【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
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From 藤井 聡(表現者クライテリオン編集長・京都大学教授)
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済(なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます)で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
(1)「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
(2)だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催/キャンセルを判断すべき、
(3)そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい!!」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
(他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか!閉鎖空間のイベントは危ないだろ!」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです)
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、(97年の消費増税を皮切りとして始まった)98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです!
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました!!
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです!
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/ コロナで死ぬのは海外の人
日本人は海外の人が日本に来なくなって死ぬ
日本人が死なないからいいと言ってたら間接的に日本人も死ぬ >>202
官僚の原稿を読むだけの首相にはできるはずがないよ >>199
インフルは薬があるのでみんな舐めてる
コロナ騒ぎになって人混み避ける・手洗いうがい・マスク着用する人が増え今年は激減してる模様 >>13
経済を回したらワクチンが早くできる、特効薬が早くできるわけじゃないからなぁ。
資金を回収しまくった金持ちが経済を回すために利益は生まないかもしれないが
特効薬の研究に資金提供してくれたらいい。それも税金で・・となるから増税を気にして
庶民は財布の紐をしめるわけで >>203
まぁ爺婆に関してはぶっちゃけ死んでくれても良いかなと思うw
若い人は貴重なのでダメだけどw >>199
コロナ対策とインフル対策は同じだから何も問題ないっしょ >>195
そうか。最近のアメリカの研究者発表だからと鵜呑みにしてしまってたのかもな。
ただ、都合の良い説が本当なら日本の復活は早いから、そうであってくれと願ってしまう。 サーズのワクチンも出来てないんだけどな
コロナはいつできるのか 結局〇〇の方が〜なんてなんの意味もない
貧困に喘いで死ぬやつなんか昔から新型コロナ死なんかよりも大量にいる 大不況て飢え死ぬ訳じゃない
自分のプライドや自意識過剰に自ら死ぬだけ コロナで死ぬより○○で死ぬほうが多い
何時までこの指示が出続けるのか >>148
中国も拝金主義だから微妙だし、
ロシア辺りか飛び出るのかな?
昭和時代の日本なら全体主義で復興しそうだったけと、今はすっかり骨抜きにされたから無理だろうな
>>152
グローバル経済が主流となった今自国だけでやっていけるところてあるかな?
非感染国家で言えば台湾だけど、鎖国して自給自足できる環境なのかしら? >>214
根治は出来ないけど発症を送らせたり防いだりする薬は出来るだろうね。
そんなに遠い未来ではないと思う。 だから公務員のローン規制しろって言ったのに
税収が落ち込む→給料が下がる→自身のローンのために無理な取り立てをする→貧困層増加で未来へのツケ
何かあった時のために蓄えが必要なのに >>186
リスク管理の問題なんですけどね
俺はコロナにはなりたくねーし
罹患する確率が上がる事はしたくない
今まで蓄えておかなかった社畜は働き続けろよ
俺は蓄えあるから10年は仕事しなくても大丈夫だから引き籠る >>160
観光客は相手にしてないよ地元のサラリーマン >>212
その報告だと
寒くて湿度がある環境が最もコロナちゃんが元気
って話だったぞ
暖かくて湿度があるのが一番弱いのかもしれんがな 新氷河期世代の誕生だな。
日本人でありながら本当にクソみたいな国だなと思う世代がまた登場。
努力をしてきた者でもクソみたいな人生を歩かされる。 先進国では飢餓・疾病・戦争で死ぬヤツより、
肥満で死ぬヤツのほうが桁違いに多いんだけどな。 >>213
働かないと生きていけない無能なんだろ?
今迄の好景気に何してたんだよ? 短期で片付けばそれでよし、長期化すりゃ、ワクチン治療薬が開発され、
ただのウイルス性の風邪が一つ増えるだけ。
元から日本だけでも毎年12万人が肺炎で死亡、死亡原因5位。
うちインフルエンザだけで3000人死んでる、ワクチン治療薬あっても。 >>214
そうなんだよな…
ワクチン開発待望だけど人類の英知を結集して太刀打ち出来るかどうか
最大の決戦だな。開発者は永遠に刻まれるだろうな。 >>223
寒くて湿気がある国って、ロシアか?
