【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/ >>225
アメリカ辺りだと銃でぶっ殺されることも多い感じｗ コロナウイルスに感染させられる恐怖に比べたら、受動喫煙なんて屁でもない。
煙草の煙くらいでギャーギャー騒いでた連中には、今回のコロナウイルスは良い薬。
見えないウイルスや放射能の恐怖に比べたら、受動喫煙なんて屁のカッパ。 >>230
湿気は無くね？
あんまりに寒くてカラカラな希ガス コロナウイルスに限らず微小なウイルスは湿度が上がると、
水分に捕らえられて落ちやすくなり、飛沫感染しにくくなるんで、大抵夏場には収まる。
ウイルスがなくなるというより、感染し難くなるだけ。
ただし、濃厚接触による感染は収まらないので、それは一定期間は対策進める必要がある。 > 大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の
少ないな
【流行シナリオ】厚労省「最悪の場合、コロナ発症者は人口の１割を超える」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583897553/
コロナの死亡率は3％強だから、ざっくり計算して
1億人×1割×3％≒30万人
政府も最悪30万人位は死ぬ覚悟って訳だ イベント開催は誰が決めるの？
世間は責任とってくれるひとを求めてる >>233
湿気はないか。。
でもロシアって今どうなってるか聞かないよな？
ヤバイのかもよ？ >>221
お前の書き込み見てるとザ・文系脳って感じで笑う >>229
謎過ぎるぞ
お前がアスペだろ
早く例えの説明してみろよwww >>234
それがコロナは小さすぎて逆に潤って
逆に活性化するという説が出てたんだよ
インフルクラスはでかいから落ちる >>5
普通に生活した結果、年寄りに感染させて介護パンデミック
どっちみち労働どころじゃなくなるな >>236
多分、政府が主導権を握って、4月中にはプロ野球・Jリーグ・ラグビー・バスケ・バレー・
映画・演劇等々も再開するように持っていくと思う。
特にプロ野球はほぼ毎日やっていて報道量も多いので、それを見て
多くの人が通常に戻ったんだな、と思う可能性が高い。
ドーム球場も多いしね。（ただ客足は例年に比べて厳しくなるかも） >>238
文系脳でもなんでも笑っても良いけど
後で笑い話で済めばいいのよ
逆だと困る >>238
どうなんだろ
髄膜炎の患者を怪しいと疑って特別に検査した医者は
「インフルは子供に髄膜炎が出るがめったに大人には出ないからコロナを疑った」
って言ってただろ
防疫は文系脳的に怯えてた方がましじゃね？
エビデンスエビデンスゆうて後手後手になるより 実際問題として高齢者を救うために若者が生活を犠牲にするのってどうなのか
まあ、死にたくないという気持ちは分かるがなー 人命だけでいうなら弱者切り捨ての新自由主義が圧倒的に「殺傷能力」が高いのは完全無視ｗ
弱者という根っこが息絶えたらこれから何人この国で人が消えていくんだろうなｗ >>234
沖縄 収束宣言きたな
マカオ、南京、上海もOK
温暖な土地はもう収束期のようだ そうでもないがね
予想通りなら日本で何十万人も死ぬわけだし >>235
死ぬと言っても高齢者だろ
これからの世界を作っていく若者の生活を犠牲にしていいものか？ >>237
ロシアの方が中国よりさっさと処分されそうだしな >>251
それを言ったところで金を持ってる権力者は年寄りばっかりなんだから、コロナを放置するわけないことくらいわかるよな？ とりあえず不謹慎ではあるが、今年の2月から6月くらいまでの
総死亡者数がどれくらいになるのか注目ではあるわな。
劇的にドカンと増える統計が出るのか。 >>244
もう既に過剰自粛で不況は避けられないから笑い話じゃなくなってるぞ
いや、感染者少ないのにパニックで経済ダメージって泣けて笑える話か >>246
アホでもいいのよ
舐めてかかって最悪な事態になるよりは >>256
感染するけど重症化して死ぬのは高齢者みたいじゃん >>259
