X



【新型ウイルス】「陰性まで9日超」「再陽性2割」“無症状患者”調査で判明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/03/13(金) 22:50:24.66ID:dsiS8Nia9
新型コロナウイルスの集団感染があったクルーズ船の乗船者で、症状が見られないにもかかわらず感染が確認された人のうち、半数以上の人は陰性になるまでに9日以上かかっていたことが愛知県にある医療センターの調査でわかりました。調査した医師は「症状が無くても陰性になるまでには思った以上に日数が掛かることがわかった」と話しています。

調査を行ったのは愛知県岡崎市にある藤田医科大学病院岡崎医療センターです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/K10012330271_2003131838_2003131841_01_03.jpg

無症状 陽性から陰性 で「9日以上」は半数以上

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/K10012330271_2003131922_2003131924_01_05.jpg


センターでは開院前に、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗船者のうち、症状が見られないにもかかわらずウイルスへの感染が確認された128人を受け入れ、このうち、9歳から77歳までの合わせて90人について経過観察を行いました。

そして、2日以内に1度の割合でウイルス検査を行い、陰性になるまでの期間を分析しました。

その結果、9割にあたる81人が最初に陽性が確認されてから陰性になるまでに6日以上かかり、9日以上かかった人は半数以上の47人にのぼりました。


陰性後の検査で再び陽性が2割

また、1割余りの11人は2回連続で陰性になるまで15日以上を要したということです。

さらに、2割にあたる18人は1回陰性になったもののその後の検査で再び陽性となるケースがあったということです。


医師「症状無くても陰性まで日数が掛かる」
医師「症状無くても陰性まで日数が掛かる」
これについて藤田医科大学岡崎医療センターの土井洋平医師は、「症状が無くても陰性になるまでには思った以上に日数が掛かることがわかった。1度陰性になった人が再び陽性になるなど、解明すべき点がまだ多く残されている。また、今回の分析を参考に適切な検査のタイミングを検討していくべきだ」と話しています。


70歳男性「食欲があり自覚全くなかった」

クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」に乗船していた70歳の男性は、発熱などの症状がなかったものの船内で受けたウイルス検査で感染が確認され、先月19日に愛知県岡崎市の藤田医科大学岡崎医療センターに入りました。男性は「症状が全くなく自分は大丈夫だと思っていたので、検査で陽性反応が出たと告げられたときはとても驚いた」と当時を振り返りました。

男性は岡崎医療センターで2日に1度ほどのペースで鼻を綿棒で拭って検体を採取する方法のウイルス検査を受け続けました。男性は入所して5日後の先月24日に受けた検査で1度陰性となりましたが、その後の検査では再び陽性反応が出たということです。

国は症状の無い感染者について退院の基準として2回連続で陰性が出た場合としています。

男性はセンターにいる間、発熱などの症状は全くありませんしたが、2回続けて陰性が出るまでには半月ほどかかり、センターを退所できたのは今月9日になってからでした。


男性は「センターにいる時も食欲があり症状も全く無く、自分がウイルスに感染しているという自覚は全く無かった。それでも陰性が出るまでにずいぶん時間が掛かり不思議なウイルスだと思う」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/K10012330271_2003131838_2003131841_01_04.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/K10012330271_2003131838_2003131841_01_02.jpg

2020年3月13日 18時54分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330271000.html
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:13:16.63ID:S6DHqEbG0
検体取るのがヘッタクソだから結果安定しないんじゃね
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:15:31.17ID:U7TnqtRy0
感染しても病気にならないまま陰性になる人がいる

