【上昌広氏推奨】日本の新型コロナ対策、ここが間違っている 立花聡ブログ
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【上昌広氏推奨】日本の新型コロナ対策、ここが間違っている 立花聡ブログ
https://www.tachibana.asia/?p=30830
2020年03月13日
日本の新型コロナ対策、ここが間違っている
マレーシアでは、新型コロナウイルスの在宅検査が始まった。誰でもお金さえ払えば自由に検査を受けられる。発熱で4日も待つ必要はない。診断結果はオンライン形式で知らさせる。費用は、1人700リンギット（約1万8000円、デリバリ込み）、大家族や会社向けにはグループ割引もある。これで、医療崩壊のなるのだろうか？見てみたい。
新型コロナの感染者、その8割が軽症・無症状者。全員が病院に殺到したら、それは当然医療崩壊になる。そこで、重症者にのみ「医療資源」を充て、病院収容し、治療を行う。軽症・無症状者には「準・非医療資源」を充てる。つまり、しっかり自宅隔離し経過観察する。そこで重症化した者だけを入院させ、「医療資源」を充てる。このようなグループ分け・段階的処置が必要だ。
「医療崩壊」を回避するには、重症者を減らすこと。重症者を減らすには、根源となる感染者を減らすこと。感染者を減らすには、拡散を止めること。拡散を止めるには、軽症・無症者を早期隔離すること。早期隔離するには、早期検査と発見をすること。
早期検査・発見しないと、有効な隔離ができない。いつまでも、拡散が続く。結果的に重症者が減らなければ、医療資源の負担も軽減できない。この関係の整理がつけば、解答が自ずと出てくる。それは、軽症・無症状者の自宅隔離をいかに確実に実施するかである。
今日本がやっていることは、未確認のままの「自宅待機」であっても、感染確認済みの「自宅隔離」ではない。しかも、強制力がないから、自由な外出や社会的活動が容認されている以上、拡散は止まらないし、蔓延が拡大するだけ。そこが本質的な問題。故に、検査を減らすのではなく、自宅隔離に強制力を持たせることである。同時に、自宅隔離者の生活に支障のないよう、まさに「非医療的資源」の投入が欠かせない。
https://www.tachibana.asia/wp-content/uploads/2020/03/7ff1e6b7-7d8b-485b-a44d-1fb682ab591b-e1584089300274.jpg
上昌広氏ツイート
https://twitter.com/kamimasahiro/status/1238402906384039936?s=21
日本の新型コロナ対策、ここが間違っている tachibana.asia/?p=30830
マレーシアでは自宅で検査ができるようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仮に感染発覚したところでトリアージでどうにでもなるわな つまりこいつらの逆やればOKって事さ。
わかりやすいw 検査キット100万個注文しちゃって困ってるのかな？ 3月13日のデータが出てるね
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
1855名調べて陽性55名 3％足らず
これでも日本は上手くやってると言えないの？ 安倍を降ろしたいだけなん？ ＞軽症・無症者を早期隔離すること
まず、これができない。すべて病院に駆け込む。 禿バンクの営業職ｗｗｗ
お写真見たら半島顔でワロタｗ お前らあほやなw手遅れw
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 まだ上昌弘がブツブツ言ってるのか？？？
もうテレビ出演も出来ないペテン師としか思われてないんだから
諦めろよｗ 確実に言えることは、こいつらが1番現防疫体制の失敗を願ってるということ。
失敗して感染者出まくってたくさん死んで欲しいとすら思ってる。
そしたらほら見たことか。とドヤれるからな。 トイレットペーパー争奪戦をするレベルなのに軽症だからって自宅待機なんかするわけない >>8
重症患者を優先して検査してるのに陽性率がこの数字なんだよなぁ
まあPCR検査は精度が問題だけどさ 現行の感染症法では、陽性者に対して軽症者であっても自宅待機は強制できない。
逆に入院を希望されたら拒めない。 日本人てこんなにバカなのかと絶望するわ
ただの風邪と言いつつ、一斉休校
医療崩壊させないためと言いながら、病院行くな自宅で死ねという医療崩壊 >>20
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf
でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ。 韓国みろよ
検査しまくっても拡散しとるやんけ
歴史に学べ 中国大陸に核爆弾落とすのが最良なんだろう。
地球が滅ぶ前に先手打たないといけない 茨城で感染者がゼロだからと、スーパーで納豆の奪い合い。
こんな日本人に、「軽症・無症者を早期隔離すること」が出来るかヴォケ！ 無料で希望者全員検査なんてことになったらトイレットペーパーを買い占めた連中は自覚症状なくても病院に殺到するんだろなぁ
話のネタに検査しにいく連中もいるだろうし病院は処理しきれなくなるだろうなぁ
検査機関も検査技師が過労死するんじゃないのか？
日曜に検査しないだけで叩いてる連中がいるしなぁ >>22
そうそう、日本人はバカでおまえは天才だ
日本人全員バカだよ、おまえは天才
日本国籍を持っているヤツはバカ、おまえは天才 上級国民優先でベッドを使わせるには一般人の検査を減らせるだけ減らすしかないんだよ
だから疫学調査破綻するレベルで調査絞ってる ちなみに納豆消費量日本一は、茨城ではなく、青森だけどな >>26
＞茨城で感染者がゼロだからと、スーパーで納豆の奪い合い。
＞こんな日本人に、「軽症・無症者を早期隔離すること」が出来るかヴォケ！
ほんと日本人は民度が低いね >>26
茨城って普段から納豆の奪い合いをしてるネバーランドじゃなかったのか・・・ >>1
検査で一儲けしようとしてるSBI系の取締役ね
はいはい 孫正義＆上昌広＆立憲民主党がコラボってるってのがもうね >>24
韓国の失敗は、軽症も入院させだこと。
つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。
だから話題になり問題化してる。
日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw北朝鮮並みだなw ぼくのかんがえた最強の対策
すべての日本人がぼくの命令に従えば医療崩壊は起きない
日本人は上様一派に管理してもらうべきだな これ論理的に正しいと考えてしまう自分はアホなのか、ここにいるとよくわからなくなる不思議 日本人は民度が低いから全員検査ができないって言うことでOK? >>22
なにも疑わないのが凄いな
今日公園の前通ったらやる事がみつからない親子で溢れてたし
平和ボケしすぎて自分達で情報収集しないのが凄い 中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離または、アパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。 ／＼
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アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
