【無能】厚生労働省、ドライブスルー検査はしないと表明 「我が国では実施していない」「医師の診察が重要」 ★4
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厚生労働省は１５日、公式ツイッターを更新し、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査をドライブスルー方式で実施しない理由について明記した。
ドライブスルー方式のＰＣＲ検査が韓国、米国などでも行われていることを受け、厚労省は「『ドライブスルー方式』のＰＣＲ検査が、いくつかの報道で紹介されています」とツイート。そして「新型コロナウイルス感染症にかかっているのではないかと心配される方が、ＰＣＲ検査を受けるためには、医師の診察が重要です。『ドライブスルー方式』では、医師の診察を伴わないことが多いため、我が国では、実施しておりません」とつづった。
現状の日本でのＰＣＲ検査までの手順についても説明し、「発熱した方が受診された場合、医師は診察で、患者の既往歴、年齢、症状、検査所見などを踏まえ、新型コロナウイルス感染症を疑うのか、他の疾患を疑うのかなどを総合的に判断して、新型コロナウイルス感染症を疑った場合に、ＰＣＲ検査を実施します」とした。
続けて医師の診察を伴う必要性についても「インフルエンザ等で発熱を起こす他の疾患も多いので、医師の診察を伴わない場合は、ＰＣＲ検査の陽性的中率が低下します。また、新型コロナウイルスに感染している方が、誤って『陰性』と判断されてしまうケース（『偽陰性』と言います）も一定程度発生し、感染を拡大させてしまう可能性があります」と説明。「こういったことを踏まえ、現在我が国では、感染者との接触の有無や症状を踏まえた医師の判断に基づき、ＰＣＲ検査を実施することとしています」と結んだ。
2020.03.15(Sun)
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/03/15/0013195220.shtml
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584268037/ 感染症専門家の意見を元に方針を出してるのか知らんが
ダイプリの対応を見てる感じだと感染症専門家の意見を聞かずに
厚労省の官僚が何の方針も無いまま場当たり的な対応をしてるだけの様だな >>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８４９人 ・死 ３,１９９
２ イタリア・・・・・２１,１５７人 ・死 １,４４１
３ イラン・・・・・・１２,７２９人 ・死 ６１１
４ 韓国・・・・・・・８,１６２人 ・・死 ７５
５ スペイン・・・・・６,３９１人 ・・死 １９６
６ ドイツ・・・・・・４,６４９人 ・・死 ９
７ フランス・・・・・４,４９９人 ・・死 ９１
８ アメリカ・・・・・３,０４５人 ・・死 ６０
９ スイス・・・・・・１,３７６人 ・・死 １４
10 イギリス・・・・・１,１４０人 ・・死 ２１
16 日本・・・・・・・８０５人・・・・死 ２２
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１４８人
２ 愛知県・・・・１２１人
３ 大阪府・・・・１０５人
４ 東京都・・・・１００人
５ 兵庫県・・・・７８人
６ 神奈川県・・・５７人
７ 千葉県・・・・３４人
８ 埼玉県・・・・３１人
９ 京都府・・・・１７人
10 和歌山県・・・１５人
※中国人・・・・・１８人
オリンピックのために
感染者数を過少申告するために
検査はなるべくしません！ 在日コリアンが一番言いたいことは
自分だけが安心して外に出れるようにドライブスルー
全数調査して、ホテルに軽症陽性キャリアを隔離しろ
マジで自分のことしか考えてない
害獣レベルなのが良くわかったわw ドイツ､新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人 （2020/3/13）
www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html
↑
バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果ｗｗｗ
感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大ｗｗｗ
ドイツでは、2日後の現在では感染者が4500人と爆発的に増えて、死者が9人に急増ｗｗｗ
そして、軽症や無症状で病院に来るなと、医療崩壊を起こして、今頃になって慌てるｗｗｗ
↓
> 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。
> 同国では２月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。
> 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 して欲しきゃ韓国へ帰りなさい、移民しなさい
アメリカで売りさばく予定だった検査キットダブついてるからちょうどいいタイミングだよ～♪ 日本は人の命が重い国だから死者多数の国の真似はできない まぁ、概ね「検査しろ」と騒いでるのは、いわゆる日本で「パヨク」
と呼ばれてるクラスターだけって事に分類されてきましたね。 韓国 新規感染者 新規陰性 新規退院者 新規死亡者 3月
01日 686人(6.11%) 10,543人 001人 5人
02日 600人(4.14%) 13,904人 003人 6人
03日 516人(2.87%) 17,481人 007人 4人
04日 438人(2.66%) 16,000人 047人 3人
05日 518人(2.85%) 17,659人 020人 7人
06日 483人(3.08%) 15,178人 010人 2人
07日 367人(3.47%) 10,206人 012人 6人
08日 248人(2.48%) 09,770人 036人 1人
09日 131人(1.05%) 12,401人 081人 3人
10日 242人(1.99%) 11,921人 041人 6人
11日 114人(0.85%) 13,302人 045人 6人
12日 110人(0.82%) 13,326人 177人 1人
13日 107人(0.82%) 12,887人 204人 5人
14日 076人(0.92%) 08,163人 120人 3人 しかし、医師の診療は帰国者、接触者相談センターがブロックして診察、検査してもらえないという絶望的な現実 韓国の検査キットは精度が低いってアメリカFDAがコメントしている
つまり韓国で大規模なパンデミックが起きている原因ってこのドライブスルー検査も要因
人が集まる場所を作って感染させているようなもんだし、簡易検査で判定できなかった感染者が人混みに行くんだよ
「俺は検査したけど大丈夫だった」って人に感染させまくるんだろうな 厚労省「コネクティングルームでの検査は応じます！」 まぁ、やる必要は別に無いんじゃないかな
偽陰性大量に産み出しても仕方ないし あ～あマジで鈍くさい
ほんとに韓国にいたほうが安心かもな >>17
アメリカが真似してるのに何言ってるんだから >>16
それでも重症者は他のどこの国より丁寧にみてくれて回復している アメリカ🇺🇸は(チョンの簡易検査キットが信用出来ないので)簡易検査せんってニュースが出たばかりやで。 G7のうち、イギリス・フランス・イタリア・アメリカ・日本・ドイツが検査拒否
に舵をきってるよね。カナダは知らんけど・・・・。 前スレ>>998
陽性の感染者を見過ごすとクラスターの発生率が上がるんだから、
0％じゃないのなら、3％だろうと無理のない範囲でできるだけの検査は必要だぞ
それと、検査からの隔離は感染者が少ない時期なら立派な感染防止手段だと思うんだけど
なんで感染者が少ない時に感染防止じゃないと思うの？
感染者が増大したときと勘違いしてない？ 医学部ほぼ全員おいしすぎ医師免許の七光り面接パス学部免許貴族システムをどうにかせーよ七光り選挙パス自民 コロナの検査をしてもしなくても最も有効な対策は
手洗い・うがいをまめにしてうろうろせずに人込みを避ける
熱が出れば → 無理せずに自宅で休む
熱が出続ければ→ 医者に行き処方箋を出して貰い自宅で休む
重症化したら → 入院する
インフルエンザ対策と同じやね。 オリンピックとか関係ないよ
政治家より強い力を持つ医師会が反対してるだけ
陽性出されたら病院に来られちゃうし
来たら医師が感染しちゃうから
ろくに検査もせずに患者を突き放してるの 当たり前だろ
ドライブスルー検査はMERSで大量に備蓄してある粗悪な韓流検査キットを売りさばくために同胞マスゴミが盛り上げてるだけだろ
結果は医療崩壊で逆効果だけどな 問題は肺炎で多数死んでる日本人は新コロナウイルスとカウントされない そんなことに力使わないでくれ
しっかり必要な準備を進めるのみ ドライブスルー検査は車がないと無理だから、高齢者は検査いけないね(@^^)/~~~ 韓国は検査しているって
0.5%だぞ、0.5%
その内97%が違いましたーって
費やされた労力は税金負担な 洗脳されずに正しい目を持って見るなら、
日本政府は感染者を放置しているって見える。 >>27
「国家緊急事態宣言」のアメリカはここまでやる
https://toyokeizai.net/articles/-/337061
「来週には140万件の検査が追加され、1カ月以内に500万件の検査が実施される。」
嘘つき 在日コリアン不安神経症過ぎませんかね？
マスクして、換気の良い環境で
手洗い、うがいするだけで良いのに
肺炎患者中心にクラスタ追えてるから大丈夫だ これで本当に検査しないでよいのだろうか？
二週間前から発症の越谷市三世代感染の話 （サタデーステーションより）
祖母夫婦三姉妹の5人が感染
3/11 肺炎の疑いで祖母が緊急搬送
3/12 新型コロナウイルス「陽性判明」
3/13 同居家族4人も陽性
経過
2/25 高校生長女 38度発熱
2/27 40代母会社員 39度発熱 このあと3/6まで発熱
医療機関を三度受診
2/29 40代父 39度発熱
3/3 母親について 医師から保健所に「検査対象時ではないか」と問い合わせ → 検査されず
家族は2月末からずっと陽性だったのかよ
ひどいな ドライブスルー形式のせいで感染するかもしれない
やらない方がいい 続々軽症で入院させるはめになるのも恐れてるんだろう 検査だけしてその上で肺炎じゃないなら自宅療養で良いじゃん
検査自体しないのは感染拡大をいつまで経っても把握できないだけで
国民の命を犠牲にして単に実数を誤魔化したい政府の思惑にしか思えんわ
検査したから患者数と死者数が増えたんだってロジック本気で言ってる奴馬鹿でしょマジで
してもしなくても患者数は市中に存在してるし減りもしねえよ >>1
日本で一番の売国奴は北方領土４島をロシアに売った安倍内閣
おまけに元韓国大統領顧問の竹中平蔵の言うがままの韓国系政府が安倍内閣の実態だ
外国人移民法＝入管法改正をしたのも実は安倍内閣
韓国が親企業のLINEに日本の情報を平気で売る
表と裏が異なる内閣
検査拡大するならつまらんプライド捨てて韓国のドライブスルー検査方式取り入れろ
また安倍内閣のせいで院内感染が増加するぞ
病床もこの期に及んで増やしていない役立たず内閣
感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者
新型コロナウイルス(COVID-19)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった（マスクもさせずに放置状態）
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況 テレビマスコミで報道されているままで実際にはもっとひどい ほんと検査厨って検査の精度と特効薬が存在しないことを考慮に入れないよなwwww
みんなやってるから僕も行く！の亜種だよなw 前スレ>>935
>韓国は検査による封じ込めを諦めていない
>イタリアは強い行動制限を始めた
>日本はどっちでもないからな
韓国とイタリア、どちらのやり方がいいかとなるとイタリア方式だと思う
経済的な犠牲は大きいけどね
人口に対して感染検査できる数はあまりに少なく、従って「感染検査して陽性だったら隔離作戦」は
感染拡大ペースについていけない可能性が高い > 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」
> ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんｗ」「玉川どうすんのこれｗ」
↑
パヨクまた負けたｗｗｗ >>1
アメリカもドライブスルー検査採用しました
アメリカ方式を日本もはやく採用してください
検査受けてない感染者を病院に集めると危険です アメリカも拒否して、韓国で検査キットが余っているので孫が無料で配るって言い出したのけ。 強弁すればするほど笑える
サーズの時やってるしwwwwwwww このスレにはパヨクというクラスターが発生してるんですね 検査して欲しいのか、命を助けて欲しいのか
オレは生きていたいから日本方式がいい
命を軽んじて死者を増やす国は嫌だ アメリカで実際にやってる映像見たけど、ドライブスルー感染にしか見えんかったわ。韓国でもゴム手袋交換してなくて順々に喉の奥に受粉作業してるって騒ぎになったじゃん？
手袋やら筆記具を一台ごとに廃棄するにしても、危ないと思ってる奴が列なして窓開けてるところで口開けて喉に綿棒突っ込まれるのヤバ過ぎ。ていうか運転できる健康状態ならとりあえず引っ込んどけばいいのに 知人がずーっと熱が下がらなくて死にそうなのに検査受けられないから怒り狂って、そこら中に唾液つけて回ってるって聞いて引いたわ >>6
でも開催出来たら、欧米からの参加者皆無になりそうだからメダル独占出来るよ
ド素人だしな
安全デマを流し続けて被害を拡大した素人ども
>>1
韓国に続けとかいうキチガイ
日本をあの有様にしたいらしい 医者が怪しいと思って検査しての陽性率が5％程度、ドライブスルーなんて医療資源の無駄 検査増やせとは思うが、ドライブスルーとかそういうことではないからな >>43
対応がアレなのとドライブスルーはまた別だわな 【無能】って
こんなスレを立てて悦に入ってる奴が一番無能だろ >>46
先に書いた越谷市家族感染の例では母親が四日以上発熱が続いたので
保健所に検査するように医師が頼んだが肺炎の症状がないと言って断られた
でも実際は新型コロナウイルスに感染して祖母は肺炎になり緊急搬送された どして？どしてドライブスルーGOGOしないの？
なんか疚（やま）しいことでもあるんじゃないの
そう思っちゃうよ普通 日本政府は感染者を放置しているが、
これが後からになって一気に破局するのか、収束を迎えるのか
どっちになるかは神のみぞ知るだな。 >>57
どっちもやれと言ってんのに
頭おかしい
ワロタ！ナイスボケ！ >>54
「国家緊急事態宣言」のアメリカはここまでやる
https://toyokeizai.net/articles/-/337061
「来週には140万件の検査が追加され、1カ月以内に500万件の検査が実施される。」
嘘つき >>64
検査機器で判別するんだからドライブスルー検査でも何も問題はない
綿棒で咽頭こする作業が医師じゃないと無理なのか？ >>15,52,53
スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に★2
【一部日本式へ】フランスも参戦、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針★2
【一部日本方式へ】イギリスも参戦、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★4
トランプ「どっかのバカパヨクみたいに全員の検査はしない」ｗｗｗ
↑
症状が出ていても、軽症者は検査しないし相手にしないｗｗｗ
家で寝てろｗｗｗ
世界がこう言っているからなｗｗｗ
もうこれ、バカパヨクの負けだｗｗｗ >>28
それはその通り。
初期段階においては、
有効な防止手段だね。
ただ、現段階においては、
手段ではないことは確かだからね。 >>59
検査受けたら何か現状が変わるのかそのアホな知人に聞いてみて 医者にも行けないんじゃ問題だが
ひとまず医者には行けるから
これはこれで悪くはないか >>39
一ヶ月やって人口の1.5%だぜ？
98.47%は検査できていない >>27
症状出てるやつをあからさまに拒否してるのは日本だけですけど？？ イギリス「一斉休校は意味がない、効果より害のほうが大きい」
イギリス「ピークを夏に持ってきて終息は来年以降目指す」
イギリスさんは全数検査辞めてピークを遅らせる戦略に移行してオリンピックは諦めたみたいだなｗ >>72
まあ、アジア大会クラスのメダルになりそうだけどね アメリカにも
イギリスにも
韓国にも負けたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>74
だったら少なくとも日本より死者の少ない国に習いたい ドライブスルーはやりすぎだと思うけど、医師が依頼したのは拒否しないで欲しいわ ドライブスルーだけど予約制とか言ってたな、アメリカは 検査して陽性出ても医療機関パンクしちゃうんでしょ？
しなくていいよ
結局自己免疫次第だし >>89
ネトウヨさんらはもともと韓国以下だからｗ >>91
医者は何の目的で検査を依頼したがるんだろうね？
薬もないのに >>1
コロナを終息させる意思あるのかよ？
終息しないと経済回復しないぞ 武漢の医者が言うには
PCR検査より胸部CTのが感度特異度は上
さらに肺炎もわかるので臨床的重症度も把握出来る
日本の武器であるCTを使え >>87
アジアの国からも選手来ないだろうし
国内の選手すら辞退するかもしれない
そしたら県大会以下の価値のメダルだねw 医師以外が診断行為を行うことは、医師法違反です
コロナウィルスと診断することも違法ですし
これは骨折と診断することも違法です
医師以外が診断してはいけません
医師の診断は判決と同じレベルの法的効果を持ちます
一般人は判決できないのと同じです
医師に従いなさい >>83
だから何だ？
誰がアメリカで全検査するといったんだ？ 反応出たとしても
軽症なら
マスクして仕事行くのが日本人 >>43
これ見てまだ診断しないのが正しいって言ってる奴は
市中感染が急激に増えてても感染者数さえ誤魔化せれば
それによって治療が遅れて亡くなる人や余計に感染拡大が広がっても良いって理屈だろ？？
ある程度ちゃんと実数取って大規模な政策の発動の根拠にするために検査が必要なんだよ
ドイツやイギリスが検査絞る方向に舵切ったのはあくまでもう超やべーの分かったから最大に対策とる事は決定した上であって
日本は検査せずに実数少なくしてる癖にまだ感染拡大してないから何もしませんって立場取る根拠にしてるからクソだっつってんの 1億2千万人おるんやで
検査数を8000/日にしたところで
闇雲に検査しても無駄打ちに終わる
重症、濃厚接触者、症状が長引く人を重点に検査する方が確実 ドライブスルー方式は10年以上前から日本で検討され実際に各地で訓練の行われきた検査方法です >>76,23.89,85,95
> ニューヨーク市の基準でも
> 昨日までの、感染者の濃厚接触者、蔓延地域からの帰国者だけだったのが
> 今日から、重度の症状を有するが加わりました。
> 希望者誰にでもドライブスルーするわけじゃないよ！
↑
バカパヨク、完全に敗北ｗｗｗ
軽症者は家で寝てろｗｗｗ >>93
陽性が出たら自宅待機で4日目に医師にかかればいいんじゃないの？
手続きの問題でゴチャゴチャ言うのはおかしい >>90
コロナで死んだら肺炎にもかかってたから肺炎にしとこ
とかやってるのにコロナの死者わかるのかwww 検査して陰性でも翌日に感染したら意味ない
全員やるのは無駄でしかない >>79
だからなんで、地方や田舎を手遅れだと切り捨ててるの？
大都市は経路不明な感染者の増大や、基本的に人口密集地だから切り捨てもわかるけど
田舎や地方をそれに巻き込まないでくれる？
東京や大阪みたいな大都市が勝手に犠牲になっていればいいだけなんだよ 希望者というよりも、統計的な調査のための検査をしてほしい。そういうデータが無いのになんで対応を考えることができるのか分からん 悲報コロナ感染者家族の意向で死因はコロナではなく肺炎にコロナ死者数リストから除外
https://sp.fnn.jp/posts/10661THK >>1
国民のために仕事しないなら、公務員辞めてくれよ >>52
アメリカのドライブスルーは
事前に電話、ハイリスク集団優先
バ韓国と一緒にしないで
The mobile testing center is prioritizing tests for individuals that are part of the highest risk population.
