【イタリア】「人工呼吸器が足りない」「助けられない命に涙」医療崩壊に瀕する医師の悲痛な叫び[03/12]
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［ロンドン発］新型コロナウイルスの流行で感染者1万149人、死者631人に達し、10日から全国的に個人の移動制限を発動したイタリアが悲鳴を上げています。新型コロナウイルスによる肺炎の重症・重篤患者に必要な人工呼吸器が圧倒的に不足しているからです。
イタリア北部ミラノ近郊ベルガモにある病院の集中治療室（ICU）で働くダニエル・マッキーニ医師。フェイスブックで自らの経験を共有し、大きな反響を呼んでいます。マッキーニ医師は心肺蘇生法を担当しています。
2月24日
「インフルエンザウイルスは5カ月でピークに達しますが、新型コロナウイルスは1～2カ月しかかかりません。仮に2カ月としてもICUでの治療が必要な人が約30万人発生すると想定されます。ICUのベッド数は4000人分しかないのです。無駄な理由で緊急救命室に来ないで下さい」
3月7日
「長い間考えました。今、医療現場の最前線にいる私たちに起きていることを書くかどうか。黙っているのは責任を果たしたことには全くならないと感じました」「新型コロナウイルスのパンデミックで私たちが経験していることを医師ではない皆さんに伝えようと思います」
「パニックを作ってはならないことは理解していますが、スポーツジムに行けない、サッカーの試合ができないと不平を言っている人にも医療現場で起きている現実を知ってもらいたいのです」
「これは悪質なインフルエンザでは済まない」
以下、医師の悲痛な叫びが続く
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/ >>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・・・・・・８０,７９０人
２ イタリア・・・・・・・・・・１２,４６２人
３ イラン・・・・・・・・・・・９,０００人
４ 韓国・・・・・・・・・・・・７,７５５人
５ スペイン・・・・・・・・・・２,２２２人
６ ドイツ・・・・・・・・・・・１,９０８人
７ フランス・・・・・・・・・・１,７８４人
８ アメリカ・・・・・・・・・・１,１０９人
ダイヤモンドプリンセス ・・・・６９６人
９ スイス・・・・・・・・・・・６５２人
10 日本・・・・・・・・・・・・６３９人
無症状者と軽症者は検査しない、が正解だったんだよ
だが、もう遅い
イタリアは滅びる 日本には備えあれば憂いなしという言葉がある
何故備えていなかったんだい？備えていた日本は感染抑え込んでるよ 日本は肺炎患者死亡者激減で人口呼吸器余りまくってるのに 日本も人工呼吸器は数千しかない
感染者が増えたら簡単に終了
検査を嫌がるバカはこれを理解していない 医者、看護婦つまり病院を守ろう！！
風邪に効く薬は無い！
無理せず気にせず暖かい物を食して暖房と加湿に配慮して、寝室寝具も暖かくして寝ろ。
咳き込む人は使い捨てカイロで喉、鼻、顔面を温めよう。楽になるカモやぞ 検査渋る日本に言われてもねー
無症状と軽症は自宅療養にすればいいだけ 大日本帝国裏切りやがって。許してやってもいいけど(´・ω・｀) こんなのただの風邪だって麻生大臣が仰ったから安心なんだわ
イタ公も安心せい チャイナとの連携にご熱心だったんだろ？
ローマ帝国のプライドは無くしたんか？と思いながら見てたよ。
チャイナに助けてもらうんか？ プライドないんか？イタリア。 パニック感出てるな
身近でこうなるとおっかないが、日本は妙に平和だ… >>7
死にそうな人、回復の見込みのない人には人工呼吸器を使わないのが安楽死制度の無い国での暗黙の了解。
知らん人は医療にくちばしを挟むべきでないよ。 >>4
パンデミックが遅れてやってくるだけで、日本だって人工呼吸器の上限超えたら同じことがおきるよ
なんでその上限を超えないって言い切れるんだ？ こういうことがあるだろうと思って、俺は５年前からひきこもってる。 やるべきことをやらず
危険な行動に意識を向けることのできない人達
イタリア人ってこうなる運命なんろうな。 無症状の陽性さんを見つけるように検査しまくったら日本の数字はどうなるだろうね？ 呑気にbene beneと言ってもナシの礫で何たるちあ、サンタルチア～ バカが。
軽症者は叩き出せ！
近々日本の病院にもいざこざ対策に警官配置しなきゃならんよ。 日本は何してるんだ
同じ地球の友が苦しんでるのに見殺しにするのかよ
イタリアや韓国に医療機器をすべて寄付するべき >>3
ちげーよバカ
徹底的に検査して軽い人間は隔離が唯一の正解
他に方法は無い 20200311hb 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am08：40過ぎ）
晴恵 「人工呼吸器の数は９，０００台 半分はもう埋まっている（概要）」 >>>>>>>>>>>>>>>
世界のコロナ対応
>>>>>>>>>>>>>>>1
■
アメリカ
イギリス
フランス
イタリア
ドイツ
スペイン。。。。。。。Ｇ７、Ｇ２０ほぼすべて、コロナ対応失敗。特に大都市でパンデミック
？？？？？？？？？？？？？？？★日本だけ大成功★？？？？？？？？？？？？？？？？
■こんなウソ
通用しません
バレれば、インバウンドは一生無くなります。その覚悟ありますか？？
ＰＣＲ検査遮断して、いつまで感染者データ、死亡者データを改ざんし続けるのでしょうか？？
>>>>>>>>>>>>>>1
アメリカはいずれ、東京五輪への選手派遣を中止。宣言する
そして、まったく抜本的な対応をしない日本への渡航を禁止する。。。。。。。世界各国はこれに即、追従します
これだけ言っても
ＰＣＲ検査をさせず、国民の対応を遅らせ日本経済を破たんに導くつもり？？？
東京都では もう 小中高校や老人施設等でのクラスター止まらなくなる。最後は コロナ死亡者がエンドレスになる。いくら隠してもいずれバレる。 >>4
なぜ明日は我が身だと思わんのか…
1月頃の中国のことだって他人事だったろ イタリアに機械贈るなよ？
いつ日本だってパンデミック起こるかわからんのだから 仕方ないからフェラーリのエアコン使えよ(´・ω・｀) >>18
PCR検査をやる、やらないに関係なく
肺炎で呼吸不全だったら人工呼吸器は必要なんじゃね アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリーヴェデルチ！ 国内は収束させたと勝利宣言する中国様はイタリアに医師団を派遣するそうじゃない。
そもそもお前らが漏らした生物兵器が原因だろうに得意気なのがイラっとする。 ドイツやフランスとかは頼れないのかな
同じEUじゃろ >>31
徹底的に検査しても体内のウイルスが少ないうちは陰性が出ちゃうんだけどな。 >>1
イタリアは、
決して「医療崩壊」などしていない。
目前に助けるべき患者がいる場合は、現在の設備で可能な限り全力で助けようとしてる医師と看護士がいる限り、決して医療崩壊はしていない。
逆に、安倍日本のように、検査すべき膨大な対象者がいるにもかかわらず、政策上のタメか、その検査を拒否してる国が、すでに「医療崩壊」してるのだ。
オレは、この新型コロナ騒動で、人間の尊厳に真摯に向き合ったイタリアという国を見直したな。（マジで） （ＷＨＯ）〔致死率〕 全体 ３．８％
８０歳以上 ２１．９％ [５人に１人]
（玉川 徹 ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ） 音声
日本国内 「８０歳以上は １，０００万人」
（by.羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200302 am09：06） 日本は大丈夫なのか
日本には人工呼吸器が何台あるんだ？ >>43
チャイナは都市封鎖を解除して数時間後にまた封鎖している
それを繰り返している
頭おかしいんだよ >>47
じゃあ今からイタリアに行けばいいんでね。 スマホ作ってるヒマがあったら人工呼吸器作っておくべきだったな
スマホで人類バカになってるよ
スマホに夢中になってる間に危機が迫っていても気づかない
生存本能とか動物としての感覚が鈍ってる >>40
アザーズ肺炎でも重症だと人工呼吸器は必要だわな。無いと即死ぬ >>3
なんで？
軽症者は人工呼吸機なんて使わないだろ馬鹿が
検査で広がったんじゃなくて、検査しないから広がったんだよ >>50
日本でいうとこの上級を移動させるための手段だろそれ
作戦だよ イタリアって元々「無駄な延命しない！年寄りはさっさと死ね国家」ってホント？ >>31
それをやってしまったからイタリアは失敗した
隔離場所も検査リソースも有限なんだよ
というか封じ込めを穏やかに時間をかけてすることで医療リソースを持たせるのが日本の戦術で、現状やってることだ
感染力が高い感染症で、大量に出る軽症者や無症状感染者を相手するかしないかでキャパは5倍変わる >>27
>>1くらい読め
そういうレベルじゃない >>47
人工呼吸器足りなくなって年寄り足切りしているのに何言ってるんだか。
日本がそうならないって保証は何もない、使える人工呼吸器の数の再点検と足りなければ今から補充しておかないといざって時に間に合わなくなるぞ。 日本人がこだわった「マスクの装着」が意外と効果が有ると
世界中が認めるのかな。 >>30
やべー
東京で待機している人工呼吸機は2000台もないじゃん >>51
オマエのようなコリアンは拒否されるかもな。 しかしEUって助け合い皆無なんだな
特にフランスとドイツ
マスク他国に売らないってやり始めるだけの始末
単なる収奪の装置だったんだな 中国が人工呼吸器1000台送るって話が出てたが
そんなもんじゃちょっと間に合わないか 日本だけ感染者と死者が増えてないのは奇妙
全て隠蔽してるんだろうな 日本は肺炎で片付けてるのがいっぱいあるだろ
もっとちゃんと検査してほしい 日本は隠して隠して隠しきって弱きものが死んだあと世界を再構築する >>55
検査自体で集団感染するうえ、構わなくて良い軽症者に隔離場所やベッドを提供したから
治療が必要な重症患者に回せなくなった
イタリアの検査数は54000以上だ 軽症者の陽性って日本でも調べてるけどね
濃厚接触者だけは 熱出たら家で引きこもってろこじれたら病院に行けという見解は正しかった 助けようなんて甘い、アウシュビッツレベルの対策が必要。さぁ悪魔の決断を(´・ω・｀) クルーズ船の人数だけでも全国にばら撒くしか手はなかったからな
余裕なんてない 人工呼吸器が足りなくなったらどの道医療崩壊だろ
検査するしないに限らず
軽症者には人工呼吸器なんて使わないんだから 日本がイタリアにならない保証なんてどこにもないのに、なぜ余裕ぶってるんだ？
今度は自分たちにブーメランが返ってくるぞ。 コロナ死者隠蔽してたらあちこちの病院で院内感染発生してるわｗ >>73
検査して陽性にならなければコロナじゃないからな、死因は肺炎。
支那で死んだ日本人もコロナを疑われているが検査していないから支那国内では死因は肺炎だし。 >>66
あんなあ、コリアンよ。
医師と看護士は、その時その時に、最善の手を選択して行動するのだよ。
設備が足りない場合は、マズ優先して助けるのは「若い命」だ。
それは医術の正道。医療が崩壊してるのではない。 >>76
検査で集団感染したってソースは？
お前らバカウヨの妄想だろw？
ベッドの話はしていない呼吸機の話をしてんだよバカウヨくんw これ系のスレはネトサポのスタートダッシュが決まってる
感心すると同時に笑える 灯油のポリタンクで使うシュポシュポするやつで代替できんのかな >>81
深層NEWSに出ていた医師いわく機材を増やしても扱える人は常に不足していて意味ないと >>70
だって経済共同体でしかないもの。
政治統合はいまだにできていない。 軽症者は検査せずに放置するのがベターなんだよ
ベストではないのは百も承知よ >>62
日本でも新型インフルだと、検査して重症と軽症を医師がトリアージだよ >>38
安倍ちゃん明日早速1500万台送るだろうね、政府の備蓄の人工呼吸器 何年も前にイタリアの医療費削減政策で病院数減らしてたらしいな
日本も最近減らそうとしてたらしいけど
病院の数が多い国ランキングTOP10
１位 8,442 日本
２位 5,564 アメリカ
３位 4,474 メキシコ
４位 3,788 韓国
５位 3,100 ドイツ
６位 3,065 フランス
７位 1,922 イギリス
８位 1,510 トルコ
９位 1,331 オーストラリア
10位 1,086 イタリア
https://malta-english.com/post-4032/ 地続きなんだからフランスやドイツに高齢者を運べばいいだろ
人権意識高い人たちだから守ってくれるよ >>52
本当にこれ
ＩＴ業界もいらん
医療の人手不足から考えてもユーチューバーとか害でしかない あーね
イタリアはウィルス騒動が起きる前から医療崩壊してたらしいぞ
不景気で700軒の病院を封鎖してたんだと５年間で >>70
EUはしょせん町内会だからな
イギリスが「回覧板いらんから会費払わない」と通達した自由人 イタリアって頭悪かったんだな。日独伊三国同盟解消して正解だったな。 >>88
現場の話をしているんじゃない、イタリアみたいに足切りしなくても良いように準備出来る時間があるのに何もしないのは無能の証なんだがｗ
チョンは黙ってろｗ >>30
すごいね・・・ｗ
なんで日本こんないっぱい人工呼吸器持ってんのｗ
人工呼吸器
取扱(台) 22,254
待機(台) 13,437
マスク専用 人工呼吸器
取扱(台) 5,943
待機(台) 3,630 むしろ、誰かウィルスを撒いてる奴がいるんじゃないの？テロリストとか(´・ω・｀) >>18
馬鹿げてる。
治療できなくなる原因は、検査ではなく、重篤者の急増だ。
ろくに検査もせずに、隔離を遅らせたら、あとになって重篤者が急増するんだぞ。
イタリア人は両腕にびっしりタトゥー彫ってるやつ多いから抵抗力ないんじゃないの？ >>90
人工呼吸器はベッドが無いと話にならないだろ
あと医療リソースに一番ダメージがあるのが院内感染で、検査で医師が感染したり、待合室に検査待ちで集まるのが一番感染リスクが高い
たから日本政府は軽症者や無症状者は自宅待機にして病院に行かせない >>106
まあ、劣等民族のコリアンのオマエに言われてもなあ。 >>76
記事を読む限り全部議論の余地のない重症者しか来てなくて、それが入院できないって話だが。 朝鮮人孫正義は日本医療の完全崩壊をやろうとしてるんですね 昨日から喉が痛くて鼻水が出て咳も少しあったが、熱はなく今日は終息に向かいそう、コロナかどうかは知らん まぁ日本も最終的にこうなるだろ
年寄りと若者でどっちをトリアージするのかね いやイタリアのインフルだってこれ以上のスピードで感染広がってるでしょうけど
新しいものでトリアージ出来てないことが問題ね EU崩壊すんのいいけど中国道連れにしてから崩壊しろよ？ >>116
無症状者や軽症者は自宅待機というのは幻想だよな。病院には行かなくても仕事には行くからな 高齢者福祉の現場で蔓延したからこの事態になった。
日本でも介護・福祉現場にコロナが入ってくると、やばいだろうな。ただでさえ許容量がない。
施設は閉鎖されるし、コロナ患者が溢れると病院側も他の患者を受け入れられなくなる。
自宅で 息子や孫が、爺さん婆さんの面倒みなきゃならない。
ある意味、ガチ保守やウヨ坊達が望んだ３世代同居の世界。 人工呼吸器の増産をしろと二週間前から言っているが、政府役人は準備してつだろうな？
国が滅ぶか、V字回復するかの信用の違いが
でることだから未来から書いてやってる。
しっかり準備しろ 精度5割の検査なんてやっても結果を信じられないじゃん
やんない方がマシ むやみに検査すべきじゃなかった、が正解。
結果的に死者数がすべてを語る。
安倍自民が最善策をとったことに日本国民はもっと感謝すべき。 ・ハグしないぐらいなら新型肺炎かかったほうがマシとか平気で言っちゃうのがイタ公
・風呂ははいらんしハンカチは使いまわすしとにかくフケツなのがフランス。
そんでもってこんな奴らが域内往来自由なのがEU。だから感染の抑え込みは無理無理かたつむり。 >>112
現状新型コロナの重症化を防ぐ治療法はない
できるのは重症化してから人工呼吸器を装着したり肺炎症状への対処療法だ
韓国なんかだと、初期に封じ込めにやっきになって、走って逃亡出来るくらい元気な軽症者まで隔離しようとしたから、入院待ちが数百人出てる >>122
フランスとスペインはもうすでにイタリアに近くなってきてるからダメだと思う
ドイツはそもそも助ける気がないと思う
スイスはEUじゃないしイギリスはEU抜けたしEUからいじめられたってんで
EU加盟国は助けないと思う
他の諸々は弱小国で助ける余裕はないだろうし >>107
何だ、このアホは？
オレは日本国籍の日本人だ。
オマエは、相変わらず恥ずかしくて自分の国籍も言えねえカスかい？
あんなあ、医療の崩壊とは、現場の医師と看護士が、その時に考えられる最善の手を使わなくなった時に言う言葉だ。
新型コロナ前の医療政策がどうこうと言う必要はねえぜ。 >>62
記事の続き読めバカが
