【イタリア】「人工呼吸器が足りない」「助けられない命に涙」医療崩壊に瀕する医師の悲痛な叫び★5[3/12]

**部屋ねこ ★** · 2020/03/12(木) 09:49:01.28

［ロンドン発］新型コロナウイルスの流行で感染者1万149人、死者631人に達し、10日から全国的に個人の移動制限を発動したイタリアが悲鳴を上げています。新型コロナウイルスによる肺炎の重症・重篤患者に必要な人工呼吸器が圧倒的に不足しているからです。

イタリア北部ミラノ近郊ベルガモにある病院の集中治療室（ICU）で働くダニエル・マッキーニ医師。フェイスブックで自らの経験を共有し、大きな反響を呼んでいます。マッキーニ医師は心肺蘇生法を担当しています。

2月24日

「インフルエンザウイルスは5カ月でピークに達しますが、新型コロナウイルスは1～2カ月しかかかりません。仮に2カ月としてもICUでの治療が必要な人が約30万人発生すると想定されます。ICUのベッド数は4000人分しかないのです。無駄な理由で緊急救命室に来ないで下さい」

3月7日

「長い間考えました。今、医療現場の最前線にいる私たちに起きていることを書くかどうか。黙っているのは責任を果たしたことには全くならないと感じました」「新型コロナウイルスのパンデミックで私たちが経験していることを医師ではない皆さんに伝えようと思います」

「パニックを作ってはならないことは理解していますが、スポーツジムに行けない、サッカーの試合ができないと不平を言っている人にも医療現場で起きている現実を知ってもらいたいのです」

「これは悪質なインフルエンザでは済まない」

以下、医師の悲痛な叫びが続く
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200311-00167272/

03/12(木) 04:13:12.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583972617/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:49:47.02

70歳以上のマンマは治療禁止

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:17.02

マウストゥマウスだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:17.42

なぜイタリアだけ高いんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:30.30

ライブに言ってたクソどもは治療禁止

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:52.40

EUに支援を求めるイタリア
だがドイツもフランスも手一杯

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:53.37

検査しまくった結果

軽症まで入院させたら当然こうなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:50:54.27

イタリアは失敗例

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:04.19

日本人はウロウロしてるけどいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:04.40

イタリアにはオベリスクもないんか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:11.22

手を貸すと表明した国は1カ国
なんと中国で呼吸器千台を貸すと言ってきたオワタ＼(^o^)／

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:14.74

>スポーツジムに行けない、サッカーの試合ができないと不平を言っている人にも医療現場で起きている現実を知ってもらいたい
これ書いたらマスゴミは取り上げてくれないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:25.68

もともと経済がヤバかったんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:28.12

日本で余ってるの送ってあげたほうがいいんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:41.76

大変だなあコワイわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:41.92

2人の患者をホースで繋いどけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:51:55.11

>>13
医療縮小もしてた矢先だった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:20.28

助けて上様

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:25.60

読んだけど　書いた人少し劇場型入ってるね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:25.92

>>14
余りなどない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:39.24

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:42.43

イタリアが日本と根本的に違うのは４０歳以下の患者が多いことだ
なんなんだこの感染者のおおさは

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:46.43

イタリアの初期対応絶賛してた人達は今なんて言ってるな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:55.88

>>4
濃厚接触が多い
家にいない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:52:58.72

よし日本から呼吸器を送ってあげよう！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:53:16.13

人工呼吸器作るのにどれぐらい時間かかるの？
どこで作ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:53:20.96

イタリアなんてちょっと陽気でナンパでいい加減そうなだけなのに
なんでこんなにバチが当たってるんだ

どうせバチが当たるなら性格激悪のフランスに当たればいいのに・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:53:26.61

>>12
近所のスポーツジムは通常営業してる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:53:28.55

>>22
セックスしない日本人との経験の差だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:16.78

>>17
これ地味にキツかったろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:23.17

こんな惨状見てもまだ検査したい奴には好きなだけ受けさせろって言う奴が日本にいるのがすごいわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:30.01

