【新型コロナ】日本の検査遅らせた「疫学調査」社会に過少検査への不安と不満が生まれる ★3

**ばーど ★** · 2020/03/12(木) 12:46:57.55

新型コロナウイルスに対する日本の検査数はなぜ海外に比べて少ないのだろう。感染の有無をみるPCRの検査力に問題があったわけではない。厚生労働省が当初、医療行為としてではなく、感染の拡大を抑える「疫学調査」として、この検査を選択したからだ。ただ、思うように封じ込めはできず、世界でも感染が広がっていった。専門家と一般の人々の認識にずれが生じ、社会に「過少検査」への不安と不満が生まれた。

がんにしろ生活…

2020/3/11 11:00日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56568590Z00C20A3I00000/

★1が立った時間　2020/03/11(水) 11:30:59.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583907768/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:52:35.84

今リスクが高いのでインフルエンザの検査にも来ないでくださいって医師会は言ってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:53:38.93

仮の話をすれば褒めも貶せも如何様にもできる
しかし現実は結果が全て
結果で批評すべきなのだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:54:11.06

>>99
何言ってんだ。医師が疑いあるつって検査依頼しても、
保健所に断られたりするって問題になってるのに。

全く症状のない人を検査しろとは言ってないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:54:39.17

疫学調査でいいから増やしとけって話

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:54:48.24

>>1
パヨクおわた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:54:55.99

>>101
「全部コロナと思え」「装備がないなら診るな」だもんな
つまり医師会は国内の新型コロナはそういう段階だと見てるって事

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:56:16.37

>>97
オマエのせいで兵庫県の精神科で院内感染起きたぞ。
通報しとくか。

ドイツみたいに検査はするけど、
とりあえず陽性も陰性も風邪症状のヤツも全員自宅待機、従わなかったら処罰って
対策をとらなかったアベの人災。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:56:18.56

下級国民は医者にくるな診察拒否
上級国民のために医療は空けておきます
これが現実だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:56:41.69

>>106
そういうことだよね
感染は広がってるんだから出来る限りの医療リソースを残そうという段階

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:57:51.76

安倍総理、菅(すが)長官、頑張れ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:58:41.07

日本はそもそも資料の作成ミスだね
検査数を正確に把握してないのに
雑な数字を載せてたから誤解が広まった
諸外国は検査数を公表してない所も多いのに
日本だけが狙いうちにされてしまった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 13:58:50.85

確実性の低い検査をいっぱいした所でその不安って無くなるのか？

それにより急激に間違えた感染者が急増しその上で医療現場にもパニックが起き医療崩壊を巻き起こす事の方が不安になると思うが

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:00:56.29

>>103
「保健所に断られる」は厚労省のせいじゃん

>>109
医療リソースっつか物資が中国から入る目処が立たない限りどこまで行ってもジリ貧だよ
国内工場で一から作る時間稼ぎにもなんない
自分は早期に注ぎ込んで陽性発見して徹底隔離で極少数のうちに終わらせた方が良かったと思ってる
ダラダラやれば余計に増えてくだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:01:36.24

>>99　医者が疑がっても断られるから
問題なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:03:05.87

>>113
確実に陽性を見つけることが今の検査技術では無理だ
発症まで行かないと陽性が引っかからないケースが多い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:04:07.45

>>115
無理だで何もしないより
やった方が人数抑えられるのはバカでも分かるよね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:04:11.16

海外は検査で感染してるの隠蔽してそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:05:09.00

>>49
例えばの話、希望者全員検査なんてのをやったら、症状もないのに
ただ「安心したい」というだけの人間が殺到するだろう

で、そう言う人間から陽性が出たとして、そいつらが黙って自宅隔離すると思う？
間違いなく病院や保健所に殺到するよ。政府だって無視はできないしな

「検査拡大＝医療崩壊」は、海外の例を見ても間違いない
検査厨はその辺無視して騒いでるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:05:12.33

>>116
だから確実性のない検査方しかないんだから抑えられるという考えがおかしい
しかも何万人も隔離する施設なんてないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:05:28.64

下級モルモット

上級やりたい放題

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:06:21.79

また韓国マンセー記事かよ

検査で拡大してんじゃん韓国

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:06:28.92

>>4
でただのカゼとコロナはどうやってみわけるんだよｗ
まさか四日間耐えろと言うのｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:08:01.29

