【必死w】上昌広がリツイート、ナビタス久住｢検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています｣→孫は無償提供を撤回
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上昌広さんがリツイート
くすみん（内科医・久住英二）@駅ナカクリニック
@KusumiEiji
検査をやると患者が増えて医療崩壊する、との論が横行しています。
検査は患者を見つけますが、増やしません。
軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い。
もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。
孫正義
@masason
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。ずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志
午前9:28 ・ 2020年3月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/KusumiEiji/status/1237898234183315457
https://navitasclinic.jp/archives/blog-tag/%E4%B9%85%E4%BD%8F%E8%8B%B1%E4%BA%8C
ソフトバンク孫氏、新型コロナ100万人検査計画を撤回
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q71SKJT0G1KX01
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集は、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 ソフトバンクが愛知に検査キット提供とか言いそうで期待ｗ 「馬鹿の一つ覚え」で検査を拒否するのはやめたほうがいい。
ソフトバンクの孫正義の方式なら送付法式なので、
検査で感染が発生という懸念はほぼクリアされている。
検査で他の重症者が検査できなくなるという懸念もクリアされるどころか、検査に余裕がでるので病院にとってもむしろよい。
軽症者は自宅待機にするつもりで、厚労省にも訪問したと言っているので、軽症者は入院しないのが前提なら医療崩壊のリスクも低い。
それどころか病院に検査に来ないし、早期発見により重傷者が減るので、逆に医療崩壊しにくくなる。
これをジャップランドは馬鹿の一つ覚えで「検査数を増やすと医療崩壊する」といって消そうとしている。
悲惨だｗ
俺は孫はどちらかと言えば嫌いだったが、これは評価できることだよ。
好きな時にオンラインで申し込んで、郵送で検査。しかも無料。
軽症なら別に入院しないので医療崩壊もしない。
これを医療崩壊するからっていう捏造で拒否するなら、
ジャップランドの住人は馬鹿としかいいようがない。
孫もネットの声だけ聴いてキャンセルなんてことせずに判断してほしい。
予算をある程度孫が持つというなら、政府側からむしろ打診して発表してもいいほどだ。
あくまで功績は孫にもたせてあげて、厚労省が無料民間検査を提示してあげれば、
検査数の増大＝医療崩壊という馬鹿の一つ覚えを繰り返しているジャップランドの無知たちも考え直すかもしれない。
政府は検査余裕ができるし、貴重なビッグデータが予算余りかけずに手に入れられて今後の対策も取りやすくなる。 上 昌広、ソフトバンクと関係のある製薬会社の取締役だった ネット「日本は韓国のような検査が必要だとか言ってたのも根回しか.
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1583965152/ うち陽性でた！
軽傷やけど病院いかなきゃ！
で、殺到
陽性でても軽傷やから病院行かずに自宅療養しようとは
普通ならない。 擬陽性擬陰性の確率に全く触れてない時点で話にならん え？軽症の陽性者が病院に殺到することで医療崩壊するんだろ
軽症者は自宅安静なんて､分かってたってするわけないじゃん このナビタスのやつも上昌宏レベル
覚えておくといい > もちろん、検査陰性は、感染を否定することにならない。企業が雇用者に陰性証明を求めることは禁ずればよい。
検査を求める声って、インフルと同じく感染してないことの証明が欲しいんじゃないの？
これじゃ陰性って出たって意味ねぇじゃん まず、自社と関連企業からだな。
検査後の対応は、どうするのだろうか？ 「軽症者は自宅安静、オンライン診療での見守りで良い」なら、