もともと医者不足で医療崩壊しているのは事実
さらに初期に患者が病院に押し寄せ培養シャーレにしてしまった

でも今は年寄りだけでなく若い人も重篤化している
病院に押し寄せてるわけでもなく運ばれてきたときにはすでに人工呼吸器が必要な状態

どの国も対岸の火事ではない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:31.04

国民性が原因だな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:31.20

孫正義はここには寄付しないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:54:41.61

>>11
中国は気温があがってやっと地獄から抜け出した
そしてドヤ顔でイタリアに医療機器を提供するといい出してきた
だめだこりゃ／(^o^)＼

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:55:46.35

二階が中国にやらなきゃ助けられたのにな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:55:50.49

金と人を検査体制の充実に使い過ぎて肝心の治療がいい加減
最初から治療にリソースを割けばこんなことにはならなかったろうに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:55:51.24

>>32
どうもウイルスの毒性が違うっぽいな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:55:57.55

早速、中国が人工呼吸器千台の提供を申し出た　流石は中国だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:56:24.93

とても先進国とは思えんな
G7から追放しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:56:31.54

>>31
与党叩くためには不都合なことは全部無視だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:56:33.13

>>31
同意

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:02.66

>>7
軽症なら人工呼吸器使わない
はい論破

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:29.39

>>31
太陽光発電でぼろ儲けしたソフトバンクさんの悪口はそこまでだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:30.89

>>26
テルモかな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:31.08

>>7
孫と上がつながった
ファンドが中国の検査会社に投資していた
ＤＮＡのデータも売るかもな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:36.11

中国が人工呼吸器を持って行けよ
人口が多い分数も多いはず
日本はいずれイタリアと同じになって数が足りないから
今は出せない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:57:44.80

>>32
調べてみたらイタリアは貧困者の医療費がただ。
常に病院に患者が押し寄せていて待ち時間は民間の診療所で数週間、大病院だと数カ月
待たされんだってな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:02.13

60歳以上には人工呼吸器装着しないと言ってたイタリアで足りない
つまり50代以下の重傷者もたくさんいるのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:04.04

>>17
医者5万人解雇だっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:06.76

中国の人工呼吸器ってちゃんと除菌してなさそうだし
そこから新たな感染が広がりそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:19.73

全てドイツのせい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:41.45

>>27　思っているより保守的な部分があるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:55.05

これも安倍が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:58:59.03

＞不満を言ってる人にも医療現場で起きている現実を知ってもらいたい
日本の医療関係者は甘えすぎ
申し訳ありませんが我慢してくださいと謝れよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:03.71

今はイタリアが人口比率での感染者数No.1なんだな
一帯一路コロナ地獄はこれからが本番

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:04.25

>>6
中国が最大の支援をするんだ
そしてイタリアを取り込んで対英米網を構築する

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:15.08

>>35
まだ中国はまったく終息していないよ
だけど終息したことにしないと経済も立場もまずいからプロパガンダの真っ最中
中国は終息しました！英雄です！
他の国はウィルスまみれ、これはアメリカや日本のせいという情報戦が始まった
中共を絶対に信じてはならない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:25.00

イタリアは昔から骨折位なら自分で応急処置して1～2時間くらい平気で待合室で待たせる医療レベルだから
寝たきり老人の介護もほとんどしない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:29.77

なぜこのような事態になったのか

私は経験の差だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 09:59:32.43

イタリア人って陽気な印象だけど実際行ってみると印象が変わるよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:00:11.92

ミラノとベルガモの中間くらいに住んでる親戚いわく
Not-urgentな奴や症状の無い奴が検査厨になって
パニックおこして病院に殺到してるんだと

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:00:12.26

地震災害対策では称賛されていたけれど
全方位的に対策はできないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:00:26.99

中国が特別貨物機で人工呼吸器を大量にイタリアへ持って行け

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:00:27.47

震度0で建物が崩壊する中国製なんて絶対信頼できない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:00:49.07

以下の要約
「熱がある人は７～１０日の待機を守っている」
「でも患者が次々と運ばれてくる」
「みんな呼吸が苦しい」
「人工呼吸器が無いし、治療すら受けられない」
「数値でこの先どうなるか分かる」
「感染を恐れて家族にもう会えない」
「医者側も少しづつリタイヤしてる」
「もう終わりだ」

