【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★3
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都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行 http://medg.jp
民間の中規模病院ですが、すでに２０症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。
約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。
来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。
このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。
政府の発表、報道共に余りも安易で、PCRが保険適応されればすぐに対応可能と言わんばかりです。
先日、検査部にPCR検査の実情を聞きました。民間病院からの直接依頼は受けておらず、SRL等大手検査会社からも一切検査に関する情報さえきていない。また保険収載されても感染検体として対応するので搬送器具がそれほど数があるのか不明であり、民間病院から検査センターにどれだけ依頼できるようになるのか、そもそも民間から直接依頼できるのかさえ不明な状況だそうです。
５日、首相は６日保険収載され公費負担で対応すると発表しました。そうなれば多数のCOVID19を心配した患者が医療機関に来院することが想定されます。PCR検査検体を我々から検査機関に多数送れるシステムが完備されない限り、現場は誤解した患者さんたちへの対応に追われ、患者にとっても感染リスクが高まるだけです。
そして不思議なことに、首相の発表の前と後ではPCR検査許可のハードルが変わりました。当院では3月4日まで20例以上のCOVID19疑いが来ましたが、許可されたのは１例でした。首相発表にの後、3月5日は2症例のPCR検査許可が下りました。感染が疑われる患者では導線を分け対応する場所を確保し、検査する側も感染拡大を防ぐため完全装備で検査を行っています。
感染防御の備品は当院では3月末くらいまでは大丈夫ですが、もし疑い患者が多数受診されるとどうなるのかわかりません。導線は感染が無い患者さんと感染疑いの患者さんを分けることは勿論、インフルエンザの患者さんとも分けなければいけません。そしてマスクを含め感染予防機材は何時枯渇するかわからない状況になっています
患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。PCR検査、簡易キットともに諸刃の剣であり、余剰のハードウェアを持つ公立病院や大学病院を除く民間病院は非常に厳しい対応を迫られる事になります。
余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。現実を見据えた報道していただきたいと切に願います。
http://medg.jp/mt/?p=9478
★１が立った時間 2020/03/12(木) 20:14:11.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584013105/ >>1
これもソースに入れとけ
http://medg.jp/support/aboutus.html
医療ガバナンス学会について
代表理事
久住英二
理事
細田和孝
上昌広
谷本哲也
尾崎章彦
監事
関家一樹
https://www.megri.or.jp/
鳥越俊太郎の今あなたに伝えたいこと
2020/03/12
久住英二
理事 久住英二
週刊現代
2020/03/12
上昌広
理事長 上昌広
週刊現代（2020年3月14日号） 【コメント】日本の医療はこんなに不平等です
週刊ポスト
2020/03/12
上昌広、谷本哲也、水野靖大
理事長 上昌広、研究員 谷本哲也、水野靖大
週刊ポスト（2020年3月20日号）
【コメント】胃カメラ、大腸カメラ、CT、MRI…… 「上手い医者」×「ヘタな医者」こうやって見分ける！
日刊ゲンダイDIGITAL
2020/03/11
上昌広
理事長 上昌広
日刊ゲンダイDIGITAL（2020/3/8） コロナパニックで広がる若者差別…まるで“病原菌”扱い な？
東京って汚いだろ？
感染疑惑がある人々を野放しにした結果どうなるか
４月になったら分かるよ >>1
>>1
http://medg.jp/support/aboutus.html
医療ガバナンス学会について
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日刊ゲンダイDIGITAL（2020/3/8） コロナパニックで広がる若者差別…まるで“病原菌”扱い 救急車騒ぎになるような重篤な患者は検査するがそれ以外の感染者は重篤になるまで放置する
