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孫さんのコロナ検査100万人分寄付に非難轟々。イタリアの医療崩壊は検査のせいじゃないのにね…
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/03/13(金) 16:09:39.04ID:Ah86uPPa9
…あ、あれ?

自宅採取で簡単にできるコロナウイルスPCR検査を100万人分寄付する!と孫さんが久々にツイートしたら、「医療崩壊になるだけだ」というコメントの嵐で、みるみる弱腰になっていますよ…。

WHOがパンデミックを宣言し、善意はいくらでも大歓迎と思いきや、難しいものですね…。
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検査やるなら受け皿も

反対意見の背景には「検査数世界一の韓国も全員の入院は無理で、けっきょく自宅療養が必要になっている」現状がある模様。また、検査の精度も完全ではないので、偽陰性が爆発的に増えると感染しているのに陰性と出た人が大手を振って出歩くので、逆に感染が広まってしまうパラドックスも懸念されます。そんなこんなで歓迎のコメントがある一方で、「検査を爆発的に増やすよりワクチン、マスクを!」というリクエストが数多く集まっているんですね。
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ベルガモのICUで働く医師の悲痛な叫び

北イタリアの猛威を奮っている地域では集中治療室(ICU)がパンクして人工呼吸器の数が追い付かず、生存率の高い人を選別しなければならない段階に一気に進んでいます。 その現況については、ミラノの近郊ベルガモの集中治療室で働くダニエレ・マッキーニ医師が報告し、大きな反響を呼んでいますので、以下に翻訳しておきますね。

現場の様子を公表すべきか何度も逡巡したが、声を挙げないのは無責任だと思うので、遠くの人にもパンデミック最前線の現状を伝えたいと思う。パニックは避けなければならないけれど、この怖さがわかっていないのもどうかと思うので。

自分もこうなる前は、病院全体が準備に追われるのをぼーっと見ていた。病棟を空け、不要不急の用事は中断し、集中治療室に病床を最大限確保する。すべてがあっという間の出来事で、静まり返った病棟は空っぽで、本当に猛威を奮っているのかと怪しむほどだった。

それが今はどうだ。昼夜ノンストップで戦闘モードだ。ベルガモの人は急患にはめったにこない。今回も「外出を控えて7〜10日間自宅待機」という指示を全部守った。それでも息ができなくなって酸欠で運び込まれてくるのだ。病床は空ける端から埋まっていく。スワブ検査の結果ひとつでドキドキしていた1週間前の自分が嘘のような変わりようだ。

患者名と処置を記載したボードは赤一色で、手術の目印はない。「急性間質性肺炎」という忌々しい病名があるだけだ。



マッキーニ医師の証言からもわかるように、イタリアの人たちは自宅に篭って回復を待ちます。それでも呼吸が苦しくなって、のどにチューブを挿入して呼吸をかろうじて確保した状態などで病院に運ばれているんですね。

だから「家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている」という批判は当たりません。人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。

全文はソース元で
3/13(金) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000001-giz-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200313-00000001-giz-000-view.jpg
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:13:07.76ID:B02+vn530
皮肉だけど、検査のために病院に押し寄せることで感染リスクは高まるわけで、少なくとも検査体制を集団の中ではなく、個別に出来る必要があるのと、陽性でも無症状の人は自宅待機。
重症患者だけ特定病院で治療する仕組みにならないと検査だけしますでは問題が余計に発生する。
全体をデザインする人に任せないで、各々が勝手に動き出すと大惨事に見舞われてしまう。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:13:08.58ID:aJWjEKpg0
日本「本日、支援マスクを送りました」
韓国「支援マスクを送る事を決めました」
そん「検査キット、寄付しようかな〜」

動く前から、自慢げに口だけ動かすケツの穴の小さい男は大嫌い
0954名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:10.13ID:APBTree/0
>>862
もう日本は医療崩壊が始まってからね
最低でも一ヶ月前くらいに判断すべきだった
0955名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:14.28ID:batVVREu0
>>69
ラン厨
0956名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:14.28ID:3lmpr7N30
>>755
だから今は風邪の症状があれば妖精だと思って行動すれば良いだけじゃん

仮にただの風邪でも家族に移して、家族が医者行って本物のコロナもらってくるかも知れないんだかr
0957名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:14.40ID:SUZh4HDC0
>>298
そいつらは陽性者隠してる連中

冷静に考えて検査と医療崩壊は別物
0958名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:18.50ID:VDMRcWVL0
>>815
スゴいねぇww
全く隙の無い認識。
それが日本全国に広がることが大切だよ!!!!