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:01:04.57

握手やキスやハグの文化
緊縮財政で医療機関を数百レベルで閉鎖して、医師等を万単位で解雇
色々要因はあるけど、医療リソースなんてすぐ増加できるようなもんでもないしなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:01:07.62

>>51
使う前に殺菌するから問題ないよ
過酸化水素のパワーアップ版みたいなのを使う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:01:26.51

>>1
イタリアの病院ってICUにしか人工呼吸器がないの？

大病院の病室には、中央配管で空気・酸素・窒素・笑気が来てるもんじゃねーの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:01:39.94

>>27
イタ公の方がナチュラルな差別気質の奴多いぞ？
フランス人スペイン人はよくも悪くも素直。
アジア人め！って言った後にそれでさーお前仕事何やってんの？サッカー好きか？とか聞いてくる馬鹿。
イタ公はガチで見下してきて距離取るし話しかけてもうわぁみたいな顔される。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:07.47

コロナで肺をやられると治療に1ケ月ぐらいかかるらしいから定員オーバーの順番待ちしてたら亡くなる人だらけやわな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:14.93

>>1
こんなイタリアとかヨーロッパに移住して
日本在住バカにしてたやつがいたから
ざまァとしか言いようがないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:16.43

一番怖いのがこれ
呼吸器不足
絶望しかないからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:16.63

未来の日本を見ているようだ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:20.21

>>32
辛いな。
重傷者の受け入れだけでもEU内で分担すりゃ良いのに。
何のためのEUなんだろかと、冷ややかに見てしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:02:45.35

去年の後半だったか、イタリアは中国との一帯一路に加入したんだよな
それで多くの中国人はイタリアに渡った
イタリアの政治家の腐敗度は私は知らないが、武漢ウィルスの感染者数は
中国との親密度に比例しているようにも思う
まさに　一帯一路ウィルス　だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:03:03.34

>>69
それ酸素が出てるだけや

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:03:44.19

>>61
自分もその口。
フランスに交換留学に行ってる時にヨーロッパに色々遊びに行って、唯一嫌いになった国(国民)イタリア。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:03:44.80

日本は人知れず自宅で窒息死が多数

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:03:52.75

>>62
中国のデータだと、４割くらいが医療機関で感染してるらしいし、パニックで医療機関に殺到するとことが染者を増やす悪循環になってるわな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:03:58.35

疑問に感じるのは
仮に医療体制が崩壊していたとしても

コロナをただの風邪とするならば
この死者の増え方って異常じゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:04:02.84

その点で言うと　
病院に自由に行けて　
価格も手頃
検査機器が豊富な日本は
安心感があるな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:04:40.61

>>48
そだよ、一応皆保険で無料で医療受けられることになってるんだけど
格安で診療受けようと思ったら

公立病院限定
予約数週間数ヶ月待ち

なわけよ。
だから「風邪ひいたー、早く診てー」みたいな時は
自力で粘るか、高い病院行かなきゃならない
ヨーロッパはだいたいどこも似たり寄ったり。
ヨーロッパの皆保険！医療費タダ！のカラクリなんてこんなもんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:04:46.52

これ絶対に強毒性に成ってる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:04:59.92

増産要請、部品の国内調達　急げ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:09.61

助けてやりたいがどこの国も同じなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:13.76

重篤患者に必要ないよ
重篤に至って人工呼吸器付けるレベルだと
手遅れなんですよ
よくそこまで放置できるよな
人権問題に関わるよこれ
正しく恐れれば日本人みたく結構安全になる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:23.15

検査した＝助からない

イコールなわけが無い
大本営発表を鵜呑みにする馬鹿日本人

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:23.96

>>81
ちょっと簡単に死にすぎだよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:41.98

モーニングショーでも特異度の話は全くでないねー
大臣まで出てきてなにやってるのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:45.99

>>74
恐ろしいな
イタリア見てると国の中枢に親中派がはこびる国は亡ぶなと

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:48.36

>>81　
インフルエンザを可視化するとこんなもんだよ。ふつうのコト
肺炎が怖い病気ってのもある。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:05:52.61