感染してるかもしれない人が集まってくるところに自ら行って感染のリスク高める馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:08:08.01

>>119
何万人出てる段階なら自宅隔離でいいよ
早期にってのはもっと初期段階の話な
武漢閉鎖時点でやってりゃ理想的
首相がウェルカムして会食三昧じゃ無理だが

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:08:38.26

＞PCRの検査力に問題があったわけではない。

PCR自体問題ありなんだけど？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:09:27.00

>>124
理想論言われても今その段階に無いんだから無理だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:10:23.76

>1
>感染の拡大を抑える「疫学調査」として、この検査を選択したからだ

これ書いた記者，何も理解しないまま適当に書いたろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:10:45.02

理想論言うなら安倍じゃなかったらなぁって感じなー
せめて厚労大臣が元医者なら良かった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:10:49.36

>>1
野党推しのメディアは、どうしても日本から1000人単位で死者か出て欲しいんだねw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:12:20.14

検査する時にも感染リスク高まること考えてないよね検査厨って

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:12:45.85

>>2
普段から有資格者のみのがんじがらめで
既得権層が独占してるからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:13:12.72

>>89
基本的に武漢と濃厚接触してないと駄目なのはどこも同じ
医療崩壊も駄目だがこの基準のままでも駄目だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:13:39.09

CLOSED CASES

結果が出た患者 72,940
治癒した患者　 68,306 (94%)
　　　死亡　　　　　　 4,634 (6%)　

6％が現実的な致死率
さらに重症者が死ぬだろうから１０％くらいまで上がる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:13:45.28

>>18
↑
でた！ネットの噂そのまま信じちゃう奴wwwww

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:14:27.38

>>113
厚労省は医者の要望があれば検査しろって
通達を出しているけどな
つーか保健所は地方自治体が設置している

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:15:32.28

>>135
建物は自治体だが人事は厚労省な

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:16:29.27

>>1

「在日朝鮮民族社会に」の間違い
　

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:17:42.78

例えば福井県なんかは
普通に医師の総合的判断でも検査してる
ちょっと古いけどこの資料で分かるよね
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kenkou/kansensyo-yobousessyu/bukan-haien_d/fil/20200225-3.pdf
対応が地方自治体によって変わってるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:17:51.61

>>116
医療資源が無限ならそれでもいいんだけどね

ダイプリ見ててもわかるでしょ。潜伏期間が長く、無症状患者もいるせいで
いくら検査しても無限に漏れが出てくる。昨日陰性だった人間が今日は陽性、
とか普通に出てくるわけだしな

検査は一度ではすまず、何度でもやる必要がある
たかだか3700人相手でさえ現場は崩壊寸前で、しかも感染防止に対して
ほとんど意味がなかったわけで、この時点で検査偏重の体制が悪手なのは明白

それでも医者がなんぼでもいるなら正面突破で検査しまくったっていいけど、
それでリソース食いつぶして医者は疲弊し、少ないICUは軽症者でいっぱい、
なんてことになったらそれこそ大事だ
実際イタリアや韓国はそうなりつつあるわけで

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:19:45.60

医者の総合的判断によって
コロナと疑われるなら検査しろって
厚労省は通達している
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:20:04.64

>>118
それ
軽症感染者は自宅にいてもらって、とか検査厨（玉川とか）は軽々しく考え過ぎ
日本人がいくら自制的な国民性だとしても、そんな簡単な話じゃないよ
急変したらとか考えたら特段治療受けなくても病院にいる方が安心するからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:22:20.97

検査しないから病気でない
福一の成功体験があるから。
しかし、コロナは世界が注視してるから、インチキは通用しない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:23:20.64

>>139
医療資源にまだ余裕あった時にやるべきだったと言ってる
資源ないのに患者増やしてどーするって話

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:25:21.51

日本では１人のコロナ感染者が確認されたら実数はその10倍だとも言われているからな
今日も己がコロナに感染していると知らない多数の感染者が普通に町中で生活している
そいつらを炙り出して自宅療養させないと感染はいつまでたっても終わらないよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:25:33.21

検査をしたから病床を圧迫するんじゃなくて検査をして陽性が出た患者について軽症者を含めて猫も杓子も病床を用いた隔離を行ったから病床を圧迫するという結果を招いたんだけどなんでこんな簡単な論理が理解できないのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:26:01.68