uy34t 次々と現れてくるな
馬鹿が
感染拡大をさせない事までは合ってるのだが、その後がアホすぎる >>1
風が吹けば桶屋が儲かる事を微塵も疑っていないのだなこいつは 検査で陰性だったとしても、実際は陽性である可能性があります。
一定のペースで、陽性が出るまで検査を続けてください。だろ？
民間主導の検査推しなんて下心ミエミエなんだよwww >>41
理想としては正しくても
現実としては人口の少ない独裁国家じゃないと成立しない で感染がまばらに広範囲に広がってたら
全部止めるの？
全部止めるの？ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、喫煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html
rtrty ／＼
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>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
fgh >>45
平和ボケはお前だろ
感染してても子供はほとんど症状でないよ
バーカ かわいそうに
検査を受けるとパニックを起こすと言う民度の低さのために日本人が終わるのか 【アスパラダイム】紙さんマラなし死体説【カットシット】
http://o.5ch.net/1mpsj.png >>8
日本で検査されている人って、多数の濃厚接触者と定義を狭めに狭めた重症肺炎患者という印象だけど、違うんやろか
陽性患者の経緯を見ると、肺炎でも重症化するまで検査してもらえていない人がいて、中程度に苦しい人は検査してもらえてないかんじ このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する 」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね 」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 >>63
オリンピックやるために検査なしで肺炎として殺すという
政府の史上最悪の、改ざん隠蔽で潰れるんだよ >>26
茨城人は納豆が切れると三日で死んでしまう
許してやれよ >>13
1週間後も同じこと書いてそうやな、お前。 >>69
残念だが、数学的には3末には医療崩壊する可能性が高い。
数学的に事実だ。 >>70
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59661?page=4
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。 2ch5chって天涯孤独の比率多いだろうから検査して意味あるの？という意見が多いのは必然
子供や両親に移ったらどうしようという概念がないからね >>1
お陰様で地元は休校が解除されました ご協力ありがとうございました
守秘義務で言えないことあるけど まあとりあえず 目出度い >>1
この人なんでこんなに必死なの？
専門は水虫って聞いたけど違うの？ >>2
今この瞬間にもインターネットカフェでゲホゲホしている連中が蔓延してるんだぜ？
帰りの電車の中でもゲホゲホするんだぜ？
どうすんのよ？ >>71
数学的www。入力する変数が間違ってたら、正しい結果にはならないぞ。
お前の考えてる変数が何か知らないけど、今回のケースに当てはまるという確信はどうやって得た？ イタリアとチョーセンには触れずマレーシアだけ取り上げて印象操作するニダ >>65
>中程度に苦しい人は検査してもらえてないかんじ
大阪の陽性患者のデータだけど、ライブ関係や濃厚接触者以外で症状が軽症の人も陽性判定受けてる
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-37680_5.pdf 中国、韓国のみならず米国、独、英もドライブスルー検査やつている。
日本なぜやらないの？わけわからん >>1
早期検査の医療資源はどこから調達する？
陽性判定を受けた人の無症軽症を診断する医療資源はどこから調達する？
陰性判定でも保菌している可能性は残っているので、陰性判定だったからと出歩いてクラスター感染を引き起こしたら誰が責任を取るの？ >>60
その症状が出ない子供がウイルスばらまくのが問題なんだよ
症状なければ平気な顔してあちこち遊び回るだろ？
バーカ マジで日本はた馬鹿だよ
検査しないが正義とかランサーズ使って拡散する総理大臣 >>82
PCR検査で陽性でも肺炎の症状が無いと治療する事が無いから、判定書を持って
病院に乗り込んでも門前払いだよ。それどころか、病院にいるかもしれない
本当のコロナ感染者からうつされる危険をおかすだけ。
陰性の結果を貰ったところで、以降に感染しない保証は全く無いから気休めにもならない。
つまり元気なヤツが受けてもやるだけ無駄どころか有害でしか無い。
それより、パルスオキシメーターを買って肺炎の兆候を自分で調べる方がよほど建設的。 大量のＰＣＲ検査は、意味がないだの医療崩壊を招くだのと言っているバカがいるが
病院ではなく、検査だけをする専門の施設を造って検査すればいい
軽症で寝ている日本人はほとんどいなくて、
陽性であることが分からなければ
仕事したり外食したり、外を歩き回って感染させまくる
この行動は愛知県蒲郡市のウイルスばら撒き犯人と全く同じ←ココ重要
軽症のうちにＰＣＲ検査して陽性が分かれば
入院ではなくて、自宅で安静を指示すればいい。
日本人は賢明だから医療崩壊など起きない
大量のＰＣＲ検査をして大量の陽性者が出たとしても外出規制すれば問題ない
現在、市中にいる大量の陽性者が顕在化して、自宅でおとなしくさせていれば
その人たちが仕事したり、外食したり外を歩き回ってウイルスを撒き散らすことは防げる
偽陰性が何割か出たとしても、大量の陽性が判明することの方がよっぽど大事
こんな素人でも分かることに
早期検査を妨害する書き込みをする奴は極めて悪質 誰も検査するななんて言ってない
極端な検査実行の主張に反論してるだけ 中国も韓国もアメリカもドイツも平和憲法なんてやってないのになんで日本だけやってんの? >>26
納豆の奪い合いとかどこの田舎の出来事だよｗ
普通に売ってるし 国のために検査するべきじゃない、病院行っちゃダメ
とか言っている奴、本気で言っているのか？本物の馬鹿なのか？
検査する事イコール医療崩壊なのではない
陽性者を指定病院で隔離しなければならないという法律（または法律を適用したこと）が馬鹿なのであり
できるだけ検査して陽性者は隔離（無症状、軽症者は自宅隔離）しなければ何時迄経っても終息しないだろ 検査したら陽性者が続出するから医療崩壊する
だから検査はし捲るべきではない・・・・
アホ丸出しだな
たしかに病院は楽だろう、でもそれじゃ市中で感染が蔓延するだけ >>94
いやいや、
人命より国が大事って思ってる日本会議の奴らやし
何言っても無駄かも？
こんなになっても選挙は自民党と創価党が勝ってしまう。
もう日本ダメかもね〜。 >>81
ありがとう
最近では軽症の人の陽性判定例も出てきてるんだね
ちょっとホッとする >>1反日韓国スパイ上昌宏カミマサヒロ孫正義工作員キモチワルイ！
そんなにソフトバンク簡易キットばら蒔いてカネ儲けしたいの？
キモチワルイ
重傷者以外は自宅待機が正解なんだから、
わざわざいい加減な簡易検査で偽陽性乱発して煽る必要ねーよクズ野郎(笑) 中国共産党武漢肺炎コロナウイルスの恐怖から身を守るのは検査じゃない
民間防衛だよ！
手洗い、消毒、マスク、風呂を徹底して人混みを避けろ！