New Rochelle residents who would like to be tested can make an appointment by calling 888-364-3065.
https://www.governor.ny.gov/news/governor-cuomo-opens-states-first-drive-through-covid-19-mobile-testing-center-new-rochelle-0 >>101
じゃコロナ感染者の診断どんどんやってくださいね！ コロナ対応とミッドウェー海戦における新旧日本の類似点
コロナ対応
風邪程度の危険性との楽観を世界規模の危機になっても修正せず
検査による状況確認を軽視し各国をはるかに下回る検査数
感染抑制と経済活動維持(五輪開催)の両取りにこだわり、政策目標が不明確
ミッドウェー海戦
作戦海域に敵機動部隊存在せずの楽観を作戦開始後も修正せず
索敵機を軽視し空母に登載せず。アメリカは空母１隻に20機弱登載
敵空母撃破とミッドウェー島占領の両取りにこだわり、戦術目標が不明確 別にドライブスルーじゃなくても
特定の保健所でやればいいだけだろ 当たり前じゃん…
鼻に綿棒入れてゴリゴリするだけで終わると思ってる人がドライブスルー称賛してるのかな
それが陽性かどうか検査する人が何人必要になると思ってるのか
医師や検査技師はコロナの為だけに存在してるわけじゃない
労力の無駄遣いして何の意味があるんだろうね 結局軽症者を無視するということは感染拡大するってことだよね
現状だと感染者数を少なく見せられるからそれでいいのかもしれないけど、後々アウトブレイク起こす可能性も高そう
もちろん医療崩壊防ぐためには必要ではあるけど、ある程度検査して自宅待機させとかないと日本もピーク時にえらいことになりそう >>2
今のPCR検査法も１月には感染研で開発済み
でも実用化までに１ヶ月がかかったのは
ひとえにこの厚労官僚の「診察」にこだわった態度のせい もう人の力で終息させんのは無理だろ
パンデミックなうですし
引き続き手洗いうがい消毒を徹底しましょうね >>110
そういう根拠のないことを平気で書ける奴には決して従わない >>108
重症も検査しないのに？
医療崩壊してるな、日本は
「実施していない」って理由になってないでしょ。
自分がコロナだと知らずに数日間診断してた医者が
発覚した直後に「医師の診断が重要」と言ってるあたりが、
まさにコントレベル。 全く意味がないし税金の無駄
既に日本国民の殆どがコロナのキャリアで軽いか重いかの違いしかない
自分の周りで入院したとか死んだとか無いし、個人個人でしっかり公衆衛生につとめてればインフルと大差はない
仮に症状が重篤化しても死亡率で見れば回復してるから心配するだけ無駄だし、欧州がああなってるのは公衆衛生の欠如からきたものだしな
日本と比べるべくもないよ >>28
愛知の50代おっさんのコロナテロでは
飲み屋でおっさんが座った席に後から座った女が感染していたぞ。
罹患者を外出させるより、家で安静にしていた方が感染率を下げるんじゃないかな。 アメリカだと検査費1回3000ドル
入院費2万ドルとかになりそう
みんな近くのマクドナルドにドライブスルーしにいったとさ >>27
ヨーロッパはピークを遅らせる戦略だからなｗ
国民の７割くらいが感染するって想定だから数十万人規模で死者が出る計算ｗ >>54
そういう事ことだったのか。
最低な人達だ。 >>96 何の目的で検査をしたいのか？
感染者がこれ以上増えないためだよ、ネトサポの頭じゃ理解できないだろうけど。 ? ドライブスルー検査はしない
○ ドライブスルー検査もしない あまりたくさん検査したら医療崩壊するからって事じゃないの？ >>124
そういうこと。感染初期段階に可能な限り検査して軽傷者も隔離するべきだった
感染拡大に入ると難しくなってくる 陽性だったとしても治療薬が存在しないのだから無意味だよ
体調が悪い時は家で休めばいい 検査厨はバカにされるだけだなｗ
なんで、そんなにアホなんだろうｗ チョンが発狂してるからわかりやすいわw
あんな防疫もろくにせずにドライブスルーでバンバン感染者出し続けて医療崩壊も起こして、しかも130カ国以上から入国制限受けてアホ過ぎて論外やのにw 厚労省
君ら、日本国民から呆れられて笑われてんだよ
低能すぎて >>23
使ってる検査キットが違うから効果はまるで違うと考えられる 俺の周りにも1人、
医療崩壊を防ぐ為、重傷者の治療を優先する為に
検査拒否は正しい事と主張してる奴いるんだよね
そいつが感染し家族、周りに感染を広げたら
言ってやろうと思ってる
国の為、医療の為に犠牲になってくれてありがとうとね >>92
ネット診察受けたあとに指定された日時に受けに行けるよ >>89,85,95
> ニューヨーク市の基準でも
> 昨日までの、感染者の濃厚接触者、蔓延地域からの帰国者だけだったのが
> 今日から、重度の症状を有するが加わりました。
> 希望者誰にでもドライブスルーするわけじゃないよ！
↑
バカパヨク、死亡ｗｗｗ
トランプ「軽症者は家で寝てろ」ｗｗｗ なんだかんだまだピークは来てないからな
これから感染率もまだまだ上がるし、どこかで崩壊する可能性もあるだろう
すでに終息ムードになってるのはようわからん >>138
一億二千万人を1日8000件検査して何日かかりますか？ >>126
今月末には終息が見えてくるというのが大阪の専門家の見立て 医師の診察は必要だが
検査するかしないかは我々厚労省が決める 医者の目視やら質問で感染してるかどうかを判断するのかね？
江戸時代だなｗ
医者が話す質問はこんな質問で、どんな観点で患者を観て、どうだったら
陽性の疑いがあるのかくらいは、発表しろよｗ
そんなに難しいことなのか？ｗ >>85
アメリカのことは知らん
日本ではPCR検査をするのは医者でも看護師でもない、検査技師だ
彼らを増やさない限り検査機会を増やしても意味がない
そもそも感度40%の検査でスクリーニングとか愚の骨頂 >>93
検査して陽性なら入院となってる制度を改正して
陽性でも軽症なら自宅隔離とすれば医療崩壊はしないはずなのに
それでは都合が悪い医師会が反対してるんだと思うよ
医師としたら感染したくないから
患者が病院にすら来てほしくないんだもん >>128
そう言えばツイッターにマイコプラズマ肺炎になった息子を
コロナだと思い込み連れ回して重症化させたマーンおったよな >>131
雑だな
もっと真面目に働かないとバイト代貰えないぞ 胸部CTでインフルエンザ陰性(医師会は反対
レジオネラ、肺炎球菌陰性の両側性ウイルス肺炎は
コロナ疑いで検査することになっているはず 現状医療崩壊は防いでるんだからいいじゃん
肺炎での死者は極端に減ってるし
葬儀屋も暇らしいしから見逃されて死者が増えてるってことも無い お前ら家で死ねと言われているのにどうして喜んでるの？ >>163
つまり、絞りむんだろ
絞り込む根拠は医師の診断
わかった？ イギリスみたいにちゃんと説明しないから駄目なんじゃない？
感度50～70％しかないです(死んでも言わんだろうけど)とか
ほんとは軽症者は入院させたくないんです(死んでも言わんだろうけど)とか
面子気にしてる場合じゃないだろと >>123
＞ このほか、感染が確認されていた高齢の女性が、肺炎で死亡しましたが、
＞ 遺族の意向を理由に詳細は明らかにされていません。
これは家族から感染したんだけどそういう事実を知ると感染させた人が苦しむので
詳細は明らかにされないことになった >>156
だからやらなくていいの？ 感染者を広げていいのかな？ おまえらワクチンや治療薬の無い感染症の終息とはどんなものと仮定してる？
自分が感染しないうちにワクチンや特効薬ができること？
そりゃ無理だぞ >>100
国内でメダル独占という、伝説のオリンピックになるね
あっ、入場行進は日本選手団以外は国旗のみね テレワークが一気に進んだな
コロナなけれはここまで行くのに何年かかったか >>165
既に陽性でも自宅待機で大丈夫なようになってるし現にそうしてる
医師会というか開業医は検査増加を望んでるよ
コロナに来院されるの怖いからインフル検査も中止し始めてる
検査しないせいで医療崩壊が進んできてる 悲報コロナで死亡しても死因を肺炎にして除外できる模様 >>1
日本人の命を守る気無いなら厚労省なんてもう必要ないから解散しろや 専門的、特殊な業界になればなるほど現役官僚の力は弱くなるからな >>45
自宅待機にすればいいだろハゲ
感染者数誤魔化してる風にしか捉えられんわ >>164
韓国は感染者数において堂々の首位決戦に参加中ですもんね >>115
感染が確認されていた高齢の女性が、肺炎で死亡しましたが、遺族の意向を理由に詳細は明らかにされていません。
感染が確認されただから除外されてないよ
詳細が明らかにされてない >>174
意識の高い医者は軽症のうちから検査して原因を確定させて相応の治療法を考えるけどなｗ もう検査厨は諦めろよ
日本は粗悪な韓国製の検査キットなんてだれも使わないんだよ 今BSの番組でみたけどコロナ以外の
マイコプラズマだとかなんだかって病気いっぱいあって
それが全部否定されてないと確率の低い検査する意味がないっていう
フローチャートみて納得したわ
こんなもん自宅に棒を送って素人が喉の奥から検体とるとか無理だし
ドライブスルーで医者じゃないやつがやるのもかなり無意味 >>174
数値でも構わんぜ
37.5度以上1日で良いじゃん
非接触体温計で >>179
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ >>1
人から人への感染は限定的と言って感染広めたのは安倍内閣と厚生省
検査しなくていいとか言うのは隠蔽したい北朝鮮や日本
安部内閣は隠蔽大好きで無能だからな
USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど
その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣
金がもったいのなら潰れた病院やホテルを買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
いやWHOに金を１６６億円渡したか？
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% >>115
これホントに家族の意向なのかねｗ
厚労省がそういう方向で誘導したんじゃないのｗ >>138
医者がなぜそんな事を考えていると思ったの？ >>4
検査していないのに
韓国の３倍の死亡率かよ日本ｗｗｗ >>93
別に陽性だからって入院させなければいけないなんて法律は無い >>177
ほんそれ。本当にイギリスみたいな戦略があればの話だが、
ウソついて5chで他分野の高学歴に論破されるから信用失う >>135
肺炎患者の「死者」が10万人
死者だけでも現在の検査はパンク寸前
さらに肺炎の重症者を入れたら検査制度崩壊
肺炎の時点ではすぐ検査しないのは明らか
更に風邪の重い症状入れたらさらに膨らむ
検査数百件で充足できるわけ無いんだけどな 団塊の世代あたりは「検査して厨」になって押しかけたら？
それが令和のええじゃないか運動として
後世に語り継がれることになる 検査増やして「患者」増やして
ベッドで暇持て余してスマホゲームしてる奴がいるなか
喘息発作おこした患者の乗った救急車から連絡きても
断るようなことが起こったらどーすんねん 検査した場合問答無用でプレハブ生活１ヶ月
これが正解 >>191
その意識高い医者が軽症者全員検査してるとでも？
症状が長引くなど条件つけてると思うがのぅ 検査して軽症の感染者が増えればそれだけ致死率が下がり国民が安心できる >>142
時既に遅しではあるから仕方ないけどね…
間違いなく市中感染は起こってるから自己防衛で凌ぐしかないね
別に隠蔽するのはいいけど、もうちょっと指針は出してほしいわ >>59
そんな奴は仮に検査して陰性でも納得いかないと喚いて病院はしご、陽性ならパニクって入院させろと喚く。どの道自宅待機なんか出来ないだろ。 陽キャ型だとコロナにやられるんやろ？じゃあ陰キャ型じゃないとアカンやん。簡単な話や。 >>194
潜伏期でも高精度で検出可能な検査キットができないかぎり、
検査＝医療崩壊であってるよ 毎年肺炎で20万人死んでるから、コロナで死んだってバレねー
それが政府の作戦ですね。わかります 検査しない → 感染者が増える → 家で寝てろ出て来るな → はたして治るのだろうか？
いま、日本はこの状態なんだよ、ネトサポも自分のこと少しは考えたほうがいいぞ。
明日は我が身だからな、世の中というものは。 日本もドライブスルー検査を訓練で何回もやってるのに
韓国の真似になるから頑なにやらないw >>209
中規模民間の医者が保健所に相談したのに拒否されたって文句言ってたけどｗ >>197
で知らんうちに蔓延して知らんうちに終わってると思っとるんか？ コロナにかかれ屑野郎 数値だけ見るといまだにインフルに劣ってるもんな
世界的に見ても
ちょっと敏感すぎなんだよな 検査したとて取り敢えず治療薬はないんや
と思ったら⬇も有効かもな(強いエビデンスなし
ヒドロキシクロロキン400ｍｇ/ｄ プラケニル
+
オルベスコ400μg×2/ｄ
でイケるんじゃないかと思われ。
想定可能な重大な副作用もほぼないし。 >>178
いや、それで良いならいいけど
誰も説明理解できないと思うぞ >>195
それがどうした？
検査能力的に家で寝ててくれってやつまで検査してられないんだけど >>201
つか、死亡率が同じなら韓国の検査結果が間違ってんだよ >>202
でも感染者の隔離と経過観察をしなければ、検査する意味がないよね 検査しないさせないもしも検査して死んでも肺炎扱いになるのね
どうしてこうなった ドイブスルーの検査、手袋変えないんでしょ？感染拡大するじゃん >>213
そんなの一部だよ。検査しなかったから隠れコロナが街中で移しまくるだけ >>192
アメリカからダメ出しされたキットなんか
使う馬鹿いるの？ ドライブスルーは馬鹿
でも検査範囲は広げて欲しい
少なくとも医者が検査しろっていう症例はもれなく 日本は技術後進国だから仕方ないよな
>>1みたいなのは日本には無理 そりゃあそうだろうな
39度の熱があっても
武漢帰りか、大阪のライブハウスじゃないと検査してくれないらしいから
平民は絶対検査しないという悪意を感じるわw >>201
韓国の人口って3億6千万人もいたっけ？ 医者がじっくり診察してから検査だと
医者がコロナ感染するリスクが高くなると思うんだけど
普通の医者は防護服着てないからね https://twitter.com/HelenBranswell/status/1239011045429121025
韓国の新感染者が減ってるってこのグラフ、沢山隔離したから減ったのと季節性もあるかもだが、どの道病院は崩壊し感染者が激増する前の対策が駄目だったんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査したら医療崩壊するとか意味不明だよね
検査希望者は無症状または軽症で陽性反応が出た場合
二週間の自主隔離という条件を付ければいいだけ >>179
医師の診断次第で検査するって話だろ、このスレ >>202
指定感染症だから、強制入院で隔離ｗｗｗ
法改正済みｗｗｗ
愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなｗｗｗ
性善説は通用しないｗｗｗ
>>221
検査した結果が、死者も爆発的に増えて失敗しているｗｗｗ
検査が感染源であるからなｗｗｗ >>209
軽症者検査しても意味ないって何度いえば
国や医師検査技師看護婦潰したいの
大体、アメリカがやってることを日本がやらないなんてことが
許されるのか。
ドライブスルーに問題があるというなら、
トランプを侮辱したことになるぞ。
日本にも入国制限かけられるかも。
このゴキブリ官僚・政治家どものボスのボスが
肝いりでやるのだから真面目に考えろ。 >>217
精度の低い検査したところで疑惑はますます深まったになるだけだろ >>216
バレるよ。一般の肺炎が感染しないのに対して、武漢肺炎は死体からでも感染するから >>207
トイレットペーパーが店頭からあっと言う間に
消えたように、病床もあっと言う間に消えるわな。
それはちと困るわな。団塊の世代ちょっと待った？ｗ >>237
そう。だから開業医がインフル診断を拒否したり、体調不良者の来院を拒否してるところもあるｗ
こうならないために、ドライブスルーや屋外検査みたいなのを導入しないといけない 検査しなくても良いけど、してくれないならみんな風邪や熱ぐらいじゃ会社休まないし電車乗るよ？
わかってんの？ ドライブスルーで検査を考えた人はほんと天才だと思う 断言するけど感染爆発は全然遅らせられても居ないし絶対イタリアみたいに日本もなるよ
2月の時点である程度ちゃんと検査して市中感染者の推計値をある程度出して大規模な対応策を決定する
その上でそれ以降は検査を絞り重症者をターゲットに入院患者を絞る → これなら正しかった
五輪はじめ利権の為に実態を誤魔化す目的で検査を拒否し実数より患者数を小さく見せかけて
その上で隠蔽して小さくした患者数を根拠に対策の必要もないし五輪も出来るという昨日の会見内容に至っている
これだと実際の市中感染拡大は一切防げてない上に実数取れてないから感染拡大待ちで何もしない最悪な状態になってる