日本はちゃんと人工呼吸器増やしてんの？
ボーとしてマスクマスク言ってる場合じゃないんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:06:13.25

コロナだけが病気じゃない
コロナ以外の救える命も見殺しになるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:06:20.51

>>69
それ、人工呼吸じゃないから
もちろん酸素マスクだけでなんとかなる患者もいるだろ
それ以上に人工呼吸器を必要とする患者が多いってことだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:06:26.73

イタリアと日本はよく似てるよ
財政難で道路の白線も消えて
雑草ボウボウな日本
日本ほどひどくはないがイタリアは近い
スイスとの国境で雑草ボウボウ度が画期的に変わるのに唖然とする

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:06:41.83

検査を渋ってる東京が、イタリアの二の舞になりそう。
地方に迷惑かけんなよ。
知事の責任だから、東京は、東京だけで完結しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:06:47.14

EUの隣国同士で助け合えばいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:07:01.80

握手の風習消えてくれんかな
ガイジンと話すときの握手が一番嫌

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:07:31.94

イタリアは行政改革で大量の病院を削減
医療従事者を大量リストラしたのが裏目に出た

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:07:40.89

只の人工呼吸器なら病棟200床前後の所なら通常20台以上は持っている
でもポータブル人工呼吸器なんて物はない
酸素の配管や付属オプションや感染症対策を施した物となると数が限られる
ましてや呼吸管理を施す人員の頭数やリスクも計算しないといけない

普通に人工呼吸器だけ量産すれば良いって馬鹿な奴が１スレに必ず２人位登場するが、人工呼吸器が何なのかもう少し勉強して発言しろ
いずれお前らやお前らの家族が世話になるんだ
勉強しておいて損はないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:07:53.32

前テレビでやってたけど1、2週間髪を洗わんからじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:07:53.58

イタリアの感染した人と死亡した人の年代別のデータって見れるとこ無いかな

何か若い人は重症化しないってのが疑わしい感じがしてきた今までのは中国のデータだけでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:01.94

>>92
インフルよりピークを迎えるのが圧倒的に早いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:03.39

流石1347年に腺ペストを肺ペストに突然変異させた国だけある

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:04.28

イタリアはものすごい「医療改革」をやって医療資源を大幅に減らしてしまった。
そこにコロナの直撃。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:10.07

どんな状況でも絶対に呼吸器を他国にあげてはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:30.63

>>1
イタリアは年寄りを疎開させてはどうだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:33.57

>>69
人工呼吸器というより、重症肺炎で酸素を取り込めなくなったときに血液を抜いて酸素を取り込ませる人工心肺装置が足りてないと思われる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:49.52

https://i.imgur.com/R9goz9r.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:08:55.38

検査厨の言う通りにした結果、人々が病院へ押し寄せ集団感染＆院内感染
イタリアは玉川が要求していたような感染疑い無しの人まで全員検査していた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:09:38.52

人工呼吸器、日本でもたったのこれしかない
https://pbs.twimg.com/media/ERmdB1gVAAEuiJi.jpg

感染者完全野放しの日本もそのうちイタリアのように足りなくなる
ジェノサイダー安倍は増産とかしてんの？
人殺し省が散々参考にしてるWHOも人工呼吸器増産しろって言ってるけど無視？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:09:40.05

>>63
イタリアの災害対策なんてクソオブクソだよ

耐震建築、改築はまったくしない
耐震建築基準も上がらない
地震が起きても復興しない
瓦礫のまま街を廃墟にしてオワリ
避難民にすぐにテントが与えられる→あれがそのまま仮設住宅
なんでテント村がすぐに出来るか→避難できる「屋内」なんて存在しないからw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:09:42.18

人工呼吸器をフルパワーで作っていずもに積んで発進だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:01.98

これがパヨチョンの望んだ世界よｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:12.01

>>106
そこをアメリカに狙われたんでは

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:21.97

>>101
まさに看護ロボの出番だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:22.31

>>101
在宅対応できる小型のやつとかあるよ？
ま、機器があってもそれを正しく扱う人がいなけりゃどうにもならん　というのはその通りだけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:37.93