検査しないでいたら蔓延して今はもう重症者が多すぎてどうにもならないんだよ
> 「この2年間で私はベルガモの人々が理由もなく緊急救命室に来ないということを理解しました。
> 彼らは今回も正しく行動しています。彼らは熱があったら他の人にうつすのを避けるため外出せずに7～10日間自宅で待機して下さいという指示に全て従っています」
>
> 「しかし彼らはもはやその指示には従えません。彼らは十分に呼吸ができないのです。彼らは酸素を必要としています」
> 「ボードにある患者は全てレッドになっています。全て両肺に間質性肺炎を起こしていると診断されています」
>
> 「高齢者に限らず、若い人も気管挿管され、ICUにやって来ます。
> さらに悪い人には体外式膜型人工肺（ECMO、人工肺とポンプを用いた体外循環回路による治療）が使われています」
>
> (中略)
>
> 「入院患者は掛け算で増えています。1日に15～20人の患者が同じ理由で入院してくるのです。
> PCR検査の結果は全て陽性です。緊急救命室は崩壊しつつあります」 >>109
作ってない？日本国内若しくは中韓の土人工場で >>138
医療リソースを狙い撃ちにするようなウイルスだしな >>116
だから、この記事は人口呼吸機が足りないって記事だろw
ベッドにいても人口呼吸機が無ければ死ぬんだよw
分かるのかバカウヨくんw？
お前のちっさな脳ミソじゃ理解できねーかもなw
だから、お前の妄想じゃなく検査で感染してるというソースを出せって言ってるだろ？
何で検査で感染しまくってるのにイタリアは未だに検査しまくってるんだよ？
答えは、お前らバカウヨの妄想って事だよ
分かったか？バカウヨくん アホみたいに検査した結果がこれ
検査目的で感染者を病院に集めたので、院内感染が始まる
高齢者が肺炎を発症した為、いっきに呼吸器が不足
完全に人災
さらに症状が出た軽症者を入院させて医療崩壊が加速
ちなみに自宅待機なら検査の必要はないからね
日本みたいに家で待機してくださいで済むこと 無駄な理由で緊急救命室に来ないで下さい
これな
自分で検査受けに来れるくらい元気なやつは来るな、家で寝とけってこと 動けるうちに隔離施設の増設及び確保しておくべきだよ厚労省は、既存の病院は入院患者でいっぱいだから何処かのホテルとか旅館を借り上げて隔離施設にしないとパンデミック起きたら重症者ですぐに病床足りなくなる、出来るうちに手を打たないと手遅れになるぞ。 おかげで日本はインフルも減ってしまって人工呼吸器余ってるのにな 要するに患者が必要なのは酸素なんだろ？
酸素ボンベさえあれば自宅で療養できるんじゃないの？ >>141
その記事読むと、問題は市中レベルで
感染封じ込めのために不用意な外出を控えるとか
感染拡大しそうなことをやめることだってわかるね
実際その医師もそう言ってるし >>141
イタリアは急激に検査し始めたからこうなったんだぞアホ
軽症者を拾い上げた結果医療崩壊の惨劇だ デマ飛ばしてるパヨがいるけど
イタリアはもう無症状や軽症の検査はやってない
すでにそういう状況ではないから 北イタリアのファッションブランドの服はmade in Italyだが、実際に工場で作っているのは浙江省温州市から来た支那人労働者、だと。 人工の生物兵器用ウイルス
これにより内戦 中共は滅ぶ
しかし、ミサイル攻撃をし出す軍属と
国内騒乱を起こす中国人とコロナパニック
により日本は悲惨な経験をする。
救うのは黒い鳥
そして、日本は中国に武力進行する 死亡率高くて設備足りてても助けられるのかよくわからん状態な気がする >>140
ああそうなの、人をコリアン扱いしたのはお前が先だからなｗ
自覚無い馬鹿って本当に怖いわｗ 日本はコロナトリアージか
これが最善策なのだろうか？ >>148
劣等民族の韓国人のいいそうな寝言だな。
伝染病対策は、可能な限り検査して、
感染者は一刻もはやく収容隔離するのが鉄則だよ。
イタリアは、その医道の本筋をキチンと守った。
一方の安倍は、どこまでも実態をゴマかそうとした。
このツケは、これから日本で感染爆発が起きることで払うようになるだろう。
その時は、安倍はもう生きてることは期待しない方がいい。 犬とか猫とか大丈夫らしいから、人だけ殺す生物兵器だな(´・ω・｀) >>136
だから、早い段階での隔離が有効なんだろ、アホンダラ脳みそ。
防疫学の基本中の基本だぞ ！！
スレタイを読み直せ ！！
１．人工呼吸器が足りないのは、重篤者の増加が原因
２．重篤者の増加は感染者の増加と比例
３．感染者の増加は、隔離不足が原因
アホは口を閉じてろ ！！
>>152
ホテルや旅館借り上げても他の患者を寝かせとくぐらいだろ。
何処のホテルに酸素供給ラインがあるってんだ。 >>3
国民全員引きこもりが正解
家族とも別々に暮らす 某医療ドラマで、人工心肺が2人分必要なのに、
2人目に使い回す予定の人工心肺から1人目が離脱できない！
とかいう事案が3週連続発生した時には
さすがにはよ買え！って思った SARSさえワクチンはない
治療法はないのに
治療してるアピールか？ >>164
それはみんな守ったらしい
でも肝心の市中での感染防止には無頓着だったらしく
感染拡大しまくりから～の重症患者大量発生によって
病院機能が麻痺したと言う話がかかれてあった >>115
>>135
たしかに>>115が死ぬことによって土は肥え草木は茂りそれを食す草食動物が育ちそれを人が食べる、まさに自然の循環 人工呼吸器が10000台空きがあるって事は
重傷者20%から考えて日本では50000人の感染者までは大丈夫と言う事だろう。
ただし他の病気で人工呼吸器を使わないと仮定してだが。 イタリアは検査開始するのが遅すぎたね
蔓延してから検査しても手遅れ 20191030 おはよう日本 厚労省 病院の再編・統合 地方から批判相次ぐ >>76
イタリアは検査開始当初から圧倒的に重症者が多かったし死者も多かった
2月25日時点で陽性310人、死者11人で死亡率3%超え >>9
仕事があるから診断つけてもらえないと休めないお(´；ω；`) イタリアは、検査目的で病院に何万人も集めた
当然ながら院内感染が発生
軽症者を隔離目的で入院させたが、そこからも院内感染が発生
入院中の高齢者がのきなみ肺炎を発症
だから呼吸器の数が不足したの
検査がリスクということが証明されたわけ 検査数に対して陽性率も致死率も異常に高い
いや、高すぎる
とんでもない数が感染しちゃってるんじゃなかろうか 自分が対応を賞賛していたイタリアがこの惨状になってしまった上昌広。
ツイッター上でさんざんつっこまれながらも必死にガン無視を貫いている上君の心境やいかに。ｗ >>155
今日の孫のツイを読んだ時は恐怖を感じたよ >>184
隠れ感染者が何十万人いるかわかったもんじゃない イタリア人はコロナで先が無いことを理由に女の子口説きそう >>121
氷河期の際は若者を犠牲にしたが・・・
生き死にの問題になったときはどうなるのかな こんな環境に日本を持っていきたいな～ 日本崩壊を目論む偏向マスコミ、左翼陣営の願い 怒 >>176
だから一般病棟の患者を移して、病院一棟丸ごと隔離施設にするにはそうするしか方法ないだろ。
どこも満室で空きないんだから、一般病棟にコロナ患者入れたら院内感染起こるんだが。 >>182
イタリアって日本とは逆にマスクして歩くと変態変人アカン奴扱いなんだってさ。
そして友人知人と出会うたびにハグする。頬をスリあわせて。 >>192
うわ
ソースない奴等の典型的なレス
分かった分かった
バカウヨくんのデマなのなw >>166
設備があれば全然違うよ
>>1の記事だと交通事故や脳卒中の治療も辞めて全員新型コロナに回してるから典型的な医療崩壊に陥ってる
やはりイタリア人の初動や予防意識の低さが不味かった
日本でもスポーツジムでの感染とかはあってるしな
あれをマスク無し、手洗い無し、キスハグ握手有りで生活すればそりゃ広まる アビガンや喘息薬って重症になってからでは遅いんだろ
それなら軽い肺炎レベルから使っていくべきだと思うけどね
重症者が増えて人工呼吸器が足りなくなると命の選別を迫られることになるわけだから
重症者を減らすことも考えないと >>179
FBで耳鼻科のドクターが一番コロナっぽい怪しい患者が来るとビビってた
くしゃみされたらアウトだと 20190926 NEWSシブ５時 AK（18：00～）公立病院など４２４病院名公表 再編 統合 議論すべき >>184
人口呼吸器な
老人の誤嚥で結構大活躍中、
イタリアのように若いコロナ感染者を優先させるなら、老人いっぱい死ぬ 中国人観光客目当てのホテルを活用して隔離施設としては？ >>194
やっぱり根っこがアレなんだよな
恩返ししたいなんて調子いいこと言っといて >>193
適当物故板ツイートを消さないのは評価できる 海外ドラマでも医療ドラマたくさんあるが
足りないものといえば人手やベッドや足りない、僻地だから薬や輸血用血液やトラブル原因で電気不足とかドナーがいないとかいくらでもあるけど
人工呼吸器が足りないってのは見た記憶ないな >>201
いやウヨでもパヨでもねーよw
お前がデマと思うならデマなんじゃない？
お前の中ではな >>1
元記事の全文を読んだけど
これが事実なら完全に医療崩壊しとる
イタリアの死者数はこれからもバンバン増えるぞ フランスは軽症者、無症状者は検査しない宣言してるね
日本でも検査しろ検査しろって言ってたやつらが大人しくなってきて草 >>200
あれアカンよねえ
イタリア人の楽観すぎる性格も災いしてしまったね
大勢で普段の生活をワイワイ楽しむのもやめなかったらしいし >>188
最初から重症者が多かったのは
検査で人集めた結果、院内感染が発生したからだよ
さらに軽症者（保菌者）も病院に入れたので院内感染が拡大
医者も看護師も感染
その結果が医療崩壊
これは検査に固執したがための人災だよ 20191120 NHKﾆｭｰｽ AK（18：02）全国の自治体・病院の代表者”公立病院などの再編・統合 期限延長を” イタリアで不法就労してる
支那の縫製業の労働者が原因でしょ。
日本でも岐阜とかで似た様な構図聞いたわ、縫製業の。
時給400円以下とかよ w >>200
上様の言う感染症の歴史記憶は一切残ってなさそう 人工呼吸器は国産部品で生産できるのかね
中国部品が届かないので生産できませんとかだと大変やで >>182
検査始めるのが遅すぎたんだよイタリアの感染が最初に確認されたの２月の２１日だし
本格的に検査始め出したら想像以上に既に拡大しててもう手が付けられない状態 >>205
窓口でマスク配ってやればいいのにね
そんな医療機関のためにマスク優先的に回すべきだよね
医者や看護師が倒れたら終わる
最前線の人を守らないと >>184
なにも大丈夫ばないぞ
日本の医療は輸入依存だぞ呼吸器その他医薬品を含めて
その殆どを中国で生産しているのでWHOは人工呼吸を確保してくださいと呼びかけているわけだな イタリアではコロナから生還したらモテそう、というか口説き文句になりそう やっぱりなー
検査だヨ！全員集合！でみんなで感染しちゃったんだ
薬が無い状態でそれをやったら駄目だったんだよ >>217
日本も他の国もこの先どうなるか解らないから、迂闊に動けない。
イタリアが自分でかき集めるしかない。
昨日のNHKのニュースでマスクつけたカップルが
別れ際にマスク外してキスしとったわ。
そらこんな意識では蔓延するわ 時論公論 20200122 AK（23：35）どう進める 病院の再編・統合 堀家春野（社会保障） >>195
重症化率が2割程度なんだからそれで大体の感染者数を把握できるよ
入院せざるを得ないんだから隠しようがないし、隠して一般病棟に入れたら大量感染する
他の感染症に混ぜようにも今ほぼ全ての感染症が激減してるからな >>212
イタリアは財政赤字削減のために病院の閉鎖を進めていたみたいだからそのツケが回ってきたのだろう。 >>223
イタリアももうすでに感染拡大してたって話だね
ダイプリの頃は他人事みたいなふうに日本見て避難しまくってたけどｗ コロナ認定されなくても肺炎重症化したら人工呼吸器必要になる
検査し過ぎて崩壊したんじゃなくて検査遅すぎて崩壊したんだよ
早期に検査して無症状陽性や軽症者を隔離して休ませてれば感染拡大速度を緩やかに出来て人工呼吸器の必要数も抑えられた >>210
できるよ。
つか、今までも医療リソースが無い時はやってきた。
こういう時に優先されるのは若い人、直したら社会復帰（働ける人）できる人。
定年退職した老人は後回しになる＝死ぬ >>210
そうなんだよね
命からがら働いて税を納めても老人の車に跳ねられたり イルミナリティが横浜だって言ってる奴、
イタリアにも時計台あるでw 阪大教授が開発している大腸菌からのワクチン
臨床実験中やけど
イタリアに配ったれや
何もなしで死ぬよりかはええやろうが >>213
じゃあソースをさっさと貼れよバカウヨくんw
ソースありませーんwww
>>218
それお前のファンタジーじゃんw >>215
フランスの方が圧倒的に検査してる
日本は街のクリニックで検査できない >>184
あのな、人工呼吸器が必要なコロナ以外の患者もいるんだよ。
お前は何を言ってるんだ？
だから医療崩壊は余計に怖いんだよ。
元々が医療の現場は人もベッドも不足がちなのに、そこにコロナが来たら、それ以外の重篤な疾患を助けられなくなるだろうが。 >>234
EUの緊縮財政案突きつけられてNO言えなくて削減したらしいね
イタリアはほんと、どこまでもツイてない国だね >>225
こういう時中国にサプライチェーン置いておくと全部輸出止められるからヤバイな 20200207 NW９ AK（21：32）公立病院の再編と統合 重点支援区域 全国で５ヵ所指定
山梨市牧丘病院 国から名指しされても山梨市長「統合しない」手厚い訪問診療をしている
城西大学 伊関友伸教授ｺﾒ「」 >>159
朝鮮アイドルグループのメンバーの画像アップしたツイートまでは見かけたけど、それ以降消息不明じゃないの。 検査しなくても感染が広がれば重症化患者は増えていく
日本ももう詰んでる 結局、イタリア人は暇すぎて被害拡大した気がしてならない
陰キャなら違った結末になった >>181
残念ながらSARSのワクチンは既にある。日本が開発した。
コロナワクチンも開発は日本がする。
しかし、その時点で日本国内には5000万人の
キャリアと1000万人の重症者になっており
酸素マスク足りない、高濃度酸素が足りないと
パニックになる。残念だ
死にたくないと医療に殺到し医療も崩壊する >>218
自分は通院してるからわかるが
日本の病院って2時間待ち当たり前
そりゃ病院で集団感染するわ
元々具合の悪い人だらけだから電車よりタチ悪い 日本じゃ検査受けれないから
人工呼吸器つけてもらえないどころか
入院も出来ないまま死んでるからw
しかも死因すら新型コロナでも無いしw >>62
うーん…誤魔化そうとしてたのが逆に比較的マシな状況を生み出しただけな気も…
本当にそういう先見的な計画だったなら最初からそう説明すれば国民の不満や不安も少なかったんじゃない？ >>22
嘘つけ引きこもってたらたまたまこういうことが起こっただけだろがタコw 麻生は風邪程度だとぬかしたが、風邪やインフルと比べても各段に重症化率は高い。
放射能汚染でもそうだが、役人国家とネトウヨは安全神話のフェイクを垂れ流しまくった。
ポイントは新型コロナはウイルス自体が特に肺で増殖する点だ。
普通の肺炎は、風邪で弱ったところへ細菌が感染 → 抗生物質が効く
コロナ肺炎は、ウイルスそのものが肺で増殖 → 抗生物質効かない 特効薬もなし。 >>218
専門家会議の尾身先生は平均で感染から発症まで5日、発症から医療機関への報告まで8日って言ってた
重症化はさらにその後だから感染から2週間はかかるはず
2月25日以前に亡くなった11人は2月11日以前に感染してるってこと >>4
医療経費削減を叫んで医療施設と医者を減らした
日本でも無駄だと言われ同様な方向で進んでますご安心ください >>220
ついこないだまで技能実習生を労働力扱いはケシカラン！と喚いていたマスゴミは、
今は堂々と「中国からの技能実習生が入国できないので労働力が足りません！」って喚いてる。 >>4
何を備えてるの？
本気で備えるなら今のうちに隔離施設とか建てた方がいいんじゃないの >>195
重症化率20％と言うのも分かってる感染者数をもとに出したものだから、症状が発症した場合と考えるのが良いだろう。他の病気で人工呼吸器を使う人もいると考えると日本では
症状が出た人が40000人を超えたあたりからやばくなってくるんではないかと思う >>241
そうだよ
楽観的だけど情に厚いもんだから
感染者いっぱいいるクルーズ船なのにチョコレートばらまいたりしてたｗ
大規模パーティやビュッフェも日本の指摘入るまでやめなかったし
客にお散歩もさせてしまったｗ
いかにもイタリア人らしい船長 >>1
悲痛すぎる
これは全文読むべきだな
日本の医療リソースをなんとか守りたいわ
「全ての人工呼吸器は黄金に変わる」
「すでに気管挿管されてICUに行く人。他の人は手遅れです。全ての人工呼吸器は黄金のようになります。
現在、緊急でない活動を中断している手術室はICUになります」
「65歳以上の患者、基礎疾患のある若者でさえ診察を受けていません。人工呼吸器を着けていないのではなく、