医療崩壊は検査数絞ったから起きるのではなく単に患者の総数が増えたから起こるものであって
医療崩壊を本当に起こしたくないなら実数取ってちゃんと都市封鎖的な事をする以外ない
日本は五輪などのせいで来月以降かなりひどい状態になる >>1
余計なことして感染発覚数増やしたくないもんな >>179
「検査すると感染広げるデマ」
広げるなよ池沼 >>241
日本はドライブスルーはしない、医師からの要求も拒否って状況なんですが
それで埼玉一家が壊滅した >>229
変えるよ、そもそもCDCが監督してるから
で、その手袋変えないとか嘘八百は韓国にバレて笑われてるという >>225
何のためのドライブスルーの訓練してたの？w >>238
お前、インフルって毎年どれくらいのものか
知らんだろ？ｗ 毎年肺炎で20万人死んでるから、コロナで死んだってバレねー
それが政府の作戦ですね。わかります
みんな大日本帝国のため大人しく死ねってことねw >>170
軽症者は自宅に引きこもらせれば無問題。
重症者だけを受け入れるようにすればいい。
医者は完全防護服に１日１００回着替えて
毎日１００人くらいずつ検査すればいい。
医者不足は、医師会が金が欲しくて欲しくて欲しくて
医者を増やさなかったツケが回ってきてる。
過労で死ぬなら死ねよ。 >>112
何か感情的になってるなw
じゃあ、君の地方がどこか知らないが、
怒るって事は、ほぼ感染者はいない地方っぽいね。
であれば、感染拡大を防ぐ手段で有効なのは、
都道府県封鎖を君の地方だけするのが一番だね。 医師の診断は必要
でも検査受けさせてくれないんだろ？ >>254
10年前の新型インフルでもやってるんだね 検査厨は大ざっぱにはなるが売国奴認定してもいい
どう考えてもすべきじゃない インフルみたいに治る薬があるなら検査してもいいと思うけどねー 検査に対する国民の認識が変わってきて1号の歯ぎしりが聞こえるスレはここですか？ 凄い列で面倒臭そうだった
愛知とか北海道だけやってみたら アメリカは手順を踏んでいるんでしょ
国内感染の初期段階では感染者の発見と隔離で感染拡大を防ぐのがセオリー
いまアメリカはこの段階だとトランプは考えている
そのための検査能力強化
そこで食い止めることができずに感染者が増えてきたら(フェーズヶ変わったら)別の方針に切り替える
例えばイタリアがやったように外出制限やライフラインに関わらない店舗営業の禁止など
アメリカも隔離による封じ込めが無理と判断したら作戦を変えてくるよ >>262
？
わけわか
1日8000件でこんなやつ検査の必要ナシなんてのまで勝手に検査に押しかけられても困るだろって話だ >>232
法律変えないと無理だと思う
今は軽傷者まで入院させないといけないから、医者が検査が必要だって思っても検査出来ない状況らしい どうやらコロナで死んでも何か不思議な力で()死因を肺炎に変更できるみたいです かの国では終息宣言が２度も出たんだっけ？
そりゃ敵わんわなｗ 和歌山大阪のようにトリアージして隔離するやり方ええやん
無能な国の方針なんか無視して各自治体でアイデア出してやった方がいい マクドナルドのドライブスルーって
バイク、自転車、徒歩も
一応は受け付けてくれるのかね？
大体、こうやって隠蔽してると、
「全員怪しい」という状態が続いて、
余計経済へのダメージは大きいぞ。
それならそれでいいが。 >>265
指定感染症だから、強制入院で隔離ｗｗｗ
法改正済みｗｗｗ
愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなｗｗｗ
性善説は通用しないｗｗｗ >>268
そう。医師からの求めがあっても拒否される
安倍が言ってた３７．５度４日あっても拒否
それで埼玉の一家壊滅が起きた 隠蔽だな
俺が首相なら週一で強制的に受けさせるのに >>240
精度が低い検査したところでそれがコロナなのかどうかわからん
症状をみて罹患してる確率の高い病気を精度の高い検査で絞り込んでいく方法が常道だろ
インフルの検査してやっぱりインフルだったらPCR検査する必要性すらない >>217
病院に行っても特効薬ないから対処療法で自分の力で治してるだけだよ。 >>142
世界的流行してたんじゃ、隔離して抗体の無い国民比率が高い国ほど危ないだろ 今の体制のまま続けたら突然肺炎で
ぶっ倒れる医者と看護師が続出するだろうね >>245
当人の重症化リスク低減にはつながる
医療崩壊阻止
winwinだね ほんと日本は有能
採血がないドライブスルーとか医療キャパ圧迫するだけ
精度糞だしね >>270
検査厨ってなんだよ
お前だって誰も検査するなってわけじゃないだろ？ >>255
これはとてもいいレス
完全に同意しますわ >>177
あとイギリスは一定の犠牲は覚悟するが、危険な高齢者は集中ケアするとか
人道的なところはしっかりやるから説得力あるが、日本は何も言わずに電通社員は検査したり
上級だけ救う感出してるから反感買う >>237
本当にそれ
できたら相談窓口に電話して
必要ならドライブスルーなり施設外の場所で検査受けて
陽性軽症者は自宅待機
陽性で高熱や呼吸の障害がある場合は入院
陰性の人が一般病院
100％では無いにしろ医療従事者のリスクは減る PCRってした方がいいの？毒舌女医がPCRの真実を話す！
www.youtube.com/watch?v=7oQ8kfOchvU
この人がグラフを使って、PCR検査がダメな事を説明してるから見てみ。 だから貴重な医者に診断させて感染させないためのドライブスルーだろバカなの？？？ >>243
認可された特効薬が無いだけｗ
対処療法ならいくらでもあるｗ
家ではできないけどなｗ 検査拒否なんてほとんど起こってねーだろ
どれだけあるってのよ？ だったらせめて医者が検査必要だと認めた人は確実に検査しろ >>269
ほぼ、完成形になったみたいだな
でも、日本はやらない。多分、170億じゃ足りないんだろ(なら、世界保健機構に金貢いでんなよ >>検査しないさせないもしも検査して死んでも肺炎扱いになるのね
>>どうしてこうなった
もう完全に気が狂ってるな。 >>217
家で寝てる間に治れば抗体ができてるから、感染の広がりは阻止される
中途半端な検査をやって間違って陰性と判断された場合、抗体ができる前に、うろつくから感染が広がる
どちらが感染の広がりを阻止できるか、言うまでもないだろ >>263
インフルwあべちゃんも未知のウイルス言ってたよw >>292
名古屋でも死んでから濃厚接触だから調べたらわかったみたいなのがある
コロナと知らずに肺炎で死んでるのが大量にいるんだろう
だって名古屋だけでコロナ１２人死亡、全国では２４人なんてありえないだろｗ 必要な人に検査出来ない状況が、すでに医療崩壊だよね >>284
経済はもう世界規模なんで
日本でどうのこうの出来る状態じゃないから
意味ねーぞもうｗ >>304
東京では相談件数の1％しか検査されてません １億総感染状態からスタートでもいいような気がしてきた >>280
ほんと頭いいよね
こういうことを思いつける頭になりたかった >>265
>指定感染症だから、強制入院で隔離ｗｗｗ
軽症者を受け入れないようにするのが政治。
アメリカはそうしてるだろ。 >>262
インフルのためじゃない
コロナで適用できるかどうかは分からない
寧ろ韓国がなんでやったか意味不明アホだと思う >>270
検査せず放置した場合は数千万人に感染して数十万人が死ぬって計算だけどなｗ >>314
ほとんどどうでもいい相談だっただけだよ >>311
ライブハウスに行かなければ安心とか気が狂ってる ドライブスルーって、施設これから作るの？
ＭＡＣに依頼するの？
検体触った手でハンバーガーするの？ 検査しないからいつまで経ってもピークアウトしない状態になる 医療崩壊がなんだって？
日本は検査拒否で医療放棄ですよ？ >>59
この状況を作り出してる人にやればいいのに 神戸で勤務医が感染、病院閉鎖だよ
検査しないせいでこうなった >>314
バ韓国でも人口の99.5％は検査していないねｗｗｗ 韓国を見習う西南欧
日本を見習う北欧
貴方はどっち？ 特効薬ないから治せないんだし
もう国内だけなら検査とかいらないんじゃね？
海外からの帰国者限定だけで >>303
あるぜ
イブプロフェンを服用しないだけで対策になる
結構、日常的に使用してる奴が多いみたい >>305
もうできてるんじゃないの、今日でてた医師が検査してる言ってたぞ、皆陰性だったって >>245
そんな「制度の低い検査」を世界中が導入しているんだが
ネットで匿名の精度低い厨の書き込みなんか誰が信じるんだよ アメリカのドライブスルー渋滞をテレビで見たけどさ
やっと検査終わったトイレ行きたい！お腹空いたわご飯食べようー！てなった人達が
近くのお店に入ってそこで集団感染とか普通にありそう… 検査精度がもうちょっと高けりゃ意味あるかもしれんけどな。 >>314
相談件数なんてそもそも考慮に値しないじゃん
医者の必要性判断で妥当なものの拒否はどれだけ？ 医者がやらないとまずいと言うのは事実だろうな
やり方が悪いと検出できずに陽性でも偽陰性となってしまう
で陰性だと思い込んで行動するからタチが悪くなる >>312
数日前から検査数が増えてる
つまり、必要な人に検査できてるということ
結果、昨日の数字はこれまでで最大となったわけだが、
今日はガクンと下がった
明日以降もこの調子なら、在庫は一掃されたとみていいかも 少なくとも医者が検査して欲しいケースはちゃんと検査やって欲しい。陽性がわかったら隔離部屋に入れられる。わからないと39度あっても帰すしかない。 >>304
死んでから陽性と判明したって人が何人もいるけどなｗ >>292
肺炎で亡くなった方の検査ほとんどされていないから
当然死者数は上がらない
統計上の死者数を下げ
病院の一時閉鎖を防ぐ
日本らしい一手だと思う 日本は握手文化が無いのがまず大きいよな
トイレットペーパーも流せない国とは感染スピードがそりゃ違うわな >>1
感染者放置プレーって中世かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江戸時代は幕府各藩ですら疫病患者を救おうとしてたぞ
今の日本は江戸時代以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 検査検査言ってる奴って病棟はいつもガラガラと思ってるんだろうなぁ
6人部屋指さして空いてんじゃーんとか言ってそう データや検体収集が目的ならやってもいいけど日本はダイプリで取ったしな
無症状や軽症者は偽陰性が出る可能性が高いし見つけたところでどうすんのって話 そもそもなんで検査しないかって
「検査につかえる医療リソースがそもそもないから」
って極めて当たり前な話で、検査したら医療崩壊なんて謎な理屈は国は初めから言ってないんだよな
twitter辺りで左翼だのニセ科学だの韓国叩いて自己顕示欲みたしてる連中をヨイショして自己顕示欲満たす医療関係者（爆笑）が言い出した話でしかない。
だから海外に居る時はすぐ崩壊って話になる危険なウィルスが日本に入ると風と同じようなものだから検査いらないって妙に歪な主張になってる 低く見積もっても患者1000人に1人は
コロナ感染者が紛れ込んでいるだろうし
診察し続けたらいつか感染するよねw やる必要ないでしょ
自覚症状無しの暇な奴が行くだけだと思う
そんなもんに人員割くのは無駄 検査拒否肯定派が新型コロナ感染したら
やっぱり検査拒否は正しい事だった！
苦しいだろうが家でゆっくりしてろ！
仕事にくるなよ！って（笑） >>314
それ一般人が相談するやつじゃない？
医者の依頼99%断ってるの？ 中症状以上の患者はそのまま病院来る
ドライブスルーは費用対効果が低すぎ
無症状を顕在化させても対処出来ないんだからほんと無駄 グンマーならともかく
23区民は上級＆自営＆DQN(足立)以外ドライブスルー無理だね
車持ってないから
ご近所さん、お友達と一緒にドライブスルーしちゃおう！！
結果、大量感染だな >>1
１号 ★
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国 してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪 を繰り返し、
パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。>>100
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 中国では根強い人気のエロ漫画がある
同期の嫁と枕えっちと旦那の浮気 完結編 ～妊婦パート～ ～受精パート～
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077102388.html
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ
中国人にはモラルというものがないいい例である
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
ドライブスルー検査に関してだが…
感染症専門家の意見を聞かずに
厚労省の官僚が何の方針も無いまま場当たり的な対応をしてるだけなのも
どうかと思うのだが… 保険適用になってから医者がオーダーしたらできるようになってるんでないの >>319
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ 医師の診察で検査必要と判断しても保健所で拒否してるだろ
これが問題だって 検査する意味
①検査して軽症の感染者が増えればそれだけ致死率が下がり国民が安心できる
②検査数が増えればデータの信憑性が増し外国からの観光客も戻ってくる
③感染者が感染してる自覚を持ち人に感染させないような行動ができる
特に高齢者と一緒に暮らしてる人には自覚があることはとても重要 食品卸売業である俺の会社には
業務用のマスクや消毒液、消毒スプレーを大量に在庫していた。様々な種類や容量の商品を大量に。
従業員の俺らは転売しようと企んでいたが社長にバレて一喝された。そして社長が販売先や値段を把握するようになった。
人道に背く行為は許さん、逆に通常より安価で販売するというわけだ。人助けの精神。
あんなに大量にあったマスクや消毒液はあっという間に売り切れてしまった。
よくできた社長だよ。涙 >>336
それなら
ドライブスルーじゃなくても起こりうるだろう ドライブスルー式の検査は日本国内の一部の感染症対応病院でもできるようにはなってるよ。シミュレーションや演習もやってる。
他の病症の対応に影響するから今の状況だとやる必要はないからやらないってこと。 陽性と出たところで対処療法はあっても対処法はねえっていう >>1 イタリアで起きた事
全員検査
↓
病院に患者が殺到
↓
医療の現場が崩壊
↓
コロナと他の感染症のちゃんぽんで感染者激増
↓
死亡者激増 検査数絞っていいけど
もはや国民のほとんど全員が感染してるという前提でいいよな まあ今更やって実は沢山いましたなんてなっても混乱するだけで意味ないしな >>344
具体的に何人？
でその中で相談してはねられたのはどれだけ？ >>359
全員感染ってことだよ
典型的な検査拒否による弊害だよね
こんなのが日本中で起こりまくってる アメリカ認定韓国製欠陥検査キッド
ミンス政権なら大量輸入して使ってたな
恐い恐い >>327
やっぱり検査しないことで医療崩壊が起きるんだな
やっぱり検査はどんどんやるべきだ >>346
イベントもずっと自粛するわけには行かないから軽症者を放置する方針ならゆっくりでも徐々に広まっていくだろうなｗ >>329
北欧は風邪症状で会社休む政府指導が出たら本当に休めるから
同じように政府が指導しても日本とは結果が変わる >>362
なってない
そもそもリソースがないしガイドライン部分で混乱があるから医者が言っても断ることがあるし、そもそも医者もめんどくさいから申請しないんじゃねぇかって話もある 医師に感染しまくってる現状みると、むしろ診察する前に検査したほうがよくね？ あと検査しすぎでイタリアが医療崩壊してるとか言ってる馬鹿に教えてやるけど
欧州はギリシャショックで欧州債務危機になった時に緊縮財政を徹底した煽りで医療費を削りすぎた
結果、イタリアやスペインなどPIIGSは病床数も医者も人口比で異常に足りてないから医療崩壊が起きた
別に検査しすぎたからは医療崩壊の因果関係として一切正しくない
単に病床が少ないのに大量の患者が出たから崩壊しただけで武漢と同じ
検査はきっちりやって実数把握して大規模対策の根拠にして感染拡大を食い止める策を打ち出すのが最優先で
その上で検査数を絞るのであれば正しいが
そうじゃなく検査しない事で感染者を過小に見せた上にそれを根拠に対策しない理由にしてる今の日本は確実に医療崩壊を起こす
だって検査しない事で得られた実態より少ない患者数を根拠に感染拡大抑止をサボる口実にしてんだから
火事が広まってるのに見ないフリしてるだけだからな今 >>345
検査されてるよ
医者や看護師に感染したら大変なのにしてない訳ないじゃん
陰謀論信じて何が楽しいん？ じゃあ逆に日本人は風邪程度でコロナ確定診断も無しに突然2週間も休む、やわな民族だと認識してるの？ 感染後に免疫ができて同ウィルスに再感染しなくなるのかどうかの確証が必要。それ以外の対応は時間の無駄。 >>368
車と言う密閉空間がなぁ
ひとり1台がデフォの北関東、北陸なら効果抜群かと ■韓国では10代もしてる！人気プチ検査TOP3?
