじゃないかな?暑くなるし >>1 商取引は対象としない。
国がピンはね出来る場合はオメコぼしするんだな。 マイナンバーカード提示で、購買制限しろってんだ。
ったく、日本は遅れてんな。 むしろ今週末まで怒涛の
追い込み祭りだな。
何が暴落だよ。
２月あたりまでがぼったくりすぎて
正義マンは感覚麻痺してるのか。
これで市場に全然出てこなければ
やはり単なる守銭奴の溜め込みのせいなんだろうな。 国会議員はトイレットペーパーを１回
おおむね３０センチ以下に自主規制を >>446
スーパーもドラッグストアーも仕入れ価格でしか売れないのか？
それも変だ
どこもマスク売らなくなる >>607
そういうの目立つから見せしめ逮捕されるよ >>535
マスクの生産量は今月中に多くとも月6億枚でそれ以下もある
更に菅の言い方だと国内メーカーの世界中の工場での生産量となる、中国では国内メーカーの工場から生産されたマスクの8割を買い取られてるという話もある
だとするならその6億枚生産してても6億枚が全て日本に来るとは言っていない事になる
政治家、今は特に安倍、菅、加藤の言い回しに注意 >>626
同事業所内で「架空の売り上げ（値段を吊り上げ」しても
から揚げした金額が＞小売店の金額より値上がりした時点で
アウト >>630
いや商取引を対象にしたら正規の流通が止まるだろ。 日本で個人商社やってる中国人も規制の対象外だよね？
ここで仕入れて中国へ丸ごと出荷しているのも規制しなよ １５日からだから、
１５日まではまだ売れる！
…ってウンコ多そうだな 元来日本人は礼節を重んじる民族である
然るに製造の確保と価格の制限さえあれば個人の良心により滞りなく流通するはずである
日本は強い、あくまで敢闘すべし
五輪開催までにウイルスを撃滅せよ 遅すぎて笑える
学校は即日だったのに
マスクも協力要請でもさっさとやっとけばよかったのに
桜の会で頭がいっぱいだったのかな？ >>628
いちど民主党に政権わたさんとな。
スピード感が落ちてきたね。
2Fとかのさばらせておくから、めんどうになる。
おままごとはじめるから、スピードが落ちるｗｗ
2F減速装置やね。 ネット転売品が消えたら
働いている人は「マスクを全く入手できない」可能性がある
朝からドラッグストア並べないしね 菅はスマホ代を4割下げると見栄を切った男だぞ
信じるな つーかそもそも供給量がすくねぇんだわ
官製工場でも作って増産しろよ糞が 市場に多少出回ったとしても自分や家族用に買い回るやつが出てきて必要な人の手には渡らない
トイレットペーパーの一件で日本人の民度が分かったろ 組織でやってるならシナ経由にして送料転嫁すりゃええし
一人で細々とやるにしても取得価格を証明できなければ不起訴だろ >>74
そんなの誰もわからんからパニックになってるんじゃんか >>634
スーパーやドラッグストアは誰でも買えるようなところで仕入れてるわけじゃない >>644
ほんとなぁ
「安倍政権は対応が遅すぎる」つってた野党の口から
法案改正が出るかと思ってたんだけど
結局、与党が出しちゃったね（タイムアップ 主犯にお咎めなし(^。^)y-.。o○
製造、卸、小売り >>13
激安ではないけどガーゼのマスクや
お休みマスクや手作りマスク辺りを買って
洗って使えば？ 例えば、転売屋から高額で買った場合、高額で流してもOkになるんでね？
自分で自分の商品を高額で買ってその値段で出品するとか？ 去年まとめて買ったマスク 残り100枚と今使ってる箱のみ
俺は乗り切れるだろうか まあ買い占めがなくなるわけじゃないんだよな。ひとりモンは店に並べないからつらい >>607
そもそも正規ルート以外の仕入だとアウトだから qoo10でたくさん買ったマスク
3月末にしか入荷しないからキャンセルしようかな？ >>607
btobはいいけどbtocはだめという規制だから個人向け売は規制の対象ですな。 >>651
自由のある国wへ行ってどうぞ
ちな外国でマスク転売したら死刑のとこもあるから注意してね 騒動が終わるまでは特例で取得価格以下でも転売やめさせろよ 手作りマスクはいくらで売ればいいのよ
1枚1000円よ >>556
いや、法律上の「特定」「不特定」っていうのはそういう事なんだわ。
医薬品の販売業なら、法律で売り先が規制されてるので、
その業者は、「特定の相手方に対し売り渡す者」 になれるが、
そうでもなければ、それになれない！なれないんだよ、法律上。
マスクの販売に売り先規制がないから、メーカーも卸も小売も、全部
「不特定の相手方に対し売り渡す者」 になってしまう。
よって、買った側の、卸も、小売りも、転売ヤーも、等しく規制対象なんだわ。
もうね、政府のやってる事、マンガだよｗ 取得価格以上は禁止って、商売として認められないってことか アメリカの馬鹿州法を笑ってたけど
日本の民度もこんな規制ができるような所まで落ちてんだな >>635 >>665
まぁ、穴をつくような逃げ道が無いなら良いんだけどさ こうすればいい、あーすればいいと言っても