10年後職のメドがあるんなら別にアリじゃね？
ぶっちゃけ政府がここまで低脳だと
普通の方法はダメな気もする
働いたら負けがフツーに実現してるもんな >>258
生きてりゃ復活できるよ
俺は国が補助出せば良いと思うよ
所得に応じて
高所得者には必要無いけど 日本は穴掘ったら油が出てきたからそれ売って儲けるという錬金術が出来ないんだから
公務員がローンをする余裕なんて無いんだよ
なんでアメリカが好き勝手自由経済なんてやってるかと言えば油があるからだよ
何の資源も無いのに公務員が３千万のローンして何やってんのマジで >>258 日本はかなり過敏な反応をする社会なのだが
欧米もかなり過剰に混乱してきてるしね
真面目な対応は良いことなのだが、経済とのトレードオフで考えたら
冷酷な言い方だが果たして得なのか？・・・・と >>261
感染したらアウトだよ。若者でも無敵じゃないんだからw
体調の悪い時に発症、悪化...ありそうじゃないか。 >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ限定にするアホワロタｗｗｗｗｗｗ >>267
ヨーロッパのサッカーや、アメリカのNBA・MLBとかが速攻で延期決めたのには驚いた。
欧米も混乱してるのは確かだね。 情報キッチリ公開して
「方法がありません我慢してくれ」ならまだ分かるが
誤魔化すことしか考えてないしな
オリンピックとかしょーもないことには必死になって
WHOに渡した金とかあんなもん事実上ワイロじゃんな
政府が腐ってるんだからまともな方法はダメってことかもよ >>1
は？？？？
感染症の方が
戦争より人殺しだがｗｗｗｗｗｗ
日本は戦後不況より感染症がヤバイしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロナ限定にするアホワロタｗｗｗｗｗｗ
そもそもメシなら全国民レベルで農業漁業やればいいだけｗｗｗ
不況で倒産→プライドの高さから自殺みたいなのはやめないとな
農業漁業等を支援すりゃ済む 感染症は免疫システムで治癒するけど
低所得は自然治癒しないし、若い時に決まってしまう >>271
感染者、死者が出て責任取らされるの嫌だもの(´･ω･) >>274
みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
日本はお花畑ちゃんが多いからなあ。
現実のやばさに気づいてない >>1
自殺 年２万 （不況だけが原因じゃないｗｗｗ切腹文化の戦中すら感染症の方がヤバイ）
仮にこういう率だと
死亡率１％ ＝ １００万人感染で１万人が死亡 ＝ 大災害レベル
悪化率１０％ ＝ １００万人感染で１０万人大ダメージ ＝ 大災害レベル
なんだが(´・ω・｀)
インフル系は１０年で推定１０万人殺害
１００年で１００万人の日本人が死ぬ可能性あるんだが(´・ω・｀)
インフルエンザを軽視するアホってマスゴミ売国政界に踊らされてんだろうなｗｗｗ >>258
感染者少ないわけないじゃんか
東京で数十人とかあんなもん本気で信じてんのか？
東京に居るチャンコロだけでカウントしてもその百倍は感染者いるぞ
バカ過ぎるだろ とりあえずほっとけば収束する。
もうお彼岸だから。
北海道以外なｗ
オリンピックも普通にできる。
景気も回復する。 >>263
まぁそうだね
今回は人間の生活様式が変わる事案
という気がしてるよ
会社もテレワークでも結構機能する事も分かったし
無駄が省けるんだよね
仕事のスタイルが変わるんじゃないかな？ >>275
治癒はしないだろ？体内でずっと燻り続けて体調の悪い時に発症、みたいな。 >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にｗｗｗ
飢えはかなり防げるしなｗｗｗ
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある >>279
むしろ感染者がたくさんいるのに、大して死んでない、