それが、移さない！移されない最良の方法だ！
日本人なら民間でそれができる！ 武漢病院にしようと思った人が間違ってると指摘されても(笑) >>8
検索して引っ掛かる6日前の時点でイギリスが0.8％程らしい
まぁ3％なら妥当な数字なんじゃね このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する 」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が 正解だったね 」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 >>41
検査の精度次第じゃないの
感染してるのに陰性って出るのが多いなら成立しない >>66
>また検査が多くなると、症状が出ていなくても安静にすることができるため、
早期回復もすることができるので、重傷者が生まれにくくなり、医療崩壊せずにすむ。
意味不明なんだが…
なんだこのゴミコピペは >>72
フランスとかイギリスは検査制限してるけどな
イギリスに至ってはある程度感染広げようとしてる >>87
陽性判定を受けた者が出た場合、医師の通報により地域の保健所職員と自衛隊によって陽性者の自宅前に訪問し玄関、窓の閉鎖と保健所名の開放禁止書を貼り付けて自宅軟禁でいいんじゃね。
１ヶ月後に遺体回収焼却処分かな。 >>98
最近では、というか濃厚接触者なら何か1つでも症状出た瞬間に検査するのが当初からのマニュアル >>106
阿呆の安部創価一味の讀解力は小三程度だから難しいのだらうねｗ これは正しいだろ
軽症者が病院入ってる状態だとどうしようもない
どこの国も軽症者は病院入れてない
自宅隔離の有効な手段ができないとどうしようもない >>106
自説に都合のいい展開ばかりのゴミ妄想コピペをせっせと貼ってる惨めな人だよ>>104
そんなにヒマならテレビにでも出ればいいのにねw >>73
感染してても20％くらい偽陰性出るんだけど
検査して陽性だろうが陰性だろうが、具合悪かったら家族に感染させないようにするのは当然だろ 家族に陽性が出たら自宅療養なんて出来ないでしょうに。それこそ入院させないのは家族は移れと言っているのかって大騒ぎになるに決まってんじゃん この検査で感染してるの分かったらすぐ治せるの？
最高じゃん
おじいちゃんおばあちゃんは検査行った方がいいよ >>110
煽りは要らんから解説しろ
一人でも多く説得して感染減らす努力しろよ 日本が上手く行ってるからパヨチョンイライラだなｗ
祖国は地獄だし >>105
韓国とかは高速モードでやってるらしいってあったな
だから精度落ちてるって >>104
検査を反対している人の懸念は医療関係者の負担と、新型コロナがインフルエンザと違って
一人でもクラスターを発生する人がいると何十人も感染させる所でしょ
不安で検査しに行って罹る人が続出するよ
マスクして行っても検体採るときは口を大きく開けるんだよ
で、その時は陰性でもお土産もらって帰るってね
軽症と無症状者は治療薬もないんだし自宅でぬくぬく療養するのが吉
自宅にいて、いつもと違うとか呼吸が苦しいときは機関に電話してから病院
直接病院に行って弱い人にうつしたらダメ 馬鹿言ってんじゃねーよ！
トイレットペーパー買い占めるアホどもに何期待してんだ？
陽性出たら無症状の奴すら病院殺到してパンクするっての！
「ワシはコロナ陽性なんじゃが、喉がいがいがし始めたんじゃ」
「私コロナ陽性なんです！何とかしてください！」
「主人が熱出し始めたんですが、私は大丈夫か見てください」
「おれはコロナだコロナなんだぞ！症状なくてもちゃんと診てくれ！」
容易に想像つく 手袋は水洗い（海水かも）フェイスガード防護服は使いまわしですとかだったりして・・・
ってか、防護ちゃんとやってるよね？？？ 海外出張するひとは事前防疫でウイルス検査
ウイルスは、持ち込ませない、持ち出さない、（自暴自棄に）振りまかない 上が理事を務めている感染症ガバナンス研究所は、ただのNPO法人。
要するに自称専門家。
イタリアの防疫技術についての素晴らしいご持論は文春で発表されて、感動を呼んだ。
URLは規制されているので、ググって探せ
> そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、
> 歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
> 2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
3月13日時点、イタリアは感染確認数17,660人、死者1,266人。
1日の感染拡大率はここ２週間、20%以上の高率を保っている。
実に素晴らしい。 エボラの時アメリカが空港閉鎖したせいで自動車事故で何千人も死んだてのを思い出したわ >>124
よし、移してやるという自暴自棄の人間が多数でるだろうな。
他国の工作員が日本民族撲滅を目的に既にやっているかもしれん。
そういえば、武漢封鎖しているのに中国人ウェルカムと広報したやつがいたなぁ。 上昌広はPCRは簡単な検査、誰でもできるとかも言ってたし、基本的に検査を簡単に考えすぎてるよね >>113
80%もないし、当たり前だが検査の裾の尾を広げると事前確率が下がって、検査の感度はさらに低下する
>>1みたいな方法だと尚更 デリバリー検査なんかしたら間に合わないだろ。
1チーム1日2件程度が限界だろうし。 >>1
発想が単純過ぎないか。単純な理屈ではその通りだが日本の人口は１億2千万ですぜ。検査するって、如何やって。
感染は日々刻々と起こってる。検査が正確で無い上に検査で陰性と判定されたところでまた感染する。
感染状況を把握することが不必要とまでは言わんが、事実上不可能でしょう。
無症状の人が1万8千円払って検査しに行く人も少ないと思うし。全国民同時に検査しなければ意味はない。ちょっとでもタイムラグがあったら検査は無効。無茶言うなや。
日本中で10人でも検査しない無症状感染者がいたら無意味。検査帰りの陰性に移してしまう。理想と現実は違うってことぐらい分かれよ、子供じゃ無し。 だから妊娠検査キットみたいなの開発できてからそういうの言えって マレーシアで18kってそれだけで抑止効果ありまくりだろ
一部の人しか受けられないじゃん >>85
子供全員どうやって検査するんだ？
今の検査体制で >>141
富裕層向けのサービスやな
誰でも受けたい人が受けれるサービスではない 子供検査してやるとしよう
殺到した坩堝の中で最初に診る人間と最後になってしまう人間がいてそこが問題となる 一人目の方、よかった、すぐ診られますよ
あっあなた最後です、検査体制や順番待ちの関係で5264時間後になりますので、待機願いますね >>133
春節インバウンド向けに歓迎コメント用意してたところに
直前に武漢閉鎖発表されて、修正が間に合わなかったんだろ >>122
検査に行ったら移されに行くようなもの。それもあるが全国民を一発に同時にやらないと意味がないんだよ。
検査済と検査未済者が同時の存在したら、検査済の人にまた移す。
変に陰性だという自信が却って災いする可能性もある。ロクに正確な検査でもないのに。
検査万能論者は常識と言うものを持ち合わせていない。「出来たら良いな」と「出来ること」とは別物だよ。 何周遅れだこのおっさん
広告代理店と文春かどっかとつながってんだろ >>23
> コロナ検査しないのは
ここでもう間違ってる >>71
数学？>>13に数学あったっけ？
人類が知らない数学なん？ >>150
＞＞＞スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念」