運営にアカウント凍結されるのが落ち 副業OKの時代なんだから副業として堂々とマスク屋を開業すればいい >>674
マスクについては今この時点で転売を商売とすることはできないということだと思えばいい >>648
送料原価以外は転嫁したと見なされるだけ
税務署は粉飾で追徴課税取ると思う >>650
メーカーは不特定多数に売るもので、小売りはそれを購入して不特定多数に売るんだから、
小売りは購入した価格より高く売ってはならないってことになるんじゃ 二時間も三時間も並んでやっと手に入れたマスクだから
今までは欲しいって人には三倍くらいの善意の価格で売ってたけどもう誰にもやれないよ
こっちだってやっとの想いで手に入れたマスクなんだから >>664
目下の問題は転売じゃなくて個人や医療機関などがより多くストック欲しいほしいで買い込むから足りなくなるってのが現状。みんなに行き渡らない。ストック目的も含めて需要が多すぎるんだよ。在庫多く抱えてるなら個人だろうと民間でも拠出させないと解決しない。 >>656
身内が以前体温計買ってきたが
要らんかったんで安くで売ったら即売れしてた >>645
世間がコロナ一色になっていても桜桜いってた野党にスピードがあるわけがない >>689
商取引は対象外ってことくらい読み取れるだろ >>623
何が違うように見えるのかがわからないけど
>>415の「登録してない個人で売ったら」って条件に当てはまった時点で
登録してない個人に売った業者が
>>1で言う「事業者間で行う一般の商取引」から外れて
政令上の「不特定の相手方に対し売り渡す者」に該当するから
その業者以降の販売は全て利益が出せなくなるよな
ってことだな >>621
クーリングオフってヤツじゃね？
新品・未開封・未使用(電化製品なら通電無し)で、レシート持ってれば1週間以内ってのは、よくありそうな話だけど、どーなんだろうね？ >>673
言いたいことは分かるし、「不特定の相手方に対し売り渡す者」をどう理解するのかという
問題もあるけど、基本的には法規制がなくても事実上特定の相手方に対し売り渡すので
あれば除外されるだろうし、そもそもそういうケースは検挙されないから裁判にもならないよ 小売店はマスクで利益が出なくても
かなりの客寄せになるから困らないんだよ
フリマの転売屋は利益を出さないとやる意味がないから
処分売りするしかなくなる 要はメーカー定価以上はダメ送料とか関係ない政府とメーカーは小売にも責任もつって事 ボッタくり小売は「損害」として管轄警察へ届けでればよろしい勿論取り引き明細やレシートや領収書を忘れずに 今在庫持ってるなら同業者で施行前に高額でクロス取引しとけばやりたい放題。 消毒液も規制しないと意味ないだろ
なんで経産省ってこんなに無能なんだろ？
もう無能な梶山大臣とっと辞めてほしい >>689
>メーカーは不特定多数に売るもので
どんなメーカだよそれはｗ
メーカは基本的に取引先（売買契約締結先）にしか売らんぞ。
直販小売り部門でもあれば別だが 自粛で倒産した会社はマスク製造会社になれば儲かるよ ドラッグストアに多少並ぶようになっても仕事してない主婦やジジババが買い漁るだけだってば
あいつら必要な量とか関係なく買うから >>673
代理店契約や実積なかったらヤミ流通業扱い
司法が好きに判断できるから逆らえないよ コロナを拡散したい政府とか
こんな国は世界で日本のみ 要はシナチョンを全部追い出しゃいいんだろ？
数多の犯罪や問題も解決するよな 送料でとったらどうなんの？
どこかのオークションみたいな メルカリで50枚1万で
売ってるやつの落札してやったわw
さてこれからどうしたらいい？ 「特定/不特定」文字のうえでどうのこうの言っても
立法の意図に沿った取り締まりしかやらないから
問屋→小売りの取引には影響が無い 遅いうえにユルいのは、政権内部に静岡県議
みたいなのがいたりして >>712
丸でメーカーがネットで転売しておらんようやな
(^。^)y-.。o○ >>706
このウイルスがいつまで続くか分からないんだからどれだけ必要かなんてわからんでしょ
例え1000枚あっても四人家族なら一年持たない インターネットオークションにおける契約の成立時期は、落札があった時点ではなく、
その後の出品者と落札者の交渉の中で、契約が成立することになるというのが一般的なようです。
１４日までに落札したとしても、１５日まで粘ることで、値引きを迫れるかもしれません。 >>680
5倍で売ってくる友人なんか絶対要らないわ >>690
やっとの思いは君の選択
誰も君にやっとの思いをした結果3倍で売ってくれとは頼んでない >>701
「登録してない個人で売ったら」ってのは、370の「個人として販売する」
ってこと、つまり売り手が個人だと理解したんだけど、違うの？
そこだけのことで、536、575、701みたいに、個人で買ったらその先利益は
乗せられないという理解で全然正しいとは思ってるけど 転売屋が売値以上の値段でどこそこから買ったと言って、それを延々と言い続ければセーフ？
警察がたらい回しにされるの？ >>1