その後発症が治まれば、ウイルスに感染していても感染者としてカウントせず
重篤になっても隙あらばPCR検査せず、クレームが付けば渋々検査し陽性ならばカウント
医療崩壊が理由ではなくてオリンピック開催できなくなる理由を与えたくない
人の命よりインバウンド含めた経済効果が大事 まぁ、子供は放っておいても勝手に治るし
そのまま帰していいだろ
自然治癒しなさそうなジジババだけ検査に回せば良い ■20歳の若者も ”やってる感” の犠牲に．．．
新型コロナで危険な髄膜炎発症…
政府の“検査放置”が原因か
http://n.bme.jp/bm/p/aa/fw.php?d=1&;i=nikkan_gendai&c=695&n=72044
感染したのは、山梨県内の２０代男性。
先月２８日と今月２日に、それぞれ別の
医療機関を受診したが、検査は実施されなかった。
自宅療養中の６日に部屋の中で倒れているのが発見された。 >>1
これ、このコピペが正しかったってことじゃないか
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない わりと言われてたことだけど、これ怖いな
感染状況が全くわからないので、いつイタリア並みの医療崩壊がくるかわからない
防護服もマスクもさっさと中国に送るし、この政権怖いわ 安倍滅三「国民の命より春節インバウンドを取りましたｗ」 安倍「コロナ（中国人）歓迎」
麻生「ただの風邪」
二階「中国にお礼したい」
厚労省「ヒトヒト感染はない」
テドロス「中国はよくやっている」
↑
こいつらまとめて処分できないのか？ 世界各国の新型コロナ検査数（１００万人あたりの検査数）
https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
South Korea 3,800
China, 2,820
Iceland 1,947
Malta 1,114
Italy 1,007
Taiwan 630
Austria 565
Switzerland 467
United Kingdom 387
Ireland 369
Netherlands 340
Denmark 325
Belgium 272
Canada 208
Finland 131
Slovakia 105
France 100
Croatia 84
Czech 75
Thailand 74
Japan 73 ← 前スレからの拾い物だが
24 名前:名無しさん＠1周年 [sage] :2020/03/12(木) 20:40:09.70 ID:hZWnK/9c0
>>1
都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日
MRIC by 医療ガバナンス学会 上 昌弘発行
658 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/11(水)
こういうカラクリのようだ
禿のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに
厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だなおい 検査しようがしまいがもう手遅れぞ
第二波にどう備えるか考えたほうがいい ガバガバガバナンスって会社作ろう！
昔パチンコ雑誌の裏に国際波動エネルギー研究所が調べた波動エネルギーによって運気が上昇し、宝くじが当たるって言う広告を思い出した 家で寝てろ、検査したフリして陽性ですって答えればいいだろが 憲法もさPCRもやりますよ＝ホラふき
オレオレ安倍だけどさ、介護医療福祉困ってんだよ、お金ちょうだい＝ホラ吹き
安倍は特殊詐欺師だと気づけよ馬鹿の国民のヒツジども 観測されないコロナ患者は存在しない
量子力学的な、シュレジンガーの猫的な奴
適当に言ってみた！ｗ うちの科じゃないけど、うちの病院も中国渡航歴あり38℃以上で他に原因が見当たらないのに、なぜかPCR検査しないで帰してるぞ。 この検査してもらえない患者が感染を広げる可能性は大きいよね
東京はこれから増えていきそうだ >>1
これ言ってる病院名と医師のなは？
それ無いと信用できない 医療ガバナンス学会ってあの上先生がトップのところだよな
その上匿名って怪しすぎだろ >>1も酷いが
こっちのケースも相当酷い
保健所が検査の数を減らすように国の指示を受けてるとしか思えないな
2020年3月12日 Vol.050
新型コロナウイルス、”持ちこたえている”という評価の中で現実に起きていること
tp://medg.jp/mt/?p=9480
>>しかしながら、３７度後半の熱が、およそ１０日間続いていることから帰国者・接触者センターに相談の電話をし、PCRを念のために施行していただきたい旨を伝えました。
返答は
１．緊急性がないようであれば、今日は５時で業務が終わっている。
２．明日になっても症状の改善がないようであれば、医師の方から保健所に連絡をして、支持を仰いでほしい。本人が保健所に電話をしても、検査はしてもらえない。