診察すら受けてられていないのです。スタッフはできる限り働いていますが、病気になり始め、感情的に圧倒されています」
「もう余分のシフトや時間はありません。社会生活は中断されています。家族に感染することを恐れて家族と会うこともありません。
プロトコルを守っているにもかかわらず、私たちの同僚の何人かは感染しています」
「感染した同僚の中には家族も感染しており、一部の家族はすでに生死を彷徨（さまよ）っています。だから忍耐強くあってほしい。
劇場、博物館、ジムに行ってはならないのです。あなたが絶命させてしまう恐れのあるお年寄りを守るために少しだけ我慢して下さい」
「私たちは自分自身を役立てようとしています。あなたも同じことをすべきです。数十人の人々の生死に影響を与えます。
あなたと一緒に、さらに多くの人に。このメッセージを共有してください。イタリア全土を襲っていることから」 どうせ感染するのなら
人口呼吸器に空きがある今がお得w 重症者20%とかは普通の都市で
無症状とか軽症者を見逃しまくった数字だよ
ダイプリだと重症率は5%くらい
ダイプリ国は老人の割合が普通の国より異常に多いだろうから普通の都市ではもっと低くなる
見えない感染者は実際はもっと多いってこと >>237
できた時っていつだ？
応召義務があり、人工呼吸器外すと殺人になり、まして平等志向の強い現代日本では絶対無理だと思うのだが イタリアの検査風景でマスクまっ平らなまま隙間だらけで装着したおばさんのおでこに
非接触式の温度計をくっつけて検温してた画像があったが
あれは検査所で貰って帰る奴が多そうだなと思った 新コロナの殺傷力が高いとは言え、イタリアは完全に医療崩壊
助かる命も救えなくてこうなったというレベル >>1
こういう時のEU統合だろう。
他のEU諸国から調達できねえの？ コロナコロナ言ってるけど
病気はそれだけじゃないからな いちばんは鎖国する
国民は一歩も外に出ない
自衛隊が物資を運搬
自治体で配布
これで1、2ヶ月で終息可能だった
経済的損失もその2ヶ月の期間で済んだ >>258
初期状態の最善の治療は大人しく家で寝ていること
これは普通の風邪も同じ
風邪ひいたら大人しく家で寝てろ 20%は重症化
日本は重症化しやすい老人だらけ
軽症者は検査しないってだけじゃ詰むわな
現に愛知とかもう厳しいみたいし
もっと外出規制かけるとか感染者数の増加を緩やかにしない限りは >>248
あーあれEUからの要請だったんか
可哀想過ぎる >>212
日本で誤嚥性肺炎で死亡は年4万人ペース
そのほとんどが人工呼吸器のお世話になった状態で死ぬ
またその倍の人数が人工呼吸器のおかげで生き延びてる
その人工呼吸器kがコロナに取られたら、わかるよな >>269
隔離施設はもう有るよ。
軽傷者隔離施設=オリンピック選手村(18000床) 心配するな、若い人間から順番に
人口呼吸器をあてがっていけばいい。
老人は後回しや。 最新の分析だと検査が遅すぎたみたいだね
もう２月には感染広がってたっぽいね
まあ飛行機で移動する時代中華に近い遠いは関係ないし
検査しなさすぎて広がりきってから慌てて検査しだしたんで重症者だらけで病院がパンク >>257
もういーよ
ソース出せなくて逃げ回ってるバカウヨくんwww
お疲れさまw >>258
中枢神経に入り込む株に進化する
これで日本が麻痺する
脳炎と多臓器不全、筋萎縮の患者で溢れる
のが日本。 >>264
お役所は珍しく事実を伝えたよ
インフルよりもリスクが高いって言ってた
政治家様についてはノーコメント
市場や国民が期待してるのはタカ発言ではなくて
政策ですので >>283
そしめ鎖国やめた途端に再流行という不毛さ >>246
さすがに街のクリニックで検査はダメだわ
院内感染対策した診療機関じゃないといけない >>253
検査で人を集めず、学校休校や自主的な予防策を頑張ればある程度は感染者数を抑制できるし、流行の速さを遅くできる
そのピーク人数時の重症者数が医療リソース内に収まればOK
日本は2月中旬からこの流れを目指してる
一度軽症者で病院を埋めてから方針転換したイタリアや韓国よりはまだ余裕がある >>268
いま、実習生入れるって頭可笑しいだろ。
支那は感染源なのに。
家はど田舎だけどスーパーのレジに並んでいたら前のグループが突然支那語話し出してビビる事よくあるぞ。
ホント見ただけじゃ区別つかないわ。 >>259
語尾に草を生やすのは、くやしさの表れだって婆っちゃが言ってた 検査目的で何万人も集めた結果、病院がコロナウイルスで汚染された
トイレ手すり自販機売店、交通機関のすべてがね
汚染された病院に、またまた検査で人を集めたので健康な人間もコロナに感染
軽症者を入院させたところで、高齢者がのきなみ肺炎を発症
大量の検査によって、感染の爆発を引き起こし、呼吸器の不足した
しかも病院は、次々にコロナ感染者がくるので汚染されたまま
これはすべて検査をやったが為の弊害
完全なる人災だよ 検査しすぎて医療崩壊したからこうなったんだよね
そうだよね5chのみんな☺ >>219
伊太利亜と同様に目指せ 医療費用(国庫負担)の無駄の排除削減 >>284
風邪引いてなくても家でおとなしくしてろ
無症状感染者が一番ウイルスを撒き散らす >>157
記事読め
軽症者は自宅療養しているが
肺炎で息が出来なくなって病院に来てる
でも重症者が多すぎて人工呼吸器がないから助けられない イタリアは検査せずに放置で市中に蔓延
重傷者が目立つようになって大騒ぎ医療リソース足らないつまり武漢コース >>287
EUはひどいんだよ
横暴でさ
貿易の自由化だけちゃうんかいっていうね
各国の政治とかまで口出す始末
恩恵受けてる経営者と一部労働者はEUをエンジョイしてるけどさ
多くのEU諸国民はとんでもないって怒ってる
治安も悪くなるし仕事は奪い合いだし >>288
医者看護師リソースがコロナに裂かれたら
他の緊急を要する病気の人も門前払いか？ 韓国とか中国とかイタリアとか民度の低い国は
自宅が不潔だったり自宅に自己隔離せず自分勝手に行動してしまうので
治療というより隔離行動規制の為に一所に大勢感染者を集めて寝かせておかなければならなかったんだろうが
病院など危険な場所に隔離されるより自宅療養のが治りやすいに決まってるので
日本のように民度が高い国では自宅隔離療養が一番。 >>306
WHOがそういってるね
検査やりすぎの弊害だってw 全員感染することを前提に対策考えた方が良いんじゃないか？
今のままじわじわだったら全く無問題 >>280
残念ながらEUがなし得たのは経済統合だけなのだよ。
政治も軍事も医療も全然統合できてない。
そのくせ人の往来は基本自由だ。 感染症に対する国民の衛生観念のレベルだろうなあ
日本もいつこうなるかわからんが
今食いとどまってるのはなんだかんだ慎重で衛生な国民意識だろう >>157
アホはお前
イタリアは検査しないで水面下で感染拡大させたからこうなった
気づいたら時既にお寿司 検査がどうこうは関係なくて、各国自宅待機の強制が一ヶ月遅かった。WHOの責任。 一つ間違えていれば日本がこうなっていた
特に民主政権だったら全検査したろうなあ特に管 >>203
死に至るような重い症状になるのは老人だけだ。
60代未満なら自力で完治出来るので、ほとんど必要ない。
実際欧州でもその傾向。
死んでるのは老人がほとんどだ。
因みにドイツは、60代以上の感染者や死亡者は統計すら取っていない。 N95マスクを使っていない。これでは医療従事者は感染しまくる。
チーン >>291
日本は春節までノーガードでダイプリを1月末から受け入れてるんだからそれは言い訳にはならない
院内感染含めて医療崩壊を誘発した検査体制が問題だた 母を肺がんで亡くしててまだ治療してる段階で昏睡に陥ってマスク型人工呼吸器使ってらところを見守って看取ったから
新型コロナで重症には絶対なりたくなくて、父にもなって欲しくないから外食も我慢してるわ
昏睡になる前も動いたら酸欠でもがくくらいの状態が二ヶ月続いてたから風呂も入れない車椅子移動もダメって状態だった
二ヶ月ずっと心拍数120 二ヶ月ずっと24時間マラソンしてるような状態で、少し動くと溺れる感覚
絶対に避けたい >>108
長生きして誤嚥性肺炎になる人が多いからじゃ >>316
今の日本の対策は感染のピーク抑えてイタリアみたいにならないこと目標にしてるから安心して手洗い必死にやれ >>306
開業医がコロナを恐れてみんな閉じちゃったから開いてる大病院に殺到しているらしいよ。
検査そのものはあんまり関係ないと思う、それにしてもイタリア死に過ぎだわ。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
７８９８７９８７９８７９８７９８７5444２９８787987 >>35
それをしたら日本は本当に崩壊する
したい気持ちがあってもしたら駄目なんだよ ソース先全部読んでみたけど酷いなまるで武漢のよう
若い子でも人工呼吸器どころか診察も受けられてないって >>310
だから検査するのが遅すぎたんだよ軽症者まで含めてポンポン検査やってたら重症患者サルベージ出来なくなる証左でしょ 20200310 ひるおび! by.RX（13：09）イタリア ナビタス新宿 濱木珠恵 パンツェッタ・ジローラモ登場
（1311）■■イタリア感染者数棒グラフ
（1312）イタリア 感染者数９１７２人 死亡４６３人 イタリア各地区詳細MAP ジローラモ「挨拶やる」「イタリアでも
意見が分かれていた（対応）（概要）」 セリエA （1318）イタリア観光地 ドゥオーモ 運河などの様子 以前と比較
バチカン ローマ教皇の「お告げの祈り」ネット中継 スクリーンで ジローラモ「北と南の格差 差別（概要）」
（1322）イタリア 刑務所６人が死亡 ジローラモ「ちょっと違う 薬～□」 （1324）■■感染者拡大経緯ボード解説
1/21が最初といわれるが 実はもっと前から 肺炎が流行していた （1325）イタリア３紙「」 検査数 3/6から３万
件 （）イタリアと中国の深い関係 年間５４０万人観光 在住中国人３０万人 ロンバルディア州などMAP
（1332）ジローラモ「中国人がイタリア人に仕事を与えている 逆なんです（概要）」 ジローラモ「ベットが無いんで
す」 （1336）イタリアの移民政策 移民増大 伊藤武氏「」 イタリア与党党首も感染表明 （1337）詳細説明ボード
（1338）人の移動 濱木「症状の無い人がうつしている可能性もあるので～」 田崎「イタリアの北部に日本人が９
千人いるとう話があるんですね（概要）」「またチャーター機ということも～（概要）」 >>183
死ぬことより生まないことの方が大切
既に生まれてきちゃってる人たちはソフトランディングで終わりを >>100
病床は随分減らした
身内が引き取り手ない患者が問題になったろ 検査は悪いって誤解、冤罪だろ
これにしたってより重症につかうという切り分けさえできていればいいわけで
軽症も入院させ人工呼吸器つけさせてる医師が悪いだけだろ >>313
人工呼吸器の取り合いになるだろうね
イタリアでは挿管や酸素吸入すら出来ずに死ぬ それで、いつになったら日本でも感染爆発が起きるんだ？
ずいぶん前から今にも起きるみたいな事を言ってる奴が居るが
結局ビビりが騒いでただけだったなwww >>22
無能には無理だが 引きこもりは正しく情報を集めて対処すれば 自助努力でも半日程度で解決できる >>321
検査で軽症者を集めたり隔離しようとすると危険だから自宅待機なんだよ >>20
だから、病院に殺到させないように検査数を絞り重症者だけ見るようにしてるし
学校休校や集会など自粛してる
いずれというのは、時間稼ぎになるし、ピークの山を引くく抑える事に繋がる
ピークの山を引くく抑えれば、人工呼吸器の数以上にならない 東京もやばいな
検査せずに放置でただ今絶賛ウィルス培養中だから
地方は検査して抑え込んでる 日本もいずれは人工呼吸器が足りなくなるんだろうな。 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」ってほざいていたのは日本を滅ぼす為 EU内で融通するなり、他国の病院で受け入れてやれや
ETは一つちゃうん？ 女子医大は自分とこの患者も発熱してたら入れない作戦にしたね
元々検査出来ないから接触者センターに電話してそっちで相談しろと
慶應も予約変更殺到で電話繋がらなくなってるから通院してる人は気をつけて 検査が遅すぎて重症者ではじめてから慌てて大規模検査
そしたら重症者がキャパ超えすぎていて対応不可
さらに医療費削減で病床も少なかった
広がりきってから検査しても意味ねえしな
しかも軽症者がほぼいないという地獄
結局臭いものに蓋して重症者だらけになってしまって医療崩壊か・・・ >>306
バカウヨ君の妄想でソースがありませーんwww え？
てかなんでイタリアでこんなに蔓延してるの？
中国だったらロシアとかの方がヤバイんでないの？ イタリアはもう無理だね
医療崩壊は建て直しが不可能
医者や看護師の代わりはいないんだ
だから感染者を病院に入れるのはよくないのよ
軽症者の検査目的なんてもってのほか
もうコロナ以外の病気で病院にいってもベッドがないし
呼吸器もないし、病院でコロナに感染するから助からないね 長期化しそうだからどんどん作っちゃってもいいんじゃない？
一ヶ月で何台作れるんだろう >>349
行動制限掛けてても2ヶ月後ヤバいだろな 検査の不味さってのはドイツかな
今ヨーロッパに広がってるのは初期にドイツが抑え込んだとしてた型からのものだし >>323
ドイツだけ重症者や死亡者が少ないのはそのせいか
なんかおかしいとは思ってたが中国よりもろくでもないな >>320
だから検査始めるのが遅すぎて水面下の拡散を許し急激に検査やりすぎた結果言うとるやろアフォなんかきみ >>351
だから一気に動いて広がらないように自粛なんだろ
マスゴミは喜んで感染者数やら速報いれるけど退院や重症から抜け出した患者の報道ぜんぜんしてないから騙されないほうがいいぞ 重症者だけでも確定出来れば軽症者や無症状の感染者の数はおおよそ分かるけどね
ただ対策を考える上ではタイムラグがデカすぎて意味はないｗ >>1
ハグを止められたら死ぬと聞いたので 寿命です逝ってください >>1
まさに武漢だな。
軽症者や無症状者まで病院に殺到してホットスポット。
ウイルス濃度が低ければ風邪、悪くても肺炎、運が悪いと髄膜炎。
日本のTwitterではマスクやアルコールが足りないとはあるが、今のところ医療崩壊せずに踏み留まっている。
これで軽症者や無症状者まで病院に来たらあっという間に終わるな。
検査で陰性になっても意味がない、陽性になっても軽症や無症状まで治療できない。
移らない、移さない、それしかない。 >>43
SARSの時は中国から外国に派遣した医者がスプレッダーになったケースがあったような イタリアはコロナ患者は無料で入院できて三食付いて休業補償ももらえるとか好待遇したんじゃないのか
検査はしても軽症が断れる体制にしていればよかったはず 風邪もインフルもコロナも本当は空気感染するんだよ。
病院みたいな所はかなり濃密にウイルスや細菌が空気中に浮遊してるので病院での空気感染率は高い。 お前らが安易に想像するようなクズ、「ぴえん包丁で指切っちゃった～」とかで救急車を呼ぶようなクソ馬鹿は滅多にいないから 検査のやりすぎが医療崩壊に関係するとしたら、それは、ウイルス陽性者の移動
特に、病院への移動 によるクラスター感染か。
だとすれば、日本の戦略要因は、軽症者に動くな と言って、まじめな国民性の日本人の
多くがそれにきちんと従ったこと が主たる要因。
その結果とて、検査が少なくなっているだけであり、 検査が多い少ないは、爆発的感染の
要因ではない。 一旦リセットして入院患者を外に捨てるしかない
これぐらい悪魔的措置取らないと無理ゲー >>297
感染症で感染する確率が凄く高いのが病院だそうだ。
自分もメバチコなってるが病院には行って無い >>293
パヨってウヨウヨ言うだけなのなw
ウヨでもパヨでもないって言ってるのに何が勘違いしてるよ�� 日本は重症者だけ検査してるから今は50人ペースでしか
患者増えないね🤗 安心安心☺ >>333
それが一番怖いわ
日本は今臨時措置で毎日服薬する必要のある人に普段より多めに処方するの許可して欲しいわ 日本みたく医療制度が充実してないから
病院の数自体少ない >>344
頑張って抑え込んでるんだけどなー。
考えるのすら人任せの人生は気楽でいいよな。 単純なことがわからんのだが、日本は何で重症な患者が増えないんだ？
検査しないから患者が増えないのはわかるんだけど、、、体の構造は同じなのに、日本人だけ免疫力が強い理由があるってこと？ >>344
いや日本も韓国やイタリアの真似して一斉検査や軽症者隔離とかやろうとしたら即効パンクする
ダイプリでも隔離場所や検査時間で揉めたからな
あの失敗で医療崩壊を防ぐことを優先する流れになった 人から感染するのを防ぐ為にマスクつけるのは意味無いって言う医者も居るけど
既に自分が感染してることに気づかずにマスクしてる人も居ると思うんだよな
そうだとすると結局他人に感染させることを防いでいる訳だし意味無くはないよな 東京の人間が地方に来て陽性発覚して貴重な感染者用ベッド占領してる
まあ迷惑だよね東京の隠蔽 >>347