取得価格って、転売やから一箱5,000円で買った人は
同じく5,000円で販売していいってことやん？
あかんやん まぁ買えるようになったとしても
国民ノーガードでコロナの前に突き出したことは忘れないよ 落札しておいて15日まで決済せずに放置されると
転売屋は売り抜けられなくなって困る >>734
別にそれでかまわん
要は今後の安定供給が目的なんだから >>1
製造、卸、小売り
が
ネット上で転売してい根拠を示して見ろよ
(^。^)y-.。o○ >>712
メーカーの直販サイトは少なくないけどね >>726
そういう人には売らないし
高くても欲しいって人にしか売ってないよ
そもそもマスクで商売しようなんて考えてないし 大量に製造して市場にまったく出回らないのは、
上流層、店舗関係、物流が中抜きしてるから無いんだろ
どっかの議員が大量に持ってたりなw >>734
法律上はそうなんだけど、
もの凄い人数の正義くんが『違反申告』やってくるから
法律上問題がなくてもアカウント凍結されて面倒くさい事になる
現実的には店舗での販売価格でしかフリマで出せない さあ 事業開始届を国税に出して
正々堂々と転売ヤー
始めよか(^。^)y-.。o○ >>742
>>689のおかしいのは、メーカーが不特定多数に売り、小売店がそれを売ると思ってるところだね >>744
トイレットペーパーなんかもう普通に売ってるだろ
どこ探してんだ そもそもマスクにウィルス防ぐ効果なんてないんだから
花粉なら効果あるけど >>729
逆の話として、登録してる事業者が売るとすると
その登録してる事業者以降が所謂小売になるから
登録してる事業者自体は利益出せることになるよな
利益出せなくなるのは登録してない個人以降だから
>>370は個人として販売してるって条件な時点で、個人としてそれを取得してる訳だから
つまり、その1つ前段階は政令曰くの不特定の相手方にって話になるよな？ 手練れの転売ヤーは既に売りさばいてウハウハだろ
無能政府が規制するの遅いせいで痛みが少ない やっとトイレ紙買えたけどマスクはどこにもないわ
マスクしてる奴はどこで買ったんだろ 一時に比べて、マスクをしてる人が減ってきたもの
みんな、もう在庫がないんでしょ >>744
トイレットペーパーは不足している物資ではないので
取り締まる意味自体が無い
買い占め不可能な量が供給されていて
転売屋が爆死している ＞製造、卸、小売りなどの事業者間で行う一般の商取引は対象としない。
これのどこが解決なのだろうか？転売というのは、売り上げの規模を見る限り、
法人とか作ってるもんじゃないのか？法人じゃないとしても個人事業主くらいは届け出してるだろ？
会社作る金なんて、マスク転売の額からしたら屁のようなもんだし、節税対策も出来るしで
むしろこれ転売推進されないか？ 古物商許可証持ってない奴を逮捕した方がいいわ
メルカリなんかにいっぱいいるぞ 違法になるのはいいけど、具体的にどんなペナルティーがあるのかわかんないな。 ガースーいい加減しろよ
いつになったらマスク手に入るんだよ マスクだけやってもしょうがないだろ
次はアルコールにシフトするだけだろ 対応が遅いからこんなことになる
1月にさっさとやっとけばここまで酷くならなかった >>761
誰でも買えるところから買ったら政令発動するから
独自で仕入れルート持ってないと無理 クイックルワイパーのドライシートで作ったマスクが既存のマスクより高性能
信じるか信じないかはあなた次第 転売屋ー！早く在庫を吐き出せー！
間に合わなくなっても知らんぞーっ！ >>761
はっきり
チャンコロ留学生などが買い占めて
転売してんじゃねーよ(^。^)y-.。o○
と法制化出来んのが
幹事長が江沢民像を崇める自由民主党いう事や さっき近くのマツキヨに寄ってみたけどトイレットペーパーもキッチンペーパーも箱ティッシュも全く無かった
辛うじてポケティが若干数あった
マスクは当然無かった >>752
スーパーでもドラッグストアでもホームセンターでも
トイレットペーパーとティッシュは売ってないよ。
暇で金持ってる老人が多い地域だとダメなのかな。 アルコールなんて2月中頃にはオワットル
もはや医療機関にしか販売されていないから
ドラッグストアでは手に入らないので転売不能 >>767
独自の仕入れルートを持ってて法的にはOKでも，
値段をつり上げようとかすれば
転売の可能性として通報されて
調査されるんだろうけど。 >>756
騒動初期に買ったやつを少しずつ使ってる マスク転売して100万罰金くらって懲役とか面白すぎだろ
どんどん通報してやれ 中国に100万枚のマスクの備蓄を送った馬鹿知事がいたよね
マスゴミはコメント取りにいけよ
ねえねえどうおもいますか？とつるし上げろや
いつもやってることだろ
権力はチェックしないといけないんだろ？
仕事だろ、早くやれ！ボケ！ >>764
月に作れるのは6億枚って政府が言ってるだろ
逆に言うとコロナ流行ってるうちは早朝から並ばない限り買えないよ 仕事は亀以上に遅い上に穴だらけ
経産省はわざとやってるだろ！