上記のようなものでした。あまりの返答にびっくりいたしました。まず、緊急性がないというのはどういうことなのか。
肺炎等の病状としての緊急性がなければ、仮にコロナの感染が疑われてもそのまま様子を見てしまってよいということなのか。
それであれば、なぜ、感染者が一人でも出た場合は全員を隔離するという方法をとっているのか。
保健所に心配な患者さんが直接電話をしても検査できる医療機関を紹介してもらえないということも、メディアでの説明と大きく異なっていました。
濃厚接触が疑われる場合であっても、本人からではだめなのかという問いに対しましては、濃厚接触者は国が全員を把握しているので患者さん側から申し出があることはあり得ないとの返答でした。
そうであれば、なぜ濃厚接触が疑われる場合は電話相談をするように呼び掛けているのか全く理解できない返答でした。
患者さんは、結局かかりつけの医療機関を受診し、肺炎が認められるまでは検査をしてもらえず、あちこちの医療機関を何か所も回ってついに感染が発覚するという状況が蔓延しているように思われましたが
実際にこの対応ではそうならざるを得ないことが明らかとなりました。 理不尽な目に遭ってる人はもっと発信しててもいいと思うんだけど
高齢者でTwitterとかをやってないの ゲーム作っておくれよ
タイトルはスベーテインペーダ
空からバイキンが攻めてきて
UFOの代わりに安倍の顔が横切るヤツ >>1
つまりその足で許可しなかった保健所に直接出向いて交渉したらええんやな！ 安倍がわざわざ会見開いていうてたけど
やっぱやってるフリか
宿題もやってるフリだもんな、根底は変わってない
こんな無能を政治家にした安倍洋子はどんな責任取るの？ >>18
ついでに
SBIファーマーの取締役が上昌弘
現在のソフトバンクとの関連性は知らね >>28
同じ匿名でも自称医者・自称ジャーナリスト・自称「村中璃子」の
村中璃子センセイは信じたい
俺と同じ愛国者だから… 死んでも検査せず文字通り闇に葬ってそう
1月の武漢がきっちり計ったように毎日致死率2%をキープし続けたのと同じような操作をしている疑いがある
無職のジジババなんか適当に処理したってバレやしねえしな
医療崩壊とかいう以前にそもそも東京が崩壊していたでござる まぁ安倍や政府のいう事は何一つ信じないって言う人もいるんだから
上が関わってる時点で何一つ信じられないって言う人が出るのも当然だよな 相談件数に対して検査率が
和歌山が５０％越えで東京が0.9～0.2％だろ。
こんな告発を待つまでもなく、そりゃおかしいと誰もが思うよ。 一番言いたいのは文章後半の、むやみに民間病院にいけといった政府へのまっとうな批判。
PCR検査の是非でやり取りしている人は読んでないだろう。
＞患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。
＞余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。 検査できないのは問題大有りだが、なんでそのまま返してるのかねえ。
新型コロナを疑ってるなら、隔離して治療しろよ。 匿名じゃ告発にならない
いくらでも作り上げることができる
保育園落ちた日本しねと一緒 > 981 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/12(木) 20:59:49.10 ID:VOfGpjuS0 [7/7]
> >>946
> 保健所が政府の意向で動いてないとでも言うの？
まずは読めよ
そういうレベルの話じゃねえから みんな知ってるやろ
病院で感染してまうから行くないう話やったやん ウイルスばら撒きオヤジは
そもそもなんで検査してもらえたのよ？
酒飲みに行けるほど元気だったのに。
おかしくね？ ・
東京都
陽性患者
検査せず、
たらい回し受診。。。。。。。。。。。。。。。パンデミック
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
１、03/12 20:14【告発】都内病院院長「明らかな新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」
２、03/12 20:00【悲報】「ウイルスばらまいてやる」と飲食店訪れた50代男性と“濃厚接触”した30代女性の新型コロナ感染確認 ★5
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ＰＣＲ検査拒否は犯罪です
■保険適用
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
保険適用になったので、。。。。。。。。。。。。。検査拒否は、犯罪です
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■。。。。。。。。。。。こうやって安倍と自民党に殺される市民
警
告
■
＞風邪に、発熱続いてるのに、ＰＣＲ検査してもらえず
