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【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★3
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2020/03/15(日) 01:03:15.65ID:LirXVCoZ9
From 藤井 聡(表現者クライテリオン編集長・京都大学教授)

皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済(なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます)で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。

過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456

この記事で当方は、

(1)「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
(2)だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催/キャンセルを判断すべき、
(3)そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。

と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい!!」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。

(他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか!閉鎖空間のイベントは危ないだろ!」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです)
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。

ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。

まずは、こちらのグラフをご覧ください。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater

日本は、(97年の消費増税を皮切りとして始まった)98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです!

その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました!!
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです!

https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg

https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00

前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584147661/
0585 【中部電 69.5 %】
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2020/03/15(日) 08:48:28.51ID:x0RqDWD+O
このコロナってあんま死なないシナ、、、
殺傷力より恐慌狙いのビールス兵器だったんだな。
0586名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:51:36.50ID:MCf3/gXk0
>>584
米英は資源国だ。「潜在的に」信用があるから、ツケで買い物ができる。
日本の場合、経常収支の赤字が続いたら、ツケは利かない。
資源が無く、国民は老いていて発展の期待が無いから。
0587名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:53:06.99ID:0P4883DI0
コロナ前から経済崩壊寸前だったバ韓国。
極左メディアさえ日本に擦り寄ってきてる。
0588名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:53:21.38ID:OL1vFUrK0
現代の経営効率化ってのは、要するに全企業自転車操業化だから
ちょっと止まると余裕が無いのでばたばた倒産
株式市場主導の利益優先主義の行き過ぎた末
0589名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:54:25.57ID:khSIT1sM0
ウィルスを取り込み免疫がついて生き延びたのが「動物」、早く取り込んだ方が良い位。
重症化させないことを優先に決まってるわな。

なんで5ちゃん掻き込むど素人の俺が知ってて、各識者が基本も知らない?
0590名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:55:02.83ID:IKpkEBNd0
>>586

資源国であろうとなかろうがツケで買い物するのは普通だが?

買掛金って知らんのか?
売掛金って聞いたことないか?

そもそも買い物するのは政府じゃなくて民間だし…
イギリス人やアメリカ人の企業は独自に資源持ってるの?
0591名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 08:56:41.32ID:OL1vFUrK0
動物もウィルスで絶滅って事は良くあるから
人類絶滅で虫とかが生き残るというコースも地球にとっては良くあること
0592名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:03:10.02ID:T1Di4jqI0
>>590
日本はアメリカじゃない。
明らかに、巨額の財政赤字+経常収支赤字に耐えられる国ではない。
0593名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:06:35.88ID:OL1vFUrK0
輸入商品を扱ってる身だと、日本の内需ってのは旺盛だと思うんだけど
海外メーカーでも日本向けを強く意識した商品は多いよ
マスコミがトヨタ様様で輸出企業の視点でしか報道しないので、その辺を日本人自身が知らない
0594名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:06:48.88ID:IKpkEBNd0
>>592
耐えられないの意味は?
巨額の財政赤字+経常収支になったらどうなるの?
0595名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:10:13.15ID:2iOh2blR0
>>593
海外のモノを買っても内需になるのか?
0596名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:11:55.59ID:HhX1T6yY0
現時点で中国ヨーロッパであれだけ殺しといて殺傷能力が低いというのか
0597名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:12:43.59ID:OL1vFUrK0
日本の内需が低迷する転換点になったのは、やっぱし1997年の消費税増税
1995年あたりの秋葉原の盛況と、2000年代初頭の落ち込みを見ているので良く分る
コロナ騒ぎをある程度緩和するなら、消費税廃止は必要だと思う
0598名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:12:59.38ID:H+Tzs4+W0
>>589
ここに入り浸るようなネット中毒素人童貞男共なクソの役にも立たないから
0599名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:15:11.19ID:T1Di4jqI0
>>592
日本国が債務不履行となり、IMF管理下で再建を目指す事になるだろうね。
0600名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:15:17.33ID:OL1vFUrK0
輸入品を海外から購入しても、それを国内で流通・販売する企業は内需でしょ
近年の日本は生産企業の事ばかり考えて、流通サービス業を無視してるんだよ
0601名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:15:35.74ID:YFLtK10D0
そして周辺には誰も熱発や倒れる人いない!