それで利益を得るやつといえば・・・クソ自民党関係者しかおらんやろ！ >>773
そんなもん、たかがしれとる
(^。^)y-.。o○
製造、卸、小売り
こいつらの売り惜しみ転売を禁じん限り無駄や >>754
登録事業者でも「不特定多数に売り渡す者」から購入した場合には
利益が乗せられない、そういう意味であくまで購入方法に着目した
規制であることと、
個人商店もあるので、「個人で売った」＝「不特定多数に売り渡す者
から買った」とは読めなかった
そういう趣旨だというならそれで別にいいし、最初読んだ時点
ではそこまでの含意を読まなかったというだけのことなんだ 感染源の中華が転売してるってのが許せないわ
お前のとこのせいでこんな騒ぎになってるのに買占めでさらに困らせるとかほんと世界のガン 転売屋が仕入れに走る時期はもう終わっていて
法規性前にいかにして売り抜けるかが焦点 供給は回復してないからほんとに欲しい人たちの奪い合いにはなる >>779
普通の小売なら値段の釣り上げは悪手だろうから
調査は妥当なんじゃね？ もう出荷しないならこの機会に中国工場と手を切ろうぜ
それこそアフリカとかに作ってやればいいじゃん
普段なら出荷に時間かけれる商品だろマスクなんて
安いってほど安くもなくなってるし中国で作る意味ない コンビニの割高な猫とか犬の箱のティッシュすら売ってない。
車載用に割と愛用してたのに。 >違反者には1年以下の懲役または100万円以下の罰金を科す。
懲役は５年でなくてもエエが、罰金は1000万円ぐらいにしないと
罰金払っても そっちの方が安いと高額転売を続ける奴を撲滅できん。 >>767
うーん、例えば買い占めた奴が法人作って、そこから小売りに卸しますって
形を作っちゃったらスルー出来ね？転売の元締めやるか、あるいは元締めと小売りを偽装したら。 店舗販売の実勢価格を超えたら容疑者扱い
正規ルートからの仕入じゃなきゃ即アウト
運営によるサイト利用者の情報開示が義務化
動産品としての出品もアウト
従来からマスク扱う店の価格吊り上げも禁止
無差別攻撃みたいな法だから小細工したところで「あっそ」と言われて略式起訴だな >>790
事業開始届出して
正々堂々転売させてもらいまっせ
(^。^)y-.。o○ >>762
とりあえず未開封品取り扱い中止するだけでもある程度抑制できそうな気がするんだが…
なんでやらないんだろうな？ >>788
まぁ，販売価格さえ高くなきゃ，
本当に卸から買ったのか，小売店で買ったのか
なんか捜査されたりはしないだろうけど ダイソーの30枚100円マスクって
もう販売されることはないの？
中国のマスクの値段も元に戻ることはないよね？ 4億枚÷30日＝1333万3333枚
そもそも1億2000万人が毎日1枚使える量の供給がないお
医者に回して一般人はマスクしなくていいお 「1日中マスク探し回る作業代として10万円+マスク定価」を
家事代行として販売する手法は防げないんじゃないの？
1日の終わりに倉庫からマスク出して依頼主に
「マスク買えましたよー」って電話するだけ >>788
そもそもの話が件の県議の話なんだけど…
だから、件の県議が個人としてオークション出してたから
個人として入手する以前の段階でこの場合は抵触するんじゃね？って言ってる訳で
小売が小売から購入したらってIfは話の前提から外れてるんだよな >>777
先週の金曜午後にとあるホムセンに行ったらトイレットペーパーもティッシュも山積みだったよ
大型店ね
大型店だけに客も割と居たしそこそこ買われていってた 逮捕したら史上初だから確実に名前が全国報道されるだろうな
日本で生きていくのにそこまでのリスクを背負える奴がどれぐらいいるだろうか
楽しみではある 既に今回大儲けしている転売ヤーはコミケの大手サークルと同様に
マルサのカモリストに載ったと思われるから追徴課税狙いで3年程度寝かした後で回収かかるでしょ >>796
そこまで準備してる間に供給が追い付くわ ええか(^。^)y-.。o○
学歴がねえ バカに教えたる
>>1は
個人が売ってんじゃねえよっていう意味しかあらへん
事業開始届出して個人事業主として転売すれば罰せられん 民間が一時的なコロナに設備投資はしない
官製でマスク作るか補助金で無償設備投資させて増産しろよ 立法の目的は監督官庁がヤフオク・メルカリに圧力をかけて
ユーザーの出品制限や出品物の削除をさせるためなんで
転売屋が法人作ってBtoB取引で高値で購入したと主張しても意味がない
運営はアカウント凍結に対して「理由の説明はしない」 うーん、というかマジで気になるのは、マスクとか以前に
商取引の行為を「製造、卸、小売りなどの事業者」に限定するって政令は
資本主義社会としてはおｋなのだろうかということだな。
転売はどう考えても迷惑なのだが、民間の商売を政府が取り締まるというのは
こういう形でやっていいものなのだろうか。 短期的には医療関係者が困ったときの入手ルートがなくなりそう... >>805
実際の契約が特定の相手でも，
「そういう商売をしてます契約しませんか」と，不特定多数の人に