最近ロシア情報聞かないけど、意外とヤバイのかもな。中国人仲いいし。
情報出さないようにしてるような気がする。
コワイ国だからな。 >>225
アメリカ辺りだと銃でぶっ殺されることも多い感じw コロナウイルスに感染させられる恐怖に比べたら、受動喫煙なんて屁でもない。
煙草の煙くらいでギャーギャー騒いでた連中には、今回のコロナウイルスは良い薬。
見えないウイルスや放射能の恐怖に比べたら、受動喫煙なんて屁のカッパ。 >>230
湿気は無くね?
あんまりに寒くてカラカラな希ガス コロナウイルスに限らず微小なウイルスは湿度が上がると、
水分に捕らえられて落ちやすくなり、飛沫感染しにくくなるんで、大抵夏場には収まる。
ウイルスがなくなるというより、感染し難くなるだけ。
ただし、濃厚接触による感染は収まらないので、それは一定期間は対策進める必要がある。 > 大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の
少ないな
【流行シナリオ】厚労省「最悪の場合、コロナ発症者は人口の1割を超える」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583897553/
コロナの死亡率は3%強だから、ざっくり計算して
1億人×1割×3%≒30万人
政府も最悪30万人位は死ぬ覚悟って訳だ イベント開催は誰が決めるの?
世間は責任とってくれるひとを求めてる >>233
湿気はないか。。
でもロシアって今どうなってるか聞かないよな?
ヤバイのかもよ? >>221
お前の書き込み見てるとザ・文系脳って感じで笑う >>229
謎過ぎるぞ
お前がアスペだろ
早く例えの説明してみろよwww >>234
それがコロナは小さすぎて逆に潤って
逆に活性化するという説が出てたんだよ
インフルクラスはでかいから落ちる >>5
普通に生活した結果、年寄りに感染させて介護パンデミック
どっちみち労働どころじゃなくなるな >>236
多分、政府が主導権を握って、4月中にはプロ野球・Jリーグ・ラグビー・バスケ・バレー・
映画・演劇等々も再開するように持っていくと思う。
特にプロ野球はほぼ毎日やっていて報道量も多いので、それを見て
多くの人が通常に戻ったんだな、と思う可能性が高い。
ドーム球場も多いしね。(ただ客足は例年に比べて厳しくなるかも) >>238
文系脳でもなんでも笑っても良いけど
後で笑い話で済めばいいのよ
逆だと困る >>238
どうなんだろ
髄膜炎の患者を怪しいと疑って特別に検査した医者は
「インフルは子供に髄膜炎が出るがめったに大人には出ないからコロナを疑った」
って言ってただろ
防疫は文系脳的に怯えてた方がましじゃね?
エビデンスエビデンスゆうて後手後手になるより 実際問題として高齢者を救うために若者が生活を犠牲にするのってどうなのか
まあ、死にたくないという気持ちは分かるがなー 人命だけでいうなら弱者切り捨ての新自由主義が圧倒的に「殺傷能力」が高いのは完全無視w
弱者という根っこが息絶えたらこれから何人この国で人が消えていくんだろうなw >>234
沖縄 収束宣言きたな
マカオ、南京、上海もOK
温暖な土地はもう収束期のようだ そうでもないがね
予想通りなら日本で何十万人も死ぬわけだし >>235
死ぬと言っても高齢者だろ
これからの世界を作っていく若者の生活を犠牲にしていいものか? >>237
ロシアの方が中国よりさっさと処分されそうだしな >>251
それを言ったところで金を持ってる権力者は年寄りばっかりなんだから、コロナを放置するわけないことくらいわかるよな? とりあえず不謹慎ではあるが、今年の2月から6月くらいまでの
総死亡者数がどれくらいになるのか注目ではあるわな。
劇的にドカンと増える統計が出るのか。 >>244
もう既に過剰自粛で不況は避けられないから笑い話じゃなくなってるぞ
いや、感染者少ないのにパニックで経済ダメージって泣けて笑える話か >>246
アホでもいいのよ
舐めてかかって最悪な事態になるよりは >>256
感染するけど重症化して死ぬのは高齢者みたいじゃん >>259
10年後職のメドがあるんなら別にアリじゃね?