検査大国である韓国では「検査は恥ずかしいものじゃない」と言われており、10代から検査をする人もいる程！
しかし最近では綿棒を使わないプチ検査も多くなり、その人気は年々上がっています！
日帰りも可能なプチ検査が大流行！
日帰り検査を受ける為に海外からわざわざ来る人も多いと言います。
今回はそんな韓国で人気のプチ検査をご紹介♪
人気のプチ検査とは一体…？
3位?多くの韓国人達が10代からしているという頬、エラからの検体抽出
2位?一重瞼からの検体抽出
1位?ドライブスルー 憧れの彼氏と検体抽出?
しかし、いくら手軽に出来て人気とは言えプチ検査にも副作用はつきもの…><
偽陰性がたくさん出ちゃうことも…
でもあの子には負けられない！
今すぐ韓国へ行って検査しちゃおう！ >>266
大都市は検査しても手遅れとかなら俺も全くそう思ってるよ、そのまま大都市は犠牲になっててね
検査でなんとかなりそうな地方には迷惑かけるなよ 検査してもしなくても医療崩壊は起きる。時期がずれるだけ。 ま 数か月後にわかるっしょ。どっちが良かったか。
今日現在では世界は日本のやり方の方が良かったと思っているようだが
最終的には数か月後 >>382
そういうこと。体調不良者は基本コロナ検査したほうがいい
もちろんキャパの範囲でだが そういうのはしないとわざわざ発表する必要なくね？
してる国から反感を買うだけだよ、馬鹿なの？ >>340
医者の判断でしたくても、入院数に限りがあるから出来ない状態みたいよ
実際診療にあたってる感染内科の先生がいってた >>369
やっぱ日本終わってるわ
ほんと駄目な国ｗ >>347
無症状で自然に治る人が8割とかでしょ。んで抗体も出来る事を想定するとそんな人が入院する意味あるの？ >>366
あれ？感染しているのに検査の誤差で非感染と診断されたため、安心して出回ってしまうケースは？ 検査した人間は
陽性/陰性の結果いかんにかかわらず
2 週間の自宅待機を強制しなきゃ
意味ないだろ...確度が 50 ～ 70% の検査なんだから。 >>371
中華もそうなんだよな
検査しに病院に殺到してから爆発的に感染者増えた >>1
これもう乗客無視・信号無視の暴走バスみたいなもんだろ
まともな判断できない狂った運転手を早く射殺しないと >>382
相談センターに電話すると、検査する前に地元の医療機関で受診を薦められる
検査したくない結果、医療崩壊をおこしてるw >>299
アメリカの検査自体は試行錯誤段階でしょ
つーか、手袋変えない話の反論しなよ
検査精度に疑問と手袋の話がでもでつながらないでしょうが 現状のPCR検査は40％位の精度なんだって。
これを判定用に使うなんて愚の骨頂、やるのはイタリアか韓国ぐらい。
この信頼度じゃ振り分け検査用なんてむりだって。
詳しくは>>300ね。 >>298
ドライブスルー検査できるほど人手に余裕ないと思う 【武漢肺炎】 米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」 >>363
イギリスは封じ込めに失敗したから国民の６割以上が感染して集団免疫を持つまで
重症者だけ検査して軽症者は基本放置する方針に変更したもんなｗ
最悪国民の８割が感染するらしいよｗ >>93
そうならないように、中国のように病院を建てれば良いのかもしれない >>380
精度が悪くて、陰性でも感染していない保証はないｗｗｗ
結局、検査自体が感染源で、他の患者や医療関係者にも移して院内感染を起こしているｗｗｗ
指定感染症だから、陽性と判定されたら強制入院で隔離ｗｗｗ
法改正済みｗｗｗ
愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなｗｗｗ
性善説は通用しないｗｗｗ あれれ～
http://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/20100516000231
強毒性インフル想定し訓練／岡山、乗車のまま診察
2010/05/16 16:59
強毒性の新型インフルエンザ流行を想定した「発熱外来」の訓練を、岡山市の御津医師会が16日、実施した。
感染拡大を防ぐため、患者役が車に乗ったまま受診するドライブスルー方式で、地域の住民ら約50人が参加した。
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20100516000231&;no=1&kyodo=1 >>400
回復者数を殆ど報道しないマスゴミって
腐ってると思うわ まだ五輪をあきらめていない勢力が強いからだろ
第２派の感染激増がやって来るとも知らずに >>308
実際は症状が出てるのに検査されず電車で通勤したりバスツアーに参加に参加する人が後を立たないんだが？ コロナは何度でも感染する。
一度目は運良く軽症者、無症状でも
体調によっていつかは重症化するんだよ～ 検査拒否のせいで町医者がインフル検査拒否、体調不良者の来院拒否
基幹病院で勤務医が感染外来閉鎖
埼玉では意思からの検査要望を無視し一家壊滅
どうすんだよこれ・・・ 検査拒否は責任取れるのか？ 日本は最悪の対策をやってると思うんだけど
日本のやり方を評価してる国があるの？
頭大丈夫かな？ 韓国方式を採用するのは
「日本のプライドが許さないので一切採用せず」ってことだな。
未知の感染症に対しては柔軟な姿勢を示すのも合理的でもあるだろうに。
合理性を取って韓国方式を取り入れるアメリカと旧態依然の方式にしがみつく日本か。
患者優先という立場であれば臨機応変に「ベストでなくともベターな手を探る」ということが重要だろうに。 >>402
検査は確実ではないので陰性でも安心してはならない 日本は死者を出さないのを最優先でやってるから
ドライブスルー検査は感染者を把握したいからやるわけで目的が違う ドライブスルー検査とか 頭悪いわ ウジ涌いてるやろ もともとオリンピックのためだけに検査数抑制したのが間違い
後から医療崩壊とかもっともらしい理由にすり替えられた 米国CDCより、米国に入国後14日間自宅待機となる国から日本が外れました
だってさ
アメリカお墨付きで日本は安全認定 >>408
手袋は俺は言っとらんわ
別の人
試行錯誤とか話しするかえんな
韓国の検査キットは信用てきんという話し何だけど？ >>418
オリンピックはもう無理でしょ
諦めが悪すぎｗ >>260
埼玉の母親は肺炎になってなかったからじゃない
血液検査も異常なしだから
熱下げ水分補給のための点滴はやってると思うよ
コロナの検査はしてるし >>384
検査するなら入院前にしないと院内感染防ぐ効果は無い
死亡者検査して結果出るの６時間も待つヒマ無いぞ。
肺にアルコール注入して全身もアルコール漬けにする方が早い >>417
それ
通常の肺炎死者数すら示さないで
何の報道してるのか？
今回はマスコミがA級戦犯 精度が低いなら100回でも1000回でも受ければええ 統計学上、無作為に抽出した数百人を検査すれば、いま、国内でどれくらいの感染者がいるか把握できるのによ
各地域ごとに数百人ね。まず、全体像を把握しない事には対処しようもないだろ。
感染者数3桁と5桁じゃ、施策が全く異なるぞ？ >>403
検査してない人はちょっと熱が下がっただけで自己診断で外出するやつばかりだもんなｗ 国によって個々の事情があるからな
アメリカは医療が死んでるからドライブスルーはあり 陽性がわかったら、家での隔離の仕方をワーカーがレクチャーして徹底させるシステム作ったけどな。陽性がわかんなきゃただ帰すしかない。 >>430
死者を出さない方式だと感染拡大し続けるんだけどな
当分イベントや学校とか無理だぞ 理想はイギリス方式で休校もしない自粛もしないそれぞれ気をつけて上手く時間差で感染しろよ
次は中韓方式でさっさと検査数こなしてピークアウト確認して経済回す
検査精度だの必要性などどうでもいい。自粛やめて早く元の生活に戻る >>393
> 今日現在では世界は日本のやり方の方が良かったと思っているようだが
良い悪いではなく、感染者が増えたら最終的には重症患者を重点的に診る以外の選択肢は無くなる 上級のみ完全ケアの体制を整えつつ
下級は極力検査はしない
ネット対策は医療崩壊連呼で乗り切れ
この国縛りゲーでもやってんの？ コロナ対応とミッドウェー海戦における新旧日本の類似点
コロナ対応
風邪程度の危険性との楽観を世界規模の危機になっても修正せず
検査による状況確認を軽視し各国をはるかに下回る検査数
感染抑制と経済活動維持(五輪開催)の両取りにこだわり、政策目標が不明確
ミッドウェー海戦
作戦海域に敵機動部隊存在せずの楽観を作戦開始後も修正せず
索敵機を軽視し空母に登載せず。アメリカは空母１隻に20機弱登載
敵空母撃破とミッドウェー島占領の両取りにこだわり、戦術目標が不明確 >>1
なら代案出せよ
いつも代案代案言ってる
ゴミクズ糞アホウヨは黙りだもんな
他の先進国ができる事が日本では
できませんと土下座して税金還せよ >>438
なーんだランサーズまだいたのか？
もっと頑張れよ
生活がかかってるんだろ？ >>439
３９度５日以上だから安倍基準は満たしてるよ
それにその時点で一家３人発熱してるんだから明らかにおかしいし、基準を満たしてるのに医師の検査要望は却下された
その後に祖母が感染して緊急搬送されて肺炎が見つかって検査したら陽性で、その後一家全員陽性判明な
検査しないせいでこうなった >>452
そのために春休みに合わせて一斉休校したんだよ。 >>166
そりゃ、お前みたいな独り者でどうでもいいやつと違って子持ちは気が気じゃないだろ
例えるならお前んちのフィギュアが壊れて部品が接着剤でつかないかもしれないのの1億倍の事態やで
しかも、検査の枠は安倍ちゃん曰く数千件「余ってる」んだけどな
余った枠すら使わないの、それ意味あるの？ せやな
最低、お医者さんが検査言うたらそのラインは絶対守ってほしいな >>366
そういえばアメリカからはそれほどリスク高くない国として認定されたみたいだよ
感染症医は検査の数だけで判断する程単純じゃない 安倍総理が検査の拡大を表明したんで
すでに検査厨が正しかったことは証明されてんだよ >>1
まず、医療の現場に携わっていない人は最低限の知識を得るために、これを読んで欲しいですね。
新型コロナウイルス感染症に対する感染管理
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/2019nCoV-01-200221.pdf
新型コロナ疑いの患者に対応する際、医療従事者は一患者につき1セットの感染防護具をつける必要があります。
1人の患者につき相対する医療従事者は最低でも、医師、看護師、技師が必要ですから、
必要になる感染防護具は3セットになります。
なぜ、一人の患者につきワンセットなのかというと、
次に検査を受ける患者に感染を広げないためです。
感染防護具というのはN95マスク、アイソレーションガウン、フェイスシールド、手袋のことです。
感染防護具を着脱するための、専用スペースが必要ですし、着脱の訓練も必要です。
また、N95マスクは医療従事者の顔に合わせたサイズを準備する必要があるため、
各医療従事者に合うマスクを調べるため、フィットテストを行わなければなりません。
そして、フィットテストの後、各医療従事者に合ったマスクを調達する必要が出てきます。
このような準備が無ければいくらPCR検査の件数を増やしたところで医療従事者、検査を受けに来た人に感染が拡大するだけであり、
それが現実になっているのがイタリアや韓国なのだと考えられます。 WiFiと同じスポットにして感染源にする道理だなこれ勝手にやればと思ってる俺は行かないw アメリカでもドライブスルーやってるけど、感染者全員入院させるって事はしなさそう
アメリカで医療崩壊が起きるか、放置なのかはわからない >>455
ははは、妄想的陰謀乙
何かエビデンス出してみ >>1
分からんな
その医師が検査の必要性を訴えても
検査されない事実の説明になってない。 メンツが潰れるもんな
ミンスの作った法案使うの嫌だから新法作るくらいだし >>366
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/travelers/after-travel-precautions.html
> 米国CDCより、米国に入国後14日間自宅待機となる国から日本が外れました
↑
日本は安全であり、パヨクまた負けたｗｗｗ
WHOも、とっくに日本は懸念国から外したｗｗｗ
人口当たりの死亡率を見るんだよｗｗｗ
バ韓国は、日本の半分なのに、死者が4倍近く多いｗｗｗ
医療崩壊を起こして、危険な患者が入院待ちで死にまくりｗｗｗ もう感染拡大してるから大きな隔離施設がないので検査しても妖精🧚♀を隔離できない。
東京はオリンピックが延期されて選手村とか隔離施設として利用できれば検査して隔離できる可能性はないかな？ もしこれが利権のための決定だとしたら、今後のコロナの動向次第じゃそれが発覚した時に素直に許せるとは思えない。そう考えると今の判断って場合によっちゃ結構な国家的危機につながるんじゃねーの？ ドライブスルー検査かっけー
先進国すげー
(´・ω・`) 菅直人が東電と役人締め上げたみたいに、
安倍ゲリぞーは厚労省の役人怒鳴りつけろよ イギリスが日本方式導入を発表
↓
スーパーが買い占めで大混乱、アメリカが入国拒否発動
（笑） >>449
究極のクルマ社会の国と
若者の車離れの国ではまるで違う
そもそも日本と都市部はドライブスルーが少ないよな
新潟とかホームセンターまでドライブスルーだぞ >>445
それウィルス騒動から何ヵ月もたつのに
予算も人員も増やさないゴミクズ安倍政権に
訴えるべき事やんな 感染リスクが低くて検査の数もこなせるドライブスルー検査って
本来はこういうときのための検査方法なんだけどな
インフルエンザ対策で訓練もしてたのに >>458
はいはい、 バカの一つ覚え
お前が生活かかってんじゃねえの？単発IDはヘボい工作員くさいんだが ドライブスルーでも何でもいいからとにかく患者からの感染防げるような方法取らないとまずい
コロナ指定病院とか設けて完全防備で臨ませないと医者がどんどんやられる
検査してないせいでどれが感染者だか分からんのだから そーいえば、安倍ちゃんが8000に検査増やすと嘘こいてたけどお前らいいのか？
検査したら医療崩壊するんだろ？
俺みたいに糞が嘘こいてやがると思ってるわけ？ ドライブスルー検査って聞いて吹いたｗ
こんなばかばかしい検査いらない。 アメリカは、重症で、しかも入院治療費を賄える人だけが入院する >>451
まあトリアージなんだけど、軽症の人が多いから重症の人をみるためベッド確保してる >>446
おめーさんが医学的検査のことを何も知らないってのは分かった
とりあえず検査前確率、感度、特異度、偽陽性って言葉勉強しようか
それを勉強したら、何故お前さんの言うような闇雲な検査をしてはいけないのか
理解できるよ真面な頭してればね このコロナの特性がまだわかってないからな人から人に感染だけでなく犬にも感染してる。
変異は起こらないが何故か複数の新型コロナが存在していて毒性も違う
専門家の意見を鵜呑みにすると大変なことになる。 >>462
俺は都民でもなければ、車もあるんだな
コレが >>487
つ㊿
恵んでやるよ
かわいそうだからｗ >>365
それでも世界各国がPCRを採用しているのは、迅速インフル検査よりも正確で、
かつ検査エラーリスクを上回る利点があるから
精度がないはナンセンス 検査しないせいで体調不良者がいきなり基幹病院に押し寄せるせいで外来が閉鎖しまくってんだけど
医療崩壊してるんだけど、検査するな厨は責任取れよ・・・ なぜ検査するかって言うと、症状があるから検査するんだろ
症状があれば検査しようがしまいが、家で寝てればいいんだよ
越谷の一家は婆さん以外はただの風邪だったんだから、検査なんて関係ない
風邪だろうがコロナだろうが、年寄りに病気移さない努力をしなきゃいけない 診察で判断できないから検査するんでしょ？
検査は検査、診察は診察。それはそれこれはこれ。抱き合わせる必要は無い >>489
検査増やすのは反対じゃねーよ
ザル検査するなってだけでね >>436
なら、でもで繋げんなよ
おはよう、いい天気だね
でも、お昼ごはんは焼き魚にしよう
こんな会話してんのか？ 他国に比べて人との距離感があるから
感染のペースが遅いだけで
しかも検査しないから全ては闇の中へ
何もしてないんだから
このままだと永遠に終息せずに
何回も波がくるだろ >>459
本当に医師判断で検査を却下されているんなら日本医師会に言えよ
問題になって医師会が調査してからは拒否は起こっていないはずなんだがな
最近は保健所通さないで検査出来るはず何だけどな 今日のテレビで言っていたんだが
医療崩壊しない程度を保ちつづけて、国民の7割～8割がかかれば免疫力がついて終息する
って言ってた
で計算してみた
国民1億2千万人の8割は9600万人
それがかかり終わるまで今のように1日100人を保つなら 8割がかかるまで96万日 つまり2630年
1日1000人かかるなら9万6000日 つまり263年かかるんだが… ドライブスルー検査して、どうなるの？
医療機関、患者受けれるだけの体制整ってんの？
あと、もしウィルス蔓延してたら、老人もっとバタバタ死んでるor肺炎になってると思うが？
未知のウィルスだから不安になるのわかるが、
やっても意味ないし、病気持ちor老人が死ぬウィルスだからそんな怖がることもない すまん、日本だけで毎年肺炎で12万人
インフルで1万人亡くなってんだから
そっち忘れないでね
コロナより遥かに多いんだから 888 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/03/14(土) 13:46:43.22 ID:8siqatHw0 [2/2]
