【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★2
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584140135/ >>367
その事実を踏まえても、この人の言ってることは
いくら何でもデタラメすぎる
人は健康ならなんとかなるもの
治らない病気になったら死ぬしかない エンタメ業界は淘汰されて本物が残る
前から芸能人多すぎと思ってたからちょうどいい
ただの労働者として働け HIVに感染すると、感染後2週間目から4週間目くらいの間に、HIVは急激に体内で増殖を始め、CD4陽性リンパ球が破壊されていきます。
この時期には、発熱・のどの痛み・だるさ・下痢など、風邪やインフルエンザに似た症状から、筋肉痛や皮疹などが出る場合もあります。
いずれも通常は数日から数週間で症状は自然に消えてしまいます。
エイズの初期症状と新コロナの症状がそっくりだな
風邪の症状が治まったから治ったと思い込むのは危険なのでは
それ、何か別の病気の初期症状なだけかもしれませんよ >>424
別に？
医者なんかかかりたくもないしｗ あのね、ライブハウスやるならやってもいいのよ
ただ、入場時に体温を測り、マスク着用を義務付ける
で、感染しても文句言いませんって誓約書にサインさせる ただのウィルスではなく
風邪と同じ自然死だから
コロナ死ではないことを隠したいので死んでね >>378
卵と鶏だね
どっかでこのバランス取らないとあかんわ >>262
アメリカは今から８週間が山場といってる時点で察さないとな
このウイルスは当初言われてたよりずっと潜伏期間長いし
治ったように見えても体内に残留したウイルスで１か月以上は再発の危険があるんだよ >>405
やっぱり博学な事は大切だな
車にいつでも感謝しなさい
地球は車のためにあるんだぞ >>1
未 だ に 人 命 を 比 較 で 語 る 大 バ カ >>423
それで高速道路が使い物にならなくなったことも忘れた痴呆なの？
それとも、そのときには生まれてなかったキッズ？ >>426
そんなアカデミックな対応できるのこの国？
全部雰囲気で決めてるようにしか見えないが そもそもマスコミ含む左翼というものは民主主義を最大限に利用して国体の破壊秩序の崩壊を宿願としている >>427
その健康も経済によって支えられてる側面は確実にあるわけ
金もものも満足に得られないような状況で健康を維持できるか？ 感染するのが嫌だから休むか
感染してもかまわないから働くか
好きな方を選べ
なお中国はテレワークなどの感染しない働き方を模索中 お金に殺傷能力はないわ
仮に自殺しようが本人が悪いだけだろ 自粛ムードとはちとちがうかな
集会とかでコロナもらってきたらヤバイ 人事院勧告
民間給与に合わせて公務員給与を増額します >>382
車で生かしたり増やしてる数は換算しないのか
殺した分だけのカウントならそうだろうけど >>428
YES
自称著名人も自称富裕層も淘汰されて本物だけが残る
本物じゃ無いとわかった奴は0からやり直せ 大阪のライブハウスの感染率見てください。ものすごいから。
こうやって金しか頭にない奴はあきれてしまう そんなの当たり前だから中国は経済優先で舵取りしてるだろ >>277
そもそも風邪「程度」なんてほざける国が僅かしかないし
昔の日本だって風邪は万病の元と言われるぐらいだったんだし
現代日本人は風邪を甘く見過ぎ
あと暖かくして栄養をとり睡眠をとることを「治療」と思わないのも問題
甘く見てるのか単なる怠けと区別がつかないからかわからないが日本人のこの認識は問題だと思う >>445
仕事無くなれば生活保護受けりゃいいだけ、
て割り切れるなら良いんだけどな まさかこれから２年間ずっと休業休校するわけにはいくまい
じゃあどうするって話であって
今は感染者の限定を頑張って、自覚症状あるのに出歩く馬鹿が減るのを待ってる
みんなが良識ある行動できる空気になったら、マスク付けて出勤登校をはじめるべき >>338
そんなんで体調崩す奴は軟弱扱いだろうな。今後はそれでも心身に影響が
無い強者だけが生き残る世界になるかもしれないな >>444
どうやって13億人テレワークで食うんだ？ｗ 中小多すぎで中身は良くても資本効率と生産性の悪さが足を引っ張ってた産業社会には実は良い機会だからな。
しかも中流以下は最悪生活保護でも一時的には凌げる。
ヤバいのは投資で儲けてた奴等と採算割れ高給正社員として会社にしがみついていた人々。 実際庶民には大問題だろ
今の経済状況は非常にまずい
特に日本みたいな二流国家では これってあれだろいつの間にか後ろを歩いていたやつがいなくなっていて
どこにもその痕跡が
この場合は行政が
残さぬよう存在を消そうとしている >>444
結局テレワークできる業種なんて一部だけなのね。
警察や消防、介護や運送など、就業人口の多い労働集約型の仕事のうち