検査能力に余裕がある段階なら、軽症者を見つけて自宅隔離してもええんやで ぶっちゃけ早いうちに感染して完治してもらえた奴が一番の勝ち組やろ >>255
SARSのワクチン候補は聞いたことあるが確定したワクチンがあるなんて初耳 AP通信によると
ロンバルディア州では医療関係者の10%がウイルスに感染していて
患者に対応できないという
AP通信によると
ロンバルディア州のローディやクレモナといった都市にある病院では先週
あまりに多くの患者が押しかけたため、救急外来を閉め、一部の患者を別の施設に送らなければならなかった
CNNによると
北部のロンバルディア州で集中治療態勢の調整に当たっている関係者はＣＮＮの取材に対し
同州の医療現場は「崩壊の一歩手前」にあると語り、「今や廊下での集中治療態勢整備を強いられている」
「病院の区画は全て重症者のために開放した」と説明。今の状況を「患者の津波」状態と形容した。
検査希望や患者が押しかける事による院内感染の増加
医療従事者が感染して、ただでさえ限られてるリソースが奪われ大幅な戦力ダウン
医療従事者が感染すれば濃厚接触者の他の医師や看護師も連鎖的に最前線から脱落 イタリア
自宅待機で医療崩壊
「ベルガモの人々は熱があったら他の人にうつすのを避けるため外出せずに7～10日間自宅で待機して下さいという指示に全て従っています
しかし彼らはもはやその指示には従えません。彼らは十分に呼吸ができないのです。彼らは酸素を必要としています
ボードにある患者は全てレッドになっています。全て両肺に間質性肺炎を起こしていると診断されています」 >>352
まあ、検査しなけりゃ
勝手に肺炎で死んでくからな
ただそいつが死ねまでに周りに撒き散らして被害増大するんだが
最低だなおまえ 人工呼吸器の数は PCR検査とは無関係よ。
絶対数が足りない、病床数も足りない、
イタリアは解雇規制 緩和の法改正で
医療関係者を解雇しまくったから、最悪の状態 途上国って水洗トイレにトイレットペーパー流せないんだよな。 オリンピックを引き取りたがってた国は何人くらい患者を引き取ってるのかな
まさかゼロだったりしてね
まさか医療器具送ったり医者の派遣すらしてないなんてことはないと思うけど >>355
医療崩壊の一番の原因は感染者の急激な増加だからな
それを避けるために如何に感染者増加を遅らせるかが勝負
言葉を正しく整理しておけ。
本当の医療崩壊は、重篤者がその治療枠を超えた時だ。
検査を増やした結果、感染者が病院に押し掛けるのは、
⭕ 見かけに過ぎない医療崩壊 ⭕
門前払いにするか、感染者に感染者を治療・看護させればいい。
>>323
ドイツも数字のインチキしてるってわけだw >>1
岡田晴恵も「日本では人工呼吸器が半分ぐらい使われており、
今後増えて来るだろう重症化している患者に人工呼吸器が不足するので、
人工呼吸器を現場にたくさん増やすべきだ。」と言ってたな。
しかし、厚労省は、
「人工呼吸器を付ける患者は重症では無い」と定義している。
つまり、厚労省の官僚さんたちは、人工呼吸器を現場に増やすつもりは無く、
重症化した患者たちを治療しないことも想定しているのだろうな。 このままだと30万人死ぬのか
イタリアは何を失敗したんだ
それとも、どこでもこうなるのか
チャイナの数字はデタラメだからどうでもいい >>337
まあ、それは間違いないぞ。
60代未満なら殆ど死亡者は出てないし、多死者のくは疾患持ちだ。
適切な処置が出来てる内は恐れる程の病気でもない。 >>363 「合理的」ではあるんだろうけどね
しかしそれら統計から切り捨ての６０代以上にも当然選挙権もあるし
また昨今の先進国の例にもれず、選挙民の多数を占めるであろう
ドイツの政権当局は、かなりのしっぺ返しを
次の選挙戦でされてしまうかもね
>>374
それ武漢はやったんじゃないかと思ってるわw
あんなにいた患者どこ行ったんだよ～ >>386
そんな性善説なんか通用しない
日本人が全員それを守ると思っていたら
おめでたいバカ まだ死者もカウントしてないって体で陰謀論まき散らしてるのかｗ 日本潔癖すぎわろすと馬鹿にされてたのは一体なんだったのか >>383
何処も自ずと軽症者は自宅待機だよ
韓国は買い物にも出なくて良くなってる >>47
戦いで負けたのに「私が勝った」と思い込む自己慰安を「精神勝利法」という。
阿Ｑ正伝
これを実践してる国がすぐ近くにあるんですよ
韓国というんだがな >>373
まあイタリアはついこの間までサッカーの試合満席ばかりだったからな、一人保菌者居たらどれだけ広がってる事か。
日本でも原因不明の重篤患者増えれば病床も人工呼吸器も足りなくなる、現状はそうはなっていないからな。 韓国もそうだけどあくまでも新型コロナの死者数だもんな それ以外の本来治療が必要な患者もバッタバッタ死んでるんだろ これ読んだわ。ほんとに悲痛だった。
抄訳でも日本語訳は便利だわ。皆読むべし。 検査の拡充とかやったら、日本も同じ状況になるよ
コロナに感染した人間が何万人も病院に集まるんだぜ？
待合室で感染、付き添いの人も感染、売店の人も感染、受付警備の人も感染
交通機関でも感染、タクシードライバー、バスの運転手も感染
感染が広まると重症化の割合も高くなる
いっきに医療が崩壊する
これがイタリアの状況
だから軽症者の検査をやったらダメなの
病院内で感染が広まるから 昨日のひるおびで、イタリアと日本の重症者病床数を比較してたな・・・
人口10万人当たりで、
イタリア １３床（約）
日本 １３００床（約）
イタリア絶望的だね。まだまだ死ぬね。。緊縮財政で社会保障を削りまくった結果です。 イタリアは感染広まり始めたのが日本より一か月近く早いな
やはりこれは仕事で武漢界隈と行き来してた中華人イタリア人が多かったんだろう
一方日本は春節以降に中華人激増してるはず
しかしイタリーもここまで来るのに２か月近く時間かかったんだな
やはり感染が早いと言っても表面化するのは２か月近くあと
日本はまだ先だな >>17
検査しなきゃ感染者がねずみ算式に増えてくだろうがwww 二階のゴミは日本の人工呼吸器まで中国に送ろうとしてんだろ
地獄に落ちろよ >>382
必死に手洗いしてるから
だから肺炎自体例年より少ない なんでそんな重い患者が多いんだ？イタリアは
若い人は軽症ですむんじゃないの？
熱出た時におとなしくしてないのかな
そんな老人だらけの国じゃないでしょ >「インフルエンザウイルスは5カ月でピークに達しますが、
>新型コロナウイルスは1～2カ月しかかかりません。
いやいや、これからだろ。 ようし、日本の底力を見せてやろうぜ
みんな、折り鶴を折るんだ！ >>338
だからなんで記事を読まないんだ
軽症者は自宅療養してる
病院に来てるのは検査したからじゃなく、息ができなくなって来てるの >>383
厚労省がクルーズ乗客の一成検査拒んでたのはこれだな
無能扱いされてたが今なら納得できるわ >>363
逆に言うと、60代未満なら殆ど死ぬ事は無いと証明してるから、
意外と有意な統計でもある。 >>147
＞人工呼吸器ってその気になったら一日何台作れるや？
日本製でも中国から部品がこなければ、在庫限りで終わり >>400
イタリアは中国の渡航をいち早く禁止してた
だから油断して国民がノーガードになって市中で感染が広がったんだろ
日本は安部がガバガバと中国人を入国させてたから、国民がある程度自衛してたから市中感染が遅れてるって事だろうな イタリアの医療現場が混乱してる
感染者が多くて、60歳以上は見捨てた
ここまで感染した理由は文化に属するハグやキスが原因
また、クルーズ船の対応が日本よりザルだったため
これらは紛れもない事実 >>384
むしろそれがデカイと思ってる
無症状感染者から重症因子持ってる人に移んのがヤバいわけだから >>419
イタリアには支那人のコロニーがあちこちにあるらしいね、そういう所が末端の仕事をやってるらしいし、起こるべくして起こったと言うべきか。 >>400
ベルルスコーニが医療費削減だーっつって病院を廃止したのが主な敗因だろう >>424
日本と同じぐらい人口比で年寄りが多いらしいけど >>422
外人にチヤホヤされたい脳勘弁
内政して欲しい >>406
検査されないで会社出て来たり
病院何件もハシゴして院内汚染させるよりまし
なんでそんな極端な考え方なんだよ
もう少し総体で考えろ >>3
つまり日本は圧倒的に正しい
さすが安倍ちゃんＧＪだね！ イタリアは結構早い段階から医療関係者の10%だかが感染とかやってたからなぁ
医者が感染するってことは患者同士横にも広がってるってことだし 結局基本は手洗いうがい
これをどれだけ多くの人が守れるかっての大きいと思うわ
日本も、
隔離施設の不足、施策の準備不足という点では、
SARSの頃から不十分だ。
過信しない方がいい。
おそらく日本とイタリアで同じくらいの時期に感染が始まったはず。
日本人は１月末にはすでに警戒態勢に入ってたけど
イタリア人は１ヶ月以上遅れたからな
その間に感染が広まったんだろ >>416
元気に働く軽傷者も抑えなきゃ電車で広がって終わりだろが >>31
徹底的な検査は誰がするん？
人どころか防護服も足りないみたいだし無理じゃね？
検査もそんなに正確じゃないし
隔離する施設もない >>298 >>306
シンクタンクはそう読んでいないんだわ
最悪のシナリオで日本は57万人の死者が出るってさ
そもそも日本はイタリアのウェイ系みたいにまだ風邪とか言ってる連中いるだろ？
独裁国家並みの自粛ができてりゃ持ち堪えることもできるかもだが
日本は民主主義国家で私権を行使できますので
みんなで集まってウェイウェイするのも自由だしね
早い話が日本は問題を先送りにしてるだけだぞ
中国の輸出が回復せず医療品が枯渇したら詰み
まぁ医療品があっても人員も病床も足りないんだけどな そうか。野党とアベガーは日本の医療を崩壊させたかったのか。崩壊したのは俺の腹筋だけだったな。 >>382
他国民に比べれば日本国民はメチャクチャ無口だからウィルスがばらまかれにくいと考えてる >>427
だからその重症化リスク高い人から先にサルベージせなアカンわけで
無症状、軽症者の患者に検査のリソース割かなかったらこんなに早く医療崩壊は起こらなかったんだって >パニックを作ってはならないことは理解していますが、
>スポーツジムに行けない、サッカーの試合ができないと不平を言っている人にも医療現場で起きている現実を知ってもらいたいのです
日本の高齢者は1000回読んでほしいわマジで >>440
だから風邪をひいたら家で寝てろと
まともな会社だったら今風邪で出社する奴はクビだぞ >>431
そう
本場の武漢帰りよりクルーズ船のほうが多くなってしまった
予防しなかったり間違った取り扱いされると爆発的に増えるのがコロナ >>420
隔離しない限り検査した方が感染拡大リスクは高い
さらに隔離キャパがオーバーしたなら重症者に絞って医療トリアージしなければ8割の軽症者により医療機関がパンクする
逆に言えば検査を絞り医療トリアージメインならキャパは5倍以上に増える イタリア人がこまめに手洗いしてアルコール消毒とかしてるとは
思えないしな >>382
一応増えてるよ
3/11の12:00で45名
死亡者も入れたらトータル64名 >>443
在日韓国人は手を洗わないからなー。風呂入る前にちんちん洗わんし。
日本に住んでるんだからいいかげん日本の風習に合わせろと。 緊急事態宣言が出されたら匿名掲示板は数週間ストップかな 今から覚悟しておいた方が
いいかも知れない デマ対策としては有効だがストレスが溜まる人が出てくるだろうな >>406
お前の祖国と違って、多くの人は他人に移さないようにする
厚労省から普段通り生活しても良いとのお墨付きを貰ったダイプリ乗客も、自主的に隔離した人も多かったらしいしな まあ、イタリアの地獄はこれからだね
武漢の例をみても韓国をみても、二か月くらいでピークになるわけがないから イタリアを対岸の火事と思ってると明日の日本かも知れないぞ
武漢を対岸の火事と思ってて今の日本だしな
しかし日本は検査減らして感染者減らし重症者も死者も少ないという
マジックのような作戦が今のところ成功している・・・
これで治まったら強運の安倍ちゃんに完全に脱帽だわ 人工呼吸器増産するしかないな
あとこれ以上感染者を増やさない努力も必要
特に東京大阪は一旦ゆるく閉鎖又は会社まとめて休みにしろ
感染者を増やさない為には人の動きを止めるしかない >>457
現実問題
陽性もらった感染者は
陽性もらうまで会社や病院回ってるよね？
これが現実 >>424
あっちは病院とにかく行かないんだよ
家で寝てるってのが基本
だから手が付けられなくなるまで重症者が我慢してたと言える
日本は病院好きでしょ
だから長生きする
ちょっと腹痛くても頭痛くてもすぐ病院行く
町医者で解決しなきゃ大学病院にも行く
このコロナはとにかく回復まで時間がやたらかかるし先送りしてたらキャパ超えてしまったんだよ ちなみに米ブルームバーグよりWHO関係者が「イタリアは検査やりすぎで害を及ぼした」と言っている。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘
何でもかんでも検査はするべきではないな >>382
イタリアの場合、医療関係者が感染して入院患者達（高齢者）に感染ってどうしようもなくなってる事例が多いんじゃね
院内感染ってニュースいっぱいでてたよ >>459
隔離しなきゃ検査してもしなくても同じだろwww
馬鹿なのか？ >>415
そだね。感染数を減らしていかないと、日本もイタリアの二の舞いになるだろうからね。 >>440
アホですか？
不要不急の外出はしないようにと政府が発表しるのに
旅行行ったり、ジム行ったり、若者も渋谷に出歩いてるのに
軽症と分かって家に引きこもりするのが全員なわけないだろ
バカかてめえw 軽症者が病院に殺到ってどんな妄想だよ
実際はみんな病院行ったら感染すると思ってなるべく行かないようにしてる
行くのはコロナ症状のあるやつでこれを追い返してるから市中感染蔓延
医療機関は防護服着せて診療にあたらせ怪しいやつは自宅隔離させろ >>423
それだけの差なん？取り敢えずみんなで手洗えば済む話なのか、、、
統計的に死因はごまかせんだろうから、死者数気にするわ >>454
違うぞ
インバウンド潰したくないし お外で遊びたいので ずっと風邪だと言い続けた結果だぞ
医療品輸入依存の日本は人事じゃないぞ >>363
抑え込めたらそれで良いだろ
何が正解かまだわからん >>184
日本全部で9000
約半数は使ってるんじゃないっけ >>448
あのシンクタンクの計算は、死亡率を国ごとに設定してないよ。
適当にグループ化して一律に割り振ってるだけ。
だから、死者数を真に受けても何の意味もない。
ソース読んだ方がいいよ。 検査だけは絶対にするなよ
陰性で症状無い奴までパニックで病院に殺到
↓
結果的に、自宅に(隔離)籠ってた奴まで外に出て来る
↓
交通機関でウイルス撒き散らしながら病院へ
↓
人が集まり過ぎて全国の病院がクルーズ船状態に
↓
医療崩壊、重症の奴が治療を受けられずバタバタ死ぬ
↓
健康な奴まで院内感染し至る所でクラスター化
↓
全国でパンデミック開始
人の移動制限して、せっかく終息しかけてるのに
不特定多数の人間をわざわざ外に出して集めてはいけない
島国の日本は放っておいても勝手に終息する とにかくここは家でじっと我慢だ
花見はだめだから近所の桜でも眺めてせめて心は平和に >>457
安倍とか加藤とかクビになってないだろｗ
ただの風邪で会社休む奴はおらんぞ >>454
日本の例で言えば、
検査してるのは軍医とかで検査に医療リソース割かれるということはないし
検査して感染者を隔離しないと、二次感染で新規の感染者がどんどん増えていく 症状出た後
病院ハシゴする馬鹿と
陰性貰ったからといって出かけまくる馬鹿
後者のが圧倒的に多いだろうね >>424
感染者の確認が遅すぎたこれに尽きる
気づいた時には市中感染と重症化がもう手が付けられない状態 >>469
そんなアホな会社は潰れる
まともな会社ならいつコロナが出ても大丈夫なように濃厚接触者絞り込めるようにしてる
出来るだけ会社員の接触絞り込んでる 軽症者は隔離しろ！→どこで隔離すんだよ？だれがその隔離患者を診るんだ？隔離患者がおとなしく隔離されてると思うか？そうじゃないなら誰が監視するんだ？ >>476
名古屋の感染者の総バッシング知らんのか？
それが日本の総体的な民度だよ
守らないのが出てくるなら罰則でも設ければいい >>468
日本の医療は輸入依存だぞ。なお在宅用の人工呼吸器に至っては97%輸入頼り >>472
可笑しな症状出てる患者居れば検査するで良いと思うよ。
むしろ何の病気も無い人が検査しに医療機関に行ってウィルス貰ってくる可能性があるからね。 >>492
検査した段階でうつされる可能性あるのに、テロだよな 軽症者に人工呼吸器は要らないだろうから、重症者が多すぎて足りなくなってるのか
別に検査しすぎたのが理由ってわけでも無さそうだな >>382
中国韓国イタリアは院内感染が重症化の原因
日本は余分な検査をしなかったので、院内感染を防げている
（いまのところは） >>453
唾飛ばしてまでしゃべらないもんね
中国人の話し声とかめっちゃうるさいしずっと喋ってる
あの調子でしゃべりまくって食事同じ皿から取って麻雀しまくってたらそりゃうつるわ