>>850
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000013-cnippou-kr
今はもっと先に行ってるよ
韓国のWHO委員がデータを渡さなくなった連呼で怒ってる
韓国政府が終息宣言出すために隠蔽し出したんじゃないかと疑われてる
データを隠蔽している韓国
ソウル大医大のオ・ミョンドン教授〔中央臨床委員長、世界保健機関（ＷＨＯ）感染病危険管理諮問委員〕
＞大邱は特殊な状況である可能性が高い。
他の地域が減っているのか、私たちは分からない。全国を見ることができるデータがないといけない。
＞疾病管理本部が先月１５日にインフルエンザ監視網でコロナを監視すると発表したが、その後どうなったのか分からない。
＞大邱以外の地域がどうなのか、データが出てこないので何も言えない >>489
イリョーホーカイガーは今そこでバグってんだよ
安倍擁護するためにホーカイガーホーカイガー言ってたのに
当の安倍ちゃんが検査拡大を表明したから
それについて突っ込まれるとホーカイガーは総スルー
まだこの矛盾への対処法が見つかってないからｗ
同じ理屈で行くと安倍政権を批判しなきゃならなくなるのでまずい >>462
マイコプラズマは細菌性だから、白血球の数調べりゃわかる。大抵の親なら知ってるし
医者の言うこと信じずにつれ回した親がクズ。 診察が重要かどうかも医師が各々判断することだろ。
厚労省が十把一絡げに判断することではない。 >>511
コロナはなくならないでインフルみたいになると思うよ >>461
でも検査データが少な過ぎるだろ、いくらなんでも
個人的には捏造データでも何でもいいからピークアウトしました～自粛は終わりです～で構わないと思ってるが… ID:lUEgB4U50はコロナウイルススレに常駐してる
ランサーズです >>505
手袋以前に韓国は検査キットが信用出来ないと言うことなんだが？ 正確性＝真陽性＋真陰性/検査の全数
感度＝真陽性/真陽性＋偽陰性
特異度＝真陰性/偽陽性＋真陰性
適合度、精度＝真陽性/真陽性＋偽陽性
コロナのPCR検査は感度40%特異度90%と言われている
すなわち、偽陽性を大量に生み出すが、感染していない者を確定するのには向いている検査といえる
これを不特定多数の無症状者にやれって？
冗談だろ >>507
その調査を再度やってて明日に結果が公表される
楽しみしておこう >>514
そこにコロナの死者が上乗せされるんだぞ？
足算もろくにできないクソバカ >>511
無発症や軽症で終る人にとっては弱毒化ワクチンを接種したのと同じだから、感染して抗体ができた方が良い。 >>516
おバカさん、確率の講義でも受けてきたら？ >>495
都民じゃなくて車があるのと検査の話に繋がりが…
うん、まぁ、さっきから韓国敵視の普通の日本人さん、普通の日本語喋れない人ばかりだな >>483
そんな短時間でどうやって人員増やすの？馬鹿なの？
日本は世界でも医療人材豊富なんだけどわかってるのかね というか世界でも類を見ないぐらい対応上手くいってんのに
何がそんなに不満なの？ｗ 50181503185003軍が武漢にウイルスを持ち込んだ可能性がある」 ★５ (780) [ニュース速報+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (189) [東アジアnews+]
4:新型コロナはどこから来たのか 「自然変異の確率低い」 「中国製の生物兵器」 「米軍が持ち込んだ」… (36) [ニュース実況+]
5:【米中コロナ起源戦争】米国務次官補、中国大使に抗議 新型コロナ「米軍持ち込み」 (142) [ニュース速報+]
6:【武漢ウィルス】「感染症は米軍が武漢に持ち込んだかも」中国報道官が投稿 (238) [ニュース速報+]
7:中国外交部「コロナウイルスは米軍が武漢に持ち込んだ可能性もある」 (400) [ニュー イギリスがノー検査で国民全員感染させて集団免疫獲得するって方針でそれを日本人はバカにしてるけど、日本もノー検査で同じだよねwww >>512
いやいや、コロナじゃなくて沢山亡くなってるよ。何故かそれ言わないけど >>473
アメリカもまさか日本が
死者数の隠蔽までしてるとは思ってないもん >>497
コロナを調べるのはそれしかないからやっているだけｗｗｗ
精度が悪くて、無感染を保証はできないｗｗｗ
また時間が経てば、感染状況が変化するｗｗｗ
過去の検査結果は、将来の無感染を保証しないｗｗｗ
医療崩壊を起こしても、永久にやり続けるつもりか？ｗｗｗ >>455
軽症陽性を自宅待機させるという法整備が出来ないからあれこれ屁理屈こねてる。
検査すれば、医療スタッフがコロナに露出するのを減らせるとか
報告感染者数が増えて国民の防疫意識を高められるとかメリットあるのに
法整備のコストが高くて出来ないとか自分の無能を白状してるのか？ 検査しなければ感染数は増えない
感染数が増えなければ安倍政権は安泰
感染拡大なんて知ったこっちゃない >>525
できるでしょ。診療にこじつけてやりたくないだけ。 日本はいつピークになってピークが落ちて終息するの？
いったいいつか計画だしてよ
もうオリンピック中止だから検査してもいいだろう >>462
そいつ医者からマイコプラズマ肺炎と言う診断を受けて
コロナじゃないことに納得できず
他の病院でマイコプラズマ肺炎と言う診断を受けて
コロナじゃないことに納得できず
以下、ループ そういえば電通社員は即検査してたよね
あれれ？そんなことしたら医療崩壊するんじゃないの？
検査するな厨くん？w 本当馬鹿しか居ねーな
医療崩壊が怖いから検査も治療も入院も受け付けないだ？？それはもう医療崩壊と同義だろーがボケ
感染拡大も医療崩壊も何もかも打つ手がなくて怖くて誰一人として患者を助ける事も出来ねえのが現実なんだろ？？？
検査キットの精度もクソだし治療法もねーし医療リソースもねーしどうせ手も足も出ねーからお手上げですが検査拒否って結果なんだろ？？
だったらさっさと都市封鎖して原則感染拡大地域は外出禁止って国が音頭とって武漢みたいにしろやぼけ！！！！
それしかねーんだよもう！！！！検査拒否とかして医療の無力さを誤魔化しながら五輪だ何だと下らねえメンツばっか拘りやがって
もう五輪も絶対出来ねーし患者の拡大は食い止められねーしワクチン出来なきゃ東日本大震災の100倍は死ぬことになるぞ！！
もう武漢みてーに全員自宅待機でその間はベーシックインカム方式で食費と家賃だけ国が持って時間稼ぎするしかねえんだよ！！！
良い加減分かれよアホ共が！！！！ >>510
それは無症状陽性や軽症者を数えてないぞ
ジジババばっかのダイヤモンドプリンセスすら、無症状陽性が発症者とほぼ同数居たということをわすれるな 日本は医者が強力な権限持ってるからな
素人に機械持たせてただ疑わしいかどうか選別するだけでも医者が嫌がるのだろう
町医者のかなりの部分は、適当に病名を付けた処方箋書いたり、紹介状書くだけの存在なのにな 武漢みたくなると思ってたらやはり日本は対応がうまくああはならないんだわ 医師の診察も外国では情報ネットワークで自宅にいながら受診できるのに日本は昔ながらの病院で長時間待ちで
病院の待ち時間に感染するしかないような状態だしな
後手後手は平常時から 無能はおまえだ。バカ。見てすぐ分かんねぇタイトルつけんじゃねーよ。 後発のアメリカがドライブスルー検査を取り入れたんだから合理的なんだろう
元々はパンデミックを見越した検査方法で日本でもインフルエンザ対策で訓練までしてた代物なんだし >>537
でも治すのは結局免疫しかないでしょ
言い方、捉え方はあるだろうが
やることはいっしょ 日本は検査拒否して重傷者の治療を優先してるから
死亡者数が少ないと言ってるけどさ
死亡率を見ると新型コロナでの日本の死亡率が突出して高いのは何故ですか～？
検査拒否肯定派の人は説明してください！
日本・・・・・・・８０５人・・・・死 ２２
ドイツ・・・・・・４,６４９人 ・・死 ９
韓国・・・・・・・８,１６２人 ・・死 ７５ >>549
え？ｗお前が言い訳するんだよ。ボールはそっちだぞ
もうずーっと前に終わった話題引っ張り出してるだけだからそれ 医療崩壊という言葉を振りかざすやつは信用できない
何をもって医療崩壊というのか曖昧である >>538
どれくらい？
平常時と比べて、どれくらい増えてるの？
その人たちは、若いの？年寄？持病持ち？肺炎？ 日本っていやらしいな
他の国は頑張ってるのに誤魔化すことしかしない >>528
医師判断で検査はやらないといけないとは思うしそのために検査能力増やしてんだからな >>545
いつ終息するかなんてどうすればわかるんだ？ 韓国は終息したニダ！
↓
韓国政府は15日、新型コロナウイルスの感染者が14日の１日で76人増えて8162人に、
死者は３人増えて7６人になったと発表しました。 >>104
これなんか総理に言えばいいのに誰も検査の事を触れやがらなかった💢
延長含めて八百長だろアレ。 >>547
上級国民とその家族のためのベッドが埋まるのが医療崩壊なのであって、検査拒否して医療放棄からの医療崩壊は一般国民が死にまくるだけなので医療崩壊とは言いません >>540
リスクはあるがそれをはるかに上回る利点がある
お前の言っていることは、危ないから車に乗るなと言ってるようなもんだ そりゃそうだ
医者行って入院した後でユックリ検査すりゃいい
症状軽けりゃ家で寝てればいいだけ >>501
いや、医療崩壊するやろ
そこは俺もそう思う
実数わかったら社会常識壊れると思うから「検査はもうできない」になる
イギリスみたいに見付かったら保証するから隔離な、でも他はあんましないわみたいに
はじめからの割り切って言ったら社会も納得したろうがちぐはぐなことしたからな >>522
お前はピークアウトがいつ頃だと思ってる？
政府は数年後を覚悟して動いてるぞ。
ずっと自粛を続ける訳には行かないんだ
コロナとの付き合い方を少しずつ学んで覚えて、折り合いをつけて付き合っていくしかない >>576
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ >>560
200けんまでだけどね、どっかみたいに医療崩壊しないようひ 武富士のATMと一緒で、ドライブスルーだって人が対応してる。
感染しないと思ってる人が多いのが理解しがたい。
防護服を着れば安全なら、武漢病院だって医療崩壊しなかった。 >>563
重症者を優先してるからって自分で答え言ってるじゃん 検査の話になると感染者がウヨウヨしてる前提になって
感染者数の話になると日本は押さえ込んでるってなる
都合良い輩が何故か多すぎてな 検査拒否で日本の新型コロナの死亡率が突出して高いのは
隠れ感染者が多いからだよね（笑） >>4
東京も増えてきたな。
人口考えると今後の爆発か怖い 1号の記事だと思ったわ
スレタイに勝手な意味づけは禁止にした方が良いと思うが >>102
じゃあ何のために検査するんですかーあ？
俺が「検査する意味あるなぁ」と思える説明してくれよ？ 何で海外のようなパニック状態にならないか
検査するしない関係なく国民性だと思うの(´･ω･`)
この手のスレ見てるとそう思う
政府が指示しなくてもみんな危機感しっかり持ってるよ >>502
崩壊してないよ
患者数が増えてるだけで
いずれ減り始める
日本はこれからだけどね >>542
宅配でいいだろ
今は配達員がケースを床において客が商品を受け取ってから配達員がケースを回収するオプションもある 日本人ってなんだかんだいっても
空気読んで自主的に同じ行動するよな
だから支那チョンはわかりやすい >>563
軽症の人は自ら検査受けてないでしょ。僕もその１人なんだが。自然治癒で治るものなら治そう。
韓国8162人は超軽症者も含まれてるでしょ。あんまり参考にならんぞ？
重傷者、重篤、死亡、完治の数字が大事。 終息などしないのだよ
数年かけて6割感染するまで続く
検査で制圧するだの終息させるだの馬鹿馬鹿しくて 名古屋で１２人死亡ということは感染者は１２００人
全国では間違いなく１万人以上感染してる
これが検査して明らかになってればスペインやイタリアみたいな封鎖政策を出来たし、やらないとだめだった
外国より感染者が少ないと宣言して市中感染防止策を取らなかったわけで、その付けは払わされるよ
阿倍の責任は重い BSの番組で言ってたけど
今まで検査を拒否ってた保健所は排除できたが
医師から帰国者・接触者相談センターに連絡しても繋がらないらしい
東京都の感染者の数字が伸びないのはそのせいみたいだ
東京都の医師会は帰国者・接触者外来とホットライン繋げろと国にクレームいれてるらしい
こいつらは医師の診察が重要とか言ってるけどまったく変わってない最初からやる気が無いんだ 欧米の状況を見るにオリンピック中止はほぼ確定なんだからじゃんじゃん検査
しなさーい！！ プレハブで熱発者専用の外来作ってる病院もあるんだよ。でも検査できないから何にもできない。コロナ疑いの人を何人も帰宅させたよ。 二類感染扱いだが、都道府県知事の裁量で北海道や愛知など感染拡大地域では軽症陽性は自宅待機に出来る >>563
あと、ドイツは高齢者の治療をしてないし、高齢者が死んでも統計データに加算してない >>582人口は関係ないだろ（笑）
お前！馬鹿だろ？（笑） ドライブスルー監査の対応者は感染しないのだろうか？
そろそろスタッフに感染者が出てもおかしくないんだけどね。
スタッフの検査はしてないのかな？ >>556
コロナ以外で死んでる人と扱われた数によるけど
隠ぺいしたら家族が告発するし
独り者の死亡はほかの病気にして内部告発しそうな家族がいる場合は
コロナにしてるかもな
そもそも濃厚接触者だけなら5千人はいるからな
その濃厚感染者の感染者ならかるく30万人はいるだろう
あと5日たったないと市中感染が起きるかどうかわからない
ただ北海道と愛知と大阪と東京は市中感染していると思う >>513
ランサーズはパヨクのおかげで食えてるわけだから
パヨクに養ってもらってるようなもんだ
ランサーズはパヨクに感謝すべきだろうｗ >>578
そんなの医療崩壊起こさない社会的に許容される範囲内っていうのが大前提でしょ
向こうは毎回すっ飛ばしてくるのに一々説明するのもう秋田 >>563
逆にドイツと韓国が偽陽性を大量に出してる可能性があるよそれ >>576
特異度95％とか精度としては低すぎて陽性の100倍以上の偽陽性を生み出して
本当に治療すべき人を見失うリスクしかない >>601
現に愛知の大村がTwitterでもそう言ってるしな >>604
感染者数が不明なんだから、確定数の人口で割れば、その国の悲惨度がわかる >>527
日本放射線科専門医会・医会
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/
PCR診断能97％ってのは元論文どこ読めばいいか私には理解できなかったけど
first positive rRT-PCR test
90 of 102 (88%) positive
だから、１回目のPCRテストの陽性率88%ですね
※これは簡易ではない 中国のやつ 日本は不明
それと日本の検査のマニュアルでは
基本は鼻のやつと痰の２検体提出するようになってる
大阪は１人から２検体してるとの情報があった
これは、いっぺんに２回PCR検査するという事 >>599
移民で補充すれば良い
ってのが現与党の共通認識なので 日本がやってることは一時的な爆発を抑えて今年の感染時期をやり過ごし
その間にワクチン等を開発して冬の再発に備えること >>582
検査で10%安定してきたから人工で考えたら1000万パワーだな 「発熱かな？ そうだ検査、行こう」
検査を促してこそ先進国というものです >>593
するね。無言でやる。言葉なんて必要ないんじゃないのっていうぐらいテレパシー能力があるんじゃないのかって。
自主的行動が凄かったので今、安倍が助かってる側面がある。 韓国の死亡率の上昇
先週は今日は0.6％でしたが、現在は0.92％です
彼らの広範囲にわたるテストを考慮し、それが登り続けると、本当の死亡率に収束するように見えます
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fix55g/south_korea_death_rate_climbing/
・情報ありがとうございます。私は死亡率について疑念を抱いており、これをより詳細に監視します。
・症例―結果のタイムラグがついに追いついた。
・また、韓国のテストは他のテストよりも多くの偽陽性を持っているというデータが出始めているので、率が非常に低いように見えるのかもしれません
英語掲示板のRedditでも疑う人らはいるのだね 数もこなせて感染リスクも低いドライブスルー検査こそが感染症対策で考え出された検査方法なんだけどな
日本でもインフルエンザ対策で事前に訓練までしていた >>595
日本は最初から早期制圧や封じ込めなんて目指してないのにね。
首相会見全文すら読まずに色々言ってる奴ばっか
とにかく時間を稼いで、ウイルスの特性を学んで、折り合いをつけて付き合って共存していくしかないんだよ。 >>576
いま時点では軽症や無自覚感染者をローラー作戦的な検査で発見する利点は殆どないと思うよ
早期投与で効く治療薬とかができれば話は変わってくるけど >>608
一つの検体を取る毎にマスクや防護服を交換していたらドライブスルー検査の意義はないよね >>604
人口当たりの死者数を多く出した国は、失敗しているｗｗｗ
>>608
院内感染で医療崩壊を起こしているｗｗｗ
イタリアも医療関係者の10％以上が感染したなｗｗｗ 今やったら世界中から医療ツアーだよ
ジジババ外人で満杯
海外は医療費高いからな そんなに検索しても無意味だって韓国が証明してくれてるじゃんバカなの?