＞発狂した事例
■>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>
刑務所にいれても、、刑務所でパンデミックすること理解できない。。。。。。。。。。。。。。。。。キチガイ達
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ＰＣＲ検査ちゃんとやって、病院に隔離するしかない
ＰＣＲ検査拒否すればするほど、ウィルスはそこらじゅうにばら撒かれる 小池都知事に直談判するために、面接に行くしかないなｗ 医療 馬鹿ナンス 学会といえば、「医療崩壊の天才」
上さんですね、わかります。
どうせ「韓国見習え」「日本は隠蔽」なだけですからね。 検査をしなければ
感染者は増えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コロナの疑いのある奴にはしっかり対処してやれよ！！
「家に帰って寝てろ！」
それで普通は治る 上様がこのような所におられる筈がない！
者ども出会え！ 全国に通院している患者は毎日180万人いる。
現在1万人調べて500人感染しているなら5パーセント。
180万人の5パーセントは9万人。
これが全国8000の総合病院、15万の小規模医院を訪れる。
約16万として毎日0.6人の感染者が全各医院に訪れる。
10日で6人30日で18人。
検査しないで現状放置すれば院内感染はどんどん進行していく。
院内感染を拡大し蔓延させているのは保健所と厚生労働省である。 患者を診るやる気はあるが装備は不安だし、検査の許可が降りないけど！って感じだな >>2
うわあああああああああああ
真っ赤あああああああああああああああああああああ 日本、封じ込めに成功してる（）って話じゃなかったのか？
あれだけ感染者居るのにあの検査数じゃ当然のことだろ これ大丈夫？安倍首相があれだけしっかりやるって約束したのにこんな事なるわけない
流石に早く撤回しないと大変な今年中なるぞ マジレスすると検査してない
神奈川か埼玉の病院にいくしかない 韓国を見習え発言で馬鹿にされてる上様の所属団体のガバナンス学会かよ。
未だこんなこと書いて恥ずかしくないのかな。
この団体にまともな医者はいないのか >>27
正しくそれだろうな
隠したり嘘を付いたりすると後々余計に大変な事になるのに
都知事はそんな事も分からないのか >>9
髄膜炎の検査は、どっちみち脳脊髄液を取らないと判明しないよ
通常のPCRって喉から検体とるけど、そんなのではどのみちこの患者は陰性って出るんだよ
中国でも脳脊髄液から検体取って検査なんてよっぽどじゃないとしない
これは病院が有能だっただけで、どんなに通常のPCRしても、最後まで陰性で死んじゃうよ
検体とる場所次第なんだよ >>1
ほら見ろ
だから感染者少ないんだよｗ
気持ち悪い国だなｗｗ どうせほとんどが熱出ただけで検査してくれ言ってるだけだろ
まず条件をクリアして、特に重症化した人が優先で良いんだよ
医者まで安倍ガー、政府ガー言うな 山梨県の患者
38.5℃で病院へ→検査拒否される
四日待っても熱が下がらないので病院へ→検査拒否されて自宅待機要請
自宅待機中に髄膜炎で麻痺して救急呼べず
どうしろと >>39
検査を実施する医療機関名は言わんでって行政も言ってるで >１
シロウト記者の捏造記事はいらない
入院させ酸素吸入とSaO2モニターでの経過観察が必要。
検査より生命維持の治療が優先されるのがQQ医療
書いている記者は理解していないから、フェイク記事になる そもそも家に帰れるような状態で>1ほどの検査が必要なのか？
それで新型コロナ陽性て言われたからってどうすんの？
お大事に～って帰らされるだけやん >>5
それ対外アピールする絶好の数字じゃんか
武漢肺炎が本当に無症状、軽症が多数であれば感染者母数が増える方が都合がいいんだよ このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 国立感染症研究所のHPに肺炎及びインフルエンザの死者数推移あるけど、今年はデータ的にも肺炎の死者数少ないんだよなぁ…
死者数少ないのわかってるんだからランダムに抽出検査したらいいと思うんだが。
どうせ蔓延しきってるの判明すれば安心出来るだろ
「蔓延しててもこの程度」って。
いや、それでも騒ぎ立てる奴は騒ぐか… 特効薬なし
治療法もない
自然治癒まかせ
だから高齢者の致死率が高い訳で
検査して感染確認しても、大して意味なくないか？
水際対策が成功しているなら、押さえ込み出来るだろうが
今の状態なら韓国みたいに治療ではなく検査隔離するだけなのに
結局、拡散するだけだぞ 習近平がこないとわかったら封鎖したみたいに
五輪延期までは都民はうつしあいだね >>28
ほんこれ
病院名やら医師の名前がない話は信憑性が低すぎるわ 日本で短期的に収まってもまた入って来るからな
それがパンデミックだ
そのうち思い知るよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