っていうのがコロナの弱さの証明じゃねｗ
バタンバタン感染した人が死んでったらもっと大騒ぎになってるはずｗ 感染してたとこでどうでもよくね
免疫力低い奴は新型コロナじゃなくたって死ぬんだから >>267
イギリスは一斉休校とか過剰な自粛してないしあれが正しいと思う
もっとも欧米は衛生水準の違いやスキンシップの文化があるから日本と比べて感染は広がってるんだろうけど 公務員が３千万のローンして５００万余計に利子払って
なんで俺たちがてめえらの利子まで払わねえといけねえんだよ(笑)
自身の収入源が税ならローンすんなよ >>277
> みんなで農業や漁業をやれば大丈夫とか、
事実だぞ
むしろなぜ大丈夫じゃないか具体的にｗｗｗ
飢えはかなり防げるしなｗｗｗ
海上ファーム地下ファームやクローン食品や様々なやり方がある
感染症みたいに広がってワクチン追い付かないみたいなヤバさとは雲泥の差
飢えは本来はかなり減らせるもんなんだよｗｗｗ 生き方変えればいいだけだし死にはしないだろ今の仕事がなくなったから自殺しますなんて甘えにもほどがある >>280
> とりあえずほっとけば収束する。
どういう理屈で？
ウイルス定着化は？
ちなみに耐性菌耐性ウイルスＡＭＲ等もあるがおまえらは知らなさそうだよな(´・ω・｀) 根拠ぜろでワロタ、変な宗教か反グレに嵌められて借金でもしたんじゃないのか？w >>290
まぁ根本的には常に失業した時のことを考えて、
普段から行動すべきだろうな。
それが緊急時に役に立つという感じ。 >>1
死者数推定
肺炎 １０万人死亡
自殺 ２万人死亡
インフル系 １万人
結核系 ２０００人
耐性菌ＡＭＲ ８０００
人
他大量ｗｗｗ >>271 NBAは感染の責任を問われて訴訟がきたら
選手価値としては、一人１０億円を軽く超えるしね
観客の感染でも、屋内会場試合なのだから、懲罰的判決で簡単に億円を超えるはず
というわけで、NBAはさっさと全試合中止
最も呆然として崩れ落ちたのは、成金でチームオーナーとなっていた起業家だってさ
スマホで通知見て、天を仰いでのけぞってる実際の瞬間の映像が出回ってる
皆それ見て笑ってるが
「おい、この瞬間にオーナーの巨額損失確定だぞ！」という同情的コメも少なからず出ているね
ところで映画関連でもハリウッドの大作中止や延期、そして映画祭としてのカンヌもベネチアも危うい
カンヌもベネチアも大型保険はかけているが、感染症被害は契約条項以外で補償なし！だってさ >>278
インフルはインフルで怖がればいいし
コロナはまた別な驚異だろ？
ウイルスってのは変異もするんだし
どっちも正しいと思うんだけど >>284
ウイルスも微妙に変異していくからな・・・
今回の新型肺炎L亜型は劇症型へと変異したから、武漢では致死率４％になって大騒ぎになった
しかし、その後は弱毒性へと次第に変わっているんだろうな、と
ウイルスは基本弱毒性へと変異する
今回みたいな強毒性への突然変異もあるが、ウイルスも宿主を殺したら生存
できないので、基本毒性は落ち着いていく
日本に上陸したL亜型も、当初ほどの致死率にはならない >>284
東京だけですでに千人ぐらいは死んでるぞ多分
全然甘いな考えが >>291
極端な話
致死率100％のウイルスではない限り、生き残りはいるぞ
そして、すべてが対応者だけになれば収束するぞ >>1
一番殺傷能力が高いのは「嘘を付くこと」ウイルスの過小評価や隠蔽行動は被害を拡大し正しいデータを取得出来なくなり、結果収束時期が大幅に遅れる。当然経済への影響も長引く。 >>24
昭和天皇の写真を燃やす展示を公費で行った愛知県は死者が多いね >>295>>271
特定スポーツこそが
感染症の元凶１なんだよね
そんな人殺し感染症ばらまき特定スポーツを「 平和の祭典 」みたいに持ち上げるバカが多すぎ(´・ω・｀)
外国人ごり押しじゃないスポーツは別だがな
外国人ごり押し派が悪い >>298
田舎者からすると
東京はそんなにファンタジーなのかw >>2
全く正しい
感染症が不況をもたらすことに何の疑問があるというのだろうか >>280
↑