売り込んだ段階で，実態として不特定多数に転売してると
見なされる可能性はあるんじゃないの？ >>124
ネットで入手不可になっても構わないわ
転売ヤーのばい菌がついてるマスクなんて欲しくない 製造販売以外はすべて転売なんだけどな。
この法律危うい部分ありすぎて怖いわ
人の弱みにつけ込んだり騙したり暴利をむさぶったりは論外ね。 マスクに関しては手数料無料か10％くらいの上乗せまでは認めないと死蔵する 売買ってのは金銭の授与ってことでしょ、こりや益々、「金」に価値がなくなるな、
黒バズーカも毎日打ちまくっとるし、
ただの数字に何か意味があるのか？って話だな 金でも買えないとなると、厄介なことになると思わんのかねw >>806
出発点としてそうだったのは理解してたんだが、あれは「小売りから買って個人で売った」という
ケースだったっけ？
ニュースを見る限り、会社として仕入れたものという話だったが
当然会社資産なので売り上げも会社に付くわけだし、県議の事件ではむしろ抵触しないと
思うわ >>796
無理、高確率でできない
作った法人が不特定に売ってるところから買ってたら
以降は全部政令発動するだろ
多分政令が発動したタイミング以降の仕入れに対してじゃなくて
政令が発動したタイミング以降の販売に対してだから
仕入れ自体がどのタイミングでも、販売しようとしたら発動すると思うぞ >>821
今は非常時だから仕方ない
ギリギリで抜け穴通るような奴が出ないようにするためにも
いい加減な法律の方がいい 大体、相対取引で価格は入札なら外野は文句すら言えないのになあ 送料手数料で1万円いただきます
・・・ならいいのか？ テレビで水着素材のマスクがって言ってたな
写真付きでスクール水着の股間で作れば売れる >>35
次のフェーズだとそうなるな。金の価値が無くなる >>673
そうかな？
＞いや、法律上の「特定」「不特定」っていうのはそういう事なんだわ。
ってソースなしに言われてもね。
事業者を対象にした取引かどうかは事後的に判別できるわけだから裁判して勝てるわけないと思うけど。
販売先に対する規制のあるなし「だけ」で判定しますってんならそう書くべきですよね。 >>817
>マスクとか以前に
マスクだからやってるんでしょ。 >>817
なんせ スマホの値引き率を自慢げに規制する
共産主義政府やからな(^。^)y-.。o○ >>795
100万以下だと略式起訴できてスピード処分できるんだよ >>805
そういうのはあからさまでダメだろうけど、
マスクという単語を直接出さず、マスクが手元にあることをほのめかして
「俺に仕事を依頼すればタダあるいは定価で分けてやる」という手法で
営業活動するのを法律で防ぐことは可能かのかね？ 薬局が１００円で仕入れた、定価２００円のマスクの場合
１００円でしか販売できないわけだよな
誰が売るん？ >>574
逮捕になるわけ無いことくらい今回の法令よんだらすぐ分かりそうなもんだけど >>817
「商取引」というのは報道時点で勝手に付け加わっただけで、
そもそも転売というのは自家消費するんじゃないので純然たる商取引だよね
だから、報道は無視して、単に入手方法が「不特定に売り渡す者」からの購入の
場合にのみ規制されたと理解した方が実際わかりやすい
政令は、要するに小売りで売られてるモノを買った場合について考えてるってことで、
その趣旨は、転売により小売りでの流通が阻害されるのを防ぐということ >>830
手数料逃れの規約違反でアウト
繰り返しやってるとアカウント凍結になります >>832
私が履いたマスクか
顔が良ければ1個1000円で10000枚ぐらいはいけるか どれだけ試行錯誤しても
メルカリなりヤフー側が出品停止にするでしょ >>817
国家非常時に平時の感覚で考えたらあかんやろ
戦争になったら徴兵当たり前みたいなもんよ まぁ、罰則が適用されるなんてことないんだろう
単なる抑止力よ(´･ω･`) >>167
オマケつけれ
つーか、自分で使え
>>50
上級が売り抜けてから、この規制をしてるんだよな 転売屋による買い占めがなくなるのはいいけど、
そもそもの生産量が全く足りてないし、
朝から暇な年寄りが並んで買いだめを続けるから、しばらくは品薄でしょ
タイミング良ければコンビニやドンキで5枚入りマスクを買えるだろうけど
中国は1億枚以上生産できるようになったけど、それでも足りないし湖北省優先なので、
日本に輸出する余裕はない
マスク生産能力が1億枚を超えたのに…なぜ買えないのか？ 中国
https://www.afpbb.com/articles/-/3271736 >>841
薬局はそれでもよろこんで欲しがるよ
いっぱい客が来るからね 単純な疑問なんだが個人が別の商品を出品して
マスクはおまけって形で売り出せば今回の法令では
取り締まれ無くないか？ >>846
ダメだよ
そんなの見分けできないじゃん >>826
そもそも個人名義で売ってたらしいから、会社資産で売上会社ってのはなぁ…