日本人は対面で話す時唾なんか飛ばさんし
まぁ居酒屋とかで声でかい人はたまにいるけど迷惑 >>431
>日本は安部がガバガバと中国人を入国させてたから、国民がある程度自衛してたから市中感染が遅れてるって事だろうな
武漢封鎖前からすでにある程度入ってきてたみたいだから
警戒がなかったらそこから広がってたよね
もちろん春節客のせいで感染した人もいるだろうけど
国民に警戒心を喚起した点は結果的には良かったかもしれない >>492
だから一律外出控えましょう、イベント止めましょうは意味があるね。 >>459
記事では脳卒中ですら治療中止してるのに
なんでトリアージ無しで軽症者の治療をしてると思うようになったの？ コロナ自体は全く危険な病気じゃなさそうじゃん。
中国人等が不潔だったり感染者を一所に集められたせいで余計感染者が増えて悪化したんだろ。
コロナよりずっと危険な病気があるんだからコロナ患者のせいで他の病気の治療が疎かになってはならない。 >>466
マジックも何もインフルエンザ流行時の対策だよ
水際対策が重要なのはエボラとかSARSみたいな強毒性で感染力が低いウイルスに対して
一端感染が広まれば今の日本式がセオリー
日本は春節までは利権やオリンピック気にして後手に回った分、ダイプリ以降は本気になった >>382
かなり初期段階から皆マスクしていた
風呂に入る習慣
男でも女バリに手洗いする
食い物が違う
部屋の中で靴履かない
布団があれば床でも寝る
民度
安易にハグやキスしない
性悪説で行動
じゃないかな？ >>497
それでも、ルールやマナーを守らない奴は一定数出てくるんだよ
アホ >>479
イタリアはアホすぎた
そもそも１９年の末から感染始まってるのに第一発症を国内で確認したのが２月２１日だし
それまでなんにもしてこなかったアホ >>4
備える＝無視するということなら日本は大正解だなｗ
感染数も死者も少ないのは無視してカウントしてないから
真面目に調べてたら両方とも１００倍くらいは出てるよ、他の国の数からみればそれくらいわかるよね？ トイレットペーパーの騒動を見て陽性の軽症者と無症状者がどんな行動を取るかわからない馬鹿は居ないと思いたい。
医者が必要と判断した検査はするべきだけど、健康診断感覚で検査する意味は無い。
理由は陰性でも安心できないのと陽性になったヤツがパニックになるから。 これを機に、安楽死・尊厳死を認める方向の動きがどんどん出てきたり？ うちの会社は
ついに毎日体温や家族の風邪っぽいやついないか
確認してメール送ってから出勤になったぞ >>501
そう、検査していなくても必要な患者には人工呼吸器の処置をするからね。
元々空きのキャパが少なすぎたんだろうけど。 >>468
＞人工呼吸器増産するしかないな
人工呼吸器増産しても、手の空いた取り扱える医者が少ない
オレは引退した、もう戦場には戻らない。
オレが発病したら、コネで人工呼吸器はＯＫ。 >>502
俺は中国人もイタリア人もメチャクチャしゃべるからウィルスばらまきまくってると考える
我々日本国民は無口だから他に比べればばらまかれにくいと考える
ライブコンサートみたいな密集して大声あげまくるところが要注意だね >>516
他の国も100倍でるよ
現実を直視しよう 喜べ！学校休校反対厨！
岡山県美作市は今も休校せずに学校通わせてるぞ！ 結局中華がモデルケースなのよ
手間も金もかかるが徹底隔離
これしか抑える方法がない
イタリーも最初は重症者なんて診てなかったんだよ
ただある一定時点を超えた時に急激に重症者が増えだして手を付けられなくなった
武漢もそう
それを教訓に中華は上海や北京を真っ先に封鎖して徹底隔離始めた
もう広がってからじゃ遅いから >>484
スペインフランスドイツは後を追う状態なので無理です >>512
故意に人に被害を出す人間は裁かれるようになるのは自然 元の記事で読むとイタリアの医療現場がいま戦場なことが分かった 結局ランサーズも使われる側の人間だった って事だな
しかも極々短期間 こうやってネットにへばり付いてるのに感度100%みたいな体で話してる奴もいるぐらいだし
ワイドショー見てる爺さん婆さんとかが理解してるわけない
軽症に限定しれば感度はさらに下がるし
具合悪そうにしてる奴が出歩いてるのを許さないみたいな空気のまま言った方が良いに決まってるわ
陰性っていうお墨付き与えちゃいけない
馬鹿は多いよ本当に イタリアの悪影響で人口が神奈川県以下のオーストリアでも感染者246人だろ
比較するととんでもレベルで多い 日本人はとにかく普段でもやってるのに更に手洗いうがい、マスクしてるから
今手洗いしすぎでハンドクリームもめちゃ売れてるらしい
手洗いしすぎで手荒れになってるから >>498
不勉強なので知らなかったわ
サンクス
日本でも作ればいいのに
今は呼吸器作ってる国も外国に輸出どころじゃないし国内で作れば輸送の手間が省ける >>508
医療崩壊した後の話だからね
WHOも言ってるように、初期に軽症者を受け入れて院内感染を広めて医療崩壊したから今の現状がある
病床が足りない→医療トリアージ(重症者優先)→医療トリアージ(若者優先)という流れ これ最終的に医療従事者は陽性でも無症状・軽症なら重症患者診ろ、みたいになるのか？ >>516
パンクまでの時間は稼げるけど、最終的には日本ももっともっと出てくるよな >>491
お前のような検査厨が殺到すればすぐに足りなくなる >>481
3月1日の時点で日本の隔離病床は2千床未満、4月迄に5千床に増やす予定。 一番死にそうな老人切り捨てたってことは
イタリアの死者数は相当なもんになるな パヨがデマを飛ばしているが
検査目的で何万人も病院に集めたので、院内感染が発生
病院内の高齢者がバタバタ肺炎をおこして呼吸器が不足
おまけに検査目的の軽症者によって、病院やら交通機関も汚染
健康な人まで感染して一気に爆発という流れ ヨーロッパやアメリカの奴らって武漢の発症確認が１月でここまで拡散するのに２か月は準備期間あったはずだが
マヌケすぎねえか？ これが日本の一ヶ月先の未来だな
日本でも300万～500万人が死ぬことになる 老人は切り捨ててもこの状態なのかな？
60以上は挿管しなくなったとか言ってたけど >>522
日本人が無口なだけじゃなくて日本語って唾飛ばさずに話せる言語なのが感染が広がらない元なのではないでしょうか 日本は院内感染を防げているとかアホな事言ってる奴がいるな
すでに基幹病院含め何箇所も院内感染で閉鎖されとるわ >>509
肺炎の死者は元々多いからな
感染力は強いけど熱上がってもそのまま治る人が大半だし >>503
調べてみたが
日本が病院として定義してる数の総数
一般診療所は別枠
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/m19/is1912.html １０日以上肺炎の治療して、あげく亡くなった人とか気の毒すぎる
調べたら新型だったとか
気づくだろ投与しても良くならないんだから
殺したいのか？ 中国が隠蔽する中、日本はダイプリから何か情報を得たんだなとは思う。 >>550
日本もな
感染症病床がもうすぐいっぱいになるから
同じことが起きる >>102
ウォール街がいけないのよ
虚業で金膨らましてるだけの奴がマウント取るようになってしまった これが日本に起きる事を考えておかないといけないよね
今のままの自粛要請程度では国民は他人事だと思ってるやつの方が多い 結局医者達が感染しないようにするにはなるべく患者と接触させないようにするしかないよなぁ
医者が感染するとあっという間に蔓延するし病院にいく持病持ちはすぐに重症化する >>289
選手村感染症の隔離に向いてたらマジで使ってほしい >>536
医薬品も輸入頼りだぞ80%くらいだったか？まぁ日本で製造していようが原材料は中国なはず
医療品が自前で賄えるならともかくそうじゃないので問題先送りにしてるだけだぞ >>511
安易にキスやハグヲをしないってのは非常に大きいだろうな
けどそれなら中国や韓国も同じなんだよね、西洋の文化だし
マスク、風呂（シャワー）、手洗いは他国でも同じ
衛生観念は高いとは思うがその程度で防げるならこんなことにはならんよ
つまり日本も現実では他国と同じ状況になってる、確実にな >>193
AbemaTVもキャンセルしたしな
>>357
濃厚接触の国
キスハグ手づかみ食べ >>526
そうだよな
学校は休業にしたけど公園で遊んでもいいとかやってるレベルの日本では絶対に封じ込めなど出来ない こういうとき、ベルルスコーニみたいなリーダーが欲しいよな >>2
1ヶ月前には想像出来なかったランキングだな >>3
ちげーよあほ
徹底的に検査して軽い人間は監禁が正解
元気な分わざとうろついてウイルスばらまくからな
重症者は金持ちだけ助けてその他は埋める中国式が大勝利 >>541
そら医療崩壊防ぐ目的で封じ込めは捨てたからな
政府の理想的ビジョンでも終息自体は封じ込め狙ったときより遅れる想定だし
専門家会議でも年末までかかる想定 中国は圧倒的スピードで病院建てたり、個人の行動抑制も含め、力づくで感染阻止したが
イタリアは無理だな
指示されてるのか使命感かわからんが
休まずに働け、コロナに感染してるっぽいけど、死ぬまで働けだな
EU諸国の応援いうても、イタリアにかまってる余裕もなくなってる状態 >>550
アジア肺炎とか言ってたぐらいで、
対岸の火事ウチらは関係ねーよって思ってた訳さね。 あれだけ中国人観光客を
受け入れてダイプリも受け入れて
日本はうまくやってるよ >>555
死者が0ではないのと同じでその程度で収まってるなら上出来だろアホ 日本のマスク文化と日本食のおかげでまだ爆発を阻止できているんだな。 >>549
いやー
自覚症状ない奴ら現状野放しだから
日本なんて既に満員電車で汚染され続けてるやろ >>551
インドで流行らない理由が、日本にもあったら？w 中国のように徹底した検査→隔離が正しい姿
日本もこれをやらないとまずい >>1
＞これは悪質なインフルエンザでは済まない
スペイン風邪の時は5000万人ぐらい死んでるらしいから、悪質なインフルエンザ相当だと思うぞ。 保健所が発熱したら普通の病院行けって指示出すんだから院内感染助長しとるわ >>569
財政健全化で病院潰したのはベルルスコーニだけどな 日本えも医者も感染してるぞ！
だからもっと検査しよう
馬鹿なのかな？ >>579
で、お前がコロナ感染して死ぬのはいつなのよ？ ラテン系の言語てブシャーブシャーと唾吐き散らしてしゃべるからな
あれも原因の一つだろ >>560
キャパ不足は仕方ねえ日本はよく持ちこたえた方だ
あとは誰を切り捨てていくか決めなきゃならん 感染症対策の基本は、人を集めない事
だから学校閉鎖もイベント自粛も正しい選択
どこの国でもやってること
保菌者を一か所に集めるというのは最悪の選択
これで感染がひろまらないわけがないというレベル
軽症者の検査は、無意味どころか感染を広める原因にしかならない >>566
欧米はマスクはする文化ないぞ
会社内ではマスクは外すようにってお達しがいまだに出ているくらい
理由は不安にさせるからだ >>550
いやただの風邪だと思ってたんでしょ
あとは宗教行事の多さ
あっちは教会に毎週集まるからね
ただの風邪だと思ってたらコロナで広がりだしたらそのまま検査せず放置
重症者が出始めてから慌てて検査はじめたら重症者しかいなくて病院パンク
まあ結局家で寝てるってのも感染広がりだしたらもう終わりなんだけどねｗ 無症状の潜伏期間で感染能力ありという時点で
検査しても無意味と分かってるだろ
後追いでしか確定できないし確定した時点で散々ばらまいた後で
誰にうつしてるかわからん
分かったところで治療薬もない
重症者に挿管できるがそれも限られた人数だけで必要な人全てに
公平に出来るわけじゃない
唯一の対処法は検査せずに全員の移動を禁止する封鎖で季節要因の活動低下か
薬や治療法の開発を待つことだけ。 >>490
どこのブラック企業に勤めてんだよw
普通の会社は、風邪引きで出社されて他の社員に遷された
ら困るから、家で休めって言うぞ。 >>523
検査数が違うんですけどｗ
厚生省の人間がこんなところで火消ししてる暇あるなら真面目に仕事しなｗ 日本の方が春節の影響で先に中国人の影響があったと思うけど
ヨーロッパの方が広がりが酷いってのは文化の違いなんだろう 日本なら恐らくだがまだ製造設備制作会社がまだあるので
簡単な回路とソレノイドバルブとコンプレッサーで数時間もあれば人工呼吸器ぐらい
いくつも組み上げる中小企業が多数存在するだろう >>554
中国語ってだけで自然と滑舌よく声が大きくなる感じだよね 結局金かかるからって医療費削減がすげー効いてんだろうな
海外見てると日本って病院に恵まれてる 韓国コロナ検査ツアーってのやれば良いんじゃね？国策で。2万くらいでさ。 防護服って中の人だけは安全だけど防護服の外側が幾ら汚れていても着ている人は無神経になりがちで周りの防護服を着てない人にとっては余計危険だよね。 医療崩壊なんて時間の問題
検査以前にマスクとアルコールが尽きて病院閉鎖が先に来る 陽性も陰性も全体の60%以上がマスクをしていると効果があるとの事
ヨーロッパや北米では絶対無理だけど日本は余裕でクリア
そういうこと >>582
中国は徹底した検査なんてしてないだろ
熱が、出たら自宅隔離
全部新型コロナウイルス扱い
これが一番早く確実 日本は今度は名古屋がヤバいのか
集団感染恐ろしいな 不確かな陰性判定で安心するより、無症状感染者である可能性も考えて注意して生活するのが吉って事だな。 これがチャイナリスクだわな
検査ばかりに偏ったのはチョンリスク
二つのキチ国が隣にある日本の大変さがわかったろ >>603
なんで国策？
検査厨が自腹でやりゃいいじゃん
その場合日本に戻ってこないでほしい
病原菌持ってそうだし >>519
企業はテレワークや時差通勤や時差勤務を進めるべきだろうな。
満員電車は濃厚接触の場だろうから。
感染者を増やしたら、日本の経済や産業がガタガタになりそうだからね。 中国は検査じゃなく症状ある奴は徹底して出歩かせないってやり方だから イタリアよりひどいことになってなきゃならない環境なのに
ほんとこの程度で済んでるの奇跡だわ
あらゆる抗菌製品あふれる潔癖習慣民族のおかげ >>558
薬局に
十日以上風邪や咳が続いてる人複数来てるわ
検査されないから未だ働いてるし >>584
インフルエンザの致死率 0.02%
スペイン風邪の致死率 1%
新型コロナ 3.4% 韓国は検査しまくったら無駄に広がっちゃったんだよな イギリスはどいなってんの？
イギリスも日本もいざとなれば鎖国出来そうだけど エリート人権国揃いの欧州だと漫画みたいな展開やな
助ける知恵はあっても手段が潰えた >>9
韓国は検査ばかりに力入れて
医療現場は悲惨な事になってるが？
なんで検査と消毒液まいてる画像ばかりで
医療現場の写真が韓国から出てこない？
それこそ文政権が隠蔽してるからだろ
先々週まで、医者や看護師の悲痛な訴えが
SNSに溢れてたのに、突然無くなった
まるでシナだよ @ono hiroshi
https://twitter.com/hiroshimilano/status/1236584983432777728?s=21
【ミラノ封鎖について】イタリアは韓国とイランと同様に中国以外で感染者が激増している地域になっているため
心配してくれる人も多いので、こうなってもさほど国内に混乱がない理由を書いておきます。
イタリアは2週間前までウィルス感染者が、1月に武漢からの観光客が2人と武漢からの帰国者で確認されたケースはゼロでした。
ロンバルディアの小さな街で感染者が確認され、その日の夜に身近な人を検査したら15人ほど感染者が見つかり、その後その周辺の人の検査、
他の街で入院していた肺炎患者全ての検査などを繰り返し2週間で4万人の検査をして3500人の感染者が見つかっています。
感染者の多くはロナバルディア、ベネト、エミリアロマーニャの北部に集中しているため今回の封鎖政策につながっています。
最初の感染者が見つかって北部の小さい街を封鎖したのですが、最初の感染者発見から3日目には緊急法案を通し即日実施してこの封鎖処置に法的根拠も作っています。
今回のロンバルディア州封鎖もこの法律に従っています。ミラノの最前線になっている隔離病棟がある病院では病室が足りなくなっていますが
今後は他の施設を利用することも視野に入れたい策はとられていますので心配される医療崩壊というのは起こっていません。
イタリア政府は既にホテルの貸し切りや軍の施設などで最悪の場合に備え8000床の確保済みであることは3日目の記者会見で報告済みです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) １人のじいさんのジム通いで濃厚接触者1000人越えという世界
こんなのまともに受け入れてたら即崩壊するわ >>582
経済活動のシャットダウンが必要なターンはあるだろうね。でも重症者が増え始めてからじゃ手遅れだと思うけどな
どうやってそれを判断するのか？というのはどうすんのかねえ？ 日本に入ってるのが低レベル武漢肺炎でよかったな
今、ヤバイ武漢肺炎は中国を除きアメリカイランイスラエルイタリアに入ってるみたいだ
ぶっちゃけユーラシア大陸と北アメリカはガチヤバイ状態です >>456