とりあえずこういうバカなんとかしない限り日本復活は無いね
コロナどうこう関係無しに
ただのバカじゃそりゃ生き残れないって >>298
煽るなよ。
そんなぬ死んでないだろ？
バタンバタン死んでたらすぐにニュースになるわ。
メシウママスゴミが黙っちゃいないからな。 >>304
オリンピックの顛末見ただけでもファンタジーしか見えてこないが？ イタリアみたいになっちゃっても良いの？
中国は治らないまま焼かれたり消息不明になってそうだし >>295
NBAのオーナーはキツそうだな〜 ><;
映画関連も公開延期する映画多そうだね。
ちょっと今世界で公開しても、とても集客が期待できんｗ >>291
一般的にコロナウイルスは、とてもスパイクが壊れやすい
夏になると、スパイクが壊れて感染力を失う
季節性になる可能性は残るが、当面で言えば、ほっとけば収束する >>308
アホか
厚労省ですらいずれ東京だけで二万人入院するって言ってるだろが
重症者が二万人なら数千人が死ぬんだぞ 今後はコロナと共存して生きていくしかないんだから、自粛ありきで回る新しい社会や経済体制を構築していくしかない
もう過去には戻れないんだよ 不況で死ぬのはいいよ
相対的に自分の努力が足りないというだけのことだし、受け入れる時間がある
中国人のせいで伝染病で死ぬのは受け入れられないな >>279
↑
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる >>315
そのとおり。
パニックして自粛してないやつは非国民、みたいな非科学的なことをやめて、
どこを自粛してどこをどう動かすのか、
本当は国民が国に求めてるのはそこなんだよね。
無能で怠け者の安倍ちゃんはまったく働いてないが・・・ >>314
まぁこの程度で死ぬヤツはほとんど爺婆なので、
死んでもらった方が良いｗ >>314
最悪の場合だろ？
今はそんなぬ死んでない。
ビビりすぎ。 >>307
シンガポールも最初９０人とか言ってたが、１３０人までしか増えなかった
南京も収束、マカオも収束、沖縄も収束宣言、上海もOK
南の方で、どんどん流行するという感じはない
日本は北海道で流行、イタリアも最北部の州で半分以上の感染者ね
寒いところで流行しているのは明らか
当面の話で言えば、そろそろ収束するとしか思えないだろｗ 兎に角楽しかった世界に戻って欲しいわ
何の為に働いて金貯めて来たのか分からん
海外旅行も計画してたのにキャンセルしたし
10年隠居できるとしてもこの状況ではな
頼むから経済を一度止めてくれないかね？
国が負担で
元に戻ったらまた働いて税金納めるから >>297
インフルエンザって毎年攻撃力一緒な気がするけど本当にウイルスって変異すると弱毒化するの？ >>316
疫病神
という単語がこれほど胸に響く日が来るとはな 日本の年間死亡者数137万人のうち
癌→380,000人
自殺→20000人
入浴時の溺死→19000人
交通事故→3200人
お餅（1月のみ）→1300人
コロナ→現在 21人
2019年は、年間137万人が死んでいる。
一日平均3700人。コロナは一日平均1人以下なのが現実 >>322
アホ
正直に見積もってるわけが無いだろ
現時点ですでに感染者数誤魔化してるのに >>295>>271
特定スポーツこそが
感染症の元凶１なんだよね
そんな人殺し感染症ばらまき特定スポーツを「 平和の祭典 」みたいに持ち上げるバカが多すぎ(´・ω・｀)
外国人ごり押しじゃないスポーツは別だがな
外国人ごり押し派が悪い
【感染症・移民侵略】ラグビーＷ杯が拍車！？「インフルエンザ」が最速、大流行の兆し[10/18] ←外人イラネ
tp://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1571757870/
【感染症・クソ移民侵略】ラグビーワールドカップ2019日本大会開催中、参加国からの輸入例の可能性がある感染症
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