一応リベラルだから反安部に忠告しとくが安部を叩きたいならこの論点は使わん方がいいぞ。 25261503262503軍が武漢にウイルスを持ち込んだ可能性がある」 ★５ (780) [ニュース速報+]
3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (189) [東アジアnews+]
4:新型コロナはどこから来たのか 「自然変異の確率低い」 「中国製の生物兵器」 「米軍が持ち込んだ」… (36) [ニュース実況+]
5:【米中コロナ起源戦争】米国務次官補、中国大使に抗議 新型コロナ「米軍持ち込み」 (142) [ニュース速報+]
6:【武漢ウィルス】「感染症は米軍が武漢に持ち込んだかも」中国報道官が投稿 (238) [ニュース速報+]
7:中国外交部「コロナウイルスは米軍が武漢に持ち込んだ可能性もある」 (400) [ニュー 当たり前だけど
安倍さんよりトランプのほうが優秀だね >>597
厚労省もエリートがそろってるしそう簡単に世論には屈しないよ
屈したふりをしても実態は全く変えないうまい仕組みを用意する
無駄に優秀で本当に困る >>610
でランサーズで何だよ？
ゲートキーパーやネットサポーターズみたいなもんか？ 陰性確認したいバカが殺到して感染して帰ってくことになる
やんなくていいだろ >>616検査することにより
無症状、軽症者による感染拡大を防ぎ
更なる重傷者を生まない 検査検査言ってる奴の本心は検査をやったという結果で安心したいだけだろ
手段が目的になっちゃってる ドライブスルー検査なんかしたら利権が崩壊しちゃうからね。利権は下級国民の命より重いんですよ 毎日の日本人の死亡者の内訳だせよ
コロナだけじゃないだろ 死亡者は
今は日本がやってることは武漢でやっていた隠ぺいと同じ
いつかオリンピック中止という罰が当たるよ >>589
検査により感染した患者を隔離し、ウイルスの拡散を遅らせることができる
医療従事者が症例数と市中感染の広がりを正確に把握できる クルーズ船の陰性の客帰らせただけで非難ごうごうだった
奴等が軽症者は自宅待機させれば大丈夫とかほざいてて
草生えるわ >>554
つい昨日最高数だったのに？
今後は欧州からの帰国者が増えていきそう >>627
特異率100％なら無作為にやりまくるのも有効なんだよ
コロナの検査は90～95％という話にならない精度しかない アメリカはドライブスルーしてもいいんじゃね？
医療費高すぎてできる人が非常に限られる 韓国で検査して感染者を８０００人見つけたよな
しかし実際の感染者は数万～いるはず
それにどれだけ意味があるかだな >>622
そんなこと考えて無いだろ
何となく先延ばしにしてれば何とかなるかなあ
位なもんで
取り巻き共が得意の忖度で勝手に解釈してるだけ >>637
トランプも日本と同じ手法だけどなｗ
ドライブスルーをやってるのは民主党系のニューヨーク市だよ
トランプはグーグルを使った問診でスクリーニングをやるという立場 >>613
なんで検査結果が3割軽症とか出ない前提なんだろ
横浜とかひどいぞ、今
まあ、みんな薄々わかってるから検査に非協力的だろうが
感染は間違いなく広まってるの革新できるレベルだけどな
多分ランダム検査したら酷い結果になるわ ドライブスルーで検査を担当してるスタッフは全く感染してないのかね？
それとも検査してないのか？
有効だと言い張るなら、スタッフの感染率を発表すればいいのに報道ではみたことがない。
そもそも武漢では医師らが感染してたのに、ドライブスルーでは感染しないって奇妙な理屈 東京人はレンタカー借りてドライブスルーすればw
レンタカー貸してくれるかなぁ？
消毒費用請求されたりしてなw クソバカ安倍と
1レス30円のランサーズって
お似合いだな ミニ宝くじと一緒だよなぁ
一等の配当抑えて、全体的ば配当の中央値を高く 医療崩壊とかいってずるずるのばして
オリンピック中止とか
どんだけ政治へたくそなんだよ 軽症者が家で大人しくしてくれるならいいが
国民皆保険誰もが気軽に病院に行ける国でそれができるだろうか
軽症で自宅待機中を言い渡されて重症化して病院が受け入れるかどうかも疑問や
韓国では自宅待機中に死んでる人もいるしな オリンピック無理だな。
まともな国なら最有力選手をこんな隠蔽体質の国に贈ってくるはずがない。 韓国に敗北したパヨク安倍晋三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなのするくらいなら、WHOに金渡す方が優先だ！ >>656
１００００人の感染率１％の集団を誤差３０％の検査で調査した場合、
現実 感染者１００人、 無感染者９９００人が
検査結果 感染者３０４０人、無感染者６９６０人になる。 今のうちに証拠はみんな集めて
数年～数十年後には国家訴訟で金貰わないとな >>633
日本が検査絞って感染者を少なく見せてるのは海外でも有名でしょ
そんな国に誰が来るんだよw >>654
精度が低くても疑わしきは片っ端から自宅隔離で良いんだから
精度が90%もあれば感染拡大予防に十分効果はある 病院が感染源 韓国
新型コロナ感染者の８割が集団感染 医療機関で増加＝韓国 2020.03.11 15:52
【清州聯合ニュース】韓国での新型コロナウイルスの感染者のうち、８割が集団感染によるものであることが分かった。
政府の中央防疫対策本部の鄭銀敬（チョン・ウンギョン）本部長が、１１日の会見で明らかにした。
＞なかでも多くの人が集まる施設と関連があるケースが増えていると説明した。
鄭氏は「医療機関が２０件と最も多く、
社会福祉施設、宗教施設、職場、（地下鉄の駅や地下商店街などの）多衆利用施設などの順で集団発生事例が多い」と述べた。 実際は死者数だけ注意払えばいいんけど
人工呼吸器は足りてんのか？
そっちの方心配した方がいいぞ >>661
どうせだめなんだあ、もう終わりだあ、無駄なんだあ！
くらいしか検査しない理由ないな
パーフェクトパニックだわ >>245
「PCR検査の感度 30～50％ デマ 出所の論文」
で検索
このデマが結構広まってる >>652
検査数が増えてるから今日も増えるかと思ったけど、意外にもガクンと減ったから、
昨日で在庫が一掃されたんじゃないですかね
欧州帰りのチェックさえ入念にやれば、終息が見えてくる 日本人が馬鹿なのは日本が島国であるというアドバンテージあるからマシなのを見落としてるとこだよ
欧州や中韓は地続きなんだから出入りが楽で防疫面では遥かに不利なんだよ
戦争は島国が有利ってのと全く同じだよ防ぎやすさが全然違う
日本が世界に勝ってるのは国民一人一人が比較的清潔でちゃんとうがい手洗いマスク着用人混みに行かないを徹底出来てる点だけ
政府のやってる事は防疫の観点で言えば最悪で
検査しない患者数少なく見せる少なく見せた患者数を根拠に何もしない理由にする気付いたら手遅れになるを実現させようとしてる >>643
疑いある時点でその対応すればいいだけなんじゃない？
検査で陰性出たからって安心出来ないのに
と言うかコロナの疑いあって症状がある時点で自宅待機が基本だと思うけど ドライブスルーとかやられても免許持ってないので検査できないんですがw 精度50%～70%の占いのために貴重なリソース消費と感染拡大の危険性を広げる必要はないよな >>658
トランプは自分の言葉で演説したけど
安倍さんは官僚が作った作文を読み上げるだけ
安倍さんには自分の言葉がないんだ >>683
イタリアは半島やぞ、地の利生かせてないだろー >>679
日本国内でコロナ治療に使えるのが3000だとか >>608,686
www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-hospital-beds-and-turns-doctors-into-patients/2020/03/03/60a723a2-5c9e-11ea-ac50-18701e14e06d_story.html
> 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある...。
> Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19
↑
バカパヨクの負けだなｗｗｗ
>>648,677
90％もないよｗｗｗ
精度が悪くて、無感染を保証はできないｗｗｗ
また時間が経てば、感染状況が変化するｗｗｗ
過去の検査結果は、将来の無感染を保証しないｗｗｗ
医療崩壊を起こしても、永久にやり続けるつもりか？ｗｗｗ
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ 孫が検査キット100万個とか言ってたの
やっぱり南朝鮮からの糞キットだったんだな
ホント日本を混乱させることしか考えてねーな 国民の半分以上の感染が不可避というなら全国民に体力温存の指導しろや
若者でもブラック徹夜労働したら発症するだろ
感染は抑えられなくても死者はへらせるだろ >>671
そういう意味じゃなく
結局は、検査してない無症状者が広める点では同じことだと思うんだよな 検査なんてしなくていいわ風邪っぽかったら外出しないし、実家のジジババには当分怖くて会いに行かないし、検査が陰性でも新幹線で罹患するかもしれんし 検査しないってのは全員感染させて免疫を獲得させるというやり方
でもこのウィルスに対し免疫獲得できるか不明
完全に博打なんだよ、今のやりかた
検査して隔離しようというのは博打をせずにそれとは逆のやりかたで抑え込もうとしてる >>680
あしたにでも保健所に電話しまくりなさいな >>676
＞日本が検査絞って感染者を少なく見せてるのは海外でも有名でしょ
韓国人ですらこう言ってるけど？
時視各角】今のコロナ対策ではダメだ＝韓国 中央日報 3月3日
＞昔から感染病が広がれば対策は大きく２つだった。
１つ目は封鎖・隔離だ。汚染地域は外部から孤立させて、感染も医療スタッフ以外は誰とも接触できないようにするか、いっそ閉じ込めてしまうやり方だ。
今回中国政府が取ったのが強力な封鎖・隔離措置だった。
２つ目は感染病の流行を既成事実として受け止めた後、重症者だけを治療するやり方だ。
症状が概して致命的ではない風邪などに対応するやり方で、日本がこのやり方を選んだようだ
＞韓国はどちらか。我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。
全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ。
その結果、格別な症状のない軽症者は病院の食事を食い減らして重症者用陰圧病室に横になっている場合が多い。
＞だから今は韓国の状況に合うように誰彼構わない感染者探しや隔離ではない、新たな方法を探さなければならない。
病床不足もそうだが、今のように医者や看護師が多忙を極める状況でこの先どれほど持ちこたえられるというのか。
マラソン競争を１００メートル短距離走のように走ってはいけない。 >>14
検査数増やしても死者数は変わらんという事だな >>683
現アヘ政権より前なら自信を持って
世界の防疫最強は日本と言い切れたからなあ もう検査しても感染者が多くて隔離施設がないような気がします。自宅隔離って家族に移るし食事とかどうするかも決まってないんだろう。買い物に行くわな。
検査する段階はもう終わってる気がする。 ドライブスルーが安全な検査法なら、防護服いらないのでは？
と思うんだけど、行きたい人は興味がないよう。
安全なら防護服はいらないはずという発想はなさそう。 >>563
追記ですまんが、
致死率＝死亡/（死亡+完治）
だと僕は思うが、韓国のように軽症者が入院してて特に何もしてないけど完治して帰っていくわけで、完治の人数が高くなる、すると致死率は低下するわけで。
医療が必要なのは死にかけの奴を助ける事だから、チョン国をみててもしょうがないと思う。
重篤数、重症数、死亡数、自宅で孤独死（死後の検査結果で陽性反応）
で計算するのが妥当だと思うがそういう統計を出してくれるはずもなく、、、
でもこれが本当の致死率だと思う。医療がどこまで有効に働いてるのか見ることができると思うが。 >>659
おい、じゃ俺のバイト代誰に請求すりゃいいんだよ
お前か？ >>683
アドバンテージが、あったから、で、何よ？意味わからん >>677
だから日本は感染してるのわかったら医療機関で隔離されないといけないと決まってるんよ
家で寝ててなんて出来ないんだよ >>690
それなら検査は全面禁止にすればいいじゃん
お前の理論だといまだに毎日少ないとはいえ検査してること自体がおかしいだろ？ >>695
いつ症状のない奴まで検査しろといった？ >>697
だから、発熱してる間は出てくるなと言ってるだろｗ
あの中には感染者がいることを織り込んでる
でも、発熱が収まってから出てくるなら、抗体ができてる可能性が高いから、
他の人に感染させる心配がほぼない
また、そういう抗体ができた人が順調に増えて行けば、感染は止まる >>696
アリババの奴なんて
ほとんど日本製のマスク100万を韓国に送り
ほとんど韓国製のマスク100万を日本に送ってイメージ上げようとしてたしな >>684
症状が収まってから2週間も休むのか？
本人だけじゃなく同居者も自宅待機するのか？
そこまで徹底できるなら確かに検査いらないだろうけど強制力なきゃそんなの無理だろ >>706
チンパンジー政権の頃か？
鳩山の頃かな？ >>699
全数調査しても誤差がある限り、無症状者は見過ごされるよ >>702
？？？
また、日本が大好きなのに日本語は嫌いな人がきたな >>708
検査しなきゃ通販に切り替えても良いし、家族も早めに気をつけれるからデメリットは無いだろ 運転手にうつしちゃいけないから
隔離タクシーが流行る >>708
そういうこと
検査して隔離して封じ込めという段階はもう過ぎてしまってる >>718
> 648 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/15(日) 21:27:25.48 ID:kMtKuGW10 [5/7]
> >>589
> 検査により感染した患者を隔離し、ウイルスの拡散を遅らせることができる
> 医療従事者が症例数と市中感染の広がりを正確に把握できる
↑
バカパヨクまた負けたｗｗｗ 医師の診察が必要w
医師も特に防護服着ないし医師に感染しまくりそうwww 全員検査みたなのはクルーズ船で懲りてるのよ
あんなの国内でやったらどうなるかは想像できるやろ >>714
患者が増えたら自宅隔離OKっていう通達は既に出てる
愛知、北海道、大阪、兵庫あたりは近日中にそうなると思う 政府「 だって民間の検査に出すと 妖精がたくさん出るもん」 >>707
で、この検査をドライブスルーでやるためのリソースは？
妊娠検査並みに簡単なの？ 車と関係ない専門用語だな
パイプスルーならわかるが 感染を封じることは出来ないとからゆっくり感染を広げるというが
他国に比べて感染者報告数が著しく少ない状況で国民が適切な防疫行動をとるのか？企業が従業員の欠勤を許すのか？ ピークを後にすればするほど経済ダメージ大きいのに😅
素直にアホだ😅 緊急拡散希望 緊急に支援をお願いします。金額は5000円です。ゆうちょ 868
普通0061190 ﾃﾙｲ 真面目にお願い🙏 >>474
インバウンドの減少で
ガラガラになったホテルに隔離すればいいのに >>740
現在進行形で需要が物凄い勢いで萎んでるからなあ
否応がなく仕事は減っていくよ >>714
それよく見るが嘘
判断次第で強制隔離が可能ってこと >>722
その考え方だと結局偽陰性で感染者増やすだけだね 実際、感染してても発症しない人多いみたいだし元気だし…
発症しても健康な若い人は快復早いしつくづく難しいウイルスだわ… >>725
検査しない理由がそれだけしかないなら
（そしてそういう状態でないなら）
保健所にでもなんでも電話しまくって検査してもらえよ
ってことなんだが。
このくらい理解しなさいな。 >>740
実際にみんないつもよりは少なくとも気を付けてんじゃんw
何言ってんだ？
日本にいないから、わかんないのかw >>724
大抵の国で無症状まで気にしてないからね
そこまでの洗い出しなんてしたら東京なら壊滅でしょう
韓国も20代は余程じゃない限りしない
軽症が多く自宅待機してねになる
社会もコロナにかかった若者排除しない
まぁ、日本は無理だけどね >>660
＞なんで検査結果が3割軽症とか出ない前提なんだろ
ゴメン↑よく考えても意味が分からなかった PCRなんか当てにならんのに偽陽性の患者増やすだけ >>700
それでいいよ
具合が悪いのでなければ検査なんてそもそも
しないから。具合が悪いのに受けられないケース
があるのが、問題なんだから。 >>741
大阪は四月から学校が再開されるよ