つまり

過去に感染して抗体を保有している人が
約700名の感染者のうち90名もいる

このウイルスは【新型】では無い
ウイルスの存在に気がついたのが今だった・・だけで
2018年も、2017年も、人類は感染していたのだよ

2013年のこの謎の肺炎だって、原因はPM2.5じゃなくてCOVID-19だったのだろうな

中国滞在商社マンが告白!肺炎で絶対安静、当局は報道規制… 2013.03.05
https://biz-journal.jp/2013/03/post_1636.html
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:20:50.04ID:s0wVWiNS0
情報公開してる熊本市の患者見ると
3例目の男性は退院基準を満たして
退院前の検査を3/3からやってるがずっと陽性だ。
この人経過観察中もほとんど症状でてない
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:21:50.82ID:ZXjGirO+0
多分ほとんど高齢者だろ
年齢分布も追加してくれんと正確な分析はできん
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:26:13.70ID:bvGp2ZvW0
人工ウイルスだからな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:31:23.17ID:sTw2/nFo0
>>121
お前は出来損ないの自分の心配しろよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:31:45.61ID:KHxZHxEc0
つまり不顕性感染てことでしょ
確かウイルスの種類とかで割合は変わるけど免疫が勝ってて発症しない状態じゃなかったか
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:32:10.68ID:WcV2Nkrt0
そもそも2回の陰性で退院ってやつも感度が70%ならまだ9%はウイルス残ってるんだぞ
感度50%なら25%に残ってる
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:32:13.04ID:+Iy3MCj00
薬が出来てもHIVのように一生涯飲み続けなきゃならないかもね。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:33:23.59ID:sTw2/nFo0
>>95
体内にウイルスが居れるのは37日間らしい
ずっとではない
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:44:04.32ID:N/s3mhFR0
もう俺も感染してるのかな?
何も症状でなければ無敵か
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:45:56.82ID:mJdxOe150
無症状で陰性になった人に、抗体ができているのか気になる
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:47:51.99ID:weSTCC4X0
ほんとダイプリは最高のデータ収集場になったよね
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 00:48:21.38ID:E8BmN0Lu0
ふっ、常にコロナを抑えつける強い免疫が要求されるんだな。
漫画みたいだな。憑りついた悪鬼を日々抑える主人公だ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 01:00:52.41ID:zCG4/Q010
>>89
老害がネットで草生やしたり小学生以外の駄文レスしてんのみると死ぬときは悲惨な死にかたになりそうだなw
どうせこういう低知能は日本のお荷物の団塊だろ?
早く頭数減ってくれないと後がつかえて困るからとっとと逝け!
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 01:16:26.88ID:DLgRckvZ0
>>18
言われてみれば確かに・・・
中国人はヒゲ薄いから関羽みたいな稀にみるヒゲ男は神格化されると聞いた
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 01:17:20.49ID:x0of5YX60
>>24
よーわからんけど想像するに
未知のウィルスだと 免疫が敵認定するまで時間がかかるとか
で発症しない人でも感染力は等しいとかいうから

発症しない人は免疫が敵認定後、免疫力が高いために熱を出すまでもなくウイルスに打ち勝てしまう人

発症する人は免疫が敵認定後、免疫力が弱いので炎症し発熱みたいな?

風邪ひきやすい人、ひきにくい人とかいるでしょ。
健康的に生活改善したら風邪ひきにくくなったとかもあるじゃん。
そういう事なんじゃないのかな?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 01:42:34.71ID:1SdD3/j40
この再陽性問題だけど、PCR検査の問題だと思うよ

そもそも、PCRって感染してても6割を陰性判定する検査だから

だから、綿棒をぐりぐりした位置とか、たまたま、そこの粘膜にウイルスいなかったとか
そういう運によっても左右されるから、たまたま陰性になっただけで
実は感染続いていたって話だと思うんだよね

だから、「いったん治っても、また感染する」って話とは違うと思う
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 02:13:28.39ID:x0of5YX60
中国では症例は少ない物の
再発して死んでる奴もおるからなぁ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 02:25:25.62ID:lev6cWJh0
>>133
9%にウイルス残ってる(感染者)わけではない
9%の人は実質未検査というのが正しい
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 02:27:26.17ID:SYUzjuew0
陰性=ウイルスが少なくなっただけ
という解釈でおk?
ゼロにはならない、一生物。
体力が落ちたらヘルペスみたいにぶり返す。
こんな感じだろ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 02:54:38.94ID:+LmvT2Zc0
まったく関係ないが、ウツでSSRI系の薬飲んでから、毎年ひいてた風邪をほぼひかなくなった。
セロトニン関係ねーか?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 04:13:07.23ID:U7TnqtRy0
>>143
感染することと、病気になることは、別で