だって >>152
だよなあ
専門の人が神経使ってつきっきりじゃん >>126
>>140
検査とワクチンの違いが分かってないんじゃないか。馬鹿チョン並みの思考回路だな。 なんか今回の事で日本は新興国にも及ばない虚像の先進国だったんだなと思い知らされるわ >>150
検査しなかったら新コロの患者に水虫治療してしまうような馬鹿チョン医師もどきには検査は必須だわな。 >>153
1人の検査に6時間掛かるとか、検体採取して結果が出る頃には感染してたりwwwwwww馬鹿チョン。 立憲民主党と手を組んで日本人がコロナで大量死させようと必死だな >>157
罵倒だけの人はNGにするね
そういうのいらないんで g>>155
その文明国の馬鹿チョン国では新コロの拡散、押さえ込めてますよねえwwwwwww やはりアメリカも検査だが、検査論争はもはや意味ない。
実態では、検査する・しないと関係なく、日本の感染拡大は進む。
3月末には医療崩壊する可能性が高い。結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから20日目だから、約300倍(1.33の20乗)だから3万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら900人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約5倍だから6日後。
(1.33の6乗=約5.5)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。 出来たら良いな＝出来る！！これが韓流、馬鹿チョン流。 これ、どう考えても正しいとしか思えない
検査して陽性ならアビガン飲ませとけよ >>113
それでも80％の陽性患者は炙り出せるじゃん。検査しなきゃ「たぶん自分は」陰性だろうと
思い込んで無理して会社やライブやジムに行く陽性患者が野放しだぞ。
具合が悪ければ自宅待機していろなんて能天気な主張がお花畑過ぎる。 軽症とは言え発覚したら、オトナシク家で寝てられるのか。
病院に殺到するに決まってるだろ、情弱舐めんな。 >>161
そう言う根拠の無い願望と妄想は要らないんで、馬鹿チョン同士でやってくれ。 まず検査数を減らす
そして明らかに感染してそうなのは検査しない
ジョンホプキンス大学のグラフを見れば操作されているのは一目瞭然 >>161
軽症者を見つけることが実際簡単じゃないし
重症者が新型コロナウイルスに罹っていて入院先の病院で感染させるのが問題なのだから今の方法しかない 重症でなければ、インフルもコロナも自分で治してくれって国は言ってるんだよね。
医療崩壊してはまずいから、このエリアは医療放棄しますってことを宣伝してるんだよ、
来年からインフル治療薬のタミフルやリレンザも薬局で買えるようにすべきかもね。単なる風邪なんだから医者に行って他の人に移さないためには通販ででも買えと。
インフルか、コロナか、細菌際肺炎かの切り分けのためにこそ、各種検査が必要で、医者の存在価値はあると思うんだが、そこを否定してるかのように聞こえる。 まあ一斉にやらないと意味ないけど
無症状キャリアがいる限り
ダラダラ移し合いになるだけだから >>165
日本の人口1億2千万人、80パーセントの陽性ねえwwwwwww2〜30年で検査できるだろうかwwwwwww
そのうち1人が3返ぐらい移るんじゃねえかwwwwwww1人6時間×120,000,000÷検査キット数wwwwwww >>166
それこそ病院が拒絶すればいいんじゃね。
PCR検査は門前払いできるんだから軽症者は専門病院では診ませんと拒絶して
自宅待機させればいい。
それから政府が休業補償はするという事をセットにして、陽性患者が許可なく
出歩いたら過失ではなく計画性のある傷害罪で逮捕するとアナウンスする。
そこまでやれば、自分の社会的生命を考えて自粛するだろう。 >>172
インフルはワクチンも薬も処方できるけど
症状もないのにコロナ検査してどうすんの？ >>173
韓国では一回検査したら5年くらい有効期間があるんだってよ。馬鹿は気楽で良いや。 >>172
検査＝医者じゃないんだがw
医者＝診断なんだよw
検査キット売り付けたいが、
孫正義のTwitterでバレちゃって、
売り付けられなくて残念だったなw うむ、完璧な正論だが、感染者数が増えてしまうので日本はやらないのだ 経営コンサルタントって本人に実務やらすと会社潰して逃げる口先だけのバカだからな >>161
マジ馬鹿チョン専用のスレ立てろよ。反日、憎日、馬鹿チョンのスレ。 遺伝子情報を収集されて悪用されるリスクも考えようね >>174
バカかｗ
誰も日本人の80％がコロナ感染しているなんて言っていないのに。
誤差率が20％あるって話だよ。陽性者の100人を検査したらどうしても
今の水準じゃ20％は陰性と間違った結果が出てしまう。
それでも80人の陽性者は炙り出せる。
>>174みたいな物事を聞きかじりで脊髄反射して頓珍漢な事を言い出す奴が
多いから、コロナ問題も別な複雑さがあるよな。 >>179
確かに検査＝医師の仕事じゃない。検査技師って日頃遊んでると思ってる？？？
日頃遊んでるんだからたまには仕事しろってかwwwwwww >>175
トイペ騒動見ていない人？
拒絶って病院の中まで入ってくるよ
それこそ殺到する
そしたら他の病気で弱った人にうつしまくる
武漢の病院がそれで待合室どころか廊下まで人であふれていたよ
みんなでうつし合いしながら医療関係者が疲弊で免疫力おちて感染していった
武漢コースまったなし >>1
自宅隔離に強制力？？
あの中共、北鮮みてえにやれ！
だと？？！！！！！！
何言ってんだ、このバカは！ オリンピック中止しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
中止するなら、検査隔離封鎖等の普通の国の対応ができるだろ。
何、夢見てんだ？糞野郎！！！！！ 月曜日にはまた皆元気に満員電車乗ってウイルスの交換会だぜ
ある程度国が強制しないといつまでも続く >>185
馬鹿かwwwwwww日本人の8割が新コロなんて誰が思うようwwwアフォだな。 検査をするべき
と言うとまるで人々が病院に殺到して医療崩壊まで暴走妄想する人がよくないと思う
必ず韓国がどうのイタリアがどうのと言う笑 ここ日本だから >>175
馬鹿だろおまえ(笑)
世間知らずのお勉強馬鹿 >>191
満員電車で毎日通勤してるのに、何故か電車で移ったって話は聞かんのよな。不思議。 死者が激増しないうちは正しい
それだけの話
このブログ、このままだと死者が激増するって予測は巧妙に避けてるね >>177
まったく症状が無いのに病院に行く奴はいないだろ。微熱なり咳なりがあって
「コロナじゃないでしょうか」と言ってくる奴は町医者でインフルとか細菌性の風邪とか
検査してやって診断を付けてやるのが重要。
それでもコロナの可能性を排除できない患者は検査して軽症のうちに自宅待機させる。
効果があるかどうかは不明だがアビガンとかエイズ薬とかぜんそく薬とか
肺炎まで進ませない、症状を緩和させる薬も投与してもいいだろう。
感染源にならせないためと、重症化して医療資源を消耗させないためにな。 日本方式は短期で終息することが分かってる場合には有効かもだけど
まだ何も分かってない（エビデンスがない）新型コロナでこれやると
長期化するほど分母（総感染者数）が増える→分子（重症者数）が増える（重症化率20%）
そうなったら医療崩壊まっしぐら 日本は極端な話、国民全員が感染してでもピークを抑えて