どうやって処理するんだろうな？ 喫茶店とかが利用者にマスクを粗品として付けたらアウト？ 先にしないとマスクが逃げた後では意味がないからな
まず転売禁止と同時に輸出禁止だわな
恐らく15日から薬局とかからマスクが売られるけど、掴み損ねたら半年はマスク手に入らないと読んでる
中国にマスク&医療品4トンを流した事実を葬る為に
転売ヤーをスケープゴートにして逃げる政権(呆れ)
メルカリとかでマスク売るな、張り付いてたのは組織だったんじゃない？(笑) >>855
形式だけじゃ無理だろうね
本体の客観的交換価値に値する金額で売っておまけにつけるならいいけど くだらねーことやってないで生産国の中国に話つけてこいやボケ 被害がでて警察へ届け出たら受理されるソレが法律もう15日から実施 取得価格以上禁止
ようするに、このマスクは１０万円で買いましたて言えば良いだけのざる法ｗ >>846
禁制品だからダメ
平時に戻ってから処分しろで終わり 私のポエム集を出品して、おまけにマスクをつけたら如何かしら？ 子供が描いたネコの絵です。
気に入って買ってくれた方にはマスク10枚プレゼントしちゃいます♪
即決 5000円
こんなザル法は回避余裕 >>863
なんで？客観的交換価値って概念がそもそもおかしいでしょ。
買手の主観で売買できちゃうんだから。 >>839
話相手になります！30分1万円！
感染が怖いのでこちらのマスクを使ってください！（箱ごと）とか
マスクはあくまでおまけという体裁にされたら警察も手出しできなさそう
価格にいちゃもんつけたら水商売とかどうなんだって話だし >>848
そっちが本命だよね。
実際に検挙するとか以前に出品を間接的に阻害するのが目的
メルカリや楽天やアマゾン等が出品を規制せざるを得ないように持って行ったんでしょ。 ^
役所の大量発注を止めさせろ
役所の発注なんて強迫と同じだぞ >>860
そこは会計上問題があるのは全く異論がないなあ
当然帳簿上会社の在庫だったはずだし
ただ会計だけであれば、何らかの形で個人に所有を移すなり、
委託販売とかにして売り上げを会社に入れさせたりしても
全然整合性は保てると思うよ >>868
そういうこと。それで売った場合あくまで売買契約は
ポエム集なんだからマスクの売買契約じゃないんだよね
第2条
当該購入をした衛生マスクの譲渡（不特定又は多数の者に対し、
当該衛生マスクの売買契約の締結の申込み又は誘引をして
行うものであつて これ外国人が外国で転売するのも取り締まれるの？
無理ならザル法やろ、、 15日から通報祭りだから高値で仕入れたと言っても
容赦なく出品削除されたりBANくらう
フリマアプリの規約には
「その他・不適当な出品物と認めるとき」ってのがあるから
監督官庁がやれと言えばどんどんBANされちゃう 別の品を売ってマスクを梱包のさいのクッションにすれば問題ない >>882
これまでは曲がりなりにも合法だったけど、今後は違法行為を幇助していると叩かれるのが目に見えてるからなｗ 今回、メルカリは先週初めぐらいから1000円以上のマスクは取り締まってるけど、
ヤフオクとペイペイフリマは野放しで無法地帯だな 転売屋の勝ち
送料10万円くるよ
おまけでヤフオク
もはや一般人はあきらめろん
手作り洗いOKしか買えないよ >>868-869
あー、そういう道があるか。こういうケースはどうやって取り締まるんだろうな。
商品価値が主観的に決まる商品の場合、この政令だとどう対処するんかね。
あくまでマスクの入手経路を調査する、って感じだろうか。 >>881
消毒用アルコールを出品します。
おまけでマスク付けときますね。
はい5000円からどうでしょう？
これ取り締まり無理だよね？
アルコールが主なんだから。 つ法解釈ってのがある 支持率が欲しいから政治家はそちら側へ動く犯罪者は牢獄で投票できないもの 勿論害人ブローカーには選挙権が無い(失笑 レンタル業にすれば・・・転売にはならないな 気持ち悪いけどｗ 在日中華やチョンが国に送って高値で捌くんやない？
あっちが落ち着くまでは品不足は変わらんと思う 転売が一因と言うなら日本から中国に何百万枚もマスクを送ったことも一因
自分に都合の悪いことはスルー >>883
いやマジでそういう抜け道あると思うよ。
個人の売買なんだからどんな抱き合わせ方でもいいわけで。
逆にどうやって取り締まるのか聞きたい。 マスクが手に入りにくくなって
余計に価値が上がっただけ
転売禁止と合わせて、15日以降位から薬局に並ぶだろうけどね
5月にマスクがないない始まってからが地獄 >>889
基本的に、構成要件の解釈とあてはめは社会通念によるんだよね
詳しい状況を子細に見て、これは結局マスク販売が目的だわ、といえるかどうか
ポエムや絵ととマスクには関連性がゼロだから、そもそも疑念がある組み合わせだと
思われるだろうな >>878
だな
自作イラストやハンドクラフト等のカテゴリーに出品して
マスクはあくまでもオマケ扱い >>461
多分DMしあって売買かと
大麻も売ってるくらいだし >>898
実態で判断される。