感染を防ぐためにはウイルス侵入の最前線である全身の粘膜上に、
ウイルスが感染することを防ぐIgA抗体が必要で、
IgA抗体無いと必ず感染してしまう

しかし血液中にIgG抗体があると感染しても病気になら無い

つまり、感染しても病気にならないまま陰性になる人がいるということは、血液中に「SARS-CoV-2」に対するIgG抗体をすでに有していたということであり


IgG抗体をすでに有しているヒトが、700人の感染者の中に90人もいるということは

「SARS-CoV-2」は、過去にもアウトブレークを起こしていた
「SARS-CoV-2」が、アウトブレークしたのは、2019年より前

と言う証拠
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 06:24:10.62ID:KM6qFHlS0
>>149
測定できる数以下になったということでしょうね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 06:32:11.05ID:OUqqbahg0
陰性になっても、体内にウイルスが残っているかは分からないんだよね?
残ったウイルスが、また増殖したら発症するよね?
ホントにウイルスを排除しないと、何度も発症しちゃうよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 07:24:51.56ID:as8J/1BQ0
偽陽性ってコンタミが原因って言うけど従来のコロナと新型のコロナって区別出来てないんじゃないの
そんなにあちこちで新型コロナいたら感染者もっと出てもおかしくないと思う
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 07:27:36.29ID:12mEDImN0
>>1
鼻を綿棒とか感染してんじゃなくて鼻毛にウイルス付いてただけじゃね?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 07:40:42.50ID:v33wIa1K0
>>5
完治しないメカニズム教えて
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 07:41:51.23ID:cUX80irG0
インフルと一緒w
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 07:50:03.58ID:u0BjzSBk0
インフルと似たようなもんなら薬開発されて増殖抑えることができるようになれば発症から5日間ってなるんかな
しかし発症も人によってわかりづらいしインフルよりたちが悪いな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 08:35:01.08ID:te4Uz7ZQ0
>>106
水疱瘡も治ったと思わせて潜んでて帯状疱疹とかで出てくるしな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 08:56:01.92ID:0UWd+47x0
9日間検査無視してれば陽性も陰性に。
一度感染しておけばとりあえずもう安心。
日本人全員軽度の感染しておけばいい。これが政府の狙い。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 08:58:06.44ID:6a2OdDZr0
フランスは健康な人で投与して試してるからそっちとすり合わせたらいいよね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:17:16.15ID:tVYlFf490
ちょっと致死率の高い風邪やん
普通の風邪でも薬無いっていうよな
日本じゃ毎年10万人が肺炎で死んでんだろ
なんでみんな恐れているの?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:21:08.23ID:P5txDrxY0
これってどんどん変異してるんじゃないの?
そしたらワクチン開発不可能だろ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:29:55.49ID:fg8e7UMq0
>>163 あほか、インフルだって変異するけど毎年用意されるだろ?
毎年打つのは変異が原因じゃない、有効な期間が短いからで変異速度はワクチン提供に支障がでない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:32:06.53ID:kZtEb5N10
やっぱ未知のウィルスだから身体の免疫さんも手こずるんかね
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:33:23.23ID:kZtEb5N10
>>162
正味のところマスコミが目先の視聴率欲しさに煽り過ぎた結果よなw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:41:02.47ID:fg8e7UMq0
>>165 まぁ株があれば、あとは時間の問題と利用者の数だね
あと重度の人にはワクチンは無駄なんだけど
きっと感情論で打てという身内が多くて無駄に消費されるだろうからね
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:45:33.81ID:fg8e7UMq0
>>168 インフルに比べると無自覚者が多いってのはあるね
インフルなら陽性=高熱発症まで高確率になるけど
コロナは「無自覚」という何ともわかりにくい状況になる

9日間で陰性、つまり無自覚のまま終わってしまうので
検査する意味がここでも低くなってしまう

現状、検査で陽性になったら無自覚でも隔離されるが
これはこれで間違ってないんだけど・・・

その陽性者がクリティカルな人、例えば医師とかだと
ダメージがでかすぎてどうしたもんかと・・・
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 09:47:58.00ID:iEHWsvFr0
>>135
どこ情報だよ(笑)
昨日五週間体内にウィルス確認とニュース出てたのに
しかも、五週間でウィルス量が0になるわけではない
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/14(土) 13:32:11.87ID:K3gDqKUz0
ここまで一斉に検査・比較が出来るのは国内じゃここだけか?
めっちゃ貴重やん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況