暗数はどの国にもいる
そもそも検査精度が3～7割だから
片っ端から検査しても必ず暗数が出る

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:28:05.53

トランプも欧州からの渡航停止
既に結果が出ている退院or回復と死亡者数でのClosed casesで
致死率は１０％になることが想定されてるから当然の対応
致死率１０％で感染力がインフルエンザの2～3倍とやばすぎるウイルスを放置するわけない
日本みたいに検査数減らして隠蔽はせず、できるだけ全検査に近づけて軽症でも隔離していくしかない
そうしないと致死率１０％の感染症が定着してしまうからな

毎年人口の70%が罹患して、そのうちの10%が死ぬから
老人中心に毎年7%の人口が定期的に失われる世界になる
こんなものは黙示録で論外なんだよ

だからこうやって経済止めてでも、絶対に全数検査に近づけて対策するしかない
日本だけが現状出遅れてる
日本の実態はこんなものではないからトランプも後で
この時日本を渡航停止しておかなかったのを悔いるだろう

現在、世界ではClosed casesで致死率6%
これはどんどん上昇してきていて、１０％が想定される
https://www.worldometers.info/coronavirus/

日本国内ではClosed casesにおける死亡12、退院118で
致死率9.2%

致死率＝１２÷（１２＋１１８）＝0.0923

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:32:30.48

朝鮮やイタリアと同じ状況になりたいのか、ということ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:33:00.56

>>143
ダイプリ一隻で限界だったわけで、そんな時期はなかったよ

あと「患者」と言ってるけど、無症状者や軽症者なんか「患者」じゃないよ
だってそいつらはほっとけば勝手に治るんだしな

大事なのは重症者をきちんと拾い上げて治療し、死なせないこと
軽症者なんかどれだけいようとどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:33:36.75

未知のウイルスに立ち向かうためには、方法論も多様化させて、万が一に備えなければならない。
日本の独自の試みは充分な意味がある。
検査全開が有効でない場合に打つ手がなくなるようではだめ。
ケースによっては検査数を制限する方法が有効な時もあるかもしれない。
今後、世界にへ広がるであろう新型コロナに対する対処法を複数持っておく方がよい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:33:50.60

>>4

玉川徹さん「検査と医療崩壊は別問題。この議論はナンセンス。患者がどれくらいいるのか把握しなければならない。医療崩壊を起こさないためには軽症者が病床を奪わなければいい」

岡田晴恵教授「全くその通り」

ヒステリックな「検査イコール医療崩壊」論は本当に破綻している。

#モーニングショー

https://twitter.com/Narodovlastiye/status/1237923046725267456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:34:12.24

>>1
検査処理能力、体制の構築にも問題がおおありなんだよ
そして、感染症患者の診療キャパシティにも問題がおおあり

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:35:13.32

>>147
それって未検査感染者と未検査死亡者も考慮に入れて？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:38:14.65

>>141
程度によるが、無症状陽性か軽症者は
対処療法で自宅療養で良いという人たちも多いはず
入院は、症状が重くなってから
他の病気もそうじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:40:54.31

せっかくソフトバンクの孫さんが検査拡大に尽力してくれそうだったのに潰したネトウヨども

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:41:23.32

ひ
き
こ
も
り
最
強

社会人屍ぬがよい。つらかったらシンデイインダヨ～
迫害した天罰

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:42:50.24

>>4
そもそもそんなのが大量に来るのを放置してたのがいちばんの問題。
検査方針は分かったし、サンプリングも致死率見ると、妥当性はあると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:43:27.56

>>151
・症状もないのに「安心検査」したがる国民
・全員検査を煽りまくる左翼メディア
・迎合するポピュリスト政府

この組み合わせで、いざ陽性判定者が大量発生した場合に「軽症者は自宅待機しろ！
病院に来るな！」なんて対応は不可能なんだよね。それができる政府なら、そもそも
最初から疫学的に効果のない全員検査なんかしないわけで

左翼メディアはその辺分かってて煽ってるだけ
陽性判定者が出たら、またそこから政府批判できるしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:44:48.71

>>18
こういうバカがインフルエンザでガキを殺すんやろなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:45:29.72

>>115
肺炎診断後に医師が要請したのに断られたケースは、明らかに発症後だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:46:27.77

>>154
そう思うような人は、医療崩壊がリアルに取り沙汰される中で
症状はないけど検査して！　なんて最初から求めないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:47:56.33

