【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★2
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584140135/ ほんとこれ
日本は分かってないお猿が多すぎる
増税の方がコロナより恐ろしいのに国民は賛同した >>78
現実こういう事だね
贅沢な娯楽は縮小、介護や保育士、看護師に人がまわれば少なくとも労働環境はよくなる
製造も増やせば中国に見切りつけたい外国への輸出も増えるんちゃうかな >>696
で、再感染してj繰り返してるうちに重症化して死ぬんだよね？ >>700
だから新しい職も生まれるし労働力が再編されるだけ
つくしとイナゴでも食って食いつなげ そんなこと初めから分かってるんだけど、5ちゃんはそれ言うと金優先金優先、経済優先うるさいからなあ 不況の方は食料や金をどうにかすれば乗りきることはできるし少なくとも有名人や財を築く能力に長けた金持ちは残れるだろう
コロナはかかったら外部の力じゃ延命しかできないから有名人も金持ちもどんどん消えていく
テレビだけでもいつもとかわらずにいればまだマシだがテレビにいつもの顔が消えていったら精神的にも追い込まれるぞ >>696
ほとんどの感染症はそうだろ
免疫なんて人によって違うし
解明されてない部分多いから免疫でノーベル賞とれるんだぞｗ >>168
日本に持ち込んだ中国人どもが悪いんだよな。 さらに景気悪化すると少子化も加速するし犯罪も増える
つまり本来生まれるはずだった子達や事件に巻き込まれると「経済に殺された」のと変わらない
これがいかにダメージが大きいか分かるだろうか グローバル社会なのに日本が日本がは意味ない
世界の問題 数字で見りゃそうなんだけど
実際に死ぬのは自分の親しい人も含まれるからそのくらいの想像はねえ >>700
平成大不況の時は中高年の職を守って若者の就職を奪ったと文句タラタラだったんだから
今こそ若者の雇用を守って中高年は積極的にリストラされるべきだろ つまり政策の失敗は大量虐殺と考えていいのか
政治家公務員は犯罪者集団であってるな では何故経済による具体的な損失があまり議論されないのか？
それは日本人の頭が悪いからである これ消費税増税の影響というよりも、バブル崩壊の影響を軟着陸させようとしたけど結局どうにもならなくなった影響が出てきたから位の時期じゃない？ 疫病と経済、対策を同時に立てられる別のものを比較してる時点で、単なる詭弁だと思うの 僕はねぇ、お父さんが言う新世界膣女？女達ｗ全員ｗ選んでねぇ、老衰まで生きるねぇ
雌のカマキリもバタレンやメリケンのカマキリさんねぇ・ コロナは単にトリガーだな。根本的には株急落から来る企業債ＣＬＯのクラッシュでしょ。リーマンの頃から懲りずにまた詐欺商品ばらまいて 日本は交通費が高すぎるから もっと人が動きやすい
環境にしないと 人が動いてこその経済 単純にコロナは死亡者数すくないだろ
エイズとかのほうがだいぶ多いんじゃね >>706
されないよ
消費がなくなるんだから
食べ物がないならお菓子を食べればいいじゃないと言ってるようなもん >>663
自分の勘とか、大事にした方がいいよね
全部が全部を決めてもらわないと動けない奴、多すぎて… コロナより日当が無くなる方が怖い
つまりコロナは怖くない >>718
当然ここにいるような中高年はリストラ対象だろうね
それに加えて若いやつはそもそも就職できなくなる >>1
我が国に日本にとつて、最も恐ろしい災害は
台風でも地震でも疫病でも噴火でもなく「飢饉」。
これ努々忘るべからず。 >>732
それは違うな
今まで外国人でおぎなっていたのが日本人でまかなえるようになる
カレーがなければ親子丼を食べる 例えが正解 >>692
突然死、というのは検査の条件に入っているの？
髄膜炎がそうだが、肺炎以外で重篤になる場合もあるわけでさ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596426.pdf#page=3
(37.5分以上の発熱または呼吸器症状) かつ (濃厚接触歴)
(37.5分以上の発熱または呼吸器症状) かつ (入院を要する肺炎)
医師が必要ありと判断した場合
が条件(濃厚接触は2種類あり)だが、
医師の判断は、検査を拒否されてる例が普通にあるからな
ウイルス検査依頼を保健所が拒否 ７道県で30件報告 日本医師会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313721000.html
逆に、重症者ならほとんど漏れずにしっかり検査されてるという根拠を頂戴？ 勝手な事を言うもんだな。こんなもん自己責任だよｗ
なにがあっても食えるようにしておかなければいけないのに大人になってから勉強・学習しねーのは
日本人ぐらいじゃねーのか？ｗ本当に馬鹿ばっか。人のせいにばかりしていやがってよ。
政府の責任公務員の責任会社の責任ｗ
こんなんじゃなんにもできない幼稚園児レベルの大人ができあがるのもむりはねーわな
。 自殺者の70％が40歳以上♪アベノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1579355485/
学生の自殺は2〜3%で、チョコボールの銀のエンゼルより少ない。 なあ、ここまでくると就職キャンセルされる奴ら出てくるんじゃないか？ｗ コロナ世代 検査を実施して感染を確認してしまうと「持ちこたえることができている」と言えなくなってしまうと思う公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1584043866/
検査の許可は出さない方向でおながいします 天皇崩御とか震災後の自粛とは違う
感染拡大防止のための措置なんだ
これをおろそかにしたら感染が爆発するだけ >>732
だから行き着く先は戦後みたいになるだけだろ？闇市で物々交換したりお金に価値がなくなるだけ
無駄に都会に一極集中してた人口が田舎に戻ってちょうどいい
田舎は休耕地いっぱいあるぞ 武漢コロナウィルス→致死率2〜3％
安倍政権のコロナ対策→致死率？？
これから徐々に明らかになるだろうけど安倍がもし武漢コロナより殺傷力高い政策やってたら安倍の方を封じ込めた方がいいな なぜ消費税増税したときにこれを言わなかったのか
それにもうすぐコロナの方が殺傷力上になるぞ 汚染瓦礫ばら撒いて放射能線量の安全平均値を上げようと工作した国だもんな >>735
優れた直感の持ち主1人が生き残るのには良いけどね
周りを犠牲にしてそうな感があるな、そういうの
多数が生き残るのに効率いいのは、根拠ある統制だとは思う >>738
平成大不況でも正社員職にありつける奴はいたのだから
一律に「職がなくなる」ことはありえないし
なくなったところで誰からも同情もされない >>750
人が死なないために感染拡大防止しているつもりでも、過剰な自粛のせいでかえって人が死んじゃうって話だよ まあでもコロナは特効薬が生まれれば一気に収束するはずなんだよ
はやく特効薬見つけろよ >>762
> 過剰な自粛のせいでかえって人が死んじゃうって話だよ
どういう数字で以て『過剰』と判断したの？ >>744
海外の人間が全部そんなに勤勉なのか？
メディアに可視化される一部の層だけじゃないのか？ >>707
みんな心の中では思ってるだろなぁ
介護施設内感染とか聞くと、従業員が気の毒でたまらん以外の感情がわかない 消費税なんとかしろよ。
WHOにばら撒く余裕があるなら。 ＞人命の「殺傷能力」
プロライターの文章表現にしてはお粗末だ 新卒の一括採用を禁止しろ。
就職の年齢差別だろ。
何歳でも就職できるようにしろ 徐々にコロナウイルスの実態が判明してきて
最初の頃の得体の知れない怖さは薄れてきた感あるな コロ死と自死の割合はこのまま行くと１：９くらいになるだろうがこれを５：５くらいにする施策を採った場合恐らく総数は５：５の場合のほうが多い
なぜなら政治家も学者も基本アホなので泥沼に嵌まるようなことしか思いつかないからｗ
はっきり言って現状それほど被害者が出ていないのは単にたまたま偶然なのかわからないが民族的風習が功を奏していたからに過ぎない
運良く得られているコロ死回避を自ら手放すというのはアホのすることである
二兎追うものは一兎も得られないだろう >>742
知らんがなｗ
５ｃｈで流行りのランサーズｗたら言うのでもないしな
日本のコロナ対応は、軽い症状なら門前払い
重症っぽいなら他の病気の可能性除去後、保健所かなんかで検査って手順なんだろ？
一般常識のそれ以上の事は知らんよｗ >>753
でも健康でもお客がこなければ
生きていけませんが？ >コロナ前でGDPマイナス7%やぞ
でも景気はいいんだよね？ 算数ができるくせに、その局所的な計算だけで大丈夫と言っちゃうのかな？ >>753
でもモノやカネがないと
健康は維持できませんが？ 【保育園落ちた】「横浜市では待機児童のことを保留児童という。だから待機児童はゼロ」 横浜市に住む母親から怒りの声
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486195883/
@aidasansan
横浜市から保育園落選の通知と一緒に「横浜市では待機児童のことを保留児童っていうんやで。
だから待機児童はゼロなんやで」という文書が送られてきた。これは喧嘩売られてるんだろうか
http://i2.wp.com/otokitashun.com/wp-content/uploads/0040ceb76228834c4103590c2e1c2d93.png?w=600
「コロナは検査してないから感染を確認できたのは○○人。たったのこれだけしかいないから持ちこたえることができている」
とか言いそう >>775
知らないんじゃあ、
>>692
> 検査しないのは軽症者であって、重症者はしてるでしょ？
この意見の根拠は何？ ランサーズ「控えおろう！経済様のお通りじゃ！」
コロナ「ははーっ！」
なるかバーカ 日本は都市閉鎖されてないし経済活動してるだけかなりマシだろ
本気で動いてない都市多いし 昨日、同じビルに入っている旅行会社のおばちゃんたちが、雇用形態の変更を会社からお願いされたとかで、騒いでいた
社長が金策に駆け回っているらしいが、お局様が社長に絶対自殺だけはしないでくださいと言ってたらしい
居酒屋の店長も、必死になって、一年間有効の割引券を売りに来てたんで、思わず買ってしまったわ
これから、本格的に影響が出始めたら、マジで死者はウイルスの死亡者の比じゃないかもしれんな >>735
100人に１人は助かるだろうが大多数の人は助からない考え方
騙す方は大漁になるように騙してきてるのはわかる
日本人に判断能力が欠如してるのは否めないが >>771
新型コロナが、致死率が1％前後、感染力がインフルエンザと同じ程度、
と仮定すると、
インフルエンザは例年1000万人程度が感染してるといわれてるから、
それと同じくらい新型コロナに感染したとすると、
1年で10万人が死ぬわけだが、
98年からの延べでの14万人と、年間で10万人では、比べるまでもないと思うのだが >>786
逆に社長の金儲けのために日本や他国の顔も知らない奴がコロナウィルスで苦しむとか想像できないクズ 強引に経済活動して感染患者が拡大したら経済も死ぬし最悪国が滅ぶわ やってる感競争みたいなもんだからな
でもライブハウスは自主閉鎖しとけよ その割には氷河期のときはになんの配慮もなかったじゃねーか、ぇえ？ 4月の業績見通しは想像以上のものになるなそれを見た外資が今はじめて知ったことのように驚いてまた空売りをかけてくる
これ以上日経平均が下がれば年金も悲惨なことになって政権が持たない
総理はまたゲリピー辞任するはめになるだろう >>781
その意見の根拠は、
色んなとこで言われてる、日本の検査のやり方がそうだって事だからだよ
で、勿論見逃されるケースがあるのは否定してないよｗ これからがコロナの本領発揮、世界中で市中感染が普通になり、年寄り中心にバタバタ逝く。 >>788
？
なぜ1000万人感染するって仮定が出てくるのか？
あと、そもそも毎年インフルエンザで10万人死んでるって話も嘘だし… 100人はセーフで200人ならアウトなのか？
計算したとか言ってるけどすっげー適当にフィーリングで100人を境界にしただけじゃないのか 確率上の話をするなら、宝くじとかギャンブル的なものはすべてなくなるだろうし。
全体の最適化の為に、「悪いけどあなたはコロナにかかって死ぬからよろしく」なんてのは許されないだろうし。
全体のために個が犠牲になるのはある程度止む無しってのは何にでもあるけど、
だからあなたが不幸になることを恐れずイベントやれよ、なんてのは受け入れられんだろ。
各種イベント自粛による経済的リスクを訴えるのはいいけど、やり方がまずすぎるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