医療崩壊を防ぐという方針なのだから、いたずらに検査数を
増やす必要はない。ただし医師が確定診断で必要とするケースを
今後は最優先にする段階に入ってると思う。 >>189
＞自宅隔離
これが無理だから難航してる。座敷牢などあろうはずもないし家族感染はもはや常識。ハンセン病施設など
作れば人権問題でバヨが騒ぐし間に合わない。一家全員を感染者として扱うしかない。 上昌弘は上念との対決から逃げたからな。
ロジックがボロボロ イタリアを称賛していた究極バカ医師の上昌広が、まだ言うか？（大笑 >>200
クラスターの条件はある程度解ってる
専門家会議は、クラスター（小規模な感染集団）発生の条件に「密閉空間で換気が悪い」「手の届く距離に多くの人」「近距離での会話や発声」の三つが重なることを挙げている。 >>1
マレーシアが出来て何故日本が出来ない？
希望者だけ検査を受けさせろ。隠蔽やめろ。 >>200
じわじわと延々熟成されて確実に増え続けるからな
船でも似たようなことしてたけど
やっぱ大したこと無かったわ！っていつも通り何となく解決するような話なら良いだろうけど…… >>199
医者が随時観察できない状況で、試しに
やみくもに薬出せるわけないじゃんw ようするに、当たらなければどうということは無い！っといってるだけ。
個人レベルでウィルスが見えたりする人にはできるが、量産型には無理。 >>200
感染のスピード次第かと。累計の母数が増えても現在進行形の母数を
一定に抑えておけば医療崩壊は防げる。今の日本は自粛要請と
クラスター追跡でスピードを遅らせようとしている段階。
想定以上に重症者が増えるとか、院内感染が相次いだりすれば、破綻する懸念はあるけど
どんな方法も完璧では無く一長一短なんだし、そこは割り切るしかないと思う。 >>208
だから、じわじわなら問題ないんだよ
集団免疫というやつね
イギリスはそっちに舵切ったよ バカ医師 上昌広は、イタリアの対応を大絶賛して日本をディスっていたことに
ついての反省は述べたの？話はそれからだろう。 >>187
病院の中まで押し寄せてくるって、そんな事は知らんがなｗ
検査しなくても患者や死者は順調に増えてきているんだから、これがピークに
達すればパニックが起きるのは既定事項じゃね。
押し寄せて来たら武漢に見習って警察が患者を殴ってでも排除とかｗ >>199
アホ丸出しw
効くかどうかもわかんない薬を出すかよw
チョンはほんとアホだなw >>193
マスクとかトイレットペーパーの列みて、想像力ないの？
２：６：２の法則のとおりで、下２割が検査して病院行く層だとしても破綻的。 >>145
立花 聡 総代表 兼 首席コンサルタント
早稲田大学理工学部卒。
2007年 中欧国際工商学院（China Europe International Business School） 経営学 修士号（MBA）取得。
2008年 復旦大学 法学修士号取得。
2013年 華東政法大学 法学博士号取得。
な？察してくれよｗ かれこれ2週間ほど体調悪いけど、検査基準を満たしてないから検査できない。
感染してるかも知れないけど、不明だから出歩くし、外食もしてるし、電車も乗る。
陽性とわかれば自宅でじっとしてる。
こんなんで感染を抑えれる訳ないだろが。 >>191
日本でも韓国でも感染場所はライブ会場、トレーニングジム、密閉した屋形船、船内、コールセンター、教会。
密閉されてて多人数が騒ぐ(と言うか、頻繁に声を出す)場所が大感染場になってる。
電車は、時に日本の場合、人は多いが沈黙の場だものな。
密閉、多人数、騒ぐ、この３つが合わさった処が高リスクと言うことかね。後不運にも患者からモロにくしゃみや激しい息を被るとか別にして。 >>217
しかも下2割につられて他8割の幾らかも動いてしまう。
トレパの時も多くの人は「デマを信じてる人が買い占める前に買いたい」という
動機だったと推測される。(ナッシュ均衡ってやつ) >>1
マレーシアは熱帯だから感染者は少ない
そりゃ医療崩壊しない可能性のほうが高いわ
むしろ検査で金儲けしようとしてるだけジャン
本気で感染拡大を防ごうと思ったら全国民を毎日検査しなきゃ不可能 >>219
体調悪ければ出歩くなということを理解できないヤツに、陽性といっても言うこと聞くはずがない。 そもそもウイルスってなんなんや。細胞でも生物でもないんやろ？
人体に侵入する前の単体のときは何をエネルギーにして個体存続してるんや 上なんとかって言う輩は医大生からバカ扱いされてるらしいじゃんｗｗ
PCR検査の統計学の計算も知らないとかでｗ 米国でもWebスクリーニングからのドライブスルー検査をトランプ大統領が非常事態宣言とともに発表
ますます日本は孤立
そのうち隠蔽して信用出来ない国のレッテル貼られる >>221
電車も、窓開けが始まって良かった
箱の中は、どんどん換気して欲しい
簡易検査なんぞより、余程防疫効果がある クルーズ船を検疫しなかったイタリアをべた褒めしたお前がコロナ対策を語るな 政治利用する人達がいるから厄介やわ 同じ反安倍勢力でも言う事がまったく逆だったり
＞この手の議論が盛んですが、「医療崩壊」実際おこっていますかね？むしろ病院・診療所はガラガラで街と共に「経済崩壊」が起こっています。
国民の素朴な感情や反対に「医療崩壊になる！」とだけ言い続ける専門家や政府の傲慢が、むしろ不安を増幅し過剰な自粛を招いているように私には見えます。
? 米山 隆一 (@RyuichiYoneyama) March 11, 2020”
＞いよいよ病室が足りなくなってきた。繰り返す。軽症の方のためのプレハブでもコンテナでもいい隔離のための病室と、
エクモを備えた重症の方の病室を新設しないと、名古屋では病室が足りなくなる。そして手遅れになり死者が増える。リスク管理無能なアベ。
? 金子勝 (@masaru_kaneko) March 11, 2020” >>225
そういうやつはどっちみち変わらんが、蒲郡のあいつへのバッシング見たら日本にはほとんど居ないって >>230
日本もスクリーニングしての検査はやってるぞw
>>1は希望者全員検査しろという主張ね
アメリカ方式とは違うよ 死者の数見れば日本がうまく対応してるのは間違いないでしょうにｗ >>229
それでいいと思うよ。普通の風邪かもしれないしじっとしてるのは正解。家族は
感染してはいけない受験生や子供と接しないように。嫁は一蓮托生で治療にあたる。 優秀な人なんだろうが、常に政権の逆張りだから、色目で見られる
この辺は人徳が災いしている >>235
テロ朝の朝の番組はいつの間にか微妙に言い方をずらしているよね。
希望者全員と言っていたのを、必要な人全員って。
日テレ系はやっと理解したけど、TBSとテロ朝は故意に続けてる。 こいつらの論拠は肝心のところが抜けている
感染者が外に出たら感染が広がるという部分
外国はともかく日本の場合は感染者が外に出ても
感染が広がらないことはもはやはっきりしている
感染しやすい場所で濃厚接触しない限り感染しない
日本人の異常なまでの潔癖症な生活スタイルが
感染拡大に対する最大の抑止力になっている
つまりウイルス保有者が外出したからと言って
感染は広がらないんだ、少なくとも日本では >>225
陽性とわかって出歩く訳ないだろ。愛知県の犯罪者じゃあるまいし。 >>213
集団免疫は国民の60%って言われ始めてるから致死率3.8%、先進国で2%としても日本だと144万人亡くなる事になる
ほんとに耐えられるか？ >しかも、強制力がないから、
>自由な外出や社会的活動が容認されている以上、
>拡散は止まらないし、蔓延が拡大するだけ。
↑検査しても一緒やん
支那見たくしたいのか？ >>200
日本方式で切り抜けられるか如何かは分からない。日本は医療を崩壊させない、これを最優先にしてるだけ。
検査しても増える時には増える、検査で全部の感染者を捕まえることは不可能。韓国で何千万人の検査をしたのか知らんが全国民で無い事は間違いなかろう。
10人でも20人でも陽性が街に残ってれば結果は同じ。検査なんてやってもやらなくても同じ事。
日本は如何せ把握し切れないなら医療を残す方に賭けたと言うだけ。
日本方式だって感染の大爆発が起きたら医療は崩壊する。医療の崩壊を遅らせるだけに過ぎない。時間を稼いでその間に治療法を見つける。 >>243
マスク着用率も高い
欧州欧米はそこも穴になってる > 「医療崩壊」を回避するには、重症者を減らすこと。重症者を減らすには、根源となる感染者を減らすこと。感染者を減らすには、拡散を止めること。拡散を止めるには、軽症・無症者を早期隔離すること。早期隔離するには、早期検査と発見をすること。
奥に行けば行くほどリソース馬鹿喰いしそうな手なんだけど。
もう少し待てませんか？せめて信頼のおける検査機器が出るまでとか？ >>244
いや、いまは体調悪けでば出歩くなと言われてるんだよ？
それを守れもしないヤツが、陽性だからって出歩かないはずがないだろ？
いま出歩いてることが、犯罪と同じなんだけど。 >>245
その集団免疫って普通のインフルの場合だろ。今回のはそれさえ怪しい。夏場になればも同じ事だが、要するに何も分かってない。 まあ、>>1の言ってることは、プロジェクト計画をきちんと立てて、日々進捗遅れないで、テストきちんとすれば、
バグもなく納期を守るシステム開発ができるってのと同じレベルのことを言ってるだけ。 >>245
重症化しやすい層を隔離ぎみに扱うだけだよ。終息するまで
フランスの70歳以上は外出控えてという指示もその１つ
老人がいる施設などを徹底管理
隔離対象を反転させるわけ >>251
体調が悪ければ出歩かない、これでは飯が食えない人もいるだろうしなあ。 >>255
陽性でも同じだよ。
いまを守れないヤツは、陽性になっても仕事だとか、買い物とかで理由つけて出歩くだけ。 >>251
36.9度までしか熱が上がらないけど？体はだるい。
これで2週間も会社休んで自宅待機できる訳ないだろ。
陽性とわかれば自宅に引きこもるよ。だから希望者には検査を受けられるようにして欲しいんだよ。 ＞自宅隔離に強制力を持たせることである。
そいつはいい考えっすね。
できないことを除けば。 >>200
インフル並みの感染力なら感染拡大を防ぐことなんて不可能
やるなら鳥インフルみたいに発生地域の人間をすべて殺処分するしかない 日本で死者が少ないのは手厚い医療のおかげで
感染者の封じ込めって意味では失敗してると思うけどね
今必死にクラスター感染者を探してるけどもう遅い
中国からドワーっと入って来るのを止めてないとダメだったのと
マスクの品薄が続いてるのに、うまく言ってるとはとても言えん >>256
日本人はそんなに馬鹿じゃないし、人の迷惑を考えて購読者するだろ。
陽性かどうか分からなければどうしようもない。 >>257
休めるわけ無いだろ？って？？
そこまで知恵まわるなら、４日３７．５度あるとか、胸が苦しいとか言う悪知恵ぐらい働く。
あんたは単に嘘いってるだけ。 >>254
それしか無いだろうな。若い元気な層まで家に閉じ込めたら社会が壊れる。若い層は普通に暮らして貰って老人や病気持ちを如何するかだろ。同居の場合難しいけど。 >>252
既に感染、寛解した人らは、ほぼ再感染してない。免疫がいつまで続くかはまだデータがない。
そんなとこやね こういう意見に賛同した人集たクラスターを観察できないもんだろうか 今年の風邪の症状 (62)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579260530/
症状がみんな同じ。37度の低い熱、関節痛、咽痛、下痢
熱が低い、だらだら長期間治らない。
これが新型コロナなのかもな。35日活動するっていうし 水虫感染症専門家の言う事をまだ信じるバカがいるのか… 企業側の意識何とかしないと無理でしょ
何となく体調悪いんで当分休みますなんてなかなか許してくれないしいつまで休むの？って話も出てくるが
そもそも薬も無いし検査もできずいつまでかかるかなんて個人が判断できない >>262
嘘ついて会社休めってこと？あんたの常識を疑うよ。
検査さえ受ければ解決するんだよ。 医療崩壊を防ぐには無駄な感染機会を潰すことであって、現状病院での検査が一番感染拡大原因になるってだけ >>270
いや、あんたが信じてない国・社会に対して検査受けられる体制もとめるんだろ？
信じてないんなら信じないで、自分まもるために医者か会社に嘘つけばいいじゃん。
あんたの行動は社会に甘えていて自分の命をそれに預けてるだけ。 >>260
検査しまくってる韓国とイタリアは今どうなってる
中国を真っ先に入国禁止にしたアメリカは今どうなってる >>272
書いてることがメチャメチャだな。わけわからんから、もうレスしなくていいよ。 >>270
黙って、家に引き篭もってろ
どうせ、食えねぇヤツは留まれって言っても、エサ漁りに出てくる >>239
普通のコロナと風邪じゃ、行動は全くちがうだろw >>260
多分そうだろ。医療体制が生きてるから死者の増加は抑えられてる。対症療法しか無いとは言え経験則的にそれも進歩してるだろうし。
巷での感染は止められてない。早期に支那チョンの入国を止めなかった時点で手遅れ、既に日本は汚染してる。
モグラ叩きのようにクラスターを見つけては隔離で時間稼ぎ、その間に治療薬の開発実現を祈るしか無い。
このままでは早晩日本も医療崩壊する。医療崩壊と治療薬開発の競争。科学が勝つかウイルスが勝つか。 日本はのらりくらり上手くやれてる
緊急事態宣言発令の準備も間に合った
ぶっちゃけ全数検査による実態把握より、移動制限の方が封じ込めとしては強力。
激増する兆候あったら即発令 8割は自然治癒するから、その人たちは検査対象から外しましょう
というのが今の治療方針だよ
重病人は1割が死ぬ可能性があるから、そこに医療の重点を置いている
検査が多いと軽症者にかかりきりになり、重症者に手が回らなくなる
散々言われていることだ 日本は感染者の自宅隔離も
あくまで要請なんよね
世間体の同調圧力あるからなんとかなってるだけ >>281
そう言う当たり前の理屈が分からない奴の何と多いことか。そう言う連中がもし日本人だとしたら情けなくなる。チョンであって欲しい。 >>279
日本は勿論世界中のどこの国も全数検査が可能な国なんて読むほどだろう。人口数万の国とか。
理想的には国民全部をタイムラグ無しにほぼ同時に全数検査。1,000,000,000,000%不可能。 現実には不可能な案なんかいくら話し合っても無駄じゃないのか
「宇宙船からすべての病気を治す電波を照射してもらってコロナを治療したらいいんじゃないか？」と変わらん 検査させないならさせないで、政府がキチッと言えばいいんだよ。
安倍と加藤は検査を受けさせると明言したんだぞ。なのに検査機関は拒否だらけ。 軽症・無症状者を早期に見つけるなんて現実的に無理だよな
どうして気づかないのだろう？ >>290
兎に角自分だけはこの場から逃れたい。他人のことは如何でも良い。実に分かりやすい朝鮮人的発想だ。日本人なら恥を知れ！！と言いたい。
戦争になったら武器投げ捨てて一目散、アイゴー、実にチョンらしい。 上昌広アウト
孫ハゲの会社の重役
イタリアの対応は日本と違ってすばらしい
高橋洋一に統計の基本のキも分かってないミスやってるとツイートされる >>293
日頃から学校や職場の行き来に病院寄って精密検査受けるタイプなんだろ。そうでもしないと本人も知らない病気は見つからない。 理屈ではそうだが偽陰性で外に出歩かれたら逆効果だろ 立場で提言しているのだろうが
陽性が大勢いるのが分かったら経済終わるよ
10万人いる20万人いるなんてのが報道されたら
だれも外で活動しなくなる
製造、食品加工工場もストップ
売るもの無いから小売りもストップ
2ケ月で食糧難になるだろう
経済終わったらコロナの死者の比じゃなくなる
ごまかす
これしかないよ 政府は、新コロナ肺炎軽症状者隔離法案を作れ
内容
1 毎週、無償で、簡易検査キットで血液での全県民国民検査を行う
（過去10日間に患者が発生した都道府県のみ）
2 陽性者は、14日間自宅待機（外出すれば罰金100万円） >>拡散を止めるには、軽症・無症者を早期隔離すること。
>>早期隔離するには、早期検査と発見をすること。
それが出来ないから、発症者を中心とした封じ込め策を取っている、ってのがまだ分からんかね？
例のクルーズ船だって、二週間の隔離で「毎日ステーキツラいわ〜」だぞ？ >>304
じゃあ、検査して陽性者が判明したとして、どこに隔離するんだ？
それを準備しなかったアベが悪い、って言いたいだけだろ？ >>305
自宅に決まってるじゃん
アビガンで治療しながら自宅に隔離して治しちゃうんだよ >>307
>>アビガンで治療しながら
すまん、相手して悪かった。 >>1
無症状感染が多くいるという時点で立花の方法は間違っている。
もう後手後手で重症した者から順番に処置していく。 >>296
まだ言ってるのかよ、SBIは10年以上前にソフトバンクとは縁切ってるって
バカにされるからやめておけよ イタリア．．．
政権批判ありきで素人の間違った日本医療批判を大々的に取り上げちゃったのは、ひょっとしたら日本にとっては不幸だったかもしらん
今後「正しい」日本医療の批判があっても、もう人々は聞く耳持たないだろう >>308
RNAウィルスの増殖を防ぐ薬としては非常に有能だよこれ
催奇性あるから子供と妊婦には投与できないのが難点だというだけ コロナで唯一良い事は、風邪ひいたら会社を休めるようになった事だな。 指定感染症に指定した時が分岐点だったと思う。
この法律は、感染率はインフル並、８割は軽症という新型コロナの特性に全く合っていない。
この法律をそのまま当てはめると、症状の程度に関わらず、指定病院に隔離しなけばならない。
医療崩壊するのは確実なので、検査を絞らざるを得なくなった。
明らかに法律の運用が間違っている。
その点には触れずに、検査しないことを肯定するのは非科学的で愚か。
もっと患者が増えていったら、指定感染症を解除するか法律を変更せざる得なくなるのだろうが
それでは感染が広がってしまい、手遅れになるぞ。 >>315
新対策法はそこに柔軟に対応できるようにしてくるかと思ったがしなかったね >>315
これだよね。コロナウイルスの症例が増えて、対応策もわかってきたんだから、政府の対応も変えないといけない時期なのにね。 >>315
>>316
指定感染症が施行されたのは2/1
2/1の時点では、
感染者は全て隔離する
というフェーズだったし、
世間も「感染者は全て隔離しろ！」
という風潮だった気がする。 >>318
あの段階ではわかる
新特措法は今月これからだからな
野党も非常事態宣言にばかり気をとられて
こういった実効性の問題を突っ込めていないから役立たずと言われる >>1
陽性がでたとして
「38度になったら来院してください」的な一言を看護婦に言わせて
感染者を追い返すの無理なんじゃね？ 当時は指定感染症じゃないと
なんも制限できなかったじゃん >>320
だからアビガンを医師の診断のみで出せるようにするのはとても大切
厚生労働省が認めればそれは可能になる
用量は少なめからスタートしてデータが揃ってきたら調整していけばいい 初期状態で効くかもしれない薬がある事実が
国民に与える安心感はとてつもないものがあるよ 今度はマレーシアと比較してるんか。国によって生活習慣も人口も全部違うんだからやり方なんてそれぞれ違うの当り前でしょう(´・ω・｀) 効くか効かないかわかんない薬を飲めば大丈夫というデマを流すチョンw 感染者を見殺しにするのが正しい。
日本以外はそれを実行して復興する。
日本は「命の尊さという神話」にしがみついてどこまでも衰退する。 アビガンよりもシクレソニドの方が、効果もあり、副作用も少ない ＞早期検査・発見しないと、有効な隔離ができない。
で、早期に発見した感染者全員を、強制的に隔離できるの？
「自宅隔離」とかじゃ、全く強制力がないよ
陽性判定されていても「うつしてやる！」と公言してパブに行く人も
現実にいるわけで
もし、「新型コロナ感染者で自宅隔離を命じられた人が
一度でも外出したら、直ちに逮捕する」、
そういう法整備をするならそれもアリだと思うけど、
立花氏はそこまで主張してるの？ 新しい有効策も提案せず、政府が政府がと批難する無能馬鹿。 >>325
RNAウィルスの増殖は阻害する
ただそれと個人の健康状態がリンクするかはまた別 >>216
ここに挙げた薬はみんな日本の権威ある医療機関でコロナ患者に投薬実績がある薬だよ。
効果ありと報告された。
しかし症例数が少なすぎて「本当に効くかどうかは分からない」だから投薬してみて
症例を増やすこともいいのではないかと書いたまで。
そんなことも知らないで精髄反射すんなよ。脳摘出カエルかよｗ まあ結論は具合が悪かったら外に出るな休め、各人用事はあるだろうけど。
重症患者とお年寄りと持病持ちの人が亡くならないように各個十分な対応ができる状況を作る維持できるようにする。
大した症状でもないのに出歩きたい免罪符欲しさに検査検査言うなって事。 自宅で検査ってどうやるの？
医者が来てくれるのか？ 単に薬を投与しなくても治ったのかどうかもわからないと、
報告してるが？w
チョンはすぐにワイドショーに騙されるなw >>337
アビガン投与は既に中国では標準治療になっています ワイドショーで検査しろって連日言ってる連中もそうだけど
検査する医療関係者が絶対感染しないって前提で話してるからな その検査キット何回使えるの、何時使うの、症状出る前にから毎日検査するのか、重症になってから使うのか。
体温計じゃあるまいし、一回だけ使っても意味ないし、陽性でたら定期的に陰性になるまで自腹購入で検査し続けれるわけでも無いだろ。 >>339
だから血液でわかる簡易抗体検査キットならリスクが減るよ >>340
陰性なら家で様子見してくださいねー
体調に変化があったらまたお越し下さい
これでなんの問題が？ こんな奴がテレビで偉そうに語ってる所は間違ってるよね 何でこの手の馬鹿って循環論法やらかすんだ
卵が先か鶏が先かって馬鹿じゃないの >>344
公衆衛生の面から考えたらそのゾーンでのウィルス総量を減らすことが最適解だよ
残念ながら今の日本の対応は軽度者を使いウィルスを培養するかのような頭の悪い策をとってます >>349
結論と目的の違いもわからない馬鹿に言われたくありません 無症状・軽症者全員を確定するまでの流れが非現実的だからやらんだけのだろ
隔離にしたって監視のための警察力も無いし安全に隔離できる施設も無い 検査しても無駄だよ
PCR検査の精度は３割が偽陰性になる
安心させるためだけの検査など無用
それよりは重症患者向けにベッドを空けといたほうがいい
検査隔離は水際のみ有効
今は無症状感染者がうじゃうじゃいるからな
そいつらは検査など受けない >>351
＞公衆衛生の面から考えたらそのゾーンでのウィルス総量を減らすことが最適解
どうやって？
すでに国境線は破られ、ウイルスが各地に浸透してる前提なのに 自宅隔離した人間への監視には全国の警察官を総動員しても足りないし