逆に通年以下だぞ!
マスゴミと朝魚羊はいい加減にしろロッて!!
0602名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:15:56.11ID:T1Di4jqI0
>>594
日本国が債務不履行となり、IMF管理下で再建を目指す事になるだろうね。
0603名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:17:41.16ID:OL1vFUrK0
今回の騒ぎでIMF自体が権力を失うかも
グローバリズムが大きく後退する要因になるだろうね
0604名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:18:49.68ID:IKpkEBNd0
>>602
日本国が債務不履行になるってのは意味が分からない
政府がデフォルトするってこと?
0605名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:23:50.17ID:OL1vFUrK0
流通サービス業の観点からすると、円高で、消費税は少ないかゼロの方が望ましい
消費税を上げろという外圧は馬鹿げている
北欧とかの物販が高額の消費税のせいで販売が伸びないのは知ってるよ
ヨーロッパのやり方はおかしい
0606名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:24:23.89ID:7SfrYYf80
経済や集団心理は制御できないから、藤井さんが何を言っても無駄だわな。騒ぎが終息するのが早くても一年後。その後にニューニューディール政策をやって、うまくいけば十年後に景気回復かな。
0607名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:28:05.70ID:9uk0TXO/0
>>604
まず内需と外需の言葉の意味を知ったほうが良いと思う

それからデフォルトするというのは国債だったり通貨だったりの価値が無くなる事を言う話
国内だけで回せる資源国食料自給国と
それができない国では条件が違うって事

日本はどこにその担保を置いてるかって言えば
海外純資産だったりするわけで
短期としては海外準備高があげられる
0608名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:28:40.13ID:JN2YGTXh0
一過性の不況ではなく、コロナのある世界がニューノーマルになる可能性もある
(と、海外では言われ出してるけど、
日本では誰も言わない)
0609名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:29:56.05ID:vmEkL1Rf0
こういう当たり前の論理はどうでもいい
コロナに感染したくないんだよ
0610名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:32:05.81ID:09mTWNar0
日本って弱者にはより厳しい社会だからな
所得の低い労働者ほど負担が大きいからな

失業者や所得の低い人で保険の加入のない人は
国民年金と健康保険だけでもすごい金額出ていくからな
0611名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:32:08.45ID:IKpkEBNd0
>>607
国債、通貨の価値がなくなるってどういう意味で言ってるの?
あと、資源国だろうと貿易を一切せずに国内だけで回せる国なんてあるの?
少なくとも先進国は無理

資源国とか関係ない
0612名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:32:12.36ID:T1Di4jqI0
>>604
財政破綻した国なんて幾らもあるよ。
ググれば「日本国が財政破綻したらどうなる?」とか色々出てくるよ。
ま、本当にどうなるか知ってる人はいないけどね。
はっきりしてるのは、日本はアメリカと違って、
若い人材と資源が豊かな国ではないので、
巨額の財政赤字と経常収支の赤字に耐えられる国ではないということ。
0613名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:34:00.87ID:6eItiSFS0
氷河期「あのな。俺の時代、それを自己責任と俺らへ直接言ってたのが日本政府、韓国政府、韓国人、NHK、マスコミ、リクルート電通で、社会的にそれが受け入れられていた。」
0614名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:36:57.53ID:IKpkEBNd0
>>612
日本国が債務不履行となるってのがどういう意味で言ってるのかが分からないって言ってるんだが…?

日本の場合は自国通貨建ての国債でかつ変動相場制の国なので財政破綻はしません
IMFが出てくる余地もありません

これははっきりしてる
0615名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:37:10.06ID:xx9u+Ae70
>>605
円高の民主時代は別に円高でもものすごいやすくしてもらった製品とかないしなあ
0616名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:43:59.53ID:4wCx8F5w0
キャンセル続きで観光バス会社が運転手を持て余しているから
宅配便でバイトさせればいいのにな
多忙な職場・暇な職場が両極端になってるから
マッチングアプリで需給のバランスを取れないだろうか
0617名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 09:55:43.29ID:CssvD0rv0
>>52
中国関係ないです
0618名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:03:34.03ID:T1Di4jqI0
>>614
保つのは過去の貯金で喰える間だけだよ。
今までは貯金の運用で稼いで来たけれど、中国急成長の終了で収入は大きく減る。
コロナによる世界不況も一年は続く。
外国に売る資源も無い国が、
外貨を稼げなくなったら、
そんな国に金を貸す国も企業も無いよ。
0619名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:09:28.33ID:IKpkEBNd0
>>618
そもそも、日本政府は自国通貨建ての国債を発行してるから関係がない
んで、外国と取引してるのは民間人や民間企業

民間企業は貯金で物買ってるわけではない
0620名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:15:24.01ID:eul5yElpO
>>550>>607
> nhkがどうたらこうたらって言ってるのが経済対策ってw

  経済と貧困自殺を根本的に理解してないな???

  「金を吸い上げ貧困自殺の要因になる売国NHK」貧困自殺問題>>1にNHKのムダ金を回すということなんだが?

それこそ在日に流れそうな売国犬HKよりよっぽどいい経済の回し方だなwww(´・ω・`)
0621名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:18:18.14ID:eul5yElpO
>>546

> 拝金主義者の犬だな

それな

   NHKに7000億円集めて貧困生み出すことが>>550みたいな売国奴の経済らしいwww

貧困自殺しそうな人にカネをあげるよりNHKに7000億円与えたいとか売国キチガイすぎるわな(´・ω・`)

そりゃ貧困自殺でるわwww
0622名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:23:28.07ID:eul5yElpO
>>569>>576
> 外貨収入が無いと、日本はエネルギーも食糧も買えないよ。

   売国アベチョン自民党がいきなり海外依存率を上げただけで

   日本はそれでも外需まだ低いんだがwww(´・ω・`)

あの売国ミンス時代ってサヨクなのに自民党より外国人が少なく内需なのに自民党経済と大差ないレベルだからな

自民党経済ゴミすぎwww(´・ω・`)

そもそも日本は海底資源や都市鉱山大国なんだがwww

コストガーとかそれこそ俺みたいな愛国者が低賃金でエネルギー事業の駒になればいいだけ(´・ω・`)

売国NHK7000億円みたいなムダ金もなwww
0623名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:24:02.70ID:T1Di4jqI0
>>619
あんたの考えに言いたい事は色々あるが、ここで色々書くのも面倒臭い。
「人には、それぞれの考えがある」で良いと思うよ。
時が経てば、老いた日本の行く末は自ずと明らかになる。
0624名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:26:12.95ID:WlZMlpT60
>>601
お前の周辺にはいないんだな。
運が良かったな
0625名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:30:27.89ID:eul5yElpO
>>578>>618
> 内需だけでは、日本は立行かない。文明が維持できない。

売国デマも大概にしようぜwww

   江戸時代だろうと日本は滅亡してないし

日本は都市鉱山や海底資源等のある意味大国だぞwww

外需依存キチガイ化こそ属国やリアルタイム移民侵略みたいに滅亡の道じゃんwww

貧困だけではそう簡単に滅亡するなら日本より貧困の国だらけだからおかしいわなwww

逆に国の歴史とは外国人に奪われ乗っ取られ滅びまくってきたわけよwww(´・ω・`)
0626名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:32:36.68ID:q/mGPqAc0
コロナに感染してても治癒するが経済が壊滅したらおそらくもう立ち直れない
パヨクマスコミが過剰に不安を煽っだ結果がこれ
0627名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:34:10.64ID:IKpkEBNd0
>>623
考え方は十人十色でいいと思うけど、考え方の問題じゃない
単にあんたが間違ってるだけ

今は貯金で食いつないでいるだけで貯金がなくなれば外国から物が買えなくなる

↑そもそも民間企業は貯金で外国から物買ってるわけではないのでその論理は間違ってる
これで論破されただけじゃん

そもそも、経常収支って個々の取引を総計したら日本側が黒字ってだけで、
個々の企業が常に外国間の取引で黒字ってわけじゃないって分かるでしょ?
例えば、輸入企業とか絶対に赤字であって、あんたの論理が正しければ、そんな企業成り立たないじゃん
0628名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:35:10.35ID:8oErqj9K0
2024年、ついに日本で安楽死法案が可決。
東京五輪後に施行される尊厳死を選ぶ人の心境とは?
https://ddnavi.com/review/595238/a/
少子高齢化に伴う医療崩壊に対して懸念する声が目立つ。誰かが支払っている保険料によって、万が一のときは自分も救われるという相互扶助の仕組みも、世代間の人口比が変化してきたことから先行きが危うくなりつつある

 そう遠くない未来を描いた『小説「安楽死特区」』(長尾和宏/ブックマン社)は、フィクションでありながらも医療崩壊に危機感を募らせる現代に向けて警鐘を鳴らすリアルな1冊。著者の長尾氏は、終末期に関する多くの著作がある医師だ。
0629名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:35:40.32ID:e2nMpS2I0
>>1
こういうバカなことは日本が封じ込めに成功してて比較的安全だからいえるんだ

もしここがイタリアだったらそんな悠長なばかな言いぐさはしないはずだ
あくまで国民の命優先でその安全を保証するのがどんなことよりも優先されるし
その保証がなければ経済活動もできないんだよ
 
 
 
 
 
 
 

 
0630名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:37:04.26ID:9uk0TXO/0
>>611
工業立国だったころは知財よりも加工貿易で儲けてたわけだけど
今は知財で利益を出してる
それでも食料・飼料はほとんど海外頼みの国なんだから
景気がよかろうが悪かろうが輸入はしなくちゃ死んじゃう

それと貿易を一切しなくても回せるかは別な話で
輸入を減らす事は出来ないって事

またエネルギーも同じ事
国内で消費するエネルギーは変えようがない

つまり、それが崩れたら円安と国債金利の上昇でデフォルトするって話
勿論急激にそれが無くなるわけじゃないけど
このまま何も手当ができないとなると、何れはそうなるってだけ
0631名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:38:40.90ID:T1Di4jqI0
>>627
おれが想像していたより、あんたの知的水準は低いようだ。残念だ。
おれは別に、あんたを「論破」したいなんて思ってないよ。
0632名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:38:51.51ID:9uk0TXO/0
>>620
頭悪すぎ

んhkが無駄金かどうかなんて経済と全く関係ない
集めた金を回さないのがダメって言ってんのに
話にならんw
0633名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:41:02.12ID:9uk0TXO/0
>>625
江戸時代と現代を比較して鎖国しても大丈夫だろ!
って、本気で言ってんだったら頭疑うレベル
0634名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 10:46:00.80ID:IKpkEBNd0
>>630
だから、そもそも外国から一切サービスや物を購入せずに成り立つ先進国なんてないんだって
輸入しなくちゃ死んじゃうのは資源国も一緒なの

資源国だったら輸入減らしても我慢したらいいだけみたいなこと思ってるかもしれんが、
資源を輸入してる国と同じようにその我慢で人は死ぬからね

んで、国債の金利がいくら上がろうとも自国通建ての国債で変動相場制やってる限りにおいてデフォルトはない
自国通貨建て国債だから円安も関係ない

いずれは来ないよ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:48:13.19ID:IKpkEBNd0
>>631
俺も別に思ってないよ
単に論破しちゃっただけ

論破したくてしたわけじゃないんだよなあ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:50:40.94ID:H/ZK8+EI0
コロナの殺傷能力半端ないな
人体だけじゃなく経済も殺して
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:51:32.70ID:9uk0TXO/0
>>634
わかんないかな

飼料・食料は減らせないでしょ

いくら不況になっても、エネルギーはある程度減らせるとしても
食料・飼料は高齢化社会も相まって無理

あなたの理論だと、家庭内通貨作っていくらでも食料は買える事になるんですよ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:52:54.28ID:eul5yElpO
>>634

 × 輸入しなくちゃ死んじゃう

 ○ 内需でも生きれる

 ○ 今の外需依存社会は「 ゼニゲバが海外を求めた結果 ただのアホwww 」

視野が狭いんだよ資源枯渇問題等を考えれば海外の資源が尽きるリスクも考えないとな(´・ω・`)

内需に力を入れさっさと宇宙進出して日本人しか居ない日本星作りに行こうぜ(´・ω・`)
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:54:41.35ID:zdpm44zU0
コロナの自粛で
どれだけの倒産、失業があるのやら
こんなこと年初に予想した人、
誰一人いないよな
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:56:36.96ID:Gsbkqk1w0
行動控えながら経済回す

これしかないじゃん
自粛ゼロにしたら逆に国家崩壊するよ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 10:57:40.44ID:IKpkEBNd0
>>637
だから、飼料や食料以外だったらなんで減らせると思えるんだ?
機械がなくなっても死ぬ人出てくるでしょ

現代人は文明社会の中で人は生きてるんだし

オレは食料はいくらでも買えるなんて主張はしてないでしょ?
資源国は輸入なしでも成り立つって論理はおかしいって言ってるだけで
資源国だろうが資源国でなかろうが同じように輸入なしでは成り立たないって言ってるんだよ
いくらでも買えるなんて論理使ってないでしょ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:02:53.27ID:eul5yElpO
>>641>>637

   輸入なしでも成り立たせられるものがあるんだが(´・ω・`)

   飼料ごとき無肥料栽培等があるからな

まあ無肥料栽培・海上ファーム・地下ファーム・都市ファーム・クローン食料・遺伝子改良で使いやすい食料化

等様々あるが知らん奴は多いだろうな(´・ω・`)
0643名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:04:05.95ID:9uk0TXO/0
>>641
極端に考えてるみたいだけど

誰も輸出入を禁止して鎖国した場合の話なんてしてないでしょ?
機械を輸出する割合と食料などを輸入する割合の話を最初からしてるじゃない
その担保が海外純資産分の330兆を使い切った場合の話をしてんだけど
例えば、社会保障費を国債で賄うような政策を取った場合に起こりえるって話な
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:06:17.64ID:IKpkEBNd0
>>643
???
社会保障費を国債でいくら賄ってたとしても海外純資産は変動しないだろ…
何言ってんだ?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:08:39.88ID:eul5yElpO
>>641>>637続き
マネーゲームみたいなゴミじゃなく真の意味の経済を知らないとな

  ・ そもそも売国ミンス政権時代ですら「   自民党よりはるかに内需だが経済は回せた   」

  ・ 「 海外資源枯渇問題 」を考えれば結局は内需で生きる手段も必要(´・ω・`)

  ・ そもそも日本は世界有数の都市鉱山大国で海底資源もある   採掘コスト等はNHKやODA等のムダ金を切りゃいい(´・ω・`)
0647名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:09:18.31ID:9uk0TXO/0
>>645
例えば消費税分29兆円を国債発行で賄ったら
10年で290兆円市井のお金が増えるわけだ
それは外に出ないわけだから円の価値が下がるだけでしょ?

飼料や食料は円建てで買い付けしてる?
0648名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:10:10.02ID:RrD+68af0
肥料は100%近く輸入でしょ
農作物死ぬよ
0649名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:11:29.53ID:9uk0TXO/0
>>646
それは内需と外需の意味を履き違えてる

外需って単純に輸出から輸入を引いた数字であって
大事なのは貿易額
エネルギー原油や天然ガスが高かったりやすかったりするだけで変わってしまう
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:12:43.64ID:i/zGqZT60
コロナで騒ぐやつは集団ヒステリーか
すごいな、このおっさん
0651名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:13:00.37ID:IKpkEBNd0
>>647
???
国債じゃなくて税金で賄ったとしても同じように増えるでしょ

市井のお金ってのをどういう意味で使ってるのか知らんから何とも言えないけど
0652名無しさん@1周年
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2020/03/15(日) 11:14:43.33ID:eul5yElpO
>>645>>643
そもそも

  海外資源が無限なんてデータもないしな(´・ω・`)

【日本都市鉱山・環境省】金6,800t(世界埋蔵量の16%)、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう(天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:17:30.67ID:eul5yElpO
>>648
いや死なないが

収穫量減るって意味なら>>642等で出したものをマンパワーで補えばいい(´・ω・`)

虚業マネーゲームみたいなゴミ業界はさっさと潰れて世界はこれをやりゃいいのよ

世界の貧困を叫びながらマネーゲームゼニゲバは止まらないとか(´・ω・`)www
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:19:12.59ID:eul5yElpO
>>649
いや全然

   貿易赤字ウォッチで外需依存バカを笑ってる俺に講義はいらない(´・ω・`)

   むしろ世界は俺に教えられるべきだなwww

【日本都市鉱山・環境省】金6,800t(世界埋蔵量の16%)、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう(天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:19:31.59ID:RrD+68af0
>>653
飯食えなきゃマンパワーどころじゃないんだが
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:19:51.71ID:9uk0TXO/0
>>651
税金は市井のお金を集めて配ってるだけだから増えない