ネトウヨ、ネトサポ、それに安倍グループ達は、これが出来ないから失敗を続けるわけだね。
0959名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:30.14ID:RcQm+9u/0
>>922
取りやめた孫に聞いてたら?
0960名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:32.72ID:uBUZQae70
>>836
算数の問題
間に合わない
追いつかない
掬ってもキリがない
人権が邪魔で拘束できない
制度が整ってない
受け皿がない

初動で入国規制して鎖国し大量検査なら正解
しかし経済が完全に死ぬ
最小限の活動の政治家や事業者も海外に移動できなくなる
ソース 韓国
手遅れだから苦渋の決断
0961名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:37.78ID:HiQfzqWh0
>>928
香港もめちゃめちゃ検査して封じ込めに成功してる
0962名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:45.06ID:7cKtUMwu0
>>938
税金をいくらはらってもマスク買えないんですがwwwwwwwwwwwwww
0963名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:46.62ID:XSh6K3IA0
>>892
初期の段階だと無症状だろうが必死に検査してたんだろ?
ある程度してから日本と同じように症状出てるのだけにしただけで
0964名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:48.85ID:vfAXLc6i0
>>897
返送先はどうするの?物流の安全確保は?
しかも精度低いのに更に簡易版だろ?
陽性の場合ソフトバンクはどうするの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:13:49.62ID:QOG9mtwf0
>>701
patient oneの追跡はできた
でも、patient zeroを発見できなかった
だから拡大した
0966名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:57.66ID:GstEK3Gc0
>>897
誰が検体を運ぶんです?
0967名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:13:59.61ID:Z2JgGVJX0
ニチャニチャした検査キット、要りません
0968名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:14:04.62ID:349Ska9m0
>>940
無駄な検査は行わず、医療リソースを守るって判断だよ
それを俺に質問してる時点で、頭悪いとしか思えないわ
0969名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:14:18.21ID:I707yb870
そりゃそうよ このスレにも居るけど 感染が広がった方が安倍政権の支持率下がって嬉しいんだから
0971名無しさん@1周年
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2020/03/13(金) 17:14:25.60ID:210xPpSO0
アホやなw
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。

日本は、現状を把握せず怠けただけ。 
医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウスや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。

リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。

多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW

現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。

年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。

しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。

至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:26.22ID:W+1asKWV0
>>836
死亡者が少ないから
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:28.19ID:8sdfkLFX0
一応言っておくが
医療崩壊したらそこで試合終了だからな
医療体制の保全ってのは感染者を見つけるのと同じくらい重要なんだよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:28.49ID:XYfJ4Bds0
>>828
累計が増えるのは当たり前だけどね
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:31.27ID:+QuD0MoH0
孫のは防疫的にどこまでコントロールできてるか分からん宣伝活動だから論外だが
5chで「検査するな」って言ってる工作は
上級国民が飯塚ベッドと飯塚マシーンを確保したいがためだぞ
この手の連中に共通してるのは検査不足による医療崩壊への徹底した無関心だ
疫学調査になんの興味もなく一面的な医療崩壊のシナリオを強調して検査不足を賛美さえしてる