>>160
そういうのが一人二人じゃないから自分とこの自治体がゴミだと致命的なんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:48:57.30

>>29
素晴らしい願掛けだな
褒美に韓国にいるジャップを感染して進ぜよう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:51:30.70

>>161
ＰＣＲ検査を拡大して、無症状陽性者を見つけ出し、自宅療養で２週間隔離をして行かないと
コロナの終息はあり得ないじゃん
大人の無症状陽性者は、毎日仕事して電車にも乗っているだろうから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:51:43.87

インフルエンザの検査も今はちょっと我慢しましょうね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:51:46.26

さて、何人もの識者が既に指摘しているように、COVID-19は検査をしていないから「陽性者」が少ないのであって
実際には発表されている人数の数十倍は感染者がいると思われる。当院でCOVID-19を疑った2つの症例を紹介したい。
【症例1】30歳代女性
・・・
【症例2】30歳代男性
数日前から倦怠感を自覚し高熱と咳が生じたため当院受診。
13年前から当院をかかりつけ医にしている患者で感冒症状での受診も多いが、このような症状は初めて。
インフルエンザ陰性。胸部Ｘ線で肺炎を示唆する所見認めず。
採血ではリンパ球正常CRP低値とほぼ異常を認めず経過観察とした。
4日後に増悪したとの連絡があり診察時間の最後に受診してもらった。このときの採血ではリンパ球が大きく減少。
「4日以上の発熱・咳嗽」を満たしているため帰国者センターに相談した。
ところがセンターの回答は「現在大阪では、感染確定者との濃厚接触やライブハウス訪問といった条件が満たされなければ検査できない」
とのことだった。
ここ10日ほどで症例1、2のような患者が相次いで来院している。病原体や抗体が検出されたわけではないため「確定診断」はできないが、
臨床的にCOVID-19の可能性を考えている。
・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:54:42.09

そろそろ大規模な疫学調査しないと何もわからないし今やってる対策の効果すら測れない

重度の感冒様症状、肺炎症状の所見がないしは特定の集団との接触者だけ検査して「感染率も重症化率も高い」って言われてもそりゃそうだよねとしか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:58:07.05

>>153
『できるだけ』全数検査に近づけていくしかない
それで抑え込みつつ、最終的に都市封鎖や強い渡航制限を施して
経済を止めてでも感染症の拡大を抑止する

日本がやってるのは無症状どころか軽症すら放置して検査せず
定着を諦めるって手法だぞ
毎年7%老人中心に死ぬ世界って言うけど、SARSと同じことが想定されるので20代でも5%くらいは死ぬからな
論外すぎて話にならない破滅主義はほどほどにしてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:58:25.76

疫学調査で感染の拡大を防げるのかよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:58:35.92

>>81
法律のはなしをしてる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:58:56.88

>>166
医師が疑う症例は、全部　ＰＣＲ検査をするべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:58:58.11

>>164
ぶっちゃけ、死人さえ出なかったら終息しなくてもいい
もちろん終息した方がいいけど、それで医療崩壊したら本末転倒

超効率的な検査キットなりワクチンなりが出て状況が変わるまで、
終息はしないけど重症化した患者はきちんと治療が受けられる、という
今の状況を続けるのがベター

最高を目指すよりも、イタリアのような最低に陥らないことの方が肝心

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 14:59:46.81

>>91
やらないよりマシでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:00:14.03

日経ってソフバンとインサイダーでもやってたんかな
朝日ともども必死過ぎるわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:00:57.87

>>94
保険適用になったらどうすんのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:01:06.38

>>172
ＰＣＲ検査を拡大しても、医療崩壊は
簡単に起こらないよ
地方も準備する時間は充分にあったから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:02:22.16

>>172
感染が広がったら、確率的に結局は重症者が増えるぞ？
さらに言えば、医療従事者だって仕事が終われば普通に生活するんだから、
当然ウイルスが市中に蔓延すれば感染する可能性は普通になる

結局、感染が広がれば同じ結果だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:02:44.08

>>118
それならとっくに殺到してるよ。

というか、医療機関複数受ける事例はでている。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:03:07.19

田村元厚生大臣も、ＰＣＲ検査は拡大するべき
と、今朝言ってたよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:03:35.27