アベノミクスで国債買取して市井のお金を増やしても
真水である金利を日銀にいれてるから実際には増やしてるわけじゃない
単純に緊縮しただけ
アベノミクス前まで銀行なりが国債金利の9兆円を受け取ってたのにそれを止めたんだから当たり前だよね
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:21:19.60ID:eul5yElpO
>>651>>647

   環境省等のデータにあるように日本は隠れ資源大国なんだわ(´・ω・`)

【日本都市鉱山・環境省】金6,800t(世界埋蔵量の16%)、銀6万tで23%、インジウム16%、スズ11%、タンタル10%。 金銀鉛インジウムは日本が世界最大の資源国、銅世界2位、白金とタンタル3位だそう(天然資源国資源埋蔵量と日本都市鉱山比較
tp://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/17-11/17-11d/tokusyu/2.html

なんで今はグダグダなのかっていうと自民党がキチガイでバカで売国で

   俺以下だから

な(´・ω・`)
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:25:42.93ID:eul5yElpO
>>655
> 飯食えなきゃマンパワーどころじゃないんだが

   食えるがついに「  海外依存しなきゃ食料は手に入らないデマ  」をやり始めたのか?????

   >>642等でとっくに代案済み(´・ω・`)

人件費コスト()みたいなマネー社会の価値観に囚われてるバカには盲点かもな(´・ω・`)

漁業・野菜工場・遺伝子組み換え改造諸々様々ある(´・ω・`)
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:28:00.20ID:eul5yElpO
>>655
>>657-658続き

 「  海外の資源は無限だと思うな  」もキーワードな(´・ω・`)

【経済産業省】鉱物資源は有限なもので、特に銅、亜鉛、鉛、ニッケル、タングステン、モリブデンは採掘可能年数が100年を切った?
tp://www.meti.go.jp/policy/recycle/main/data/research/h17fy/180217-7_ees_1.pdf

【関電】エネルギー資源確認埋蔵量は、石炭とウランが100年超、石油、天然ガスは50年ほど?
tp://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nowenergy/world_energy.html

海外依存はバカwww
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:28:01.78ID:IKpkEBNd0
>>656
市井のお金の定義は?

マネタリーベースでもマネーサプライでもないし、市井のお金ってのをどういう意味で使ってるのか意味が分からないんだが…
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:32:19.76ID:eul5yElpO
>>655
>>659続き

  このスレで俺レベルでデータ出せてる人いる?いないよな?(´・ω・`)

【未来】人類は原始時代に戻れない…枯渇する資源を宇宙で獲得する時代へ 金属資源100年枯渇問題
tp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472072149/

【資源エネルギー庁】米国の「シェール革命による変化」
tp://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2015html/1-1-1.html
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:38:52.02ID:eul5yElpO
>>655
>>661続き(´・ω・`)

 ・ 日本は隠れ資源大国
 ・ 食料を作る土地は余りまくり

    俺から学べよ   俺からな   俺がこの手の勉強を始めて10年以上だから   アマチュアながらかなりのもんだぞ(´・ω・`)

【食料自給率】食料輸入止まっても、イモ中心で供給可能 農水省指標  ←コメ等品目別自給率も高いのは多いし、無肥料栽培やシティファーム等も考えよう★3
tp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426725754/

【日本・おコメ1つで実質自給率100%】農林水産省データ
tp://www.maff.go.jp/j/pr/aff/1205/spe1_04.html
>米の消費量は年々減っています。現在の消費量であれば、全国にある水田の6割の生産で主食用の米はまかなうことができるのです。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:40:44.09ID:RsqwVye30
【安倍政権はすみやかに、「令和の徳政令」を布告すべし】
〔理由〕コロナショックによる景気悪化で、社会的弱者の困窮が目前に迫っている
〔施策@〕年収240万円以下の世帯に一律60万円を支給。失業者には120万円を支給
〔施策A〕中小企業の法人税を「法定額の50%」にする
〔施策B〕消費税を期間限定で、「5%」か「免税」にする

〔財源@〕所得税率の見直しによる高所得者への増税
〔財源A〕企業の内部留保・約500兆円
〔財源B〕東京五輪を直ちに中止し、五輪関連予算をコロナ対策費に付け替える