どんだけテレワークでまかなえますか？ってことだから。 コロナウイルス
感染力だけは強く、症状は軽度な風邪のような疾病 ですぐらいでいい
そろそろさ、汚染、感染、発症、液性細胞性免疫などの基本的な正しい知識を持って判断してよ
テレビ脳だと馬鹿で終わるぞ
学生向けの医学書か看護士向けのの医学書でいいから読めよ
今後の人生にプラスだから >>47
>１ 北海道・・・・１３４人→雪まつり＋気温低くてコロナが活発に活動
>２ 愛知県・・・・１０４人→ハワイ帰りの感染者がウィルス拡散
>３ 大阪府・・・・９２人→ライブハウスクラスター
>４ 東京都・・・・７７人→屋形船クラスター＋ダイプリ関連
>５ 兵庫県・・・・５２人→院内感染
>６ 神奈川県・・・５１人→院内感染
>７ 千葉県・・・・２７人→感染者呑気すぎ
>８ 埼玉県・・・・２４人→チャーター便帰りが隔離拒否
>９ 京都府・・・・１６人→中国人観光客
>10 和歌山県・・・１４人→院内感染 自粛ムードではなく リスク回避だから
藤井はん無理やな >>440
オレはあと、米国が気になる。
トランプが、経済よりも保健だ！
って断言してたけど、
保健に偏重しすぎると、経済が停滞する。
経済停滞すると、トランプ再選に不利に働く。
トランプはそれで良いのかね？
オレはトランプは嫌いだけど、
日本の安全保障を考えたら、
タカ派の共和党が勝ってほしいし、
世界経済を考えても、
ビジネスフレンドリーの共和党に勝ってほしい。
トランプが自分で自分の首を締めているように
思えて仕方ない。 >>449
車の中で生を享け
車の中で恋愛し
車のなかで子作りに勤しみ
交通事故で死ぬ人は結構いそうだな >>393
イタリアの死者の平均年齢は80歳だってさ
日本のそれも年齢非公表ってより性別とかも含めた詳細非公表なんだろ
そりゃそうだ日本の社会では「あの家コロナ出たそうよ」なんてコソコソされたら社会的に死ぬからな
何でも斜めに見てると頭ん中も歪むぞ >>246
健康な若者でも毎年いや毎月繰り返し罹患したら、だれも健康ではいられなくなるよ。
まだ、ウイルスの全貌は見えてないから、用心するに越したことないよ。 年度末決算で配当金でウハウハです
夏のボーナスも併せて今から楽しみですね >>428
まあ、そうやった結果が韓流ブームだけどな。 >>470
そんな大して死なないから蔓延してるんだよなあ… コロナで死んだヤツよりも 株とFXで電車の飛び込んだヤツののほうが多いよねｗ 倒産や失業による自殺や無理心中での死者が
コロナによる直接の死者を上回るかどうかって話か
一気に検査一気に蔓延し抑え込みだと
みんな命が大事だから家に引きこもって自殺どころじゃない
ダラダラ蔓延ダラダラ自粛で長期間不況で
働いてる人いれば失業してる人もいるって状況では自殺や無理心中が上回る可能性がある >>417
みんながそういう状況になったら誰が金貸してくれるんだ 地元を捨てて東京に出た連中は惨めだろうなあ
仕事がなくて地元帰ってきても一生バイ菌扱いやでｗ >>376
いやいや、不況を取ればコロナ拡大を防止できるわけではないし、好況とコロナ沈静化が両立しないわけでない。
つまり、トレードオフではない。 >>73
こないだ親が持ってきて感染してただろ
一人暮らしの方が感染しにくい >>469
数日前に会談したブラジルのボルソナロ大統領が感染してた報告があって
ちょっとは死を身近なモノと認識したせいじゃね？
結局ボルソナロは陰性だったらしいけど つーかすべての原資が健康だという大前提を盛大に無視してどうする
病気になったら生産活動できないだろ
止めるのは損だ、じゃなくて病人だらけになったら回そうにも回せなくなるだろ 2002から2008のリーマンショックまで経済好調で株価も上がってたのにアホかと >>477
だからと舐め腐ってると重症化するS型が紛れ込んで来るというね >>480
金融システムの流動性はまだ大丈夫だけど、
原油下落がリスクだね。
原油が下落すると、シェール企業に対する
与信コスト、クレジットリスクが高まる。 うーん、1の理論はコロナの実際の感染者数が全て把握できていてその結果の重症度も
わかっている前提で成り立ってるけど、今はどちらも不透明だよね
ウィルスの性格がわかっていない場合は成り立たない >>1
大恐慌だろ 呑気だな
背景を見て歴史を紐解けば臨界点を超えていることぐらい素人でも気付くだろ 田舎でも消防団に参加したことないとゴミ扱いだからなｗ >>456
それな
風邪程度なんだから大したことない、じゃなくて
風邪ってのは恐ろしいってこった >>482
まーでも自粛自粛なってるのは景気には良くない
ただ打合せとか減ってるので作業は捗るw 何か勘違いしてる奴が多いな
コロナウイルスとの戦いは来月とか暑くなればとかの話じゃないよ。もっと永く続く。特効薬とワクチンが出来るまで。
経済と医療は元に戻らないよ。今現在のレベルに戻るまでは5世代は言い過ぎかもだけど3世代は先になる。