一般人は重症化しても治療してもらえんと思っておくと良い
上級国民が治療機会を独占する

お前らはこの国の真の姿をもうすぐ目のあたりにすることとなる
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:31.83ID:st7inniH0
>>493
武漢絡みの人を訪問検査だった頃はそうじゃなかったからね
ロンバルディア検査しまーすからの人殺到からの院内感染
政治家の都合で現場に押し付けてんじゃねえよと
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:39.61ID:PRV174IW0
>>963
無恥は黙ってろ。無検査の自国民が大規模院内感染引き起こしてイッキニ崩壊
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:46.06ID:yKyA3nMG0
>>950
じゃあむしろ検査始めた後、二週間後くらいに更に一気に増えたのはどう説明するのです?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:47.40ID:tmAwdKoz0
陽性と判明したバカが病院に殺到して大騒ぎになる。
トイレットペーパー見てるとわかる。
警官や自衛隊を出して群衆を整理する事態になるだろう。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:47.34ID:vtVqDCo/0
今はまだそんなにいないけど重症者が増えたら日本もパニックになるぞ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:14:55.13ID:tFs06YvS0
在日コリアンがコロナウイルスに関して
動くと穿った見方をされるのもある
隣国は基本日本の足を引っ張るのに躍起になってるし

そういった意味では
善意であれ悪意であれ
禿は非難される運命なんだろ
悪意がある可能性も否定できんしな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:01.81ID:SUZh4HDC0
>>964
実際の手続きはソフトバンクに任せろよアホ
できるって言ってんだから
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:08.99ID:ML9r9J1y0
>>935

自覚するまでに検査の過程で感染させまくってたら意味ないがな
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:11.24ID:afnsJDGx0
>>672
ネトウヨはそりゃ国に帰属意識ある奴はすべてだから
パヨさん馬鹿だから連呼永遠してると思ったけど壁にでも
頭ぶつけたかw
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:13.93ID:T/h97/PR0
>>928
嘘を書くな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:19.10ID:1FnJqqFZ0
検査を絞ってるから危機感が薄れ、
エジプトクルーズに参加したり、
活動しまくりで自覚なしの人が
新たに感染者を増やしてんだよ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:19.31ID:GH0q4wfy0
>>893
医療キャパを超えたら救える者も救えなくなる
だから今は無駄なことはしないようにする
検査も今は無駄に終わる可能性が高いので数を絞る

3行にまとめるとこれだけなんだけどな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:21.96ID:ZscwPzmB0
>>964
それはお前が心配することなの?
揚げ足取りたいだけじゃん。そんなに検査が嫌なの?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:23.58ID:lFrS+UC90
>>972
これ
感染者の完全な把握なんて無理なんだから
死者数を指標にするしかない
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:25.46ID:nMQsDrkN0
検査しろ厨は何万もの検査を一瞬で出来ると思ってるからな
検査して隔離していけば遅らせられるって、その検査出来るのは人口の何割になる?
1000万やっても1割だぞ、その数でどれだけ抑制出来るっちゅーねんって話
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:28.95ID:+GcIBWs60
>>928
重症者が入院できてない状態は医療崩壊といわんのか?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:32.58ID:SUZh4HDC0
>>980
軽症者を受け入れなければいいだけ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:40.84ID:QOG9mtwf0
>>960
それをしたことによって、近い未来から数年後まで
とんでもない負債を背負うリスクは検討してるのかな・・・?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:41.50ID:axtBFMZS0
確かに人工呼吸器不足と軽症者殺到は直接関係がないな
しかし医療崩壊がそれだけとは限らない
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:41.56ID:zwGZVZdZ0
底辺ネトウヨランサーズは人生で一度も勝ったことがないクズ人間集団
もはやゴキブリの群れ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:46.67ID:VDMRcWVL0
>>755
とてもまともで、適切な判断!!
オレは応援します!!!!

>>862
>一気に大勢検査をしようとすると、どうしても人が集まっちゃう。
それが本当なのかどうかだよな。
検査しても人が集まらないような仕組み作りをすれば良いジャンかww
TVには、その為の案が提示されてたりもするし。
ここは国民挙げて知恵を出し合う場面だなw
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/13(金) 17:15:50.28ID:YEWHNshb0
>>952
だ か ら 重症化する前に治療が必要なの
重症化してから喘息薬投与しても効果ないから
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