アホウ太郎のペテン財政政策を許していたら、中小企業経営者や貧困層の自殺が爆増する!
.
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:42:34.95ID:eul5yElpO
>>655
>>662続き

   マジで自給率を考えるなら

   全て野菜工場化でもすりゃいいしクローンも利用しまくりゃいい(´・ω・`)

それをやると農業関係者が失業しまくるだろうが  自給率100%=失業してもメシ配布してやりゃいい

っていう(´・ω・`)

ただし伝統や雰囲気的な問題もあってそれは最終手段みたいなもんだな(´・ω・`)

愛国者側として伝統は守りたいからな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:53:20.35ID:T1Di4jqI0
今の日本は、海外投資と海外事業の上がりで食べている「ご隠居」さん。
経団連企業は中国に入れ込み、中国の急成長に大いに助けられて来た。
しかし、中国の急成長は終わった。しかも、世界をコロナ不況が襲う。
日本企業の収入は大幅に減少する。
多数の企業が倒産する。倒産を免れた企業も、賃下げと人減らしを余儀なくされる。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 11:58:23.25ID:eul5yElpO
>>665

   外国ポチ売国の自業自得だな(´・ω・`)

  あの売国バカ民主党ですら

   今より圧倒的に海外依存は抑えてたのにwww

ミンス以下の経済センスとか・・・・(´・ω・`)
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:08:33.24ID:lUEgB4U50
今日はひたすら不安煽る指示でも出てんの?
根拠示せてないからあまりノッてこないと思うよ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:10:06.86ID:jBmBjrYu0
不況で自殺者が多発するしてしまう日本の「セーフティネットの貧弱性」が根本問題では?

それに新型コロナは相当凶悪で、下手すりゃ国内10万人死ぬと思う
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:13:58.30ID:eul5yElpO
クソ訪日外国人数

・2012年  800万人
・2018年 3000万人  ←自民党w

アホだろ自民・・・・(´・ω・`)

>>667は途中送信な

そもそも外国人が少ない時代こそ日本は経済等が強かったwww
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:28:36.13ID:9uk0TXO/0
>>660
庶民に渡るお金

国がいくらお金を持ってても民間のお金は増えないって事
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:32:46.54ID:eul5yElpO
>>670
そう

売国NHK年7000億円があれば経済自殺者7000人に1億円出せるレベルだからなwww

つまりムダ金だらけ(´・ω・`)
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 12:50:38.97ID:IKpkEBNd0
>>672
家計の保有する現金、預金額って言いたいのかな?

まあ、それにしたって意味分からんし、これが増えたところで海外との取引で増えたわけじゃない限り、
海外純資産は変動しないわけだが…
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 13:31:22.41ID:9uk0TXO/0
>>674
家計ではなくて
民間な

だから、海外純資産の価値は変わらなくとも
円の価値が変動するって事
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 13:40:29.45ID:IKpkEBNd0
>>675
意味が分からん
民間の現金預金額が増えたら円の価値が変動するって理屈が意味不明だし、そもそも円の価値の定義分からない…
まあ、仮に円の価値とやらが変動したとし、円安になるって意味だと捉えよう


円安になるから、何?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:02:13.67ID:9uk0TXO/0
>>676
円の価値が無くなって、海外の食料・飼料・エネルギーを購入するなら
それは悪いインフレを起こす事になる
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:08:57.91ID:IKpkEBNd0
>>677
???
悪いインフレも何も民間の現預金増えてるんだから問題ないじゃん
その上、円安で輸出増えるし…
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:19:07.44ID:2RaqHnB/0
>>678
日本は昔のような「世界の工場」じゃないし、
年寄り国に、もうその力は無い。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:21:39.66ID:FnBAIWNo0
最強はいつだって餅
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:26:19.90ID:0xAjmG5k0
コロナ 安倍のせいで蔓延
大不況 安倍の増税の影響

どっちも安倍のせいじゃん
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/15(日) 14:28:09.97ID:9uk0TXO/0
>>678
簡単に言えば、その円の価値が外の物を買えるうちは良いって事で
その担保をどこに持つかって事
円安になって輸出が増えるのは労働力があればの話であって
加工貿易してるならば労働人口が多い所のほうが強くなると言う事で日本のような高齢化社会では成り立たなくなりますよね
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