厚化粧のノーマスクタピオカ飲み女にも言ってやれ 緊縮財政は人を殺す。
よく見てろ！財務省！経団連！安倍！ >>596
季節で終息するを期待できないて見解出てるがな
治療法確立って言ったって日本は感染病研究がめちゃクソ遅れているから
アメリカや中国で使える薬が使えないぞ
ワクチンにしたって爆速で数年掛かる見込み
干上がるぞ これ日本も認識を再度改める必要がありそうだな 1週間で終わるとかそんな生易しいもんじゃねえぞと 仮に日本で重症者多数でベッド足りない事態になってたらどうなってたと思う？
俺は重症者すら水際で跳ねて検査しない方針になると思う。というか今でもそっち方面で動いてるよね東京とか >>582
検査した後にも感染するし、検査した後でも発症する。
検査は確実ではない。
手段の一つだよ。 >>607
中国は街中の体温チェックで37.4度以上あったら強制連行されて検査される >>606
スーパーの客でもマスク率7割以上だな
ただマスクが手に入らないのが致命的 825 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 03:01:32.23 ID:W0Wcif3+0
1か月前の研究員のレスな
tp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/b2FYZGN5Nnkw.html?name=all&thread=all
これ読んで絶望した… >>579
満員電車の中にも保菌者はいるだろうが、検査で一か所に集めるよりは安全
実際に感染も広まってないからね
保菌者を一か所に集めることで、ウィルス濃度が高くなり感染リスクは高まる
これは他国の状況が証明している
検査の拡充は、最悪どころではなく死の選択になる >>558
仮にコロナと分かっても悪化してく奴は救うのは難しいぞ
治療法確立されてないし 沖縄で流行らず、北海道で感染拡大
インドで流行らず、欧米で感染拡大
日本は、国内の南北で気候の変化が大きいから混乱するけど、湿度と気温に関係してるから。
春雨で湿度あがったら日本でのパンデミックはもうねーと思うよw 老人感染者は病院の大部屋にでも隔離して死ぬの待った方が老人数削減出来て良いんじゃないか？
治療費もったいないから老人は手っ取り早く安楽死すればいいのに。 >>541
安易に病院に行かせて感染数を増やさないってのは一理あるのは事実
でもその分軽症・無自覚の人が外に出て感染者を増やすこと考えればむしろ感染経路が分かりやすいだけマシなんだよなぁ
最終的には中国・イタリヤ・韓国よりも感染者が多くなり終息するもの遅くなると明言しとくわ イタリア人はコロナを舐めてたからな
今更慌てても後の祭りだ >>607
中国は自治体間封鎖して人民を移動させなかったからね
人の移動がいかにまずいかはライブハウスのやつらみてるとわかる
あれで全国に散らばった >>31
指定感染症だから物凄い軽症でも病床開けなきゃいけないよね サッカーか
日本は冬はプロスポーツあんまないのがラッキーだったな
札幌雪まつりを毎週あちこちでやってたようなもんだろあれ >>541
感染を遅らせるだけでトータルの感染者数は変わらない。
重症者を同時多発させないのが目的。
それは他人任せではできない、皆が移さない移らないための意識と行動をするしかない。
ある程度できているからインフルエンザも風邪も少ないんだろ。
基本的な対策は新型コロナも同じ。 >>606
効果があるかないかなら
してるだけで効果はあるだろ
それだけしてたら効果絶大ってこと >>632
日本の感染症の専門家たちも長期化するかもしれないという人が多いからな。 >>648
お前が感染して死んだなら信じる
感染して死ぬのいつ頃？ >>637
使い捨て何回か洗って使うようにしてたけどもう在庫が尽きたので洗って使える布のマスク購入した 不安でどうしようもない奴が検査検査いってるんだろうけど
意味ないんで
不安は持ち続けるしかない
ストレス耐性つけてね >>619
シュゲン協定から外れていたので、今の所影響は限定的。 若者を中心とした近年のマスク文化が幸をそうしたのだろうか
あんまああいうの好きではなかったけど イタリアってインフルも毎年こんなふうに大量感染してるの？ >>602
日本もかなり減ってるしあと一年遅く流行してたら病院統廃合で相当ヤバかった
今の政権は健康や福祉にケチだしなｗ
自分の飲み食いには大判振る舞いだが イタリア以上の大惨事になると思ってたけど重症者が増えない日本 >>606
でもどこかの誰かさんは税金で働いてるのに不要って言ってたよな
本当使えねぇわ。年俸を感染者に回せ >>31
徹底的に検査するために医療者リソース使い切るのかあほ
検査をどうやるかわかってんの？ 簡易抗体キットじゃないんだよ
フルアーマーで陰圧室、数時間かかるんだが、それやってるうちに死ぬ病の患者が死ぬわボケ イタリアの医療機関はレベルが低いってことを知ったわ
経済でも日本の格下だからしょうがないんだろうけどさ 病院にコロナ患者集めちゃうと治りかけた時また別の患者から感染しちゃうよね。免疫出来ないんでしょ？ >>474
検査はロボットがやってると思ってるのか？ 日本も、日本は、日本の方が、
本当に日本を貶したい輩多くて草 >>632
それは分かってるけど半年自粛なんて発表したらやばいことになるから小出しにしてる >>295
それぞれの役所は独自に対処するしかなかった。
４日間病院へ行くな、という役人国家の指針なんて誰も信じちゃいない。
市場ではパンデミックに収束めどが立たない限り、売りポジションが継続される。
金融政策・財政政策の発表は、売り坊たちの絶好の買い場になるだけ。
現状は歴史上、最低金利にあるわけで、
あとは減税策しかないのに、面子にこだわり続けて、
増税を継続するアベ役人国家は、国民経済を破壊してるだけ。
アベ役人国家は、普段、上級のためには「大胆な政策」と銘打つのに、
こういう肝心な時には政策を徹底してケチる。 >>652
もしも武漢肺炎で治安維持できなくなったら三番目位にお礼参りいくわ 医療費削減、病床少ない、イタリアというかEUの緊縮財政推進はキチガイすぎるな 絶対検査しないほうがいいよ
陽性のやつがわざとあちこち出歩くから
テロリスト増やすだけだよ
重症者だけでいい >>632
元々そんな見通し立ててるやついねーよ
いろんな期限くぎってんのは苦情がくるから、延期は想定内だろ これは自然発生のウイルスじゃない
殺人ウイルス兵器
怒りは中国に >>639
つーか中共が、コロナはコウモリのウィルスとSARSのかけあわせってもう発表してたし。
無駄に考える必要もないかとw ヨーロッパより韓国のが踏ん張ってる感じなのは
人の出入りの差なんかな >>675
みんながみんな政府最高！だと面白くないからちょうどいい >>453
確かにそうだ
どこでもお喋りとかハグとかないもんね
中国は大声だしそれだ >>666
安倍が統廃合しようとしてるのはコロナの治療できるような高度な病院じゃないぞ
赤字垂れ流してる落ちこぼれ病院だ >>667
基幹病院は２箇所閉鎖されて消毒＆職員自宅待機 >>1
中国大好きっ子が今更被害者ぶってもさ。
その上韓国みたいに検査ばかりして医療崩壊させてアホ >>668
風邪でも出社が美徳の社畜精神より先にイタリアが崩壊するとは正直思ってなかった
医療機関と国民の衛生意識は大切なんだな 韓国人が日本に住みついて反日活動するのは身体に悪いだろ
故国へ帰って貢献しろよ
韓国は新コロで大変だろ >>643
高温多湿で全て不活化しないけど
一定の鈍化はあるんだろうと思う
日本は、観測史上一番高いぐらいの暖冬と
なぜか雨が多かったのが、幸いしたのかもしれない >>184
みんなの言うとおりだ
それにその大半は大都市圏にあるわけだ
残りを40余りの県で割ったら余剰は各何台になるのか
更に細かい自治体となると数台単位か
何かあればあっと言う間に埋まってしまうんだよ
地方では一発クラスターが出て続々と患者が湧き出すだけで関係者は恐怖だろう
数名の重症化が出ればもう患者につける呼吸器は足らない
急変して他の自治体に搬送しようにも受ける所はないし呼吸器を貸与することもない
既にヤバい地域が大半なんだよ >>404
運よく退院できた武漢のオバちゃんがタクシーの中で
盗撮してると気付かずに自分が病院で目撃したことをゲロってたよ
若い人が入院してきたら老人がまだ生きてても
死体袋に3重に入れてどこかに運んでいったってさ
何度もな
別の動画では火葬場の職員へのインタビュー録音がある
これは共産党に見られるって意識して喋ってるから色々隠してるだろうけど
ハードスケジュールすぎてもうムリって発狂寸前のヒステリーおこして
インタビュアーが必死に宥めてたよ >>682
EUが悪いと思う
必要なものを無理矢理削らせたりアフリカやイスラムのろくでもない移民を無理矢理受け入れさせたり
そのルールを作ってるのってほとんどドイツなんだよ バカウヨ工作部隊に騙されてはいけない
イタリアの検査って病院の前に夜戦病院のテントはって検査してる
検査で感染してるってのは工作員のデマね
https://www.afpbb.com/articles/-/3271751?pid=22201287
イタリアはノーガード過ぎて市中で広まりすぎちゃってんだよ 薬局勤務の俺からしたら
なんでさっさと検査しねーんだみたいな
咳や発熱してる奴ポロポロくるぞ
さっさと検査して自宅療養させとけ 病院はコロナ感染者だけのものじゃない
様々な病気で入院している患者が大勢いる
軽症感染者がおしかけたら医療崩壊だよ マスク手に入らないっていってるけど
医療関係者にまわさないとあかんやろ、まず
一般国民は布製を使って毎日洗濯すりゃいい
布製を3～5個でも持っとけば足りるわ >>622
こいつの意味不明なイタリア上げとそれについてるリプが笑える
どれもこれもイタリア有能、日本は見習えって馬鹿すぎるw >>683
無自覚のテロリストが街中出歩いてるのは無視ですかｗ 院内感染で基幹病院が救急受付を止めてるところあるけどこれが増えるのが一番やばい >>688
握手する習慣の有無だろ
後韓国も日本の次くらいに人口当たりのベッド数多かったような >>666
日本の国家予算の約半分が福祉関連何だが？ 上昌広医師によれば経験の差があるし
自称デザイナーの一般人によればイタリア国内に混乱はない
だからイタリアは大丈夫だ心配ない >>14
まだこんな事言う 馬 鹿 がいるのかよ。 イタリアの感染拡大がなければパンデミック宣言出来なかった
ありがとうイタリア >>555
防護服もマスクも不足してるから仕方ない。逃げ出さない医療者が出ないのが不思議なくらい。
神風特攻精神は今も生きてるなｗ 韓国も力技で抑え込んできたね
あそこは発生地域をかなり特定していたんで相当な効果的な防疫出来た
中央指令室みたいのがあって刻一刻と指令出してるっぽいし
病院数も多い国で医療ベンチャーも多いんで隔離も軌道に乗り始めて感染者がかなり減ってきてる
検査も全国規模でやってるんで対策は早い ウィルスをどれだけ食らうかです（放射能被爆と似たようなものです）
たとえばですが240個食らって感染するとします
1時間1０個なら 3時間程度なら大丈夫
ですが24時間食らっていたら２４０個オーバーでアウト
ライブハウスで1時間８０個食らうなら3時間でアウトです
タクシーなら空間が狭いから20分でアウトです
よって満員電車も、今の状態ならまだ大丈夫ってだけです
感染者が10人とかのっていたら タクシーと同じでアウトでしょう
あるレベルから幾何級数的に感染者が増えるということです >>705
これだよね
何か知らんけど新型コロナしかないような扱いでマスゴミがもっとできるだろって喚いてて不快 日本なんかは大体の人が学校や会社負担でインフルエンザの予防接種受けてるけどイタリアとかアメリカじゃ予防接種受けてない人の方が大多数だろ
そういうのも関係してるのかな >>701
パンデミック起こしたあと設置したもので誇られてもｗ >>690
ゆえに考えるのはしゃべる時は静かにしゃべることを国民及び来日外国人に徹底させることだと思う
君が大声で話すと相手もそうなる
周りに大声で話す人間がいると自分も相手に聞こえるように大声で話す
これがウィルスをより多くばらまく結果になるだろう >>706
うんもう使い捨て繰り返し使っても在庫なくなったんで布製注文した >>35
まだこんな事言う 馬 鹿 がいるのかよ。 COVID-19のテストは世界中でいくつ行われていますか？
エステバン・オルティス・オスピナ
2020年3月10日
https://ourworldindata.org/covid-testing-10march
出典：厚生労働省、日本で出版され2020年3月10日付けのプレスリリース
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10094.html
テストの数：21,174のテストが実行されました。
備考：21,174回のテストの見積もりは、プレスリリースのメインテーブルに関する補足説明に基づいています。
「2月18日から3月8日まで、日本の新しいコロナウイルス（国立感染症研究所、国立衛生研究所など）のPCRテストの数は21,174でした。現在のデータは現在編集中です」。
3月6日付の日本の厚生労働省が英語で発表したプレスリリースからのレポートは、少ない数（9,600のテストが実施された）を述べています。 >>696
九州も雨が多かったって言うしね。日本の南部は、北より中国人かなり多いはずだけど、少ない理由はまずそれだよ。
沖縄とか中国人の日本観光トップクラスなのになw >>718
今閉鎖してるのはコロナの院内感染が理由だけどな 中国発の時点で隔離宣言まで2-3ヶ月野放しだったんだから既に止めようの無い段階で拡散してるよ
そこで検査や軽症者の受け入れしてりゃそりゃパンクするわ >>558
？
肺炎もコロナも治療は変わらないよ
コロナは治療法がまだないから肺炎と同じ対症療法しかできない だからってコロナコロナ！って見境なくアジア人を差別しまくってる白人豚達を支援する気にはならないな。
有事の時にこそ人間の本質が現れると思う >>671
イタリアに料理以外で優秀なイメージまったくない >>537
初期には大量に発生している肺炎患者を検査せずに治療して院内感染起こしてる
検査したから医療崩壊起こしてるわけじゃない うちもマルチーズやスコティッシュに間違えられること多いよw
色が白いからかな >>604
ウイルスは洗濯で落ちるらしいから、そもそも防護服を着なくて良い気がするけどどうなんだろうね >>717
日本がパンデミックになっても絶対WHOって日本の対策が悪かったんだみたいな日本叩きしてパンデミック制限しなかっただろうね >>4
この国は花粉症によるマスクの利用者が多いことと、耐え難きを耐え忍び難きを忍びが出来る国民性により、国の方針に逆らう人が少なく、何事も我慢できるから他の国みたいな大流行が起きない。
生活保護もらうくらいなら餓死を選んだり、息子が人様に迷惑をかける前に始末する親がいるくらい、自分のことより全体のことを優先する。
原爆落とされても、津波が来ても、原発がメルトダウンしても潰れない経済大国。
世帯ごとの貯蓄も世界一。
こんな国は他にない。 >>705
そりゃそうだろうが現在一番危険な感染病を無視していい理由にはならないんだよなぁ
寧ろそれ以外の人を断るほうがいいはずなんだけどね（重傷者は除く） >>701
まず最低限記事を読んでこいよ
イタリアの医師が感染してると言ってるんだが
「もう余分のシフトや時間はありません。社会生活は中断されています。家族に感染することを恐れて家族と会うこともありません。プロトコルを守っているにもかかわらず、私たちの同僚の何人かは感染しています」 医療崩壊起こしたら救える命も救えない。やはり学校休校は正しかった。 集中治療室4000で30万人なら
29万人ほ死ぬな シナブタ二階が人工呼吸を大量にシナに送ったとかほんとか？ >>643
沖縄ではインフルが年がら年中流行ってるし
MERSは夏のサウジで猛威を振るったし
そもそも国際的な認識で自然終息を期待すべきではないだぞ 簡易検査は無意味、陽性ウイルス持ちが病院に殺到するだけ
ウイルス持ちが集まると強力なウイルスに変異
ただでさえ陽性患者は１人づつ隔離しないとダメなのに
病院で１ヶ所に集めようとするとか狂ってるな…
人の行動を制限するという意味で検査は逆に作用する インフル検査、見合わせを＝熱など症状での診断要請―日医
2020年3月11日 21時1分 時事通信社
日本医師会（日医）は１１日、インフルエンザの感染を調べる際、「迅速診断キット」による検査を
見合わせ、熱などの症状を診る臨床診断で治療薬の処方を検討するよう各地の医師会に求めた。
患者が新型コロナウイルスに感染していれば、検査で患者の鼻やのどから検体を採る際、医師ら
に感染するリスクが非常に高いことを考慮した。
日医幹部によると、同キットでの検査をしなくても、インフルエンザで見られる急激な発熱や倦怠
（けんたい）感、地域での流行状況などを踏まえて、医師が診断することは可能という。 看護師、歯医者、眼科医、耳鼻科医、獣医から武官肺炎専門医者を養成すべきだ
一種類の病気の対応なら割とすぐ学べるだろ >>615
私も10日以上咳でる
でも無職引きこもりだから行動歴なし!