自宅隔離した人間への物資輸送は自衛隊を総動員しても足りない
そして、こんな時でも国内犯罪も国境侵犯も日常茶飯事だ 検査することでウイルス感染者をより分け
封じ込めると思った韓国イタリアは既に失敗 >>354
血液抗体検査キットでどんどん判定
陽性で軽度無症状にはアビガン投与して自宅で1週待機 >>357
検査キットを全国民に配る方法から考えてね。はいスタート 重症化が増える増えると言い張る検査厨は、
怖いなら肺炎ワクチンでも打っておけよw
検査キット売り付けたいだけだから、
しないんだろうがなw まあ、陰性が出た感染者が歩き回ってクラスター出すだけだから無駄だよね >>358
医師がやるんだよ
なんで血液検査キットを個人が使えるのかw >>361
え！？ドライブスルー検査で検査場で感染爆発だって？！
もうそこかしこで失敗してんじゃん >>359
お前らの提案では国内のウィルス量が減らない
その一点だけで論破できる >>362
血液検査にすることで感染リスクを減らせるよね まさか今さら自宅配布ですらなく検査場に行列作らせる方式を言い出す検査厨がいるとは
これもう化石だろ >>364
被験者が行列作るから全然リスク減ってないぞ ウイルス減らさなくても、
死ぬ人が減りゃ怖がることも何ともない。
毎年たくさん死者出してるインフルだって、
こんなことしねーだろ？
それくらい理解出来ないのかい？ >>363
精度も低いんで、漏れてる可能性の方が心配
漏れてる可能性が高すぎるのでスクリーニングはやるだけ無駄
つかダイプリで散々証明されたよな、下船した時は陰性だったのに
後で陽性になるケース
矢張り、発病者に対する各個トリアージしか方法がない >>369
また症状が出たら再検査にきてもらうだけの話 仮に日本で1日10万人検査できる体制が整い、無症状者も検査対象となったとして、
全国民検査するのに1000日以上かかる。
検出されて隔離されるスピードと、感染が広まるスピードとどっちが早いだろうか？ >>372
インフルエンザだって年間200万人だしタイムラグがあるから対応はできるでしょ >>373
アホ？
インフルは1000万人の時もあんのに、
全て検査してると思っちゃってる情弱？www クラスタ追求して1000件やっても30人陽性。
一般人ならは0.5位？
やる意味無い。 社会が体調不良者に対してもっと配慮すべき。
平時は少々体調が悪くても社会の歯車として機能することが優先されたが
今は緊急時だから個々の体調管理を優先して熱がなくても
自己申告による体調不良で早退、欠勤、或は予定変更に対して
周囲が寛容な風潮を作らないといけない。 >>374
タイムラグって言葉がわからない君よりはマシ 上は自分というものがない、自信がないからどこまでも他力本願
今馬鹿を持ち上げる人間たちはさらに浅はか で、結局死者数減らせば、
何の問題もなくなる事に対しては反論できずにダンマリかwww >>377
答えになってないよw
インフル1000万全て検査してると思っちゃつてんのかな？
ほら答えてみろよw
答えられないなら、涙拭いて祖国帰れよw マレーシアなめんなよ。ここはパンデミック確実だからな。これからだよ。 >>370
行列作らせないならの出入りに短く見積もっても一人あたり15分ずつかかるぞ
一人15分検査するとして最大効率で30分に1人で、検査場の能力は16人/日ですね
もちろん、一人入るごとに消毒を徹底しなきゃね
全国民検査するのに何年かける気だ？ これを1カ月前に言えば説得力あったんだろうがな
今なら何とでもいえるわ 嘘吐きチヨンが1000万のインフルを全件数してるとまた息を吐くように嘘を吐いてるwww >>8
それ、ただ同一空間に少しいた人も含まれてるから低くなる
最新の陽性確率は「医師が陽性を疑った検査」がメインだから、陽性確率3割で結構高い イタリアを見習え！
↓
韓国を見習え！
↓
マレーシアを見習え！
逆にフラグ立ててんじゃね >>382
なんで全国民検査が前提なのか
バカの考えることはわからないな >>388
濃厚接触者だけを対象にするなら検査拒否が続発するがよろしいか？
今のままの対応でいいじゃん >>387
２００万全員が検査受けてるわけじゃねーよw
単なる診断でインフルってのもあるしさ。
そして実態は推測値だよw >>1
おい、抜けてるぞ
今厚労省がやってるのは
軽症・無症状者の強制入院でベッド埋めること >>373
でもさ、この人の結論ってさ。
> 軽症・無症者を早期隔離すること。早期隔離するには、早期検査と発見をすること。
> (中略)
> 自宅隔離に強制力を持たせることである。
なんだよ。早期検査したところで感染後ある程度立たないと陽性にはならないし、
端的に言って、実現の可能性が皆無なんだよ。
日本の対応が間違ってると言われても。結論がコレじゃどうしようもない。 しかも、コロナの致死率が低いとしても、
過剰に検査するべき！としか結論言わないからなw ＞Malaysia 197 +39
マレーシアはこれから増加していくんじゃねーの？
まあこの意見、覚えておいてやるわ ダイヤモンド・プリンセス号」から下船した秋田市在住の60代の男性が新型コロナウイルスに感染していたことが確認された。男性は船内の検査で陽性となり入院したが、その後2回の検査で陰性となり退院。その後の検査で再び陽性と判明した。
つまりこういうこと 陽性→陰性→陰性→陽性
4回検査受けて陽性2回陰性2回なわけだが、こんな検査をやる意味がどこにあるのか >>397
陰性になって「治ったヒャッハー！」って奴が拡散させる恐れがあるってこと >>397
やる意味は２つ！
祖国よりも感染者数が少いのは許せないダニ！
祖国の検査キットを売るダニ！ >>387
バカ決定
見事なバカです、きっと親もバカなんだろうな むしろ医療崩壊を理由に検査しなくて済むように指定感染症認定したんだろ
感染力が異様に高くて感染者の症状にバラツキあるんだから新感染症で重篤な患者以外は入院措置を外せばいいだけなのにそれをやろうともしない >>400
反論できずにバーカ！としか言えなくなってて草www >>401
法に縛られるのは官僚は致し方ないが
それを正せる立場の人間どもがつくづく無能
官僚もレクを諦めてんのかな 政府は、老人を殺そうとしているだけだろ。
社会保険庁株で運用して大損害・意味のない施設建設で無駄づかい
→資金不足
→殺して減らそう・・・いまここ >>405
それでもイタリアのように60歳以上は殺す方針を露骨に表明していないだけましだろ ●おさらいで
ばーか検査ばかりして医療崩壊中二次感染リスク
★アメリカ医療品局公聴会
【悲報】米FDA「韓国製診断キットは信頼出来ない」「韓国製キットは非常用での使用すら許可しない」
I have a letter from the FDA、they says the South Korean test is not adequate、
A vendor wanted to purchase it and sell it use it in the United States、
and the FDA said I'm sorry、we will not even do an emergency use authorization for that test、 反日朝鮮一味でした
ソフトバンク顧問隠しｗ
●保存 下船させて汚染被害拡大を棚にあげた馬鹿 上昌広
ツイでもデマ広げて遁走
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
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