>>19
読んでないけど、ラテンの国の人だから熱いんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:10:45.86

>>112
もう半分くらい埋まってそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:11:02.42

おれもアマゾンで手動式人工呼吸器 21レサシテータ(シングルユース蘇生バッグ) 成人用 E-60121注文しといた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:12:13.31

>>101
呼吸器の増設を提案している人は当然それに付属する周辺設備も含めてのことでしょ
いちいち言われないとこんなこともわからないの

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:12:26.98

人工呼吸器が足りないなら口移しで人工呼吸やれば問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:12:35.63

まあそうだなあ
確かに軽症でも行きたくなるから
なるべく自宅でってのが正解かもなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:12:40.11

コレをただの風邪と認識している人達が
国の上層に居るってのは政治災害だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:13:02.99

身の丈に合わせないから悲劇に

医療関係者大量首切りで医療崩壊状態なのに
検査しまくりで医療に大量押し付けしてもムリなのは明白だったのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:13:24.74

マウストゥーマウスで凌ぐしかない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:14:10.13

日本は人工呼吸器の確保してるのか？
あと病院を今からでも建てた方が良い
なんで安倍はやらないんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:14:25.88

>>23
上先生はSBIファーマの取締役だから
今日も元気いっぱいだよ
PCR検査をやたらに孫と一緒におしてるし(^^;;;
https://twitter.com/korosukebenary/status/1237889789715607554
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:14:33.14

日本もいずれこうなるのかあ

まあ見殺しにしてそうだけど
検査前に死ねばコロナ認定しなくて良いからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:14:56.27

>>94
それな。
ICU埋まってるからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:15:59.94

>>96
何その浦安と他の市の市境みたいな話

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:16:14.59

今度は人工呼吸器を送るのか
ほんとバカだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:16:31.99

>>130
こうならないためにイベント等々自粛させて人の移動をさせないようにさせないようにしてる
ピークを緩やかに持っていけば重症者が一気に増えたりはしない
マスクうがい手洗いは大事ってこった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:17:42.70

>>130
先のことは判らないけど・・・
日本は今のところ、感染の山を低くなだらかにすることはできてはいる
このままうまくやり過ごせられればいいんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:17:43.11

>>118
在宅小型のあれCOPDなんかの慢性期用のやつだろ？
酸素MAX10Lとかブーストかける急性期には全く歯が立たない
ましてや感染防御なんか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:18:14.32

>>125
新種の風邪なんだが抗体がないからね
今でこそ医療制度が充実しているからいいが、昭和前半までは風邪なんかで死ぬ人間がバンバンいた
だいたい、７歳くらいまでは子供が死んでも仕方ないみたいな風習の名残が七五三だったし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:18:33.85

国会招致された野党側のイタリアすごいの人はもう無視していいよ
エビデンスエビデンスしか言わんし、証拠や根拠調べてる間にもう進行してて
次の事態に進んでるんだわこれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:18:38.52

>>73
日本も結核患者等につかっているのを除くと5000位で、それ以上に需要があるとアウト

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:18:39.77

>>130
さっきニュースで死んだ後に感染していた事が認められたとか言ってたけど何アレ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:18:48.86

>>129
国難のこの機に乗じて、デフォで陽性判定しまくりのコロナ簡易判定キットを
作ってボロ儲けしようとか、人非人だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:06.58

検査の数は関係なかったな
重傷者に対してICUが全然足りてない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:15.86

俺たちに出来ることは折り鶴を折ることだけだ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:38.89

>>1
その叫びこそが安倍様の糧となるのだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:40.77

政府は人工呼吸の製造を国が管理するようにすべき！
これをやらないとマスクの二の舞になるよ！

転売屋を放置してたら病院ですら買えなくなるぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:48.49

>>122
だからつけっぱなしでいい訳ねえんだから人員もリスクも考えろって書いてあんだろ
文盲かお前

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:19:59.22

>>101
それこそ人工呼吸器管理用ペッパーくんが待ち望まれるんじゃね？
孫正義も、金掛けるならそっちに回せば良いのに。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:20:36.87

構造はほぼほぼsarsだから窒死率はインフルより高いしただの風邪ではないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:20:40.17