もう何歳とか職業発表やめてくれ～
外国も発表してるのかな >>563
日本は、院内に感染者がでただけで、一般外来を封鎖しちゃってるから、
感染者増加による医療崩壊からガードできちゃってるわ ｗｗｗ
重傷者、在来患者、紹介外来だけで回して行くだろうな。
感染者の収容義務に関しては、特別措置法で対処する事になるんじゃないかと思う。
>>730
院内感染を起こす方なところが感染症指定病院やってるということだな。
一般病院でコロナ肺炎の患者受け入れるようになればどうなるか、火を見るよりも明らか。 日本は病院関係者の感染が多すぎる
これは保健所が検査拒否して一か月放置したせいだよな
どんどん病院回ってるんだもん >>739
はしかも空気感染するだけど、ウイルスの核が乾燥して空気中に15分間舞うんだよね
花粉と同じような感じ。だから雨や洗濯、お風呂で洗い流される。 >>706
医療関係者優先は当然のこと
一時期よりはマスク手に入りやすくなってきたけど
コンビニに朝の開店と同時に3店突撃してるが2日1回は5枚入りが手に入るくらい イタリアは重症者が多くて医療崩壊起こしてる
なんでこんなに重症者が多いんだろうな…
日本は韓国に多分近いよね韓国も死者そんなに居ないし >>739
病院の先生は一人検査して仕事終了で洗濯できるわけないやん・・・って話かと 政府はさ無症状感染者が居ることを認めながら検査拒否してるだろ
最初から感染防止なんかするきないわ
武漢肺炎で苦しいとき恨むなら政府と安倍ちゃん恨みなよ
死にはしないさ 人工呼吸器ってどうやって作るのか知らないけど今から作ってほしいわ
足りなくなるの分かってるんだからさー 検査数関係ないだろ
どういう理屈で検査しまくったから医療崩壊するんだ？ >>744
一回インフラと医療以外
全会社一斉休業14日とかやれば一気に収束しそうなんだがなぁ 国に金がない＝完全に途上国
人工呼吸器が足りない、その前に一目見て唖然とします
中国では完全防備で治療していました
防護服もないのか、用意できないのか、イタリアは
絶対逃げてるやついるわｗ こんなんなら >>733
中国人は差別されてもしょうがないと思うけどアジア人全部差別するもんなぁあいつら
こっちも中国人差別したいよ
あいつら偉そうして日本で過ごしてるんだけど
あのツラの皮が厚すぎ インフルエンザだって年間の感染者は１０００万以上いるコイツラが一斉に症状にかかり
一気に病院に駆け込めば間違いなく医療は崩壊するがそんなことは現実的に起こらない
だがコロナに関しては今検査を急激に増やせば感染者の激増を招き病院に患者が殺到するのは目に見えてる
問題は如何にして病院へのアクセスを確保するかが最優先なのだ なぜスペイン風邪が収束したのか
スペイン風邪で人が死にまくって暗くなりしゃべらなくなりそれが結果収束につながったと思えばどうだろうか
ゆえに新型コロナのような呼吸器系疫病の際はしゃべらないことが有効だと考えるがどうか >>743
だからそれは検査で感染したと書いてないだろw？
何を言ってるんだ、このバカウヨはw >>748
だからコロナは、それらとは違うウィルスなんだろう、元はコウモリだしw
まぁ海や赤道に近い1部の国だけでの終息だろうなぁ 日本には9000台だっけそのうち4000台位は使用されてるらしいが
特に対策も何もしてない現状だとどんどん使用できる数減っていくな >>323
>>398
ガセです
８０歳もいる
ドイツの最新統計
353人は男性（54％）、301人は女性（46％）です。 年齢範囲は0～82歳で、5歳未満の11人の子供、5～14歳の14人の子供、15～59歳の年齢の子供547人、60歳以上の76人を含みます（図2を参照）。 2症例の年齢は不明です。 年齢の中央値は41歳です。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-10-en.pdf?__blob=publicationFile 日本もジジババのはもう外しとけよ
あいつらは日本に必要ない >>770
まぁ、こっちもイタリア人とオランダ人の区別はつかないがw 韓国も健康大好き国民だからな
とにかく医療関係の企業が多い
病院も多い
検査も躊躇なくやる
日本はもっともらしいこと言ってるけど結局検査の金出すのが嫌なんだよね
すごく保険も嫌がってたしｗ 日本も足らなくなる可能性高いから、なんも言えないよね >>733
確認されてるアジア人への差別は黒人が最も多いぞ
あいつらクロンボも日頃から差別対象探してるからな もうここまで国際化したら国同士の距離なんて問題じゃないのに未だに他地方大陸は別世界みたく捉えて鼻くそほじってたんだものそりゃこうなるわ >>712
日本政府の純計(一般会計と特別会計を合わせ、重複部分を差し引いたり調節したもの。ただし、この中には地方自治体分は含まれていない。)で、
2014年の当初予算で見てみると、
日本政府の支出全体のうち、40%が借金の返済(国債の償還費)で30%が社会保障関係費(年金医療介護生活保護など)。
残り28%の中から、
地方への仕送りの地方交付税交付税、政府系金融機関機関の原資、公共事業、教育、科学振興、防衛など
様々な多岐に渡る政策の財源に配分されている。 韓国の死亡率の低さには触れずイタリアの話なのに韓国がー韓国がーしか鳴かないネトウヨ
しかしイタリアを見てると日本や韓国と同じウィルスだとは思えんな
二種類あるのは本当か、それとも財政再建で病院を潰しまくったツケが余りにも大きかったか >>778
クルーズ船もそうだったけれど日本の年寄り元気でわがままで金持って遊び待ってるね イタリアは医療関係者の削減やらやったからそれがモロに重傷者を扱うキャパシティに影響して
死亡者数も増えてるんだよな単純に検査数の問題ではない
検査数が多くなっても増えるのは感染者数だけで、そこから重傷者になって死亡する割合なんて変わらんから
重傷者は流石に放置できんから、検査しようがしまいが医療機関のお世話に成らざるを得ない訳でさ
そこから回復させるか死亡させるかはその国の医療機関の質の問題 >>778
おいおい韓国発祥の昔話、姥捨山みたいな事言うなよ？ >>397
実質女子医大の対応は
テント内で問診検温、そこで症状ある人は予約患者でも門前払いw
絶対に院内に疑わしい人は入れないコレ正しいと思う 重症化すればインフルよりタチが悪いウイルス
あと重症化するまで時間がかかるのもタチが悪い
反対に無症状や軽症者や運ゲー的に人に感染させない人と感染拡大させる人（5人に1人）がいるのも厄介 日本は梅雨が来れば収束するだろう
あとはお風呂に浸かる文化があるから他国と比較すると感染増加が少ない。
アメリカ人なんて1日入らずに香水や脇にクリーム塗って匂いを誤魔化してるからな。 俺はツイッターでサッカー関係を中心にフォローしてるアカウント持ってるが
2月くらいまで検査検査言ってる左寄りの人も結構いたが
さすがにその辺の人たちももう検査って言わなくなってるよね 重症化する前にエイズやマラリアの薬飲ませる事も出来ないのかな
発熱したらとりあえず飲む
コロナじゃなかったとしても副作用が出るくらいで死ぬよりマシそうだが >>760
ウイルスの型（L,Sなど）、民族の遺伝的な違い（ネアンデルタール由来成分の多さ）、食習慣（お茶など）
いろいろ影響してるんかもな。日本国内でもそれなりに感染は拡大しているはずだが死者はそれほど増えてない。 >>701
気づいて検査しだしたときには手遅れだったというのが結論だろ
もう日本も検査でのもぐら叩きが有効なのか疑問なターンだと思うが閉鎖空間や自宅職場での接触は追えるとこは追った方がマシなのか？ 今日からでも生産上げろ。税金突っ込め。
景気下落に少しでもブレーキかけろ。他に必要な物も国費でガンガンやれ。
設備投資も上がるし、負の要素を少しでも排除を。 スペイン風邪のあった頃って今程医療も発達してなかったんだよね
今この時代で続々死者出すウィルスはやばいでしょ >>764
同じように検査した韓国とイタリアで
致死率に10倍以上差がある時点でお話にならない仮説だよ
単に日本が検査できてないことを正当化するために
どんなアホなことでも言うのがランサーズ ドイツ、フランス、スペインの人数がほぼ同数で増えてるからこれから同時にイタリア化するんだろうね。
まーオリンピック無いわ。 検査をすると感染者が増えるとかトンチンカンな話してるアホがおるなw >>771
インフルは薬あるしワクチンで大方予防出来てるし（はずれることもあるが）
真面目な話病院行っても治療なんてできないんだから重症化するまでは家に引きこもって寝てりゃいいだけなんだよな
それで治れば御の字、悪化するなら病院へってすればいいだけなのに責任取りたくない
屑共が責任回避するために滅茶苦茶してるせいでこんなことになってんだよｗ なんか日本は防疫はともかく医療関係は強いっていう幻想抱いてたんだよなー
全数検査
適切なトリアージで医療崩壊起こさず
重症化防ぐ治療法 世界に先駆けて確立
ついでに核心突く研究結果 先駆けて発表
↓
結果 感染者 3万人 死亡者 30人
オーマイガジャパンやっぱすげー！ってなるのかと…なお >>792
市中での封じ込め諦めたし、病院も飽和したから、検査しようがしまいが
ほぼ影響がなくなったんだろう。合理的。 >>790
それよりも恐ろしいのはインフルエンザを封じ込めてる状態で感染拡大する凶悪性 布マスクでも飛沫は防げるから
とにかく人がいるとこいくならマスクはガンガンした方がいい
だからもっと製造は頑張れ >>47
イタリア在住のイタリア上げ狂いのデザイナーかよ >>803
まあ、ただの馬鹿か
政権を守りたいだけの池沼なんだろうね >>773
なら検査で感染してないとも書いてないんだがガイジなの？
デマを振りまくなよなチョンは 酸素の買い占めは大丈夫なのか
電気分解で作れるだろうが
素人がやると爆発事故多発すると思う ラテン系はいいかげんだから手洗いうがいしなさそう
多少真面目にやる国民性の国の方がマシな結果が出てる説 >>115
医者が足らんし
日本の問題は設備よりも医者の数や >>789
検査を増やしても、大丈夫そうだな ｗｗｗ
日本は、いざとなれば、病院を社会から隔離しておくからな ｗｗｗｗｗ
日本もたくさん今のうちに確保しとけって専門家もいたな >>16
「老衰で」死にそうな人、「がん末期で」回復の見込みのない人でしょ。
略すなよ。お前のような発言が一番むかつく。 >>809
治療法があれば強いのかもしれないけど、なんもないからなぁ・・・
鼻炎の薬が効いたとかってレベルなのが悲しいね >>772
新型コロナウィルスなどで肺炎になると、
全力で走って来た後のように「ぜい、ぜい」と呼吸するのがずっと続く感じになるそうだ。
だから、人工呼吸器が無いと、相当にしんどいし重症化し死にやすいだろうな。 あはは、終末だよ
825 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 03:01:32.23 ID:W0Wcif3+0
1か月前の研究員のレスな
tp://hissi.org/read.php/newsplus/20200210/b2FYZGN5Nnkw.html?name=all&thread=all 予防策
こまめにお風呂に入る
水を30分に1度は飲む(喉に滞在しているウイルスを胃に流し込んで胃液で死滅) つか肺炎でもないのに確定診断（PCR検査）受けたい人の気持ちがわからない >>794
やっぱりそういうのあるんだろうな
これは本当に専門家達に解明して貰いたいね
ただイタリアの場合もう研究云々より人命をとにかく助けるのが優先だろうからな…はよ終息してもらいたいね本当に… イタリアも軽症者は自宅待機してるらしいけど
何でこんなに日本と違うんだ？ >>818
ならんな、髪に祈るしかない
禿げにしとくと感染率が下がるかも やめろ
また馬鹿な日本の政治家が人工呼吸器をプレゼントしかねないだろ >>813
こういう欧米を崇拝する反日日本人ってその国にとってもいらない存在じゃないのかな >>763
手動のシュポシュポするやつじゃないんだからさあ
そう簡単には無理だよ >>541
世界中いっぱい感染していっぱい死ぬぞ
どうしようもない >>812
布マスク作ろうと思ってる
ゼオライトシートが手に入ればベターだけど、キッチンペーパーをフィルター代わりに入れて使うつもり >>800
人工呼吸器も足りない病床も足りないイタリアの話だよ
このスレにいるな >>828
イタリア人に1日2回風呂入れって伝えたいw >>811
1番恐ろしいのは再発するところだよ
そもそも完治するのかどうか 医療関係者「ヨーロッパ型に変異したのでは？」
社会学者「握手やハグをする文化のせいでは？」
ランサーズ「検査のせいだ！検査しなければ感染しなかったのに！」 >>804
患者数の多さや世界的需給のひっ迫を考えると、N95マスクが不足してるのは想像に難くない。
サージカルマスクでは感染を防げない。新型コロナは環境中でも数日程度は感染力を維持するので
その間に飛沫核になって空気感染する。
日本政府も満員電車の窓をあけるようになって、間接的にそれを認めた形。 >>800
津々浦々パチンコという賭博犯罪が行われていますが >>820
発熱しても行き場がなくなる人達w
いや笑い事じゃないんだけど
どこの病院も今いる重症入院患者守るのに精一杯なのは理解できる 余裕かましてる人、人工呼吸器ってのは日本のどこの病院だってそんなに数ないらしいぜ
時期同じことが起きるよ >>792
検査で陽性判定されたときの社会的ダメージが大きいからでしょ
報道や休業など不祥事やらかしたみたいな雰囲気だし まあ日本も検査拒否して臭いものに蓋路線で行くらしいから治療は期待できないな
国民で募金集めてレムデシビルの開発に寄付するのが一番役に立つだろうｗ それでもわしらのご先祖様たちの境遇と比べたら恵まれてるんでしょうね 日本はマスクまったく足りなくて崩壊してるだろマスクだからいいが
これが人工呼吸器にならないとも言いきれないだろ トリアージは今や日本の方がなれてるな
向こうから来た言葉なのに 医療従事者と研究職に優しい国は生き残れるということなのか >>759
コンビニの朝の開店…
はいいとして、今のマスク供給量は国民一人当たり週一枚
2日で5枚は買いすぎ >>701
検査なんてそこらのバイトがやってるわけじゃなくて医療関係者がやるんだぞ 人工呼吸器って何だ?