ていうか、それこそ見せしめ的に逮捕案件として使われる可能性が高いぞｗ 取得価格以上じゃなくメーカー小売希望価格以上にしろよ >>888
はい、検挙！
嫌なら送付に本当にそれだけ掛かった証書でも出せよ？w >>896
安倍には台湾と同等のマスク対策を期待していたからね
諸田無罪
転売屋勝利
ちなみに転売屋ではない
客観的にみて判断した >>877
個人に移譲してたらその時点で政令発動じゃね？
販売委託はどうだろうな
帳簿上の話だけだったら通すだろうけど、社会通念的にはないからなぁ… >>903
そんなさじ加減ひとつで決めるって法の道理通り越して横暴だよね。
想定外のことやられて逆ギレしているみたいじゃん
ちゃんと詰めていなんじゃないかこの政令 >>883
面白いなそれｗｗｗ
っていうかこの手のアイデアがポンポン出てくるのは才能だわ。
お前らみたいなのは法学研究か立法で穴潰す側に回るか、反社で穴突いて稼ぐ側に回るか、
何にしても活かさないと勿体ないな。 >>890
そういうのはあまり意味がない
「自分にはこういう理屈がある」って言ったどころで
大量の通報がされると、不適当と判断されて出品制限を食らう
ヤフオクは法律がどうであろうが不適当と判断すれば削除するし
それに対して運営に抗弁できる窓口自体が無い >>904
転売屋が高額転売されたものを買った場合に値下げして売る場合はどうなんだろうね？ あと5日か
１日でも早く取り締まって欲しいし違反者は実際にどんどん捕まえてほしい >>910
実態での判断はごく当たり前の法運用だぞ。
なにをアホなことを言ってるんだ？ 諸田ひろゆき「転売ではない。おわびする（ﾍﾟｺﾘ）」 >>890
供給は案外早く追い付く
短期で値崩れするから考えるだけ無駄 警察も街角にこそこそ隠れてドブネズミがネズミ取りみたいなブザマ晒すより違法マスク取り締まりで正義マンの方が国民に好かれ支持してもらえるからな まだ違法じゃないのに、いちいち違反通知してくる馬鹿って何なの？ >>910
そもそも逮捕されることまでして転売しよう
という動機を失せさせるためのものだから
見せしめにわかりやすいのを１２逮捕して収まるよ 在日が買い占めて国に送るのも取り締まらないと意味ないぞ。禁制品に指定しないと >>912
え？だってアルコール欲しい人たくさんいるでしょ？
ヤフオクじゃなければどこか適当なプラットフォームでもいい。
今回の法令で取り締まれないのは確かなのでは？ >>900
まあ、疑念っていうかね、もう真っ黒にしか見えないよね。
しかし、そうすると、マスクと関連性があり、かつ主観的な商品価値のあるもの、ならイケるのか。 >>910
政令は元から「条件の追加」でしかない
本体は「国民生活安定緊急措置法」ね
本体の方はこんな条項もあるし
主務大臣は（中略）取引数量、商慣習その他の取引事情からみて
指定物資の取引の標準となるべき品目（以下「標準品目」という。）について、
遅滞なく、標準価格を定めなければならない。 >>911
(ﾎﾞｿｯ)「抜け道探すのが得意なのはヤクの売人…」 >>925
逮捕されてから抗弁すればいいんじゃね
実態で手に入らないアルコールを売ってましたと証明できれば
お前の勝ちできなければお前の負け
ただそれだけのこと ギフトラッピング梱包して付加価値つけたらオッケーなんじゃね
メッセージカードつけるだけでもいいか 遅い。その上見せしめは必要だ。静岡の議員みたいな悪党は他にもかならずいる。 >>915
その実態が法が定めるところの形態を逸脱しているときには
適用無理だよね。
今回の例だとそれに当てはめるのは道理がたたないと言っている。 >>903
乾電池２本５０００円・マスク付！なんかは市価との乖離が明確だけど
ポエムとか絵画なんて各々の価値観で値が決まるものやん >>925
ヤフオク・メルカリなどのフリマアプリで転売できなくなると
相場が著しく下がってしまい利幅がなくなっちゃうのよ
そのためわざわざ、販売先を見つけて売るという手間をやっても
利益がほとんど出なくなっちゃう この法律マスク以外のものでも適用範囲広げたほうがいいな >>938
今までその価格で売れていたかどうかだろうな
それが実態よ まあ、普通に考えれば、
売価 10円
送料 5000円
にするだけだな？ まネット通販じゃ買わなくても通報されたら終わりだからな(大爆笑 抱き合わせ販売については
元から独占禁止法に引っかかる可能性が高い
第１９条
事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。 ちょっと怖いのは、転売屋を取り締まっても店頭にマスクが並ばない状態が続いたら、ってとこもあるな。
転売なんかじゃなくて、純粋に徒党組んで買い占める連中が居た場合にはどうなるのだろうか。 >>943
これに必ずなる
マスクは買い占めは終わらない アマゾンもだいぶ値下がりしてきたね
50枚2500円なのでポチッた
それでも今までは100枚600円くらいでかえたのに、量販店やドラッグストアで 運営にも新法できたから国に逆らってまでユーザー守らないよ 購入価格500円