>>101
最初のボトルネックが人工呼吸器不足なら
次のボトルネック（医師不足・ベッド不足）まで増産するのは意味が有るのでは？

２００床に対し、２０台を４０台に増やせば救える数が増えるのではないかと

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:20:58.33

>>136
まぁ急性対応するものではないし、モードの汎用性とかはないけど、一応ああいうのもあるということで。
でも、いざという時は、そういうものも含めて使えるものは使うんじゃ…
その時、誰にどの機器を使うのかっていうのは難しいオペレーションになるんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:20:58.79

イタリア
・財政赤字
・医療費削減病院数半分に
・売りのサッカーセリエAも借金クラブしかない
・財政逼迫してるから中華業者が大量流入（イタリアにある工場を買われまくる

プライド優先して行動するから結果がgdgd。ええとこ見せようと検査しまくって受け入れの受け皿が無くて医療崩壊が起った
コロナ対策に200億ユーロ借金するつもりらしいが、返すあてなんてあるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:21:01.36

>>137
あの頃は結核とかもあったしね。
わしはアラフォーだが、わしの祖父母の時代は兄弟姉妹のうち1人はなくなってるとかざらじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:21:09.00

人工呼吸器が一杯あっても
軽症の患者が病院押し寄せれば
医者に感染して医療崩壊するんじゃないか。
普通の肺炎でもインフルエンザでも基礎疾患のある高齢者は命取り
新型コロナは感染力が半端ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:21:25.83

ただのポータブル人工呼吸器なら睡眠時無呼吸用のがあるけどあれは空気を送るだけだ
今回欲しいのは肺炎用のやつだ
酸素ボンベと連動してるタイプは高いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:22:10.51

ネトサポは偽陰性と軽症者を家で待機させる話をなかった事にして
印象操作に余念がない

日本崩壊に近づきましたね
さすがネトサポ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:22:14.42

>>109
もう並列で繋いじゃないなYO

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:22:15.67

>>140
高齢者で発熱、3/1に入院するような状況だったのにコロナ検査10日間しなくて
お亡くなりくなる前に接触者と判明。死後検査。
だから日本じゃ重症者重篤車でも検査しないよノーガード戦法
院内感染も上等

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:22:30.89

>>118
NPPVは肺炎の予後を改善しないってとっくに結論が出てるよ
改善効果のエビデンスがあるのは心不全とCOPDぐらいだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:22:51.19

>>140
検体採取して結果待ちでお亡くなりになったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:23:24.55

仕事では何が何でもやらなきゃいけないって考えは、苦しむだけだし
精神的負荷が失敗にもつながる
できる事だけやって、できない事は割り切りが大事
その先の事は自分の責任でもないし、知らない気にしない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:23:31.75

周辺国から援助しようにもパンデミックじゃな
イタリアは恐怖に包まれてそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:24:00.87

>>1
日本には沢山余ってるから送って差し上げたらいかが

どうせ使わないんでしょうし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:24:09.74

>>158
まぁ子供だましっちゃそうかもしれないけど…
今あるものを使うか？って話だったみたいだから、あるものに可能性かけるしかないんじゃね？
ってことですよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:24:26.99

今更泣くな
武漢の惨状を見たときに予め泣いとけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:24:56.39

>>156
手作業で血にオゾンを混ぜ混ぜしようぜ

血液クレンジングをやってるクリニックでさ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:25:16.99

>>157
結局それでも頻度としては普通の肺炎とか他のなんかの菌由来の高熱が圧倒的に多いんだろ。
いつ切り替わるかね、疑わしき急患は検査、に。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:25:38.26

>>149
一般病室で並列して使う頃にはまさにもう地獄の武漢イタリアだろうなw
患者医療者でピンポン感染して変異し法大よw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:25:48.88

正直、1月末の頃は、日本が3月にこれくらいになるんじゃないかと恐れていた。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:25:57.50

アメリカ頼れなくなった

【速報】アメリカ、すべてのEU国からの入国拒否
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583975736/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:26:04.63

イタリアが多いんじゃない
中国が少な過ぎなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:27:38.76