何で要るんだ？
どんな働きをするの? 結局医療崩壊させない為に検査数を絞る日本のやり方が正解だったな なんでこうなった。
日本での患者とは質が異なるようだ。 PCRの正確性はどうなんだ４０％程度だと聞いたが
偽陽性とかもあるのか？ 正直マスコミが不安を煽り過ぎたと思う
インフルと同じように、ちゃんと検査して陽性で軽症なら自宅療養って出来れば一番いいんだろうけど
正直コロナ怖いし家族に移したくないしで、殆どの人は軽症でも入院希望すると思う
家で寝てろとか言われても納得しない気がする >>826
咳をなるべくしないことをオススメしたい
咳は呼吸器を自分で傷める
君たちももし肺炎になり喉がかゆくてもなるべく咳を我慢するといいのでは >>793
ある日本の感染症の専門医が、
「人工呼吸器を付ける前に治療したほうが良い。」と言ってた。
人工呼吸器を付けるようになると、そのような治療をしても効果が薄く手遅れになりやすいからだろうな。 >>807
どっちもアウトブレイク
検査の数は関係ない
ハグハグ文化に宗教活動でベタベタ行為
そりゃブレイクするわ >助けられない命に涙
上級「下級の命など虫けらだろ、放って置けばそのうち黙って死による、ただし俺たちは検査も治療もする」
ｗｗｗ >>861
肺が酸素を取り込めなくなった時に、代わりに血液中に酸素を溶かすために使う機械
ちなみにそのまま酸素をブチ込んでも気泡になって患者が死ぬ 医療崩壊というか
イタリアは不景気で病院閉めまくってたんだろ 孫正義は日本をイタリアみたいにするつもりだった
病院の廊下に人が溢れ返る地獄 >>768
それな
都心部だけでなく全国一斉なら尚良し
国の一大事なんだから仕事休んで皆引きこもればいい
政府の要請で出せばいい 段階があって
1.まだ感染ルートを特定して封じ込めできる
2.もう感染ルートを特定できず封じ込めが不可能
このうちイタリアが検査し過ぎと批判されているのは、気付いてみたらもう2の段階になっているのに1の検査して感染ルートを特定しようとしたから
ちなみに日本は最初1の段階だったのがそこで失敗、今は2の段階に入っているから、今からの検査は重症者に限定でいい、というかそうするしかない >>632
専門家会議が9日の会見で、2週間経てば収束に向かうと思ってる方がいるけどそれはないですってはっきり言ってたで >>793
日本は開発遅れてるから使えないよ
今のところコロナに効果があるとされているのはエボラの治療薬
もちろん日本は使えない
日本が使えるのは強い催奇性のあるアビガンだけ
有事に備えるならTwitterでレスバしてる暇は研究者にはなかったと思うんだよなぁ
>>803
アメリカはインフルエンザで死亡したとされた患者をテストしたら
コロナだったわってニュースでやってばかりだぞ
残当 普通の肺炎で年間およそ１０万人が死んでいる。
検査を抑制すれば、コロナ肺炎を普通の肺炎死に組み入れて誤魔化せるわけだ。
官邸側が厚労省を通じて検査を絞ってるのは、コロナ肺炎死数を操作したいからだろう。
アベ政府は、アベノミクスの成果を偽装するために、勤労統計を改ざんして
国民へ渡す各種給付を過少にする詐欺をやってたぐらいだからな。
それくらいの悪知恵は巡らせている。 日本には予防の他に他人に病気をうつさないようにするという概念があるけど、欧米人にはそれがないよね。
だから、マスクしないんだろうね。 あと死後陽性も日本は多いんで死者が少ないってのもどうかなｗ
数十人は見逃されてると思うよｗ イタリアの医師の方が日本よりいいな。
日本の医療関係者は涙なんて出さないどころか、検査拒否。
孫さんの提案に反対してるのは、医療関係者ばかり。
日本の医療関係者は、腐っている。 >>867
コンビニが一旦閉店する地域の人たちなのだろう・・・
深夜の人手不足とかでファミマは都内でもたまに閉めるね 韓国イタリアアメリカスペイン等死亡者がボッと増えてから感染者数が急増するような的を絞った検査を出来てなかったような国が多い中
日本は死亡者増える前に感染者増を追えてるし何が不満なんだろう >>16
医療どころか国語も不自由なお前は生きるべきじゃないな >>873
ましかよ笑
髪の毛刈ってもツルツルにはならんだろ
中国とかやってたし 尊厳死の本を読んだら、無駄な終末医療はするなと書いてあった。
人工呼吸器や、心臓マッサージ。
でも、最低８０以上で絶対助からない人対象でしょう。 >>878
終息するかわからないものに
日本経済を賭けられないってことだろ ・ホテルを病院代わりに使う
・人工呼吸器を他のユーロ国が融通して協力する
これしかないだろう。イタリア政府しっかり頑張れ >>846
まあ検査やりすぎって批判もあるみたいだけどな
でもイタリアも色々考えてやってるぽ
これなんか、日本でも見習ったらええんやないかと思う
素人意見だがｗ
院内感染から学ぶイタリア、病院前に「選別用テント」設置 新型コロナ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3271751 >>831
一旦医療体制崩壊したら爆発的に感染拡大して後はもう別世界
日本のようなクラスター対策なんてもはや意味がない
徹底的な移動制限、接触制限をするしかない 人工呼吸器ってどんなん？
ただのエアチューブにマスクと
酸素ボンベとちがうん？ >>885
医者も看護師も人間だもの
家族や子供達のために働いてんのよ
今でも働きすぎなぐらい 日本が同じようになって60以上は見殺しにしますなんていったらどうなるの >>894
この状況で人工呼吸器融通するEU加盟国とかいるのだろうか
国民に袋叩きされそう >>862
具体的に何が正解なの？
検査しなければ人工呼吸器つける前に死ぬからか？ 羽鳥、恵、多摩川、岡田は、
謝罪しろ、間違いじかやないかアホ >>885
日本の医師より医療崩壊許したイタリアの無能医師の方がいいのか 気管挿管するのは重篤では
人工呼吸器って挿管や気管切開だけじゃない
マスクはどの病院でもいっぱいあるよね
病院に入院するとベッドの頭らへんに酸素の器械あるしね
重症化した武漢でもマスクだけの人もいたしね 部屋全部おさえなくてもいいんじゃね？？？
顔の周辺だけおさえればいいんだったらサラダボールみたいなもんで足りるだろ？？？
ＩＣＵにこだわりすぎてんだろよ
自国でフェラーリやランボみたいなエンジンだけ高性能のバカ車作っているのに
なんでそんなことにきづかねぇんだろな
イタリア人ってやっぱバカなんだな レムデシビルしかもうないんだよ
それまでクロロキンや喘息薬でしのぐしかない
とにかくレムデシビルでいい結果が出れば人類は助かる
出なければ日々重症化する人々の山
もちろん人工呼吸器は政治家優先ｗ >>838
陰性でもコロナウイルスに感染してないことの証明にならないことを理解しろ 日本は落とした財布がそのまま帰ってくる国であるが
同時に上級は下級の命を虫けらと思っている国でもあるｗ >>900
日本はそうならないことを願うが、日本の場合、30歳以下は自宅で治療になるかもね >>1
翻訳だと思うが、イタリア人医師の部分の文章がくどすぎて何を言っているか何を言いたいのかわからない イタリアは中国との直行便直ぐ止めたがヨーロッパから入ってきたコロナを追えてなく一気に感染拡大 ←ネトウヨがやろうとした失敗
その後検査しまくって軽症者でベッド埋めてしまう ←サヨクがやろうとした失敗 >>868
ソース出せないけどコロナになったら咳我慢した方がいいって見た
肺の奥にウィルス行かないようにするためにって
実はウィルスばらまかないための出たデマかと思ったけど実践してたわ
咳は肺痛めるんだね
むせる咳が出るけどグッと我慢してる
でもコロナだったら咳我慢できるのかね？
もう今日で治まってきたけど13日くらい咳出てた >>767
一度ならず何度も楽しめる型がたくさんあるよ >>881
イタリアの危機スレでイタリアの話してるのに
何でお前みたいな奴湧くんだろ >>902
ドイツなんかは元気に大量生産できそうだけど、冷たいねー >>903
検査で無駄に病院へ行く人が増えてそこでのクラスター感染が
爆発的に増えて、呼吸器付けないとダメな人が多くなるから
まぁ検査しても発症すれば同じだから検査はパニック障害の人対策でしかないしょ >>885
腐ってますな
ただ公衆衛生には役立った。マスクと共に重症化に広がりを抑えた一因
ただ、高度な医療と有事には役に立たない医師らが多いだけ
>>888
ちゃんと検査してるからアメリカは日本を抜いているって世界中がそう思ってるぞ >>875
それは血液酸素化装置だろ。透析みたいな感じで血液を体の外に取り出して
ガス交換をする装置。人工呼吸器は気管挿管して自発的呼吸のかわりに
空気ないし酸素を送り込んで呼吸を助ける装置。 >>900
ありえない話ではない
日本は逆をやるって言ってる人いるけど高齢者は助かる人すごい少ないからその結果若い人まで死んだらまずい
死亡者を減らすことを優先するとどうしても若い人を助ける方にいくんじゃないか >>829
まあ、唯の風邪で会社休むの難しいし周りに移したくないとか有るやろ
全部検査してコロナ確定するんじゃ無くて、逆に風邪の症状が出たら全部コロナだと思って行動する事が収束への唯一の道だと思うが
トイぺ買い占める様な国民の民度では徹底するのは難しそう
割と初期から熱出たら会社やイベント行くなとか言われてるのに全然守られないしなー >>879
まあクラスターを見つけて徹底的に叩くのは間違ってない
急激な増加は抑えられるから 今厚労省はやばくなった時のために北海道で接触制限の効果測定してる
その結果が3月19日頃を目途に公表される 助けてやりたいが各国明日は我が身で貸せない(´；ω；`) 人工呼吸器が1000台しか無いイタリア
これが原因で死亡者多数 https://ourworldindata.org/covid-testing-10march
各国テスト総数
https://i.imgur.com/AckwiPH.png
韓国 210,144
イタリア 60,761
イギリス 26,261
日本 21,174
アメリカ 8554
オーストリア 5026
デンマーク 1631
チェコ 928
フィンランド 720
フィリピン 691
ハンガリー 531 日本じゃ見殺しにできないだろうな
医療崩壊したらイタリア以上の大混乱になると思う 日本は今マスクより呼吸器作ったほうがいいんでない？ まだ大袈裟だろうけど、救命の優先順位は
明確に国民に知らせておいたほうがいいと思うわ
外国人が装置専有して日本国民が優先される場合、
外すケースがあることも伝えておけ マスクしないとかスキンシップやめないとか言ってるからだよ
自業自得じゃねーかな
あとは土足文化なのもあかんわ >>919
おまえ余裕ねーな
他人事ではないからイタリアの事例から学ぶ事もあんだろ >>885
あいつが何のために100万人検査するなんて言い出したかよく考えてみろw >>917
頻度減らすだけでも傷は浅くなるだろう
我慢出来ないときは仕方無い
我慢できる咳だけ我慢すればよい >>10
確か日本から賠償金もせしめてる。
お前何時の間に？って感じ。 イタリアの対応を絶賛してた専門家がいたけどあいつもう恥ずかしくて人前に出れないんじゃないの >>928
あんな中途半端な外出禁止じゃ話にならないだろｗ
みんなあそぼに行きまくってるし買い物も人混みでする
あれじゃ全く意味ない >>922
死亡者が一気に増えるまで感染者増を追えてないことが問題でしょ
↑で書いたような国は
その辺無視しちゃいけないよ
日本は早いうちからクラスター潰しをやってる イラクの米軍基地に攻撃でアメリカ人２名死亡だと
戦争だ >>893
終息は無理でも２週間あれば感染が広がるリスクをかなり押さえられるんじゃね？ 一気に外出禁止にしたらガクッと感染者減るけど経済がダメになるね
厄介だわ イタリアは医療関係者が危惧していた状況になっているな
新型コロナは人工呼吸器をつけていれば助かる可能性はそれなりにあるが
感染者が多くなりすぎると人工呼吸器が全部使用中になってしまって
人工呼吸器からあぶれてしまった人から死んでいくという状況
この状況になるのが怖いから感染者の増加のピークを抑えて
ならだかな山にするのが重要と言われていたのだが 軽症者でも検査しろとほざくやつは、ただでさえ間に合っているトレペを買い
まくり溜め込んでいるボケ老人が市中を徘徊していることをどう考えているん
だろうなwwこれで病院の門戸を解き放ったら、まさしくゾンビみたいに病院
に押し寄せるに決まっておろうがww >>885
医者が素晴らしくても結局疲弊して死んでいくだけ。
アホらしい。 まぁ日本はフグ中毒のおかげ？で呼吸器関係の医療は他国より恵まれている、テトロドトキシンは
毒素死じゃなくて呼吸停止死だから余程のド田舎でなければレベルが低くても人工呼吸器は在る。
欧米は抗菌剤が強いが抗菌剤では呼吸を維持できないからハイレベルな医療技術が在っても
死者が出てしまう。 >>62
イタリアはそうじゃない
具合悪くなる人が続出した
つまりヨーロッパ全土は第2波による感染拡大が起きている >>881
発症者がほとんど老人の日本なら
アビガン使ったらええやん
今更60になってまで子供作ったり妊娠する人おらんやろ。 >>862
日本→検査をしないで粉飾や改竄を選択。
しかし、これから感染者や重傷者がたくさん出てくると、
粉飾や改竄しただけ国民がパニックになり、医療現場は大混乱になる危険性もあるだろう。
韓国やイタリア→検査をしていくことを選択し現在医療現場が疲弊し崩壊しつつある。
しかし、粉飾や改竄をあまりしていないので、収束は早いかもしれない。
どちらが正しいかは今後分かって来るだろう。 検査しないんだもん日本は
俺が首相だったら毎日統計的に全国で検査させるけどね
それで推計出してヤバそうな地域は率先して封鎖
日本なんて家系図みたいな遊び大まじめにやっててこの国大丈夫かって思ったわｗ >>917
咳はのどの炎症だから水やノンアルのリスデリンで穏やかにうがいしたり、オレンジジュースやビタミンCとか飲んで、落ち着かせるといいね >>949
４月までの１か月ならカッターナイフで手を思いっきり刺してしまった程度の傷で治んじゃね？
ダラダラ、コロナの影響が半年続くと確実に経済終わるし自殺増える・・・
つか、世界情勢おかしくなって絶対に戦争あるわ(´・ω・`) まず子供
次に若い女
次に労働力人口のやつら
で、年寄り
ナマパーは最後な 軽症の奴でも検査しろと言っていたパヨクと野党を俺は一生許さないからな >>937
つかイタリアは結構医療品自前で作って輸出もしている国なのよね
日本は海外から入れている国
マスクどころか人工呼吸器もないぞ
まぁ日本だけじゃなくて先進国どこでもそうなんですけど >>960
朝鮮は日本よりも厳格に家系図を尊んでおるわww このまえ中国いってから鼻水がでる！で検査しろと騒ぐやつは笑い者にされてます >>964
軽症のやつを検査したのと、>>1のイタリアの惨状がダイレクトに結びつくはずがないだろ。
まったく馬鹿というのは。 >>262
武漢の惨状を目の当たりにして
ウィルスを恐れたか、医療崩壊を恐れたか、その違いじゃね？
武漢肺炎にワクチンなり治療法なりが確立されているならまだしも
対症療法しかない現状では、医療システムの維持継続しかない 軽い人も検査して隔離すれば
いいっていう人いるけど、
全員検査している間にどんどん広まるし。
風邪症状があるなら自宅待機、
重くなったら検査、でいいんじゃ。
感染症対策するには、もたもた
していたらだめ。 中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
やつらはイタリアでマスクもせずに観光しコロナをばら撒いた
イタリア人は怒り心頭だろう >>953
ポイントは感染者をいかに少なくしていくかだろう。
感染者が少ないほど、重症者や死者も減るから。
検査して陽性出ないと、会社や仕事を休めない人たちも日本の社会にはたくさんいるんだよ。 >>7
人工呼吸器は腐るほどあります。
体外循環システム(ECMO)はないですが。 日本は正常性バイアスかかり過ぎてたのが却って良かったけど
これは気の毒すぎる イタリアは国が医療機関に金出すのやめて医療崩壊
日本も同じ轍を踏む
新自由主義の末路 出来ないがなにいってんだ？
先進国はどこも医療品の生産は中国や開発途上国頼りだぞ
日本も80%くらい輸入頼り
むしろイタリアは自前で作ってる方 >>973
そんなブラックスプレッダーのために病院が崩壊したら堪ったもんじゃねえww >>912
ネコババを見つかって信用を下げるリスクをとらないのは正解だが、
上級側から合法的にネコババされてるリスクは気が付かない。
これまで散々、増税と国債操作をやっても、上級ヤクザに渡るだけで、
GDPは２０年前と変わらず（＝乗数効果ゼロ）、借金だけが増えた。
んで、その借金を理由に、脅しをかけられ、また増税に応じてしまう。 >>964
検査しろと言われてるのは
呼吸困難な肺炎患者や陽性患者と接触した疑いの高い人物だろ
軽症云々は陽性の無症状、軽症者と接触した人を調べろという話であって
微熱があるとかちょっと具合が悪い程度の人を検査しろという話ではない
頭が悪いと大変だな・・・ そもそも軽症の奴らには人工呼吸器なんか要らないんだから、
「軽症患者は検査するな！人工呼吸器が不足する！」は頭おかしいだろ。 >>959
この手のやつって、どうやって韓国やイタリアは粉飾してないと知ったんだろうね
なんにも知らないけど、とりあえず煽動したいからしてるんだろうな >>879
どこの国でも国や地域を閉鎖しない限り１の段階で封じ込むのは不可能だよ
実際成功している国はない というかイタリアから帰国ラッシュだったんだろ？感染者が来てなければいいが >>985
呼吸器だけの問題ではない
医療現場がパンクする >>981
プラントが開発されれば、先進国におく必要はない支那ww >>885
精度の低い検査結果を信仰するバカが多いせいで検査はしない方がいいんだよ
検査結果によらず疑わしかったら家で休養
たとえ検査結果が陰性でもウイルスおるかもしれんから家で休むんとならん
お前は理解できるかもしれんが理解できないバカか一定割合おるのが世の中の現実 >>973
それはもう労基に電話しろしかねーじゃね
やばいのは検査で人が集まること自体だから、軽症でも検査してくれと人の列を作っちゃダメ >>989
このスレに付いてるレスを頭から読んでみろ。
検査反対派の根拠が人工呼吸器の不足とか抜かしてる馬鹿が多いぞ >>987
数件だけ発生してそのあと未発生の国とかあるけどね >>960
ある程度の量を検査しないと何が起こってるか判らんだろうにな
重症者が一杯出た後じゃ遅いのにねえ…今は重症者が出ないと何が起こってるか捕まえられない >>43
絶対終息してない
中国は信じられん
武漢に行った習近平は影武者だと思う テレビに出てる医者連中は「肺炎になってる軽症者」を検査すべきだと言ってる。
重症者というのはこの場合、人工呼吸器装着の人。なんかこれで誤解があって
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