密閉空間は今後もNGだけど、徐々に経済は戻る >>731
指定感染症だから、強制入院で隔離ｗｗｗ
法改正済みｗｗｗ
愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなｗｗｗ
性善説は通用しないｗｗｗ
>>735
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ
>>741
人の命がどうでも良ければ、今から全てを再開しろよｗｗｗ >>714
現在進行系で陽性出ても軽症なら自宅待機でやってるんだが これでアメリカまで蔓延したら終わりやな
日本も自粛要請はそろそろ限界だろうし爆発的感染ありえる コロリンピックがぽしゃるまでは国民死のうが諦めない！ 自民党です。 コロナちゃんは潜伏期間ながいし、無症状、軽症者も8割だし、検査で見つけて隔離で撲滅って難しいと思うよ つうか、似た症状しても検査しないらしいな、診察もお断りって東京だけか？ >>640
これ上の手袋だけ交換して下の手袋交換してないよね
本来は全ての手袋外して水道水と石鹸で両手洗ってから再度手袋着用だよ ひとり検査するごとに防護服を交換し、手袋とゴーグルを付け替えるのか
できるわけないだろう
もし同じ防護服・手袋で作業を続ければ感染者が爆発的に増えるだろう
それをやって見せて警告してくれたのが韓国様
みんな気をつけて― もう俺もお前も感染してるだろ
単に何ともないだけで どこの国も99%の人が検査を受けてないのが現実
韓国や中国の検査をテレビで見て
自分たちも検査するんだってw
あのなぁ、棚から消えたトイレットペーパーをテレビでみて
スーパーで買いあさったBBAと同じだぞ
学習せーや、ボケ >>718
検査するな厨って検査しろと言ってるやつは全員「希望者は全員検査しろ」と言っていることにしたくて仕方ないんだよね
検査しろと言ってる人の多くは「原因不明の肺炎起こしてて医師が必要と判断した人は検査しろ」という意見なのに
そういう意見に対してはまともに反論できなくて都合が悪いから全員検査しろと言ってることにしてる
とことん卑劣でクソな奴らだよ
そんなことして誰が得するんだろうね
電通社員が即検査したことにはダンマリだし、それが答え合わせなんだよ >>729
だからこれのどこに無症状者の検査しろと書いてあるんだ？
新型コロナ疑いのある者への検査に決まってんだろ
誰が全検査しろといったんだ？ >>757
広まってりゃ検査の陽性は確率上がるんだぜ
内緒だぞ、ちなみに放置してると感染者増えてるんだ。これも内緒な。
にほんせいふにしんじつばくろざいでつかまつてしまう >>764
これからアメリカで蔓延したらどのみちアメリカ抜きのオリンピックになって大スポンサーのアメリカメディアが意味ないからやめさせるやろ >>756
「社会もコロナにかかった若者排除しない」つてどういうこと？
完治前に経済活動しても普通に歓迎されるってこと？仕事したりしてるってこと？ うちの親、入居者300人の老人ホームに入ってて今は面会禁止だけど、面会再開されても怖くて会いに行けないわ
平均年齢86歳だし、万が一自分が感染源になったら大量殺人者になってしまう >>731
デマも何も指定感染症は法律で緊急で患者の行動を制限することが必要な場合に、一定の期間に限って措置を行えるようにするって決まってる まあ治療法ないし免疫上げるしかないでしょ
検査しようがしまいがやる事は同じ 検査しないならもうイベントとか感染リスク業界もバンバンやらせろよ
結果めっちゃヤバそうだけど >>776
> 検査により感染した患者を隔離し
> 市中感染の広がり
↑
何これ？ｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ アメリカでも並んでるらしいけど、陽性でも寝てるしかないのに >727
そういえば武漢だとフルアーマータクシー運転手がいたな・・ >>774
それ今やってることと同じだろ
ごく少数の検査漏れを取り上げてガタガタ言ってるだけ
自分の周りも検査拒否されてるとか嘘垂れ流しでな >>751
検査しないと軽症と無症状が感染を広めまくるだろ 風呂による免疫力アップでかいと思う
日本並みに風呂入る国ってどこですか？ >>743
だよな。元々観光地で発生率高いからガラガラならいけそうだが協力してくれるだろうか。検査して隔離はもう遅いのだろうか。
もう世界的に流行してるからコロナと共存するしかないのも予想できるしな。 厚労省が捏造賞だったとは。
これまでも知らん顔した病気がきっとあったな。
2000年ごろからおかしく咳が止まらない人が増えた。 最低でも手袋は一回一回交換しないとあかん
韓国式のドライブスルー検査を受けたがる日本人は滅多にいないよ >>1
ドライブスルー検査で感染拡大しないって前スレで言ってたけど、検査は毎回防護服変えないんだろ？
検査員経由での感染の可能性も想像出来ないの？
検査員の防護服、特に手腕は検査対象者に接触する可能性など高いだろ 検査した後どうするんだ？
収容施設も無いのに無意味だろ あと一点だけ検査云々以前に全員が恐らく同意するであろう指摘するけども
中国韓国を防疫の観点で実質入国拒否の2週間隔離を敷いた、これは間違いなく正しい
で、あるならば既に中国韓国より遥かに欧米からの来日は危険なのを患者数の増加トレンド見りゃ猿でも分かるだろーが！！！
何で昨日の会見で欧米からの観光ビザ取り消して中国韓国と同様の入国後2週間隔離措置取りますって言わんかったんだよ無能政府は
こんなもん帰国者がバンバンキャリアになって戻ってきてんの見りゃ分かるだろーが！！！
とりあえずまず欧米からの入国を規制かけろよ国民が頑張ってんのに海外から入ってきっぱなしじゃ意味ねえだろーがぼけ！！！！ ドライブスルーで陰性でも熱などの症状があれば従来の診察ルートへ行くようにルール付けすればいいだけじゃない？
手っ取り早く陽性を見つけて軽症の場合は自宅隔離を徹底するなどにすれば効率よくない？ 日本ってほんとに人の命が軽いんだな。
感染したら家で寝てろが政策だから、死ぬ可能性あるのに。 >>791
そして完治して退院していく人も大量にいる >>790
検査しても軽症と無症状が感染を広めまくるよ。
１００００人の感染率１％の集団を誤差３０％の検査で調査した場合、
現実 感染者１００人、 無感染者９９００人が
検査結果 感染者３０４０人、無感染者６９６０人になる。 日本政府は国民全員感染させる方向で博打打ってるけど、このウィルスが生物兵器で免疫がちゃんと作れないものなら大変な惨事を招くんだけど最悪ケースを想定してないね 陰性と判断されてしまうケースがあるのはわかるが
陽性と判断されるはずだった奴を野放しにする事にもなるな
自分が感染者と知らずに撒き続けてるから拡大しているわけで >>716
医師や機関が疑いを認め、原因特定のために検査するのと心配だから安心のために検査するのとではそもそも違う。
それすら解らない奴がいるのか >>790
無症状がちょっと増えるくらい検査して陽性が偽陽性に埋もれるより遥かにマシ こんなん必要ないわ
偽陽性率偽陰性率高いのに意味ない >>790
どうやって見つけ出すんだよ
無症状者を？
まさか、1億人を検査しろというのか？？？ >>96
当てずっぽうで細菌性肺炎の治療薬を投与し続けてほしいんか？ >>774
じゃあさ、「検査しないと感染者が普通に出歩くから困る」みたいな意見がでたとき、お前らが止めろよ。
症状者の出歩きは、もう社会の風潮で禁じられているんだからさ。 >>801
日本の場合、大多数が断ってると思う。
今、日本ではお願いして検査してる状況かと思われ。 >>790
メリットとデメリットを比べたら
デメリットが大きすぎる
実際、年寄りの集団感染とか今のところ局所でしか起こってない
こういうのは隠せないよ 詳しくは知らんが検査してる奴も一々消毒もしない感じでむしろ感染を広げるだろ オリンピックを絶対やる やりきるのだ！
そのためにはコロナが日本にあってはならぬ 絶対ならん！
大和魂がない諸外国はどこもかしこもコロナ コロナ と、屁垂れだ
日本精神があればどんな病気も鬼は外でコロナも逃げる
万歳！万歳！万歳！ >>790
> 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある。
> Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19
↑
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ
>>807
> これ上の手袋だけ交換して下の手袋交換してないよね
> 本来は全ての手袋外して水道水と石鹸で両手洗ってから再度手袋着用だよ
パヨク終わるｗｗｗ >>740
> 感染を封じることは出来ないとからゆっくり感染を広げるというが
> 他国に比べて感染者報告数が著しく少ない状況で国民が適切な防疫行動をとるのか？企業が従業員の欠勤を許すのか？
そのあたりは国がきちんと方針を出す必要があるね
例えば重症者数に計数を掛けて国内の推定感染者数を出して公表するとか
最終的に国民の過半数が罹患すると予想されている状況では
いずれにしても感染検査によって見つかった感染者数は全体のごく一部であり実態を反映しない
何らかの統計的操作が必要になるんだから >>806
そんなやばいものなとっくに人類は滅んでる >>790
そもそも感染抑えられるほど検査するって何人検査するつもり？
無症状の人まで検査って日本人全員にでもするつもり？ 経済ダメージが大きくなればなるほど株価下がって安倍晋三の支持率は下がるのに
素直にアホだ😅 >>800
チャーター便出さなきゃならなくなるだろ。 ドライブスルー検査なんてしたら、また何とかって医者が乱入して、
クリーンゾーンとグレーゾーンが別けられていない云々と騒ぐぞｗ >>817
肺炎でなくなるのは多いとか言ってるズーランさんも多いけど何で隠せないの？ 何のための手洗い、うがい、マスク、消毒だよ
無症状者を見つけ出す方法をあみ出したらノーベル賞貰えるんじゃないか？ 日本ってほんとに人の命が軽いんだな。
感染したら家で寝てろが政策だから、、、死ぬ可能性があるのに。
戦中日本と何も変ってない、兵隊、庶民は上級のために死ねってやつか、、、。 >>720
現時点で検査数は12197件
陽性は762（約6％）
ウイルス保有者がすでに国内に数百万人いてもおかしくない >>784
日本が平和なのは自粛が効いてるんだと思う >>789
医者が散々告発してるじゃん
ごく少数の検査漏れなんてなんで言えるの？
嘘垂れ流しの根拠は？嘘垂れ流してるってのがお前の妄想じゃねーか しなくていいよ
ドライブスルーとか非効果的で無駄な労力すぎる
ドライブスルー検査に行って感染したんじゃ何の意味もない >>803
感染したら家で寝てろ？
軽症者は家で寝てろだろ？
印象操作すんなよ >>815
検査しようがしまいが感染者は普通に出歩くんだよ
拘束しない限り確実にそうなる このウイルスは免疫を少しずつ破壊していると思う 俺は1月頃からずっと軽い風邪が続いてて未だに完治しない。免疫が付くなら付いてるはずだ。 もうさ、生き残るの諦めようかな。
日本に生まれたことが敗因 >>778
広まってりゃ検査の陽性はあがるんだぜ、今の検査数でも
で、今の状況は計算でおよそだが出せるだろ
で非常事態宣言するほどでもないだろうという結果が出たわけだ
数字をごまかしていじってない限りそれほどおかしな対応とってないだろ？ 検査厨が、答えられない質問。
インフルでたくさん検査してるのに、
感染拡大を防げてないのは何故？
検査多くすれば拡大防げると言い張ってる検査厨は説明してみろよw
誰も説明できてないな。
手段は、陽性だろうと陰性だろうと、
調子が悪い人は家で寝とけ。
そして、一人一人が手指衛生などをしっかりやる。
これが今のやる手段。
休めないと言い訳する検査厨は、
本当ならさっさと転職する事をお勧めする。 >>805
検査すれば取りこぼしが有ろうと自宅隔離される感染者は少なからず出てくる
だが検査しない限りは自宅隔離させる感染者はゼロ >>832
ごめん、過激なこと書いた割にレス番ずれてるわ。ごめん。 風邪より強いかもと思った人にはアビガン配布すればいい あとさらに言うけどな
こんな状態が世界で続けば1日ごとに数兆単位の経済損失が出続けるんだぞ
てことは1日でもワクチン開発が早まればそれには数兆単位の価値があるって事なんだよ
つまりな！！！世界が協調して数百兆でも幾らでもぶち込んでいいからさっさと特効薬作れっつってんだよ！！！！！
何で未だに各国が一番に作れた奴が利益独占みてーな競争やってんだよ馬鹿じゃねえの！？？？
全世界でデータ共有してリソースフルに投じてワクチン開発にフルレバレッジしろやボケ！！！！
1日でも1秒でも早く実現することが数百兆あるいはもっと凄い価値があるの分かれよアホが >>43
呼吸器症状が母親になかったのと、
その時期の方針を杓子定規にやる保健所があったのは事実
温度差あるんだよね、各都道府県で。
東京は比較的検査をしてる
大阪は完全に隠蔽した
埼玉はほかのケースでは見てるから出てるしなぁ
てか、
「熱出てます！コロナですよね！」って医者もどうかと。
国内感染の可能性あるとしても、呼吸器症状で鑑別するだろうにな。
まあこのケースは成田空港職員やマイコ嫁とは違うケースなんだが、
ばあさんには即座に検査してるんだよね >>845
諦めるな。隣にチョン国があるじゃないか。陰性でも何度でも検査してくれる。 >>1
もう滅茶苦茶だなw
院内感染ガーで検査拒否して
水際作戦で診察拒否まで起こってるのに
医師の診察？？
自宅待機させて死ぬのを待つつもりかよ >>838
検査しまくってる(人口の0.5%、その内97%陰性)韓国とかねぇ >>831
肺炎は増えてないよ
そういう変な動きあったら業界で直ぐに情報はまわる
批判したい医師も沢山いるんだから隠し通せない
中共がどれだけ押さえても情報は出てきただろ
日本で隠すなんて無理 インフルみたいに高熱でたりわかりやすいウィルスと違うからね 今や日本の致死率だけ異様に高くて10％ごえだしな危ないよねコロナウィルス もう、オリンピックのため、とかで決めてない。
当初はあったろうけど。
だって皆んなわかってるもの。 >>853
> 検査により感染した患者を隔離し
> 市中感染の広がり
↑
おい、何だこれ？ｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ >>806
そこが妄想ど非難されそうでも怖いよな。治んないで潜伏しやがって免疫力おちたら発熱は年取ったら持たんw
コロナ飼ってますは止めてください。 日本政府が主導で日本の製薬会社と組んで特効薬作って安く世界に配布すれば
少しは日本経済にプラスになるだろ ↓安倍晋三の方針が実った事例
【悲報】 愛知で亡くなったコロナ感染者、遺族の意向で死因はコロナではなく肺炎としコロナ死者数から除外
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584268892/ 仮に陰性でも数日後陽性になってるかもわからん状況なのに
意味あんの 手っ取り早く検査して軽症の陽性者を自宅隔離できるようなルールづくりしないといつまでも収束しないぞ
収束しなけりゃオリンピックなど絶対に無理だし、消費の冷え込みも長期間になっって経済がガタガタになる
国は何を恐れてるんだ？ >>837
必用な検査はできるように改善されてきたよ
今でも不満たらたらな医者は何処？
直ぐに、上に上げて改善すべきですから >>861
嘘ばっかりついて罪を追及されることもない自民党がそう言うなら信用出来るなw >>815
なんで俺が止めるの？てかお前らって誰だよ馬鹿かよ
自分が新型コロナに感染してるかどうかわかれば行動抑制する奴が大半だろ
お前が自制できる性格なのかは知らねーけど ドライブスルー方式は検査側は完全防備だろうけど、受ける側はどうなの？
手袋とかゴーグルとか一人づつ交換しないでしょ。 >>852
危ない患者(婆)には即検査オーダー通してるから、この例は特別問題はないと思うんだがな >>840
無理。
日本人じゃないから日本語が不自由
まず、厚生省がヒトヒト感染しませんと言ったと思ってる
次に、エアロゾル感染が空気感染だと思ってる
さらに、専門家会議が「ここ2週間が山場」と言ったことに「もう2週間すぎたけど？」という。
んで安倍が新しい発表を何もしてないとキレる
日本人には理解が簡単なのにね
NGしとけ ドライブスルーはくしゃみされると困るから
喉から採取するけど、偽陰性が多くなるデメリットも >>835
感染してそうなやつに絞って絞って絞りまくってもそれだけしか陽性出ないのにそんなにいるわけないだろ
どんだけ多く見積もってもせいぜい数万がいいとこだ
それに対して検査で偽陽性が出る確率は5％もあるんだから
日本中調べたら対策必要な数万が600万の中に埋もれることになる >>826