日本はそもそも病院に来させない
そう広報してた
まあ検査もしないんだが
イタリアが天国に思える

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:28:21.89

全頭検査をやめなさいよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:28:24.02

１ヶ月後武漢やイタリアのようになるかどうかは日本人の国民性にかかってる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:29:19.59

>>169
ブレクジット大成功なのかコレ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:29:53.55

そのうち殴ってその呼吸器よこせって争いが起こったら本当の地獄が始まる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:30:27.98

>>112
呼吸療法学会のホームページ内にあるＰＤＦ見ると、24500台となってる
でもどっちが正しいか解らん
http://square.umin.ac.jp/jrcm/contents/influenza/page01.html

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:30:48.87

日本も色々言われるけど良い意味でビビりで慎重な国民性のおかげでここまで酷くはならずに済んでるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:30:49.39

>>57
そういえば、イタリアって中国から警察官の派遣を受け入れてなかった？
外国の警察官が自国内を我が物顔で闊歩するのを容認するとかスゴイ国だよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:31:19.75

>>173
検査拒否
通院拒否
自宅死亡
陽性者無

これで文句垂れない国民でほんと良かった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:32:11.93

>>81
インフルエンザによる肺炎は肺より上の呼吸器官から始まってじわじわ肺やられて死ぬが
コロナはいきなり肺やられて死ぬからじゃね？　ジジイババアだけな

高熱が続いてじわじわと時間かけて死んだら寿命みたいな感覚で、10日くらいで死んだから
騒いでるだけ　ジジイババアだけな

罹って軽症で終わったやつ、重篤化しても普通に完治したやつカウントすれば高齢者入れても死亡率は1％切るわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:32:14.52

>>171
天国って皮肉か

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:32:30.40

中国が責任とって人工呼吸機送ってやれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:32:37.88

>>161
スペインも感染者2000人こえて医療崩壊寸前

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:32:40.55

>>173
イタリア人が熱上がる前に日本に避難しに来て
ベッド全部埋まって崩壊だわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:33:02.78

>>166
老人に多い誤嚥性肺炎だとおもったのか
医師がヤブだったのか、兵庫で甲子園や宝塚かるあるから
検査自粛要請があったのか状況が分からんが
2/28に発熱して3/1に入院だからまあ
高齢で発熱2日間あって入院を要するような患者でコロナ疑わないってのもな・・・
対症療法しか当面無いとはいえ、
医師や看護師、更に他の基礎疾患のある患者にうつしまくりだわ
少なくとも重症者は検査してると思ってたけど思い違いだったようだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:33:05.90

>>170
中国は武漢以外は経済活動捨てて徹底的に人の社会活動を可能な限り停止させてたんだから拡大しなかったのはむしろ当たり前
あちこちに検温検問作って風邪気味でもなんでも発熱してたら外に出られない環境作ってるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:33:38.30

>>168
思ってた。
政府、日本国民、医療関係者は優秀だったわ。
この先も続くから、まだまだ予断を許さないけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:33:55.93

安楽死法案通すべきだよまじめに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:34:14.53

>>175
ダースベーダがタコ殴りにされて呼吸器を奪われるようなレベルになりそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:35:04.89

検査しなかった結果がこれか

ネトウヨ言い訳は？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:36:12.14

でもお前元気じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:36:42.78

医療崩壊とか言ってるけど重症者以外は入院しないから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:37:48.47

国民一人一人でセリフ検査を行い、陽性なら自宅待機
そうすりゃ良いだろ
何故否定するんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:38:13.60

>>190
私は経験の差だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:39:07.97

>>193
半分しか当たらないんだから
それくじ引きマシンでいいじゃん
検査する必要もない。全員家にこもれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:39:42.64

半分でもマシだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:39:52.46

>>168
インフル患者が激減してるそうだからその分も余裕が少し生まれてるのかもな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:39:53.11

>>176
10年前は24500台あったのが今は8988台しかないってことじゃないの？
どっちかが間違ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:41:35.75

俳優のトム・ハンクスが妻共々かかったらしい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 10:43:10.53

パヨク糞チョンが日本にもこうなって欲しいので検査させようと必死