それも今こうして危機に直面してる俺たちが死ぬ気で頑張っての話。俺たちの世代は「生き地獄」が確定しています。金持ちも貧乏人も日本人も海外も全て同じ。 >>1は愛知のウィルス拡散じじいと何も変わらない
ああいう拡散じじいがいるから誰もが外出しなくなってるだけ コロナって完治するかどうかまだわからんのだろ？
潜在しながら変異する可能性もあるからやっぱ危険だわ 身内にコロナ出た上で言うならともかく過剰との表現は何だかな
津波が迫ってる者にこれ以上高いところに逃げるなと言うのと同じ >>246
高齢者や既往症持ちが死にやすいのは間違いないが
中国の医者連中で若いのも結構死んでるからな
取り込むウイルスの量や回数が多いと若くても危険
周りに感染者が増えると自然、取り込むウイルスの量も増えるからバッタバッタ死にはじめるのかもな >>489
ただ、経済も重視しないと医療が継続できないのも事実。
医療だって結局は石油や外貨の塊だから。 この理論が成り立つ為には、
俺の背中は政府に任せた、俺は経済活動をカンバルと言う必要があるが
政府が無能でコロナを絶賛隠蔽中で、お前らは気にせずに経済活動をしろって
前提がまずおかしい >>79
本当の意味での世界的なパンデミックは人類初めての経験だな。
でも、これがいずれ起こると予想されてたんだから人類の英知も相当なもんだな。
でも、ほんと津波と一緒で目の前に来るまでわからない人にはわからない(-_-) コロナを放っておいたら、多分コロナの方が人を殺すだろ
現状、新型コロナは、
致死率は１％前後で感染力は季節性インフルエンザと同じ程度、と想定されてる記事をよく見るが、
それを前提とすれば、
日本では季節性インフルエンザに年間で１０００万人が感染してるようだから、
新型コロナも同じくらい日本で蔓延したとすると、
年間で１０万人が死ぬことになる
９８年から延べ１４万と、年間で１０万人じゃあ、比べるまでもないだろ >>498
インフルが完治しないのにコロナが完治するわけねえだろ
未来永劫だよｗ >>479
だからこそきっちり休む必要があるわけだ
風邪引いたらきっちり休む
こじらせない
当たり前のことじゃん 今回の内定取り消しや倒産って
トリガーは新型コロナだから
前者の方が死者が多いんだーって言っても意味ないって言う 中韓みたいにさっさと検査してピークアウト確認して自粛やめよーぜ >>1
もう、中国人を見たり中国語を聞いただけで吐き気がするよ
蓮舫みても具合が悪くなる
マスコミは当面は中国・韓国人を出すなよ！！！！！！！！ 戦後みたいに農家最強時代が来るのか
何百万もする着物と大根数本で取り引きなんて胸熱 >>1
彼が感染したら大変だ。
他の人以上に注意して行動しないと。
彼に限りイベントとか論外。 >>1
また自民党側、企業側、経団連側の御用学者か？ >>479
経済で死ぬ人はコロナ過が発生した時点で死ぬ運命ってだけの話だよ
コロナで死ぬのも経済で死ぬのも同じ死ではあるができればあとのイメ−ジがよくないので経済で死んでほしいなｗ ＞筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、
＞当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
すげー糞発言の記事だな。 原油の値下がりが、ウイルスに対してのヒステリーのせいっていうのかよww
元々持ち合わせてた経済の不安要素が、コロナウイルス騒ぎで炙り出されてるだけ
マジクソな記事上げんなよ >>506
はじめてのわけないだろ
ペストコレラスペイン風邪疫病との戦いの歴史だよ >>325
みんなが検査をしたらどうなるか身をもって世界に実績を示してくれたことは大きな貢献
当の韓国はともかく >>420
パンデミックしたコロナウイルスは夏だろうが関係ないということやね
エピデミックレベルのSARSが終息宣言まで6ヶ月かかってる
パンデミックのコロナは今年いっぱいは終息しないね
五輪も中止必至だしコロナ隠蔽姿勢の愚作続きの安倍政権は総てが裏目に出た
コロナを大したことない、隠せると甘く見てたのは間違いない >>98
そう、それしかない
肉を切らせて骨を断つ
同時には助けられないならどっちかを集中的にやっつけるしかないんだよね 昔から大恐慌の街角なんて死体がゴロゴロ転がってるもんだもんな
正直ああいう写真はショッキングでも教科書にちゃんと載せて子供時代に「仕事がなくなるってこういうことなんだ…」って刷り込ませた方がいい >>508
もしも完治しない、治療方法が確立しない場合は人類滅亡ですわ
それこそ考えても仕方ないこと たくさん飯食ってたくさん寝て体力と健康状態にきをつけてりゃいいのよ
コロナがーコロナがーって家でポテチとコーラ飲みながらパソコンぽちぽちしてグータラしてる場合じゃねえぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