せめて症状ある人くらいは検査すべきだろ >>845
じゃあね！いってらっしゃい！
>>851
ワクチンがまだない状況で、今、検査して陽性軽症だったらどうするんですかね？
自宅待機とかいいませんよね？ インフルならともかく、新型肺炎がドライブスルー検査でまともな結果が得られるとは思えない。 重傷者中心の検査でいいよ
韓国では検体取りすぎて待ち時間が増えて
結果待ちの間に死ぬ人も出てる >>865
EUでこんな状況になったらな。もう日本だけの問題じゃないもんな。
んじゃさ、完治した日本と中国（武漢人除く）だけで五輪やれるのかっていうたらヤダもんな。
なんで中国人とふたりっきりの五輪をしなきゃならんのだ。
あと今からエゲレスさんとメリケンパニックが来るし。壮絶だと思う。ワクワクが止まらない。 すでに感染したやつが接触した人間を追って封じ込めて
それ以上広げないようにすることが大切なのに
感染者の数ばっか知りたがるな。アホじゃねーの >>875
うーーーん
現状で必用な検査ができないのは問題だから
改善の必要あり
何処の病院ですか？ とりあえず日本は国民全員感染で挑む。しかし重視者は手厚い医療で殺さないようにする。
ってことなんだろう。 感染力が鬼強だからこわいーってみんな怯えてるのに
流れ作業で同じ人が同じ場所で数こなす検査を受けたがる日本人がいるのかって >>883
検査自体が感染源となるｗｗｗ
イタリアも世界はそれで失敗したｗｗｗ
感染者が多数で、死者が凄まじい結果にｗｗｗ >>871
無茶苦茶な釣りスレ持ってきやがったな
ウソじゃねーか 検査するなって言ってる連中は政府が国民全員に感染させるつもりだって理解してるのかな、そのように理解してないように見える
これは博打なんだよ、免疫が獲得できるウィルスかどうかの >>879
うん
俺もそう思う
40代母親に基礎疾患あれば別なんだけどね
だいたい、外来で来てるやつに新型コロナする意味があんまりない
おまえ元気じゃん
呼吸器症状で入院したら検査すればいい
検査を36万にすべきだね
基礎疾患や老齢で国が許可した場合のみ検査でもいい わかった。検査厨は、俺たちを感染者に仕立て上げたいんだよ。 今後患者が増えた時に、現在の検査基準を維持出来る体制作りが重要だよ
現状は検査数だけ増やしても茨城みたいに空砲増えるだけで無駄だぞ 最近、咳が止まらないんだよね
まっ医者に行っても迷惑がられるだろうし
普通に山手線乗って出勤しよっと！ 戦中日本 → 特攻して死ね
戦中アメリカ → 怪我人は医療施設で手当
令和日本 → 労働者諸君はコロナにかかったら自宅でこもってろ、医者に行くな検査も受けるな。
↑
これ特攻と何が違うの？ >>1
>>783
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6816469
そうね 再燃w 繰り返し免疫あっぷ！ヽ(・∀・)ノ
でも 種なし奇形等 感染後の遺症は覚悟しなきゃね つーか検査精度もクソ、治療法も一切なし、保健所も病院も既にプレッシャーでヘロヘロ
もうね、コロナに根本的に勝てねーんだよこれ
さっさとまずそこを認めて楽になれよ！！変なプライドとか五輪で儲けたいみてーなクズみてーな発想捨てろやマジで
勝てないのさえ認めりゃ大胆に都市封鎖なりベーシックインカムベースの緊急経済対策なり出来るだろーが
まだコントロール出来てるだの治療すれば治せるだのと出来もしない綺麗ごと並べてるから実態と歪みが出てんだろーが！！！
出来てもいないし勝てもしないんだからその上でワクチン迄安全に逃げ切る戦い方に全ツしろよボケが！！！ >>876
いやお前が言う「検査するな派は、検査しろ派は希望者全員検査しろってことにしたいんだな」ってどう解釈するんだよ。 >>895
集団免疫狙いなんて分かりきったこと言われても 武漢で病院が感染クラスタ発生源になったのを見ると、重症者でないかぎり家でおとなしくしてもらったほうがいい
誰でも検査を受けられるようになると、日本の職場が新型コロナウイルス陰性の診断書提出を求めだして患者が病院に殺到する >>891
診療拒否され続けて脳炎でぶっ倒れるまで医療受けられないけどなw 医師に丸投げ我々には責任はない
国家公務員定年延長でむしろ気分がいいまで読んだ ドライブスルー検査は無作為検査として最適だと思う。無作為検査で全体を把握してないと心配でしょうがないし、
手の打ちようがない、というのが普通の理系の感覚だけど、お医者さんって普通の理系とは違う感性みたいだね。 >>876
んじゃ、おまえ確実に感染してるよ
100パーセント。
こんだけ市中感染して検査されないのだから、
おまえは完全に陽性
さあ悪化すると苦しいからはよ死ね > 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」
> ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんｗ」「玉川どうすんのこれｗ」
↑
パヨクまた負けたｗｗｗ ドライブスルーとかアホみたいなことやって結果どうなったかは韓国が体を張って笑いとってただろ 日本も1日1000件程度には増えてきてるし
無理しない程度で増やしていく方向にはなってる 武漢がほんとに収束に向かってるなら免疫以外考えられなくない？ >>908
その陽性が本当に陽性である確率なんて1％もないけどな >>895
むしろそうであれば検査どんどんして、
なおかつ「どうせ重症化しないし経済活動を、とめるな」って言ってるはずだよ。
休校なんてしてない。イベント自粛要請なんてしてない。 >>895
免疫が獲得できないウイルスだったら、人類はゆっくり滅びるしかないから、そもそも手のうちようがない。
お前の言ってることは、日本政府は恐竜を滅ぼした隕石が降ってこない博打をしている、というのと変わらない。 >>912
理系で実験しているんなら、コンタミ問題と同じ事が起きると考えないのか？
似非理系か？ >>901
ハラキリか集団自決
どちらにしてもロクなもんじゃない せめて高齢者施設に頻繁に立ち入る人間ぐらいは検査して貰えないだろうか ドライブスルー検査や簡易キットなど感染リスクの低い方法でとにかく検査数を増やして陽性は片っ端から自宅隔離
これで感染拡大を抑えることはあっても感染拡大することはないだろ 医者が診察して検査が必要だと言っても検査を拒否した保健所 >>904
勝てないの認めたら都市封鎖なんて意味ありませんね。
勝てないのなら経済を止める意味ありません。 >>919
パニックになるだろ
マスクはまだしも、トイレットペーパーが無くなる国だぞｗ >>905
現状の医師の判断で必用な患者さんに検査で良いのでは？
何が問題ですか？ >>912
全体像を把握するにはまず検査の精度が100％であることが必須
今の精度じゃ本当に感染してるやつの何十倍もの数が陽性判定されるから全くアテにならない
10000人調べたらその中にひとりも感染者がいなくても500人は陽性になるんだからな >>912
普通の理系？
理学部なら統計サンプル調査は全員にやらない
日本国民に対してなら2500人にサンプル調査すれば概ね統計的誤差はないぞ
ねえ、理学部じゃないでしょ？きみ
化学の場合に誤差1ppm程度は必ず出るし、
水質検査で全部の水やらねえぞ
いくつかの点で採取するんだが。
おまえ文系だったりしない？
もしかして日本中のすべてのテレビを全部テストしてから売ってると思ってる？
するのは抽出調査だよ 10年前にはドライブスルーも想定していたのに、すっかり忘れてしまった >>874
ニュース見てないのか？
医師が要請しても指定医療機関に検査拒否されるって散々言われてるだろ
一昨日くらいに＋板で勢い一位のスレあったから見てみろよ
医者が告発して炎上してたんだからさ >>912
ドライブスルー検査が何で無作為なんだよw
統計って知らないのか？w >>893
だからドライブスルー検査なんだろ
元々は感染リスクの低い検査方法として考えられた手法だ
だからアメリカで採用された
日本でもインフルエンザ対策で準備されてたはずだけどな ヤバいぞ
コロナ、ダイヤモンドプリンセス号感染者に対する
パヨチン＆反安倍派のウソがバレかかってきてるらしいぞ
詳細はYouTube
【独自取材】その時現場はどうなっていたのか⁉︎ダイヤモンド・プリンセス号 感染拡大の裏側！ >>917
本当に収束してるかな
たぶんしてないんじゃないかな 自覚症状ないのに無理やり検査する意味は無いわな
どんだけ朝鮮キット売りたいねんて >>922
それは別の問題だろ。全体を統計学的に掌握することは重要。 >>47
売ったのなら金がもらえるはずだが、
逆に金を払っているのでは >>927
でそれが何件虫の何件？
そこはっきりさせてくれ ・PCR検査はできるだけしない
・３７・５度以上が４日間続かないと診察しない
・ドライブスルー検査はしない
日本は医療崩壊しないな
安心したw >>929
なんのこと？休校施策でパニックを食い止めてるの？
有能なんだな、安倍 >>905
そこ問題じゃないだろ？
医師が検査必要と判断した人の検査に賛成する？それとも反対？答えて >>941
厚労省は、現在は行ってないと言っているけど
将来にわたって行わないとは行ってないぞ。 >>941
ドイツ､新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人 （2020/3/13）
www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html
↑
バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果ｗｗｗ
感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大ｗｗｗ
ドイツでは、2日後の現在では感染者が4500人と爆発的に増えて、死者が9人に急増ｗｗｗ
そして、軽症や無症状で病院に来るなと、医療崩壊を起こして、今頃になって慌てるｗｗｗ
↓
> 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。
> 同国では２月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。
> 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 まーこんだけ国民の生命を守ろうとしない政府があったんだと
感じた今日この頃です、ハイ。 >>920
検査拒否から診察拒否まで引き起こしてるのに
医師の診察するから
検査しないとかギャグだよなw
日本の医療体制は脆弱で
他国より劣ってるだけなのに >>927
現状はかなり改善されてますよ
まだまだ改善されていくはずです
批判は収束後でも良いのでは？ >>939
そういえば最近その手のニュースが無くなったね ああ、なるほどこのまま放置すると日本人全員が感染する
自分も感染して死んじゃう、て恐怖にかられているのか
伝染病ってのは毎年流行るインフルエンザに全員かからないようにこの病気も日本全員が感染する事なんて絶対にないぞ 当たらないドライブスルーにいくら払うんだよ？
100円くらいじゃないと誰も行かんやろ
病院のちゃんとした検査は保険適用で0円だからな、そら病院だわ >>926
ならおまえの意見を採用して、
全員外出禁止にして、
陰性であることが確実なものだけ外に出せば？
偽陰性の可能性が「ゼロになるまで」
なのでおまえんちのアニメとネット、
電気ガス水道停止ね
おまえんちのババアも買い物禁止だから。
そらおまえの言う通り、シロでないなら出禁ってそれだよ >>945
ドライブスルーが統計に役立つとか、
ほんと頭悪くて、かわいそうになるわw >>948
政府と癒着した利権メーカーが
検査キット開発するまで国民は放置される うちで検査するときは待合など利用せずに
自家用車待機でやってるぞ
もちろん医療スタッフのPPEは患者毎に変えるが >>848
無発症や軽症は検査を受けないし、軽症ゆえに外に出るよ >>930
それが「検査しろ派」の総意または主流だ、ってことね。
でも実際はそうでないやつが多いから、お前の敵は「検査しろ派だよ」ってこと。 >>913
発作起こして発狂するようなバカはレスしないでくれる？
人に死ねというような奴がまともなわけないしね >>928
お前馬鹿だろマジで
現状丸裸じゃ勝てなくても所詮相手はウイルスなんだからワクチンさえ出来りゃそれまでの話なんだよ
俺が言ってんのは『今は勝てない』のを認めて全世界が協調して薬剤開発に全力投球しろって事
別に経済なんかどうだって良いんだよ馬鹿じゃねえの！？？
コロナがどうしようもねーうちは経済なんかどうやったって最悪な方向に行くとこまで行くよそんなもん
でも別に食料と最低限のインフラや医療だけ供給されれば誰も死にやしねーんだしそれだけなら今でも難しくねえんだよ
だから水、食料、医療、電気、輸送、他極一部最低限の機能だけ残して国民全部引きこもらせるのが一番良いんだよ
その上でワクチン開発を急がせる、それが結局は一番経済回復に掛かる時間短くて済むんだよ 医師の診断があっても検査しないだろう？
それが問題なんだよバカ政府 そもそも重症者は車の運転しなくね
こんな事するから軽傷者を馬鹿みたいに入院させて医療崩壊まねくんだろw
運転させるより自宅に待機させたホーが良いだろう >>921
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/52988.html
忘れてたw これって免疫破壊だよねヽ(・∀・)ノ
感染患者の遺体解剖に関わった医師は
「重症患者の肺機能の損傷が激しく、免疫系もほぼ壊滅状態であった」と明かした。
治療薬として抗エイズウイルス薬のロピナビル・リトナビルを提案した。 海外では、ＰＣＲ検査をドライブスルー方式で、また噴霧器で市中消毒、その他積極的に対策を取っている。明らかに政府は日本人全滅に向けている。令和ゼロ。恐ろしい！ >>945
陽性適中率1％もないのになんの統計がとれるというのか 軽症陽性がどんな行動とるかわかるだろ。
フィリピンパブには行かないが、病院に突撃する。
入院させろ、って。 >>941
>元々感染リスクの低い
ないない
エボラでやるかコロナでやれるかどうか分からないのにやった結果が韓国
本当にきちんと検査したかどうかは分からないが >>935
たまたまそこを通ったドライバーが検査を受けるのと違うの？
つまりランダムに検査することになるじゃないの？ >>951
医師が必要と認めた人に対する検査はすべき。
むしろもうちょっと基準緩めて欲しい。
おれの意見はそれ。
たぶんお前と一致してると思うわ。 >>973
今日でてた医師はかなり怪しい人も検査で陰性て言ってたけど、どこの国？ >>975
そうですか、
何とか学会の匿名記事じゃないのですね
地域差はあるだろうけけど、随分風通し良くなってますけどね >>1
>>977
チェックメイトヽ(・∀・)ノw 検査するな厨は>>913のように暴論のたまって他人に死ねというような奴です
日本人に死んでほしい勢力な訳だな
あー誰だかわかっちゃった ジャーっと検査して
お金くばって、命綱関連以外は外出禁止(ゴールデンウィーク前倒し)して
２週間+α？で日本は平和なる >>953
ドライブスルー検査が原因とは全く読み取れないな
むしろドライブスルー検査せず病院に殺到したのがクラスターになった この件本音言うと医師は重要でないよね
重要なのは検査キット
医師は保護しなくてはならない存在
医師の仕事は陽性患者を見守ること そもそも不潔な国でしか使われない手法だよ
日本人は清潔にはうるさいから >>972
なんだ？新型コロナウイルスに勝てるつもりなのか？
勝てないつもりなのか？どっちなんだ。 >>985
ほぼ一致してるな
俺は基準緩めなくていいと思ってるけどw >>939
そんなの1月からずっと言ってるよ、医者。
で、実際に言う通り検査して陽性になる例がほぼない
おまえ言ってるの越谷だろ？
あれは呼吸器症状ないからな
3/3に検査希望を医者から出して、
3/11にババアが入院して検査してるんだろ？
よかったな、ババアがいて。
で、成田空港職員とマイコ嫁の会社員はどうなったの？
入院してんの？
死んだんだろ？当然、手遅れで。 もう多くの奴が感染してんだよで、殆どの奴が回復できる。
問題は重篤な奴を救う体制の構築 こんな国で五輪開催とか笑える
世界の目は厳しいぞｗ >>991
ドライブスルー検査をやった結果が爆発的に増えているｗｗｗ
他はやっていないからなｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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