>>172
検査しなくて、結局感染拡大拡大して重傷者多くなったら医療崩壊するよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:03:37.42

>>1

東京は安全安心な街で良いなぁ

埼玉県飯能市中山の交差点付近は

毎度、不審組織が爆音＆警告音騒音で迷惑行為で住民

大迷惑でヤバイ！！

極めて異常な高周波低周波異音も発生中！！

専門家に調査頼むよ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:04:04.89

日本はギャンブルしているだけだもんな
衛生状態を信じて感染率低いならこのまま終焉するが
中国と同じように感染していたら完全にヤバいことになる

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:05:08.17

>>178
だから電話で弾いてるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:07:42.23

>>183
医者が問い合わせるから、医療機関には行ってるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:10:34.58

>>177
感染を抑えるっていうけど、具体的なにするの？　って話だよ
それが韓国式の無差別検査みたいな手法なら、医療現場をすりつぶす割に
感染抑制の役に立たないことは既に実証されている

ダイプリだって、メチャクチャ検査して陽性者が出る度に下船させて移送、
という手段をとったにもかかわらず、感染は全く減らなかったしな

3700人という枠の中での感染さえ抑えられないのに、同じ手法で
1億2千万人に対する感染を抑えられるわけがないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:13:48.36

>>151
テレビで検査しない厨を論破してたな
治療薬が無いから検査しない→初期なら解熱とかでも対処できる　同意のうえで治験のような薬も使える
検査しても制度低いから隠れ陰性が外に出る→検査しないで野放しの方が問題
検査すると医療崩壊が・・・→検査と医療崩壊は別物　検査したうえで自宅待機にさせればいいし、検査しないでデータを取らないと対策が打てない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:13:57.16

>>178
殺到しても、今は症状がなければ検査受けられないじゃん
それくらいは、どんな情弱の年寄だって知ってるよ
希望者全員検査なんてやったら、それこそ症状のない人間でも殺到する

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:14:59.05

水際での阻止がむりなんだからコレでいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:18:08.28

電車や病院みたいな静かなところはまだマスクしとけばかからんのやろか？
検査しないとマジで何もわからん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:18:24.43

>>185
だから初動が全てだったんでしょ
安倍自民の無能どもが初動をミスったらこうなったんだよ

例えばシンガポールなんて徹底的にやって感染抑えたじゃん
日本なんてついこの前まで中国全土での入国拒否はしてなかったくらいなんだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:19:45.88

検査をしなくてもウイルスは勝手に侵食していくんでね
人間の都合なんか

「まったく聞き入れてくれねぇよバカが！」

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:20:20.78

まだ必死に検査検査言ってるのか。
しつこいな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:20:43.03

たしかにそうだが

不安と医療崩壊
どちらがいいかしっかり説明して貰えれば
理解できない馬鹿はいないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:20:56.35

結局さ、検査してもしなくても感染拡大は
止めらんないんだよ
検査なんてのは感染拡大の対策ではない

対策てのは社会封鎖しかないんだから

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:20:59.76

>>189
マスクは咳をダイレクトにかけられた時しか効果を発揮しない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:21:08.36

マスゴミが屁理屈で煽ったんだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:21:34.11

>>186
で、それにいくら（労力、医療リソースなど）掛かるのって話だよ
日本のどこに1億2千万人を繰り返し検査するリソースがあるのか
それを無理にやった海外は、今どうなっているのか

そりゃ無限に何でもできるなら何でもやるさ
しかし現実はそうでない以上、優先順位を決める必要がある
左翼式の「全部大事」は通じない
それやったら全部破綻するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:22:39.23

テレビで能書きなんか垂れてる暇のない本物の医者の言葉は重い

最前線で治療に当たる医師の願い　「医療が崩壊しないようにみんなで協力してほしい」
本当の専門家で、全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということ
は言わないです。わかっている人は言わない。
外野の人は結構気軽に、「～をすべきだ」と言うことがありますが、全体が見えていない
だけだと思います

最前線で新型コロナウイルス感染症の患者の治療に当たる都立駒込病院感染症科部長の
今村顕史さんは今、何を見据えているのか。お話を伺った。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:22:49.34

日本は発展途上国以下の植民地だからね
先進国どころかトンスルランドと比べても検査能力で劣ってる、それが現実

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/12(木) 15:23:57.79

>>32
少なくはないよ、少なくともこれまで2万件の検査してるんだから