1円スタートで5000円になったらアウト？セーフ？ 耳にかけるヒモをカットして、マスクではなく不織布と紐でバラに売るのは自由 >>950
即決価格を定めておけとｗ
まあ、今後の出品は
オークションサイトが敬遠するようになるけどね >>950
アウトだってば
500円を超えられない >>921
見せしめのために逮捕ってなんかがっかりだなぁ
発想が下劣だよね、転売屋と同レベル
だって法令が想定していることじゃないわけでしょ
>>927
その本体は法人用であって個人用のは今回の政令のみでしょ
だから適用できない
>>931
そうですね。抜け道ありますね。ザルなんですね。 アマゾンで送料9000円のマスク掴まされたやつは、9600円で売っていいんだな？ 海外に送って、海外から他人名義で出品したらどうなるの？っと 別の商品のおまけとしてマスクを付けた上で値段を釣り上げるのは？ >>952
もう一気にやって欲しかったな、個人的には。ケンエーの消毒用アルコールが日常的に必要なんで、
転売屋どもには本当に頭に来てるんだ俺は。滅茶苦茶不便だわこの一か月。 >>817
薬屋だって競合しすぎないよう距離置くように決まってる
完全自由なんてない >>942
初出品してたら実態ないね
サンプル数少ない財なら実証も不可能でしょ >>942
だからそれが一律じゃなくまちまちだろ
落書きみたいな絵でも数億の値がつく事もあるんだし >>956
不特定あるいは多数に売るのがマズいのであって
個人的に高値で友人に渡すのはどうでもいいんだ
だから不特定に販売した時点で「小売業」として標準価格が適用される >>963
実態がなきゃマスクの転売で処理されるだけ 正確には抜け道があるけど
その抜け道で販売したとして
今までのような利益がでるのかと言えば
今後はマスクの相場が下がりすぎて手間をかける意味が無い
見せしめに逮捕されるリスクがあるのに
それに見合った儲けがなくなっちゃう アマゾン楽天にいるクソネットショップ潰せよ
あいつら大手通販で仕入れて売ってるだろ Twitterで直取引されたら防ぎようがないな
まさに闇マスク >>969
まあ、確実に相場は下がるからね
その後では利益を出すというよりも
在庫処分したほうがマシになる 静岡の地方議員みたいなのは野放しのままだなつまり。 >>930
よく見ると、中華業者(個人)の商品だったりする
あれは一次販売なんだよ… >>500
業者から手に入れた
と
正規ルート
の違いが理解できない馬鹿
あの中国人の女は遠からず破産するよ
底辺には分からないだろうが、事業していて二千万なんてはした金
一瞬で飛ぶよ
そんな稼ぎが自慢なんだからザコ以下 >>945
個人ですよね？
個人がどういう形でパッケージ化しようが規制できないでしょ。
>>968
どうやって？この法令じゃ無理でしょって話なんだけど。
実態で判断する→実態ないです→今回の法令で判断するって完全に矛盾 >>963
だからその絵をその価格帯で売れた実績が無いのは
被告にとって不利な材料でしかない >>963
それ以前に仕入先でアウトだろ
特措法適用期間は中古含めて禁止品 手作りも禁止って安ければいいのか？ 手作りにおける適正価格がわからないが 高くなるとも思えないし 現金化のために定価で等価交換できればいいという奴も一定数いる >>981
手作りはＯＫだよ？
まあウイルスが付いているかどうかわからんものを
誰が買うか、って話ではあるがね 「こうすれば抜け道がある (ｷﾘｯ)」
馬鹿だなあ
商法は抜け道があるほうが怖いんだって知らないの大杉 ＠マスク紹介センター
N９５ N99 サージカルマスク
DM下さい >>978
意味不明なんだけど…
政令に抵触するかどうか実態で判断する
=
実態として成立してるならセーフ
実態として成立してないならアウト
ってだけの話だろ？ >>979
初出品でも１０万で売れたらそれが実績だろ
アホかよ >>703
＞事実上特定の相手方に対し売り渡すのであれば除外されるだろうし、
それは不可能。裁判所の判断はそうならない。
＞そもそもそういうケースは検挙されないから裁判にもならないよ
法律に基づくこの政令の制定趣旨が、卸・小売を守って転売屋を罰することなので、
転売屋は、裁判で、卸や小売りと転売が政令条文上同じだと証明するだけで、
この法律違反は問えなくなるｗ >>964
売れた実績が無いのにマスクをつける意味とは
合理的に説明できないでしょ
それが裁判官の心象を決定するよ >>984
「商慣習」という恐ろしいものがあるからなｗ >>980
第2条は仕入れたマスクを仕入れ価格を超えて転売することを禁止しているのであって
無償譲渡ならいいわけでしょ。マスクはおまけである形でうれば規制できないよ。 >>834
ちょっと判例六法とか読んでみると良いよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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