軽症者は検査せずにそうすればいいんじゃないの。 >>1
たしかに昼の坂上の番組で似たようなこと言ってたな こういうアホがいるが、大量に来てた中国人からの蔓延は防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査は不正確だから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。検査が偽陰性で歩き回るやつが出るよりこっちが正解
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
このままだと野党とマスゴミの無駄な検査要求で医療崩壊するぞ
専門家によると感染力はインフル以下。致死率も中国の隠蔽を考慮したらインフルまで下がる予想も多い
過剰に危機感を煽って日本に医療崩壊させようとしてる反日工作員に乗せられるな >>1-1000
なんかみんな誤解してるが
イタリアで医療崩壊起こしてるのは、軽症者じゃなくて重症者だよ
検査しないでいたら市中に蔓延して
突然、重症者が大量に出現して病院に運び込まれてるんだよ
検査して隔離しないと更に感染者が増えていくから検査せざるを得ない どこからどんな風に感染するのかわかってれば
こんなに広がる事はないわな トレペ騒動を見れば医療崩壊は当然
人間ってのは想定してるよりも馬鹿なのだよ 日本人はちょっとした風邪でも病院に行くんだから
もし自分に陽性が出たら殺到するのに決まってる
それが医療崩壊になるって話しょう〜 >>13
魔女狩りと一緒
自分が魔女で無いことを証明したいんじゃなくて
魔女を炙り出す為の検査 >>4
医者がやっても本来陽性の人が陰性になったりしてるのに一般の人がやったらもっと正確にでなくなるんじゃないのか いい加減にしろ
ステマどころかダイレクトマーケティングじゃねえか
しかもそれに国会、というか立憲民主党も加担してるときたものだ
こいつらまとめて死ね 買い占めで分かるだろ
陽性って分かれば我先にと空いてる病床に飛びつくよ >15 軽症はまさにその通り！ 重症の肺炎でもコロナ肺炎特別の治療があるわけでもなし。 日本の検査数が少な過ぎるのは明らかだろ
軽症者が全て検査出来る数を確保しようという
ごく真っ当な主張の何が問題なんだよ >>7
病院好きのジジババの行動特性を知らないんだよ
ちょっとしたことでも病院にルンルン気分で行くのに
新型コロナで陽性ってなって自宅静養なんかするわけがない
深夜だろうが病院にダッシュして
非コロナ患者にうつしまくるわ
それを想像できない上とか孫とかってアホだわ >>21
重症なのに病院で治療出来ないって言うのが医療崩壊でしょう
だから更に重症が増える ナビタスの人、ニュースな会ではまともなこと言ってたのになあ >>26
検査して「あなたはコロちゃんです、息が出来なくなったら人工呼吸器つけるんで救急車呼んでください」て判定すればいいだけ
病人は病名知りたいだけで入院したいわけじゃない この人、ツイッターで他の医師から総突っ込み受けててちょっと気の毒ですらあった
立派な学歴をお持ちなのにねぇ・・・ 09011203010903速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜 オンライン診療ってそんなシステムまだできてないだろ >>35
＞重症の肺炎でもコロナ肺炎特別の治療があるわけでもなし。
特別な感染防止しながら治療しなきゃいけないんだけど？ 検査で陽性と出たら軽症だから自宅療養しようなんてなるわけない
陽性者が病院に殺到するに決まってる
トイレットペーパーの騒ぎを見れば日を見るより明らか 上昌広って、100万人検査したら10万人の偽陽性がでる事すら理解出来ない人 ２ちゃんですら検査厨かなり減ったのに
医者でもまだいるんだよねえ
まあ医者というより反政府活動家と思ったほうが良いのかな このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集は、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと 言ってる無知も反論できずにだんまり 。 >>21
大量検査で病院外来で感染→医師と看護師の感染→院内感染
→医師不足→病院閉鎖
なんかで医療崩壊するってことかと 結局検査キットを増やしてもそれを取り扱い出来る人員が増えなきゃ意味ないよね。 オンラインコロナ相談って5分で3000円だっけ？
弁護士もびっくりのぼったくり価格だよ
弁護士の相談料だって一時間で一万くらいだったよ
消費者センターは指導した方がいいんじゃないの トイレットペーパー不足の逆で、普段は無だったのがデマに乗る奴らが山の様に来るってのが分からんのか。普段は庶民は馬鹿だって思ってるのに。 >>46