ぶっちゃけ政府がここまで低脳だと
普通の方法はダメな気もする
働いたら負けがフツーに実現してるもんな >>258
生きてりゃ復活できるよ
俺は国が補助出せば良いと思うよ
所得に応じて
高所得者には必要無いけど 日本は穴掘ったら油が出てきたからそれ売って儲けるという錬金術が出来ないんだから
公務員がローンをする余裕なんて無いんだよ
なんでアメリカが好き勝手自由経済なんてやってるかと言えば油があるからだよ
何の資源も無いのに公務員が3千万のローンして何やってんのマジで >>258 日本はかなり過敏な反応をする社会なのだが
欧米もかなり過剰に混乱してきてるしね
真面目な対応は良いことなのだが、経済とのトレードオフで考えたら
冷酷な言い方だが果たして得なのか?・・・・と >>261
感染したらアウトだよ。若者でも無敵じゃないんだからw
体調の悪い時に発症、悪化...ありそうじゃないか。 >>1
は????
感染症の方が
戦争より人殺しだがwwwwww
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなwwwwwwwww >>1
は????
感染症の方が
戦争より人殺しだがwwwwww
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなwwwwwwwww
コロナ限定にするアホワロタwwwwww >>267
ヨーロッパのサッカーや、アメリカのNBA・MLBとかが速攻で延期決めたのには驚いた。
欧米も混乱してるのは確かだね。 情報キッチリ公開して
「方法がありません我慢してくれ」ならまだ分かるが
誤魔化すことしか考えてないしな
オリンピックとかしょーもないことには必死になって
WHOに渡した金とかあんなもん事実上ワイロじゃんな
政府が腐ってるんだからまともな方法はダメってことかもよ >>1
は????
感染症の方が
戦争より人殺しだがwwwwww
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなwwwwwwwww
コロナ限定にするアホワロタwwwwww
そもそもメシなら全国民レベルで農業漁業やればいいだけwww
不況で倒産→プライドの高さから自殺みたいなのはやめないとな
農業漁業等を支援すりゃ済む 感染症は免疫システムで治癒するけど
低所得は自然治癒しないし、若い時に決まってしまう >>271
感染者、死者が出て責任取らされるの嫌だもの(´・ω・) >>274
みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
日本はお花畑ちゃんが多いからなあ。
現実のやばさに気づいてない >>1
自殺 年2万 (不況だけが原因じゃないwww切腹文化の戦中すら感染症の方がヤバイ)
仮にこういう率だと
死亡率1% = 100万人感染で1万人が死亡 = 大災害レベル
悪化率10% = 100万人感染で10万人大ダメージ = 大災害レベル
なんだが(´・ω・`)
インフル系は10年で推定10万人殺害
100年で100万人の日本人が死ぬ可能性あるんだが(´・ω・`)
インフルエンザを軽視するアホってマスゴミ売国政界に踊らされてんだろうなwww >>258
感染者少ないわけないじゃんか
東京で数十人とかあんなもん本気で信じてんのか?