システム自体は完成しているだろ
ＩＣＴ先進国の中国では積極的に使ってた
日本は法的整備が遅れているから保険適用ができない 買い占め馬鹿を目の当たりにした昨今、検査陽性が大人しく自宅療養するはずがない
こぞって病院へ向かうだろw 景気が落ち込んでるならコロナで医療業界が景気回復させるよ。旅館に泊まるより入院する方が金を消費します。
糞高い診察、検査、点滴を毎日ですからね。患者は支払いなしで陰性二回出るまで無料で無制限で入院できます。入院保険も下りてウハウハになれますよ。 重症者や自覚症状出てる人に検査するならともかく、検査したいから来た人に普段の医療行為中断してまでするべき事かね >>49
市中で100万人が感染して本物の重症肺炎が10万人出現するよりはマシ >>52
日本じゃ検査しない患者から院内感染起こしているんだが？
検査しないことで医療崩壊していくんだぜ そもそもPCR検査は希望者全員にできるだけの器機の数が無いし人員も無い >>7
国民は馬鹿だからなあ
隠蔽は国民の為だよなあ？
なあ下痢サポ >>44
正論が必ずしもベストだとは限らないし、学歴が必ずしも有能さを測る物差しにはならない。
現場も知らず、知る努力もせず、己の思想に都合のよい正論を振りかざしてたら、
現場で現実と向き合ってる人間から反感を買うのは当然のこと。 供給に何も異常のなかったトイレットペーパーは無くならなかったはず
なぜ店頭から消えたのか考えよう 武漢コロナのPCR検査は現状のまま運用すべき
5〜60％の確率で偽陰性/偽陽性を生み出す検査で何が得られるのだろうか
(偽)陰性のお墨付き貰ってばら撒かれたら、自分がばら撒く立場になる可能性のことも考えるべき
(偽)陽性で診断されたら行動が制限される。経過観察して結果的に罹ってなかったら御の字ではあるが、諸々の影響も大きい >>7
それな。
で、陰性でも信じずに、そんなはずは無いと言って陽性反応出るまで繰り返し検査。 大勢の簡易検査＋トイレットペーパー騒動効果⇒医療崩壊へ >>1
久住さん、上さんはナビダスクリニックを運営しているけど、こいつら5分3000円の電話相談の宣伝のためにテレビ出てるだけだからな PCR検査は増やしたほうがいいと思うけど
希望者を検査することで数を増やすことだけは間違ってると思う >>5
そういう関係なんだ
このコロナウイルス騒動で医療分野にも進出したいのかな孫正義は >>4
そもそも検査が不完全。
それより毎日熱を計って、睡眠や食事に気を配り、咳、熱、頭痛などの異変があったらしばらく行動を制限して、それでも長引くなら医者に行けばいい。
そこでインフル、マイコ等ではないとなってからPCR検査を初めて受ける。
これの何が不十分なんだ？
知って安心したいのは分かるが、不正確なうえに、仮に本当に陰性であっても次の日に感染するかもしれない。
無症状または軽症の時にPCR検査を受ける実益がほとんどないのがわからないかな？ >>63
感染者を隔離したら、新規の感染者が発生しない重症者も出現しなくなる
この方式で
中国は武漢以外での新規感染発生しなくなってるし
韓国も新規の感染者が9分の1になってる とりあえず素人の上念から逃げた理由聞きたいです＾＾ >>4
陽性になった奴が言うことを聞いて病院に行かないなら全然問題ないけど、
そんなこと期待できないだろｗ 禿は検査しまくるって言ってる県に寄付してやればいいと思うよ
それ以外出来ることってどっかからマスク買い付けてくるぐらいしか無いだろ イタリアが地獄に突入する愚行を称賛してた上さんが何だって？ >>46
DeNAが配達で遺伝子診断するサービスをしてたはず。
注文したら家に検査キットが届いて、手順書通りに検体採って返送すると、結果が返送されてくるやつ。
もし可能ならこれ応用すればいいんじゃないかとは思うけどねぇ。
難しいんだろうね。 >>7
いやたしか陽性判定出たら
強制的に入院しなきゃならないはず
保健所から病院指定されて行かされる
法律がまだ改正されてなかったら指定感染症だからそうなる
自分の意志は関係ない 検査や軽症者の手当に医療リソースを割くなってことでしょ
ソフトバンクが陽性者を引き受けるわけじゃあるまいし
自分に陽性が出たら病院に殺到するに決まってんじゃん だからイタリアに行けって自称専門家の素人以下の上さんよ 医療崩壊させない事が目的なので、医療崩壊させずにやる算段がついたのならやれば良い。
現状やらないのはできないからだから、やるのであればその具体的方策を。
ただそこから医療崩壊させたら国を滅ぼすのでよく考えてね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