東京に居るチャンコロだけでカウントしてもその百倍は感染者いるぞ
バカ過ぎるだろ とりあえずほっとけば収束する。
もうお彼岸だから。
北海道以外なw
オリンピックも普通にできる。
景気も回復する。 >>263
まぁそうだね
今回は人間の生活様式が変わる事案
という気がしてるよ
会社もテレワークでも結構機能する事も分かったし
無駄が省けるんだよね
仕事のスタイルが変わるんじゃないかな? >>275
治癒はしないだろ?体内でずっと燻り続けて体調の悪い時に発症、みたいな。 >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にwww
飢えはかなり防げるしなwww
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある >>279
むしろ感染者がたくさんいるのに、大して死んでない、
っていうのがコロナの弱さの証明じゃねw
バタンバタン感染した人が死んでったらもっと大騒ぎになってるはずw 感染してたとこでどうでもよくね
免疫力低い奴は新型コロナじゃなくたって死ぬんだから >>267
イギリスは一斉休校とか過剰な自粛してないしあれが正しいと思う
もっとも欧米は衛生水準の違いやスキンシップの文化があるから日本と比べて感染は広がってるんだろうけど 公務員が3千万のローンして500万余計に利子払って
なんで俺たちがてめえらの利子まで払わねえといけねえんだよ(笑)
自身の収入源が税ならローンすんなよ >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にwww
飢えはかなり防げるしなwww
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある
感染症みたいに広がってワクチン追い付かないみたいなヤバさとは雲泥の差
飢えは本来はかなり減らせるもんなんだよwww 生き方変えればいいだけだし死にはしないだろ今の仕事がなくなったから自殺しますなんて甘えにもほどがある >>280
> とりあえずほっとけば収束する。
どういう理屈で?
ウイルス定着化は?
ちなみに耐性菌耐性ウイルスAMR等もあるがおまえらは知らなさそうだよな(´・ω・`) 根拠ぜろでワロタ、変な宗教か反グレに嵌められて借金でもしたんじゃないのか?w >>290
まぁ根本的には常に失業した時のことを考えて、
普段から行動すべきだろうな。
それが緊急時に役に立つという感じ。 >>1
死者数推定
肺炎 10万人死亡
自殺 2万人死亡
インフル系 1万人
結核系 2000人
耐性菌AMR 8000
人
他大量www >>271 NBAは感染の責任を問われて訴訟がきたら
選手価値としては、一人10億円を軽く超えるしね
観客の感染でも、屋内会場試合なのだから、懲罰的判決で簡単に億円を超えるはず
というわけで、NBAはさっさと全試合中止
最も呆然として崩れ落ちたのは、成金でチームオーナーとなっていた起業家だってさ
スマホで通知見て、天を仰いでのけぞってる実際の瞬間の映像が出回ってる
皆それ見て笑ってるが
「おい、この瞬間にオーナーの巨額損失確定だぞ!」という同情的コメも少なからず出ているね
ところで映画関連でもハリウッドの大作中止や延期、そして映画祭としてのカンヌもベネチアも危うい
カンヌもベネチアも大型保険はかけているが、感染症被害は契約条項以外で補償なし!だってさ >>278
インフルはインフルで怖がればいいし
コロナはまた別な驚異だろ?
ウイルスってのは変異もするんだし
どっちも正しいと思うんだけど >>284
ウイルスも微妙に変異していくからな・・・
今回の新型肺炎L亜型は劇症型へと変異したから、武漢では致死率4%になって大騒ぎになった
しかし、その後は弱毒性へと次第に変わっているんだろうな、と
ウイルスは基本弱毒性へと変異する
今回みたいな強毒性への突然変異もあるが、ウイルスも宿主を殺したら生存
できないので、基本毒性は落ち着いていく
日本に上陸したL亜型も、当初ほどの致死率にはならない >>284
東京だけですでに千人ぐらいは死んでるぞ多分
全然甘いな考えが >>291
極端な話
致死率100%のウイルスではない限り、生き残りはいるぞ
そして、すべてが対応者だけになれば収束するぞ >>1
一番殺傷能力が高いのは「嘘を付くこと」ウイルスの過小評価や隠蔽行動は被害を拡大し正しいデータを取得出来なくなり、結果収束時期が大幅に遅れる。当然経済への影響も長引く。 >>24
昭和天皇の写真を燃やす展示を公費で行った愛知県は死者が多いね >>295>>271
特定スポーツこそが
感染症の元凶1なんだよね
そんな人殺し感染症ばらまき特定スポーツを「 平和の祭典 」みたいに持ち上げるバカが多すぎ(´・ω・`)
外国人ごり押しじゃないスポーツは別だがな
外国人ごり押し派が悪い >>298
田舎者からすると
東京はそんなにファンタジーなのかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています