【参考にしよう】イギリス政府の新型コロナ対策がこちら↓★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
(参考)
UK moves from contain to delay in battle against coronavirus
https://youtu.be/HZqnccEI9oc
新型コロナ なぜ一斉休校しないのか? 英国の首席科学顧問がお答えします イランでは長さ90mの墓穴
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/
イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対 ★New
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51894727
■英国政府の分析と方針 名無しさんが作成したまとめ
・ピークは10～14週間後にやってくると分析
・海外への修学旅行の中止や基礎疾患のある人のクルーズ船旅行の自粛を呼びかけ
・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
・もはや感染を止めることは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す
・来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため
感染して免疫を獲得した人とワクチン接種を受けた人の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略
・今封じ込めすぎて感染のピークがNHS（国民医療サービス）の繁忙期である冬にやって来ると大変なので
一番暇な夏に来るようにコントロールする
・最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てている
・一斉休校はしない
休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13～16週間以上の休校が必要になる
効果より害の方が大きい
・フライト制限についても中国便を95%削減してもエピデミックを1～2日遅らすぐらいの効果しかなく
50%ぐらい減らすのがちょうど良い
・イギリスの感染はイタリアより4週間遅れて進んでいる
・基本戦略
（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
（2）熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離→ピークを20～25%削減
（3）家族全員を自宅で隔離→ピークを25%削減（未実施）
（4）新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20～30%削減
・集団免疫を獲得するまで先は長いので今からあまり頑張りすぎないように
03/15(日) 19:05:42.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584271519/ >>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８４９人 ・死 ３,１９９
２ イタリア・・・・・２１,１５７人 ・死 １,４４１
３ イラン・・・・・・１３,９３８人 ・死 ７２４
４ 韓国・・・・・・・８,１６２人 ・・死 ７５
５ スペイン・・・・・６,３９１人 ・・死 １９６
６ ドイツ・・・・・・５,１４２人 ・・死 ９
７ フランス・・・・・４,４９９人 ・・死 ９１
８ アメリカ・・・・・３,０４５人 ・・死 ６０
９ スイス・・・・・・１,３７６人 ・・死 １４
10 ノルウェー・・・・１,１９７人 ・・死 ３
16 日本・・・・・・・８０５人・・・・死 ２２
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１４８人
２ 愛知県・・・・１２１人
３ 大阪府・・・・１０５人
４ 東京都・・・・１００人
５ 兵庫県・・・・７８人
６ 神奈川県・・・５７人
７ 千葉県・・・・３４人
８ 埼玉県・・・・３１人
９ 京都府・・・・１７人
10 和歌山県・・・１５人
※中国人・・・・・１８人
サーズのワクチンも薬もできていないのに、
サーズ２と言われている武漢肺炎のワクチンや薬が
果たして作れるんだろうか イギリスはちゃんと考えてるから日本もそうだろうと考えてやる必要は無い
子どもではないので思いを汲み取ってくれとか甘え >>1
日本がダラダラ放置して先延ばしにしているうちにイギリスは日本の状態を参考に方針を立て終えてしまったなw
おかげで日本がイギリスの劣化コピーみたいになってしまったぜ！ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://continue.ezua.com/1464.html これを機に年寄りと基礎疾患殺して、社会のお荷物処分するんだろ
生き残れる奴のは、普段から健康・衛生に気を遣うやつ 手探りの状態が続くがうまくチューニングしていこうということだな 中国は武漢ウイルスで大変な迷惑を世界にかけてしまったね。
どうするんだろうね。 ヨーロッパは国が風邪引いたら会社休めと言ったら本当に休める
ここが日本と全然違う ＞ （3）家族全員を自宅で隔離
食事はどうするの？誰かが運んできてくれるの？ 2週間の外出禁止令ですぐ根絶できるだろ
いつまでだらだらやってる 感染者の中には憎んでる人に感染させようとする人絶対出てくるよね 【日本崩壊の構図とは】
・検査が増える＝陽性が増える
↓
・五輪開催が中止
↓
・莫大な資金を投資した国や組織が許さない。
それならば
・検査をなるべくさせない＝感染者が少ない
↓
・五輪開催決定
↓
・莫大な資金を投資した国や組織は大成功。
じゃあ、それ、やれ。
とにかく検査やめれ。工作員やテレビメディア使って情報操作しろ。
医療崩壊を叫んで検査やめさせろ、それ効果あるからな。
間違えても医療に予算を入れると崩壊しない事実は隠し通せよ。
医療には予算は出せない。文句言うやつらに金をばらまけ。金で煽動しろ。情報操作は上手にやれよ、ばれないようにな。
情報操作を成功させるには一般人の情弱を仲間に引き入れるように数字のマジックを使って上手に扇動しろ。
5ちゃんねらーとツイッター民はバカだから数字マジックで炎上させろ
偏向データのソースを使ってスレ立てするのが、いっちゃん有効な。
WHOに数十億を寄付してもかまわんよ。税金ばらまいて、みんなごまかせ、やりかませ。
コロナ対策じゃなく隠蔽対策に全力をあげろ、そこんとこ間違えるな。文句言うやつ黙らせろ。
そこんとこ重要な、それ、いまやれ、すぐやれ、それを、やれ。
なに、国民が少々コロナになってもかまわんよ、うん。死ぬのは老人だろ。
年金支払わなくてかえっていい、一石二鳥だ、それやれ。
どうせ世界中コロナにかかるんだよ、後になればうやむやになる。
原発を思い出せ、いくら滅茶苦茶しても政府の責任追及は
個人に及んだことは一度もない。安心して、やれ。全力で、
それ、やれ。
日の本、ニッポンは、かくして感染をいたずらに長引かせ、
経済は破綻し、日銀は債務超過に陥り、失業者と感染者が
あふれる国になったとさ、アホくさ。
バカにつける薬なし >>3
サーズはワクチン研究が本格化する前に収束してしまった。
欧米でパンデミックしなかったから、欧米の製薬会社が本気にならなかったからね。
今回は本気だから開発は早いよ。
アメリカではすでにRNAワクチンが実験段階だそうだ 精神論言ってるだけのWHOや日本のバカどもよりは納得のできる方針だ フランス、ジェローム・サロモン氏 全て閉鎖する
「皆さんは政府の指示を守れないようなので、この決定に至りました。
ウイルスが蔓延しているのではなく、人間がウイルスを蔓延させているのです」 >>1
完全にこれを国民が守るなら効果はあるだろうけど
おそらくクラスターが各地で多発して年寄り全滅だろな まぁどうなるかは今のところ誰もわかっちゃいないだろ
予想はしてるけどさ
いつか収束した時に結果論でどこかの国の誰かがドヤ顔で語る成功した施策はどこの国になるんだろうな >>21
いやイギリスはすごいよ。
日本とまったく違う。
リーダーの資質っていざって時に出るね >>7
そんなことはどうでもいい
とにかくあらゆる手段で国民を救うことを考えろ 方向性は日本と大差ない
ただ日本は専門家の主張が揃ってないし
政府もgdgdだから国民が不安になる イギリスの学者さんたち激おこじゃないか
一夜にして方針ひっくりかえるかも 少数を人柱にして多数を救うって話でしょ
日本じゃこういう捨て駒みたいな考え方大昔から叩く人間いるし無理だろうね 世界中の人々が集団免疫を獲得するまでに、
いったい何人が死ぬんだろうか。 机上の空論
ああそうですかって2割外れのガチャを引きたい奴なんかいない >>20
アメリカは怖い
過去に豚インフルのワクチンの件があるから。 >>22
せやろ。
すべての企業が国の思い通り動くなら、ブラック企業は存在しない イギリスの学者全員そう思ってるとは
医学の進歩もおわりだな。 >>25
そうだね。
おかげで、日本の2倍になっちゃった。 >>1
イギリスにはセンスを感じるなあ
それに比べて、、、いやでんでん >>26
こんな説明メンツが潰れるから日本政府は絶対やらないな
イギリスの方針は日本の国民性にぴったりだと思うんだけどな。これなら納得できる
残念だよ なあに全滅はしないだろ
生き残ったやつでなんとかやり直せばおｋ ついこの間アンフィールドでCLやってたの見たけど誰もマスクしてなかった
こんな連中参考になるかいな 馬鹿の妄想だなww
日本の病床数が160万として英国は80万くらいかな。
6000万人の8割と言うと4800万人、10パー重症で480
万人。確か8割が軽症だったな、2割は960万人。
馬鹿は妄想だけしていればいいから気楽でいいよなwwwwwwwwwwww
うらやましいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>21
専門家会議の記者会見を見ておいで
日本は当初から緩やかなピークにコントロールする施策をやってる
検査を重症患者に絞ってるのも医療崩壊を防いで命を救い
クラスターの追跡で急速な拡大を防ごうとしてる
基本的にはイギリスは日本と同じ施策なんだよ
アプローチの仕方が若干違うだけ イワシの理論ってやつか
民族全体を一つの個体として考える >>17
ウイルスなんて人に感染しなければそのうち死ぬんだから
中国イタリアのようなことをすれば確実に効果はあるけどイギリスには出来ないんだろう 大阪を立て直した
行政のプロの橋下さんの意見が参考になるよ
橋下さんの
深い考え
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」持論に賛否 不安を煽るメディアにクギ？
リアルライブ2020年3月6日 12:30
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/ 大阪を立て直した
行政のプロの橋下さんの意見が参考になるよ
橋下さんの 興味深い 考え
橋下徹氏、新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」持論に賛否 不安を煽るメディアにクギ？
リアルライブ2020年3月6日 12:30
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200007870/ 国民の６割に感染させ、集団免疫をつくり、来年の冬に備える
これマジで言ってるの？ｗ 感染していなくても、感染しているとの前提に立って、「他人に感染させないよう」に行動する
検査するしないに関係なく、一人一人がこのように行動することが重要
「自分のことしか考えない」国民だと、イタリアみたいになる
その一番の被害者は、治療を受けられなくなって放置される「持病持ちの高齢者」なのにな 戦慄の最強生物兵器・Ｌ型コロナ概要
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種あり、Ｌ型が７割
・２秒で感染、米英では空気感染扱い
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死
・致死率１０％はインフルエンザの１００倍
・物体表面で３日、空気中で３時間ほど滞留
・小便・ウンコから飛び出て再感染の無限ループ
・何度でも感染、そもそも治るのか疑義あり
・無症状でも感染拡大、免疫落ちれば即発症
・ＰＣＲをずっと何度も突破
・男性のほとんどが回復しても不妊に
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア、狂牛病等、複数特性を持つ
・気温３７度からー８０度の間で元気に活動
・発症まで最長４０日程度
・肺炎は初期症状で、脳炎、心筋炎、肝不全、多臓器不全で死のリスク
・軍事用防護服と酸素ボンベは基本装備
・治療薬無し！バイオセーフティーレベル４
・収束(終息)まで年単位！日テレバンキシャでは数年との見方！ >>1
＞科学に従って正しいことをやる」と集会禁止を否定したばかりだった。
＞わずか１日で方針を百八十度転換した。
英、５００人以上の集会禁止へ＝新型コロナで方針転換 [2020年3月14日 16時55分]
https://news.infoseek.co.jp/article/200314jijiX460/
【ロンドン時事】英政府は早ければ次の週末から５００人以上の集会を禁止する方針を固めた。
英メディアが１３日、一斉に報じた。新型コロナウイルスの流行が続く中、
欧州では感染拡大につながりかねない大規模集会の禁止が相次いでいる。
ジョンソン首相は１２日の記者会見で、「科学的助言によれば、大規模なイベントを
禁止しても感染抑止にはほとんど効果がない。科学に従って正しいことをやる」
と集会禁止を否定したばかりだった。わずか１日で方針を百八十度転換した。
［時事通信社］ >>27
全然違う
日本は検査絞って感染広がってないからオリンピックやるぞとか狂った事言ってるだろ >>25
安倍とジョンソン首相が先ほど電話会談したんだと
ジョンソン側の要請で
日本にアドバイスを求めに来たんだろうね
ダイプリの対応にも謝辞だって
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200315-OYT1T50150/ それでも封じ込めないと永久に死者が出るんでしょ？
一人でも死者が出たら失敗だよ？ 日本も隠蔽隠蔽言われるけど死亡率見ると2%後半あたりで世界中の確率との差はそれほどないのよね。愛知の確率が若干死にすぎくらいで。
逆に韓国の死亡率が死ななすぎておかしい イギリスすげえって言ってるやつが2週間後もすげえって言えるか怪しいな 武漢を知る中国とは違う方向性でやるんだな
感染のコントロールが上手く行くと信じてるんだろうな
コントロール不能になったら大変なことになる >>49
維新信者の頭がおかしい基地外の人達への
皮肉かw 大胆な予測だと思うが、
日本は責任の所在を明確にするのが嫌だから具体的にこれからの説明ができんのだろうな
ワンチームで！って言ってたけど、ワンチームで何すんねん！！ってツッコミどころ満載だったもの >>45
そうね。ドイツスウェーデンフランスも同じ考え方だな。ただイギリスみたいにはっきり言わないから解らない奴が出てくる。
未だにドライブスルー言ってる奴とか。 >>5
日本は見通しを何一つ発表してないね
変な取り巻きが好意的に解釈してるだけ >>58
それがどうした？
毎日何人なんらかの理由で死んでるしってか？ >>45
でもそのせいでピークアウトが一向に来ないんで却って五輪は無理に
なりかねないんじゃない？ 日本は満員電車なのに何故これだけしか感染者がいないの？ >>1
何で日本より人口比で遥かに感染率が高くて死者も多い国を参考にしなきゃいかんの？ >>1
イギリスってのは
敵がフランスのダンケルク、ノルマンディーからドーバー海峡に進路を変えたら慌てる国だからw
常に冷静だったお金持ちのあのニューヨーカーでも今、トイレットペーパー争奪戦やってる訳だしw
コロナさんがフランスのダンケルク、ノルマンディーを陥落してドーバー海峡に進路変えたら、イギリスはパニックになるよ >>54
不確定な情報やデマを拡散するのは止めましょう >>61
病床数の限界わかっていない馬鹿の妄想だと
思うよw >>68
調べれば１万は軽く超える
株価に影響するからバイ安倍 >>38
ほんそれ。
日本ってほんとのところ何人感染してるんだろうな。
イギリスの半分なわけないよね。
だって日本にはイギリスの何十倍もの中国人が来てるんだから。
ほんと日本政府は怖い。
オリンピックと国民の命と、どっちが大切だと思ってるんだろう 自分は、アメリカの説明がわかりやすかったな。
検査して陽性となっても9割以上が症状がない。
検査して陰性となっても、それは今日だけで明日陽性かもしれない。
だから陰性でも症状が無くても、人に移さないようにすること。
高齢者は重篤になりやすいから、家から出るな。 >>58
来年の夏くらいにはワクチンが開発されるだろう
それまではノーガード戦法しかない 結局、思いつきで動く怖いもの知らずのポピュリストに
国全体が振り回されてるってことでは？
しかして愚民は、この手の「意味不明な自信家」に魅力を感じるんだろう。 外人って自信満々に言い切るからさも正しいように聞こえるけど、
これ医学的根拠あるの？
あとあのブリカスどもをコントロール出来たら政府は大したもんだ。
無理だろうけど。 ま、人気取りで不可能な封じ込め頑張ってますなんて態度取るよりずっといいわな >>68
満員電車では感染しないそうな。吊革から感染するかもしれないので、手をよく洗うようにと
手を口につけないようにマスクをつけるように
とテレビで言ってた >>64
はっきり言えないのは現実的ではないから。 中国は早期発見、隔離って言ってたと思うが
かかってもいいですよみたいな
余裕ぶっこいた話だなぁ
まあ、運命論ですな
運が悪きゃ死ぬっていう >>76
欧米が日本より優れているのは、きちんと専門家委員会を早い段階で組織して
それを踏まえて計画してるところなんだよね。
アホのトランプでもできるのに、日本はできない >>76
アメリカ云々関係なく、
最初から言われてた事だろそれ >>56
専門家会議の記者会見で説明してるよ
ピークを急激なカーブにしちゃうと医療崩壊して多くの人命が失われるから
緩やかなピークに抑えようとしてる
基本的な考え方は一緒 近所のイジワル爺、婆さん
コロナ騒ぎ始めてから静かになって嬉しい
無駄に危機意識ありあがるから感染しないんだろうな 基本的に日本と同じ
日本も学校の休校をやめたらほぼ同じ政策になる
日本よりも感染のピークは前寄りになるけど大丈夫か？
日本はできるだけピークを遅らせてその間に病院のキャパを多くする方針だが… >>61
中国みたいな強権的で莫大な金と人海戦術が使える国なんて
ヨーロッパにないからな >>79
一応根拠はあるらしいが、これが対策と言えるのかという問題がある。 >>2
そんな情報糞ほど当てにならないんだよね
そもそも検査体制確立してなくて感染者の統計なんて当てにならない
コロナがどういった性質のウイルスなのか
全人類で誰も解析できていない
情報を求める事すら無意味、つまりなすすべがないってのが現状
つまり諦めろ 日本も最初からピークの山を低くするのが目的だって言ってたじゃん。
強制的に隔離できるなら検査だってすればいいとは思うけどな。 >>88
後付で言い訳なんだわ。
そもそも専門家会議が安倍ちゃんから相談されてない。
何のための専門家会議かわからないのが日本 英国内の一流科学者たちが連名で抗議声明出しててワロタｗ ORの国なだけあって効果と害を予測して対策しとるの 再感染するって話だし、ワクチンも開発出来ない気がするんだけど
計画的なようで無計画 >>96
言ってないよ。
それは後付。
本当にピークの山を低くしたいなら、春節中国人ウェルカムなんて
絶対にしない。
そこで爆発的に感染するに決まってるんだから >>1
最大8割がゆるやかに感染しその中の1割が死ぬ
つまり日本に当てはめれば9600万人が感染して960万人が死ぬ
そして治ったひとには免疫がつく
現実的な方針だな
日本も決して言わないが同じことやるつもりだからな
あとピークをゆるやかにすると夏になるからオリンピックは諦めたのだろう >>59
韓国は日本と同じ機械で検査してるけど
数をこなすために短時間で済む簡易モードでやってる
当然、精度が落ちるので偽陰性、疑陽性がたくさん出てるはず
選挙が近いのでやってますアピールにはなったんじゃないかな？
ポピュリズムですね >>76
米国がどんなデータに基づいて9割以上が
症状が無いと断定しているのか疑問だな。
中国では44パーセントしか症状が出ないと
言う公表があり、ダイプリのデータ55パーセントは
無症状と言うデータと合う。 >>88
これ一番重要なことなのにマスコミはほとんど取り上げないんだよな
せめてNHKくらいは定期的に報道してやれと言いたい >>87
だって日本じゃ高齢者がいっぱい出歩いてるじゃん。 老人は死ぬのが自然界の掟
８３歳でコロナで死ぬか、８５で餅を詰まらせて死ぬかの違いで大勢に影響はない
運の悪いやつはもっと若くでガンで死んでいる
と本音で語る政治家がいつ出てくるかだ
さすがに（早く死んでくれた方が年金が節約できて財政が助かる）という真の本音を語れる奴は
いないだろうが 日英方式だと収束まで3年かかるらしいじゃん
その前に経済が終わるわ まず女王と首相から免疫獲得してみせろよ
どうせ上級だけ四割の側に回って逃げ切る気なんだろう ＞熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離
糞ワロタ、絶対に不可能じゃん
パヨクの妄想よりもたちが悪い なんかこの作戦には落とし穴がある気がするけどね
ジョンソン首相追い込まれるかも BBC見ろよ。英国の科学者が連名で抗議声明ｗ
超一流科学者たち >>1
■【コロナ対策】 世界のコロナ対策
◎日本方式 → 最も合理的な方式。世界の主要国が採用
▲韓国方式 → パヨクが大絶賛。韓国とイタリアが採用。大量感染・大量死を招く。経済社会は大混乱・崩壊へ
▲ちなみに韓国方式の元祖の韓国は、3月2日に日本方式への転換を決定済みw
11 手洗い、うがい、マスク、狭いところで話さない
あと陽キャ禁止 自分自身、もしくは自分の係累が死なないって確証があるなら
これほど理にかなった対策はないだろうよ
バクチはバクチだけどな 2、3が肝だろうけどこれが一番難しいんじゃないの
自宅隔離っていざやれって言われてもなかなか出来ないでしょ >>100
再感染ではなく検査が間違いだったということでしょう。
日本でも結構でてる。
もし再感染するなら武漢や大邱は収束してないし。 >>109
ランサー？
嘘は何回言っても本当にはならんよ。
全て記録に残ってる。
安倍ちゃんは春節中国人ウェルカム含め二ヶ月間
武漢閉鎖から何もせずパーティー三昧で、
専門家会議をやっと招集したのが２月２６日。
しかも何の相談もせず休校を決めた。
全て記録に残ってる。 >>68
満員電車に乗ったという理由では検査をしていないから >>96
「最初」というのがどのあたりか、だな
2/16あたりの加藤の会見でそういう説明が(やっと)あったように思う >>65
日本人はバカばっかりだから言わないとわからないのにな >>113
今は
コロナよりバッタの大群の方が気になる 集団免疫自体獲得出きるのが間違ってる可能性は
風邪やインフルみたいに何回もかかるならどうするんだ ヤバいよヤバいよ
コロナ、ダイヤモンドプリンセス号感染者に対する
パヨチン＆反安倍派のウソがバレかかってきてるらしいぞ
詳細はYouTube
【独自取材】その時現場はどうなっていたのか⁉︎ダイヤモンド・プリンセス号 感染拡大の裏側！ >>76
日本でも専門家会議が1か月以上も前から説明してるよ
ところがマスコミが政権批判の道具にしてちゃんと伝えてない
マスコミの報道姿勢が一番の問題だけど
政府の報道官みたいなのも必要だろうな >>118
ほんとに厚労省も捨てたもんじゃないな
民主党政権ならガンガンＰＣＲやりまくって医療崩壊してたのはほぼ間違いないしなｗ 残念ながら日本もこうなるだろ
数百万人の死者がでるということ
自分の身の回りで死者が出るのは避けられない >>105
お前は日本で年間何人が死んでいるか知っているのか??
馬鹿は先ず基本的なデータくらい頭に入れとけよw 非常にブリテンらしい回りくどくて効果に疑問が多い方式だｗ >>134
それは嘘。
ランサー？嘘は何回書いても本当にならんよ。
最初に専門家会議を安倍ちゃんが招集したのは２月２６日で
その時の結論が「様子を見て気をつけましょう」だった。
記録にちゃんと残ってるから、嘘はだめよ ♪はーぴーばーずでーつゆー
♪今一番言いたい言葉が今一番遠い >>108
トランプのあとで女性の人が、
韓国と同じで96％がsymptoms are negativeって言ってた。
訳間違ってる？ イギリスを褒めてる人は日本の政策を褒めてる事に気付いてくれ
イギリスを褒めて日本を貶すのは矛盾してるぞｗ >>134
厚労相が世耕や河野みたいにTwitterを上手く使える閣僚ならなあ もう封じ込めは不可能だから
基本戦略としてはワクチン出来るまでな時間稼ぎだって言うのは大体の先進国が同じ
その間に医療崩壊させなければ勝ち >>101
人は老いたら死ぬ
コロナ関係ない当たり前のことだ >>116
先ずは確実に病床数が不足する。馬鹿でもわかるww ID:WVRw7R8c0
今日の西早稲田のサウンドバック役ｗ
みんな遠慮なしにやってくれｗ 正直日本は安倍はどうしようもないんだが今回集まった専門家会議のメンバーが結構豪華で御用じゃない本物のプロだからこの専門家会議以降はかなりまともな感染症学に基づいて動いている。
安倍が集めたわけじゃないけどめっちゃ運が良かったなｗ >>135
防疫もしないで
ノーガード入国で北海道を陥落させた
お花畑の自民と厚労省がw
ランサーズw 日本は五輪を決行しようとする頭さえ
なければそこそこの対策できてたかもしれなかったのに
馬鹿だわ >>151
うん。嫌なら大好きなカンコックへＧＯ！ >>145
大馬鹿の検査厨と封じ込め厨は
そんな当たり前の道理も分からんのですよ >>1
韓国の誇る検査は意味ないって
■【厚生労働省】 ドライブスルー方式のＰＣＲ検査を実施しない理由を説明
『ドラブスルー方式』では、医師の診察を伴わない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584259119/
厚生労働省は１５日、公式ツイッターを更新し、新型コロナウイルスの
ＰＣＲ検査をドライブスルー方式で実施しない理由について明記した。
続けて医師の診察を伴う必要性についても「インフルエンザ等で
発熱を起こす他の疾患も多いので、医師の診察を伴わない場合は、
ＰＣＲ検査の陽性的中率が低下します。
また、新型コロナウイルスに感染している方が、誤って『陰性』と
判断されてしまうケース（『偽陰性』と言います）も一定程度発生し、
感染を拡大させてしまう可能性があります」と説明。
「こういったことを踏まえ、現在我が国では、
感染者との接触の有無や症状を踏まえた医師の判断に基づき、
ＰＣＲ検査を実施することとしています」と結んだ。 脳内でB'zの「あいかわらずな僕ら」を歌いながら手洗いしてる
ちょうどいい
ブルーハーツの「首つり台から」とか
うっかり口に出して歌わないように気をつけながらね つか、実際問題コロナを封じ込めれるのか
学者がいう最終的には全人類の70%が感染して
第二のインフルエンザになるっていうなら
感染者を必死に追跡したり騒いでも無意味だよな >>147
病床が埋まらない程度のスピードで感染者を増やす作戦なんだろう
ここ最近のイギリスの患者の増えかた的に大丈夫なのか？とは思うが >>137
わずか８０年で１億人が死亡するという
驚異的なデータがあるらしい >>151
北海道って、何か隠してない？
なんであんなにバラバラで多いんだろう。
なにか共通点がありそうな気がするんだけど。 コロナ初期の頃の欧米諸国は、
「あれはアジアの疫病」とばかりに対岸の火事の物見の見物だった。
そして今、ブーメランのこの状況。
英国での蔓延を前提とした傾向と対策を具体的に立てるのはいいけど、
はっきり言って欧州諸国の初動対策はお粗末すぎた。
初動対策がすっぽり抜け落ちてて、今になって事後対策を慌てて作成した感じ。 >>140
専門家会議招集かその時期になら記憶違いだったかもしれないけど
とにかく1か月以上前からピークを緩やかに遅らせる事が大事だと言ってたのは確かだよ >>1
なんで日本はこういう方針や見通しの明示が無いの？
やってる感とか抽象的なのじゃなくて、会見で喋るだけで国民に伝わるよ 東京の代わりにオリンピックを開催するんじゃなかったっけ ニヤニヤ イギリスの戦略はAIでも使ってんだろう
専門家でないと解釈できん
日本のネットでざっついツッコミ入れて日本凄いやってる連中には絶対実態把握は無理
どう出るか見守るしかないよこんなもん
参考にすべきは国民に戦略をぶっちゃけて犠牲への覚悟を要求した政治の姿勢の方だ
開示すべきはした方がいいだろって >>153
ランサーズw
ほら、逃げたw
なんか反論してみろよ？
おまえら自民の売国を論破してやるよ？
ランサーズw 日本の高齢化率が28%
イギリスの高齢化率が18%で、
高齢者の危険性の違いも考える必要があるだろう。 >>155
確か、上昌弘御大もドライブスルーには否定的だったなｗ コロナよりも、経済破綻の方がおそろしい。
いい加減目を覚ませ。 世界はドライブスルー検査で受粉しまくってるアホで
間抜けなチョン猿を反面教師にするべき 最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定
なにこれ ニューヨークみたいに数人の感染者で緊急宣言出したけど、
本来トンキンや名古屋大阪なんかもとっくに封鎖しても
いいくらいなのに、安倍ちゃん全然やる気ないから
実質最初から集団感染狙いなんだよね 英国は計画的にやってるのか。
安倍は行き当たりばったりの後手後手だろ。
ほんとこいつ武漢閉鎖の時に素早く入国制限してれば楽だったのにな。 イギリスの戦略はイギリスでは通用しないけど日本でやったら上手く行きそう >>157
ピークカットの為のクラスター対応は今は無駄じゃない これで上手くいくかどうかは分からないが、
少なくとも国民に理屈を説明して情報共有する姿勢は評価できる。
安倍は官僚の作文読み上げて大本営発表とネット工作だけ。
何があっても”適切な対応だった”と言い続けて感染爆発が起きる模様ｗｗ 政府が明確にこれで行こうぜと言っているのが偉いなと思う
日本政府も頑張れ
マスコミ足引っ張るな >>162
言ってない。
一ヶ月以上前の安倍ちゃんは、毎日パーティー三昧で
野党が早く特措法をと国会で言ってるのを無視し続けてた。
ランサー？
嘘は何回言っても本当にはならんよ イギリスはイタリアより感染者や死者が多くなるかもしれない。
医療が足りていない国は悪化しやすい。
日本やドイツはそこが豊富なので、おさえこみやすい。
検査たくさんやって重症者になる可能性をつぶしていけば、完封できる可能性がある国。
イギリスはそこがダメなんでピークカット方式みたいな途上国レベルの方法取らざるを得なくなっている。
医療ランク
https://www.id-medical.com/img/content_images/ID-Medical-The-Best-Healthcare-System.png >>150
2月後半まで専門家会議開かなかったのはアホとしか思えない
専門家抜きで1ヶ月やってたのかよと
その後の安部の意味不明な判断は大抵専門家会議無視してるしな >>86
日本は2週間前くらいに専門家会議で大まかな時間稼ぎ方針を立てて実行してるだろ
爆発するまで何もしてない（ように見える）欧州が遅いんだよ ハッピーバースデーはフルメタルジャケットくらいの速度で良いのかな？
ミッキーマウスマーチを1回でも良いような
ジョーカー達が炎をバックに歌ってたように
エムアイシーケーイーワイエムオーユーエスイー >>171
後から批判されない為のチキントリックだから
少なく見積ると批判されるだけ アメリカは日本ではなく、新規感染者数が減少しだした韓国式を採用
アメリカ→「症状が出ていたら」もれなく病院、もしくはドライブスルー検査場で受けられるようにする
日本→症状出ているだけじゃ検査は受けられない。濃厚接触とか感染ルート近くにいないと診断してもらえない。
イギリスも日本法式なんかではない
イギリス→初期に検査をたくさんして、市中がどうなっているかわかってきて感染爆発回避不能だとわかったらやめた。そして37.5℃なら自宅待機要請をした。
日本→初期に検査をしていないので、市中がどうなっているかもわからないまま、
「市中で感染は広がっていない（なぜなら検査していないから感染者は見つかっていないから）」として、
37.5℃が4日以上になるまでは自由にさせ、自宅待機は要請していない。
ちなみにイギリスはイタリアより感染者や死者が多くなるかもしれない。
医療が足りていない国は悪化しやすい。
日本やドイツはそこが豊富なので、おさえこみやすい。
検査たくさんやって重症者になる可能性をつぶしていけば、完封できる可能性がある国。
イギリスはそこがダメなんでピークカット方式みたいな途上国レベルの方法取らざるを得なくなっている。
医療ランク
https://www.id-medical.com/img/content_images/ID-Medical-The-Best-Healthcare-System.png
日本式は日本しかやってないよ
フランス 検査をしぼるといっても、日本以上の検査数
ドイツ ドライブスルー方式採用
アメリカ ドライブスルー方式採用
イギリス 検査をしぼると言っても、日本の5倍の検査数
日本 武漢とおなじく重症者のみ検査、軽症者発見させず、市中を動き回らせる。
毎年インフルエンザが数千万人感染していて他国と変わらないにもかかわらず、
「日本は清潔な国だからコロナ感染者が少ないんだ！周りみてもいないだろ」と言い出す。 さっきの番組でロシアをやってたが
中国の海南島旅行からの帰国者を検査陰性でも2週間隔離
ドアは鍵、窓も開かない実質監禁
こういうときには人権無視の国が強いな 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://njbhu.sibmed.org/2fjmqq6/6rlux4np0pzf3t.html 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
363273985973525998579302210003 日本式というけど、元々はCDC(アメリカ保険衛生局)の
インフルエンザに対する対処法なんだよね。
・PCR検査に誤判定が多いこと
・コロナ感染者への治療法が不明なこと
・重篤率、致死率がそれほど高くないこと
こういう時は、やみくもに検査すると逆効果になるっていう
数理統計に基づく方法。
イギリスはEU抜けたんで、日米の方法をとっているだけ。 英国は熱や咳のある人は仕事や学校を休んでも減収や、単位不足にはならないのかな？ >>113
ほんこれ
みんなで餓死するより割の悪い死亡ガチャチャレンジしてでも一刻も早く会社の倒産とか心配しなくていい日々に戻って欲しい 感情論で検査しろ検査しろと喚くよりははるかに冷静で効果的だよね >>173
日本は中国人観光客が多く、かつ在日中国人がもっとも多い国でもある
入国制限は現実的に無理だろう
すでに国内に蔓延しているという悲観的な想定のもとに検査数を絞ってピークを遅らせる行動に出たのは当然だと思うが >>45
あんな曲線２本書いた説明で何も分からない
感染速度を遅らせるといって具体的施策が何も無い
クラスター追跡？クラスター自体無数にあるのに１個２個時間かけて潰して何になるの？ >>181
大まかな時間稼ぎをする前に専門家に聞きもせず安倍ちゃんが
休校要請とかやって大混乱になってるんだが。
野党は１月からずっと早く特措法をと言ってる。
そうすれば帰国者が勝手に帰ってしまうことも、
ダイプリの乗客が感染を広げることもなかった。
その間安倍ちゃんは毎日パーティー三昧だったんだぞ アベがダメな見本を世界に示したからなジャップの特攻で世界は救われた。
トランプ国はとりあえず死刑にすればなんとかなると思われる。
中国はあとまた戦車で押しつぶせばどうにかなると思われる。 イギリスは誰かを犠牲にして未来に繋げると言っちゃった訳か 効果あるかどうかは分からんけど
ちゃんと長期体制だと説明してロードマップを示すのは良い事だよ
どこぞの国も対策を練ってるというのなら具体的に説明しないとその場しのぎの無責任に映る >>179
イギリスは先に「必要な犠牲」と割り切って国民に説明した。
日本なら即辞任だろうが、イギリスなら国民性で理解できるんじゃね？ｗ 日本が失敗してるなら芸能人も感染者だらけのはずだろ >>168
SBIファーマ使ってくれないと困るわけかｗ オレはこのイギリス式を参考にするのはまだ早いと思う。
もちろんいずれはイギリス式を取らないといけないかもしれないけどまだ早い。
今は昨日の首相の会見通り、市中感染をなるべく炙り出して発生したクラスターを管理していけばシャットアウトも目指せる可能性は残ってると思う。
もう全世界的に広がってるので外国から一定の割合で入って来続けるので0にはできないけど、ワンシーズン持ち堪えたらワクチンも出来てるだろうから、かなり被害を減らせる。
もうシャットアウトは無理かもしれないけどワンチャントライしてみるべき。
まぁ昨日の会見ではトライしてみてくれるみたいだから応援したい。 >>171
国民の８割が感染すると想定して
ピークにどれくらいの患者が出るか計算したということ >>173
安倍は人気取りの独断先行でやるからな
イギリスはあの首相ですから
チームプレーでやってる
コロナ危機が安倍政権に当たったのが不運
こいつら低学歴の馬鹿ばかりで
己の馬鹿さ加減に気付かない コロナ星人とは和平交渉で行く、エラ星人は地球にはいらね、出て行け と言うか思考の論理性のレベルが笑えるほど違い過ぎる
どうなってるんだこの国はw >>199
きちんと専門家会議を作って医務官が説明しているからだよ。
日本みたく素人の中でも馬鹿の部類の安倍ちゃんが
専門家委員会も無視して勝手に決めたりしない。
イギリスでは医務官がスポークスマンになってる 例えばドイツは軽症例にはPCR検査を行わないが医療従事者には少しの症状でもPCR検査、しかも複数回やる
とても合理的で戦略的
日本もこのままでいいと足を止める暇はない、他国を取り入れどんどんアップデートしていかないと >>200
検査してないから感染しているかどうかは分からない 極限の状態では戦争と同じです、レッツ スモーキング!!
俺ら喫煙者は無敵 >>203
というと？
>>184が>>203も反論できずに悔しがっている具体的反論が不可能な正論集 >>173
日本も当初から計画的にやってるんだけどな
ただイギリスのように具体的な数字や時期を出して欲しいよね
学校休止に関しては突然だったけど、それだけ緊急の決断だったんだろ
どれだけの効果があったかはわからないけど、今や世界が追随してるからな 知能が低めの韓国人と真逆の発想だなwwww
日本はイギリスと韓国の中間で行こう >>184
濃厚接触してなくても重症で肺炎の症状出てたら検査してる >>210
それよ
安全保障なんて一ミリたりとも考えだ事も無いのが自民党
アメリカ様に丸投げなんでな
安倍や麻生の様な糞馬鹿でも首相が務まる >>202
その通りですね
実際ほぼ制圧できてる国もあるんだからね アメリカは日本ではなく、新規感染者数が減少しだした韓国式を採用
アメリカ→「症状が出ていたら」もれなく病院、もしくはドライブスルー検査場で受けられるようにする
日本→症状出ているだけじゃ検査は受けられない。濃厚接触とか感染ルート近くにいないと診断してもらえない。 >>192
何で無理なんだよ。
中国人の入国制限安倍の決断次第でできるんだよ。
観光客？それ以上の損害出してバカじゃね。
在日中国人が住んでる？だからなんだよ。
外国人に入国の自由は保障されてねえよ。 日本は一斉休校の決断が遅すぎた
専門家も｢休校そのものは正解だが遅すぎる｣って指摘する人は多い >>11
今他の誰かのせいにしてるところ
認めないよ 日本人はコロナに強い
少々では感染しない体質なんだろう >>216
まったくやってない。
嘘は何回書いても本当にはならんよ。
ランサー？
春節で中国人ウェルカムし、専門家委員会も呼ばず
素人の中でも馬鹿の部類の安倍ちゃんが一人で決めてる。
もう太平洋戦争みたいにコテンパンの負け戦コース 集団免疫というか、個人も免疫を獲得できるのか不明なのでは？
再発率が検査の精度の問題だけでは説明できない やっぱり土人国家日本とは比べ物にならないくらい
ちゃんと分析できてるわ。
こうなりたいわ。
他はただコピーすれば良い。
さあさあ日本も忠実に猿真似しろ >>222
目先の数億(春節)得ようとして大打撃だわな
観光業は倒産相次いでるしエンタメも相当な被害くらっとる
バカ総理が欲かいた結果がコノザマ 具体的反論が不可能な正論集は>>184と↓にある
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 対策を始める時には、終わる時のビジョンが無いといけない
何を根拠に終了するのか、国民に納得の行く形でそれを示せるのか
学校休校が問題だったのはそれ >>202
そもそも日本政府がイギリスと同じ方針を採ってると自分で説明していないのだから
勝手に想像して納得してやると後で騙されたのに気づくはめになる。
イギリス政府はある程度犠牲を出すことを国民に向かって詫びているのに、
日本政府は詫びるどころか自分の口で説明もしない。卑劣極まるとはこのこと。 >>1
実にウソくさい対策wwwwwwwwwwww
だいたいイギリス人に
危機管理なんてムリ。
EU離脱騒動みれば明らか。 日本は医療リソースを節約しつつ個人防疫を最大限高めて
ワクチン開発を待つって安倍ちゃんが説明したろ
もっとも人道的でもっとも合理的な選択やんか >>230
正論（笑）
正論の国がなんで日本よりボロボロなんやｗｗｗ >>230
ドライブスルーってつい最近トランプが否定してなかった？ >>230
それもう最初から正論になってないじゃん
無自覚無症状なんてそもそも検査するわけない 考え方はブラジルに近い
大型のウイルス感染があったのだから、大規模な天災があったのと同様に、相当な数の人が死んでも仕様がないということ
国民が納得するなら、これはこれで一つの考え方 >>223
日本よりはやく休校してたとこあるか？
あれだけ感染爆発した韓国も日本のあとやったろ >.1
＞来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため
これがちょっと根拠不明というか、踏み込みが足りないな。
いっそのこと、
「新種のインフルエンザとして撲滅されずに今後定着する可能性があります。
なので無闇に恐れず他の疫病への対応と同じく自衛を心がけてください」と、
ぶっちゃける国家が出てきたら評価する。 >>193
否定から入って理解しようという意思が無ければ
全て理解出来ないし否定するしかないだろうな
逆に理解できないのであれば読解力の問題かもしれない 社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう ! !
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません!警官を襲いましょう.,!!! コロナにかかること覚悟してるのか
未知の部分多いし完治しても免疫や臓器に後遺症残すかも知れない
怖い計画だな。二度目の方が危険と言うしかからないに越したことない 免疫を獲得できる前提のこの考えを支持してる馬鹿は何なの？
当初から免疫ができない可能性が指摘されてるのに。 五輪というタイムリミットが日本を、特に東京をおかしくしてる
五輪を捨てられれば英国のような中長期対策も出来るかもな（苦手そうだけど） コロナウイルスは分裂する度に弱体化するから重症化は減少するしな
ピーク遅らせるのは正しい >>245
それなwwww
イギリスなんて、
無駄にプライドばかり高くて
無能な連中というイメージしかないわw >（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
これいいよな
子供とかにも教えやすいし 失敗したイタリアを除いて、結局EUは日本方式でやっていくようだな
日本の対応はそれなりに間違ってなかったんだよ
あべの業績としてそうなったとも余り思ってないけどね
あべにはそんな基礎知識もないだろうからね
官僚が危機対策を指示してほぼその通りにやって、これだろう
危ういところもあったが、全般的には対処できているという正解路線だ >>248
台湾は超優等生やん
イタリアも他の欧米諸国のも日本のあとなんやから二番を評価しないのはダメ >>239
全く違う。
イギリスは日本と違って専門家委員会を作り、
あのスタンドプレー大好きなジョンソンが医務官に頭を下げて
まずは医務官がイニシアチブをとって被害を最小限に抑える政策を行ってる。
一方日本は専門家会議の意見も聞かず、
素人の中でも馬鹿の安倍ちゃんが勝手に決めてる >>41
それだけに国が成熟してるって事なんだろうね
良くも悪くもさ アホかｗ
暗号解読が悟られるから爆撃の犠牲者を容認するような民度の国の対策とか参考にならねえだろｗ 今日のそこまで言って委員会のワンシーン
森永卓郎 「日本はもうすでに何十万人と感染者がいる」
辛抱「でもそれが本当なら、高齢者の死亡率はとんでもないことになってるはずだが？」
森永「・・・・・・・・・」 >>142
なんだよ症状が陰性ってのは??
韓国は210144件の検査に対して8163人の感染者が発見されているから
感染していないのは8189/21014=0.039≒4パーセント以外の96パーセントだから
検査に対する感染していない人間の数だよ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/
つまり96パーセントは検査で陰性となり感染していない人間の割合。
感染しても症状が出ない割合は感染者の55パーセントくらいと見ていい。
中国では熱が出ないのが56パーセントとか咳が出ないのが
38パーセントとか断片的なことしか明確には言っていないが、
初期段階では感染していても44パーセントしか症状が出ていないと
言う公表があった。 具体的反論が不可能な正論集は>>184と↓にある
https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t3/l50
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する 」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」 などと言ってる無知も反論できずにだんまり。 なんでまた海外のやり方を取り入れろと騒ぐのかね？
日本の実情に合わせて日本のやり方でやるべきだよ
海外厨は本当に害悪だよ >>253
安倍ちゃんはいうてポピュリズムの罠にはかからないからね
検査すればするほど受けはいいし当初はかなりバッシング受けたけど専門家の意見を優先した
これが立憲だったらどうすると思うよ？ イギリス人は馬鹿なんだよ。
このウイルスを通常の季節性インフルエンザと同等程度のものとしか認識していない。 >>263
その日本のやり方がだめだからさ。
このままだと日本もイタリアやスペインみたくなるかもしれない 文句や他国の検討は自国が対策を打ち出していれば
できる話。
何もしてないグダグダ政府にクチ開く資格はねーのよ。
ほらほらさっさと猿真似しとけ。
真似して無いように見せても悲しいかな、隠せない。 コロナって既に6種類あって、今回は7種類目らしい
で、そのワクチン未だに1種類も作られてはいないらしい
これマメなｗ EU離脱してなかったらもっと患者いただろ良かったな 免疫できればいいけど２回目以降は過剰反応で重症じゃなかったっけ？ >>253
感染症の有識者ならそういう
結論になるって事じゃね？
得てる知識は先進国なら
同じだろうし てか、イギリスを褒めてる人は日本のやり方を認めてる事になるんだよｗ
ていうか○○方式というより最終的には全人口の半数以上が感染して抗体を持つことで収束というのが
現在の基本的な世界の医学会の考え方とも言える >>256
聞いてるでしょ
ただ説明できる自信が無いから省略しようという舐めた発想に至ってるだけ コロナ初期からの過去スレを遡って読み返すと分かるが、
欧米出羽守の書き込みが一番大外れで駄目。
内容に論理がない。 >>232
突き詰めれば、誰を生かし誰を見捨てるかが政治だ
本当の政治家ならそれを己の責任でやる
そんな覚悟は親父のレールに乗っただけの
安倍には無理だ まあ前に比べるとマスコミもコロナコロナ取り上げる頻度減ってるからな
4月までには実態はどうであれ落ち着かせる予定だろうな
それからは通常通りの生活や >>241
台湾は日本より休校が全然早かったはず
休校の間に校舎を消毒し体温測定・消毒体制を整備 >>263
日本＝悪
そのために次々とチャレンジャーが出現する。
韓国 ←コールド負け
イタリア ← 試合放棄
フランス ← 日本式へ
ドイツ ← 医療崩壊
イギリス ← いまここ >>256
いや、ブラジルと違う根拠になってないが
要は台湾のような状態(抑え込み)を目指すのではなく、社会経済のダメージを考慮して、新型コロナによる死者がある程度出るのを許容するということだろ 全体から考えて何％が死ぬのは仕方ないって考えだと、その何％が自分の大事な人だったら嫌だろうにねぇ >>254
そもそも休校が意味があったかは医学的には怪しいから
小児のリスクはとても低いし小児間でのアウトブレイクの報告はない
日本でも小児は家庭内感染しか報告されてない >>273
残念ながら聞いてないんだわｗ
それ自分で安倍ちゃんが国会で言ってる。
ガースーすら知らなかったみたいよ もうイギリスも沢山増えたしダイプリの感染者数はイギリスで換算してもええんちゃうか >>2
鬱陶しからいちいち貼らなくていいぞw
調べたい時はみんな自分で調べるからな
目障りなんだよ >>283
そんなことにびびってんなら、
政治家やるなって事 >>283
それがイヤな人は為政者になれないだけ
みんなが死ななきゃいいねーで
政治出来ないから >>272
オロオロのグダグダ対策してた事が独自のやり方とな。アホ
後出しって何処に行ってもクズとしか言われんよ。やめとき >>283
それもボリスは言ってたよ
自分の大事な人も亡くなる可能性あるから覚悟してねって >>254
マスクも健康保険のICチップ使って大人は週に3枚、子どもは5枚と限定で販売。販売してるお店もアプリで確認出来る。
優等生と言うよりもう次元が違う。 >>259
＞辛抱「でもそれが本当なら、高齢者の死亡率はとんでもないことになってるはずだが？」
核家族化をすすめてきた結果、流行は高齢者には意外と及んでいないのかもしれない >>253
まあ専門機関が優秀だな
早くからパンデミックを想定してたとしか思えないことを話してた
政府はとんちんかんなことも多い
指針は軽症なら自宅療養と言ってるのに指定感染症にして全員隔離にしてしまったり >>285
じゃあなんで世界中で休校してんだよ
前例のない感染症にエビデンスエビデンス言ってられないって山中教授に言われたやろ 中国が12月に把握して武漢閉鎖が1月中旬
初期対応のまずさから世界へ拡散、で3月の今各地で武漢と同じ状況を出してて
今の中国がどうか？と言うのはとても知りたいけど、信用できる情報が・・・ >>285
子供同士の感染は起きないってこと？
だがそれもまだ推測にしか過ぎんわけで、もし子供間で感染が起きたら学校がパンデミックの場になってしまうわけだが
それに大人から子供への感染があるというなら教師から子供への感染はあるわけだし >>285
休校は子供本人より親や高齢者への感染を防ぐためでしょう
イギリスはそれを許容する事にしただけだな >>277
あんまり長くやって経済が死ぬとコロナどころの騒ぎじゃないからな
どこかで折り合いをつけないといけない
でも急激なピークにしてしまうと駄目だから難しいというところよな 日本が鎮静化しても欧州が夏にズレ込んだらアウト
ウインブルドンテニスは6月だっけか、どうするのかね
欧州の初夏の日差しって弱そう
さあ、レッツ スモーキング
マルボロカラーのヤマハバイクが凱旋 >>296
やっぱり政治的にも常に危機感がある国は強いね
イスラエルとかもそんな感じだもんね >>276
それを理性的に国民を納得させるのが政治家本来の仕事ですね 人口と感染が始まった時期を考えたら日本の方が死者が少ない
日本は説明が下手だけど方向性は間違ってない >>253
なんていうか、赤点は取らないが100点も取らないという実に日本らしい結果 >>137
今年で感染が終わるわけないだろ
ちなみに毎年日本では130万人が死んでるぞ
3年で片付く予想で死亡者は毎年+300万人だから現実的だろ？ 自国内で経済自粛して移動を制限しても入国規制してないなら意味ないんだよね
今もEUから逃げてきた日本人の感染者が発見されてるしさ
何で日本の入国規制は2ヶ国だけなんだろ >>263
結局これよな
それぞれの国がその国にあった政策でやるのが一番
イギリス褒めてる人は基本的な考え方が一緒だと何故理解出来ないのかｗ イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対
イギリス各地の大学の科学者たちは公開書簡で、政府の現在の対応では国民健康サービス（NHS）の負担がいっそう高まり、「必要以上に大勢の命を危険にさらす」ことになると主張している。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51894727
経済的合理と人命重視の良心どっちをとるかだ >>299
>>1も読めんか(^。^)y-.。o○
壺三擁護前提で書いておるからな
いくらや?
一斉休校はしない
休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13～16週間以上の休校が必要になる
効果より害の方が大きい 治った人がまた再発してたけど、結局あれは別の人からの感染だったのか元からあったコロナがまた活発化したのかどっちだったんだろ >>253
失敗したら安倍のせい
成功したら専門家のおかげ
低脳パヨクのお花畑っぷりは凄まじいな(笑) >>317
だなw
スレ掘ったらw
ランサーズだったw >>298
指定感染症にしないと初期の感染拡大を防げないし、患者も治療費自腹になってしまうから当然でしょ >>304
春休み目前だった日本とも状況が異なるよ
祖父母との同居率もちがうだろうし
イギリスは6月から長期休みだからそこまで粘るつもりなのでは？
国によって学校の体制違うから一概に比較できないわな >>105
合法的姥捨て山
年寄り減らしにはちょうどいいじゃん
医療年金問題も解決するし >>7
免疫不全のエイズの薬を使ってる限り抗体がついたら大丈夫なのかどうなのか、はっきりしない間は危険。
２度かかってる人が多い中、感染させて抗体をつけていく作戦はもっと先に延ばすべき。 以下の国が全ての国からの入国者を原則禁止
＝＝全ての外国人入国禁止した国一覧＝＝＝＝
アゼルバイジャン
イスラエル（流行国以外は１４日隔離する（要証明）なら入国可）
インド
ウクライナ
エルサルバドル
オマーン
ガーナ
コソボ
スリランカ
スロバキア
赤道ギニア
チェコ共和国
デンマーク
ネパール
ブータン
ポーランド
モルドバ
出典 外務省
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdfhistory_world.html
上記に反映されていないが
ノルウェーが全ての外国人入国規制
オーストラリアも本日深夜から全ての国からの入国者を１４日隔離
サウジアラビアが観光入国すべて禁止、日本を含む流行国数カ国からの入国禁止
シリアとフィリピンが、感染者が報告されたすべての国からの入国を禁止
その他多すぎて調べきれていないが入国禁止や入国規制は８５か国に達した。 パヨ工作員は
（１）休校措置は意味がない
（２）休校措置が遅すぎる
意見を統一してくれませんか？（笑）
結局、揚げ足取りがしたいだけで何も考えていないんだろうけどｗ >>254
台湾は前回の大失敗の教訓があるからね～
経験の違いがある >>317
それはイギリスのことですよね？
イタリアフランス韓国は休校してますよ？？
それでその13週間～16週間のエビデンスはどこなんですかね？？？ >>302
この感染の状況で、ゼロリスクはもう無理なんだよ
あらゆる判断においてメリットとデメリットを天秤にかけないといけない
現時点で世界のどこでも起きてない事態のリスクは当然非常に低いわけ
政治的に自粛ムードを高める意味は否定しないけど、医学的な根拠の薄い行為で麻酔のように不安を解消するのもまたリスクなわけ
是非としてはどうだったのか、事後検討は必要 これは医療崩壊前提なのかね？
イタリアより酷くなりそうだが >>327
>>1ぐらい読め(^。^)y-.。o○
ランサーズ
一斉休校はしない
休校は効果はあるものの最小限であり、効果を上げるのは13～16週間以上の休校が必要になる
効果より害の方が大きい だからな、バカドモ病床数からして国民の8割なんか
感染したら重症者も入院できないんだよ。
だから感染防止してんだろーがよwww >>76
絶対に感染したくないっていう
防御の為の予防よりも
もし自分がかかっていたとして
他人様に伝染させるわけにはいかない
って言う考え方の違いもあるかもしれない
日本は後者の考え方が強いから
ここまで広まって内のかもしれない >>298
専門家会議、初回が確か2月12日か13日あたり
国内での感染連鎖が始まってからのスタートだった
あと半月早く立ち上げていれば、より効果的な対策もできたと思う >>329
日本人とイギリス人違うのか?(^。^)y-.。o○ >>311
日本国民の民度が超絶に高いから出来るってだけ
安倍自民はそれに甘えてる >>332
イギリス政府の方針ではなくパヨ工作員の意見不統一を糺しているのだがｗ
日本語読める？ >>337
は？イギリス人が言ったらおまえはエビデンスなくても納得するのか？？
その発言のどこに根拠があるんだよ >>311
検査しておらんやろ(^。^)y-.。o○ >>336
本当に遅かった
今までの全部専門家に聞いてなかったの？？と呆れた
結果的にうまくいったからいいものの、この点は猛省してほしい >>304
イギリスの気候と学期の区切り考えると今休校にしたとして
いつまで続けるんだということになるからなあ >>331
イギリスの医療体制の指標はイタリアと同等もしくはそれ以下だから、最初から諦めてるだけだな
医療崩壊は避けられないと思うよ まだ息してたんだ、ケンサーズさん
検査精度の低さをどうしても理解できないガイジ >>253
報道が本当に酷い
間違った方向に扇動して日本を壊そうとしてるかのようだった
というより、やっと政権倒せそうなチャンスなんで
コロナそっちのけで色めきだっちゃった感じか >>3
世界各国から基金募って
開発成功した企業には経費に30％上乗せで報奨金払えば本気になる >>347
ってかそもそも医療費が高いから貧乏人は気軽に病院いけない国 日本は、問題を先延ばしにしてたら梅雨でコロナが消えるとか薬ができて何とかなると楽観してるだけ。 >>339
学歴がねえお前に教えたる(^。^)y-.。o○
蔓延すりゃ休校は当然
朝鮮やフランスやな
蔓延もしない内に休校しても
満員電車で通勤しとる家族がおって何の役に立つのや? >>330
確率が低いからやらない方がいいというなら休校に限らず若者に対しては一切の対応はやらないってことになる
重傷化するのはほぼ高齢者だけなんだから
ならほぼ重傷化しない若者の検査は不要だし、となると軽症者の検査をしないという日本の方針も正しいってことになる 結局世界は
韓国式
イギリス式
の２拓に分かれるね。日本式？論外やな >>352
では先延ばしにしない対策って具体的にどんなの？ >>336
対策本部設置は1月末だからな
実際には専門家会議前にも入ってるよ >>347
イギリスの医療はコロナ前から既に崩壊してるから、今更やれることしかやらない。 >>340
学歴がねえってのは、哀れやのう(^。^)y-.。o○
>>353 まさか日本より冷静な国があるとは…
日本の対応をさらに理系チックに具体液に数値化した感じだな
イギリスやアメリカなどアングロサクソンの島国国家は怖えわ、冷静過ぎる
韓国やイタリアの半島国家みたく、もっとヒステリックに大慌てすればいいのに >290>293>295
いや批判じゃなくて政治家としての立場じゃなくて国民としての意見だったんだ
みんなどう思ってるんだろうな、と思って
言葉足らずだった
政治家ならそんな決断してくれるほうがいいと思う 「免疫獲得を目指す」って言ってるのは偉いな。
これは日本政府が先行してそう宣言すべきだった。 >>353
蔓延と非蔓延の線引きはおまえがするのではない
馬鹿はお気楽でいいな >>356
中国方式。外出禁止。３ヶ月経済活動停止 >>346
学歴がねえウスラヴァカ(^。^)y-.。o○
保健所で検査すれば無料や
医師会で検査すれば有料や
保険適用=有料やで
つまり、対応出来る病院には儲けさせ、対応出来ん医師にはたらい回しにさせるのやな
自由民主党の医師会への選挙対策やで
陽性患者が来たら、その病院は二週間営業停止やで
借金抱えた開業した町医者は洒落にならんで
病院をたらい回しでも、検査せず、最後に運び込まれてチャンコロ熱と診断される頃には死亡そういうことや
数字も誤魔化せ医師会から票も頂くと言う事やな
これが壺三対策や イギリスは医療崩壊というより、新型コロナに対してそれほど頑張らずに他を頑張ろうということだろう
確かに他の疾病と死亡率を比べて新型コロナがどうなのかということだろう >>351
というか貧乏人は治療しないから諦めてねって言ってるだけだな
まあ仕方ないね まあ、人間諦めが肝心
明日は何をしようか
残りの余生を楽しもう 今後イギリスと仲良くすると、ハメられそうだな
日本より冷静なのはあかんわ、この国怖いよ >>234
Λ,,,Λ
( ・ω・)いや、これは対策やないやろ
Λ,,,Λ
( ・ω・)単なる放置 >>365
不可能なことを言うな
おまえは3ヶ月間、霞でも食う気なんか >>359
バカはおまえだろ
安倍ちゃんの感染危険場所3原則を聞いてなかったのかよ
①高密度②おしゃべり③換気
学校なんて満員電車より危険な場所になりかねないんだぞ、本当にバカだな >>364
学歴がねえの丸出しのヘリクツ(^。^)y-.。o○
無期雇用されんランサーズ イギリスって医療費無料ってだけで、質はよくないわな
日本みたいに好きに医者に行けないし、手術も何ヵ月待ち
だから金持ちは自費でフランスに行ったりする イギリス、アメリカ、日本など島国海洋国家は現実思考だな 学校閉鎖は新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐのに役立つのか？
gigazine.net/news/20200312-closing-schools-slow-spread-coronavirus/
ネットワーク論の世界的権威ニコラス・クリスタキスは効果的と結論付けてるね >>354
軽症例の検査をしないというのは圧倒的に正しいよ
若者より高齢者のリスクを優先するというのも圧倒的に正しい
個人的にはその上で、中等例や医療従事者の検査の閾値はもう少し下げた方がいいかなと思うけどね
ドイツの有症状医療従事者の全例検査は見習いたいね、現に医療従事者が感染に気づかないまま診療したケースが日本は多い >>365
一党独裁国家しかできないことを
憲法違反してでもやれと？
そもそもそんな政策は仮に可能であっても経済の犠牲が大きすぎて
中国以外の国家は採らない >>365
中国って3ヶ月の経済活動停止なんてしてないだろ？ >>373
延々と自粛してたら、もっと酷いことになるぞ >>362
厚生省のＨＰをみると、日本もまったく同じやり方と読めるのだが。
イギリスみたいにはっきり言ったら、安部やめろとか、マスコミ・左翼の総攻撃が始まって、
収集つかなくなるんだろうなと。 持病のある人の感染を防ぐことには重きを置いてないようだから、危険性の低い人も高い人も感染させたら、結果は見えてるわな。
老人と呼吸器系の持病やアレルギー患者はやばそう >>374
勤めに行ている親から家庭でうつるだろ
(^。^)y-.。o○
職がねえから、わからんかランサーズ >>350
日本も高専のロボット選手権みたいに、医学系大学で競えばいいのにね。 >>382
民主党の特措法でよかったんだよ。
ダイヤモンド・プリンセスから降りてすぐに公共交通機関で帰すとか
そういうのがなくなってた。
もう遅いけどな イギリスの環境だとコントロールしなくても来冬前には感染終わると思うけど
むしろ夏季は流行しづらそう
>>362
戦略見てれば初期から一目瞭然よ？
アホどもがパニック起こすから言わないだけで
結局人の敵は人 >>384
独裁国家の中国ですらできないことを民主国家の日本にやれと？ ■■ものすごい自衛隊病院■■
新型コロナ感染者を大量に受け入れていた自衛隊病院、医療者二次感染ゼロ、
122名収容114名退院と大活躍していた
だあれも報道しない。
新型コロナウイルス122名収容。114名退院。
医療関係者二次感染ゼロ。
自衛隊病院。 >>294
よく考えられてるから、検査しまくって医療崩壊おこさなかったんだよ >>371
冷静というよりはまあ虚栄・かっこつけ
他の国の手の内を見てからだから情報も多い >>387
満員電車からコロコロ条件変えるなや
社会生活をギリギリ維持しつつどっかひとつでも感染リスク抑えた方がいいだろうが
それにイギリスはもう蔓延しててこれから国民の60%罹患を許容するっていうのになんで休校しないんだよ
バカだから発言が矛盾してるんだよゴミめ わかる人はわかると思うが、イギリス人ってある意味イタリアンよりずっと雑で唯我独尊だからなぁ
この医療崩壊ダービー、最後の直線はいったらディープインパクト並の豪脚でイタリアスペインをごぼう抜きにすると予想 >>367
俺 「検査したら治るの？」
チョン 「有料ガー 無料ガー 壷三がー」
核心を突かれるとこれだよ
こ れ が 西 早 稲 田 ク オ リ テ ィ ｗ ｗ ｗ >>383
武漢だけだっけ？医療と食品以外の停止は >>391
くやしいのか 無期雇用されんランサーズ
(^。^)y-.。o○
職につけんわな↓
364 名無しさん＠１周年[sage] 2020/03/15(日) 22:40:38.47 ID:jM6W3UWf0
>>353
蔓延と非蔓延の線引きはおまえがするのではない
馬鹿はお気楽でいいな >>315
基本的な考えは一緒かもだけどやっている事は全くの別物みたいね
イギリスみたいに具体的な対策案を日本政府や専門家（笑）は出せないじゃん。それに言ってる事に説得力が無い。
専門家会議って言うけどコイツラはピークは一、二週間て二週間前に言ってましたよ？
その前は確か「インフルエンザと大して変わらない」みたいな事も言ってましたよ？
専門家が聞いて呆れるわ。 >>302
いや
学校がクラスタ感染の有力な温床だってのはそれこそ過去に幾らでもエビデンスがあることじゃないのか 結局ＩＤはコロコロ変えても西早稲田はすぐバレちゃうから気の毒だねｗ>>400 >>385
やり方は同じよ。
で、ネガティブ部分の宣言をしてほしかった。
「俺は政治家として、こういう取捨選択をした」と。
まあ、日本では受け入れられないだろうな、とは思う。
でも、それを許容するカッコイイ国になってほしいな、とも思う。 ロシア人のイギリス人分析
・陰気で疑い深い。南欧人のように人とベタベタしない。
・シンプル好きが高じて言葉までシンプルに。
・ティータイムで大量の紅茶を飲みながら人生の無駄をいかに合理的にやり過ごすか
を考えることに熱中する （しかし庭いじりには時間を忘れて没頭する）。
・シェイクスピア、ダーウィン、イギリス王室。巨木がそびえたち、あとは雑草。
・実利的で、あとで使えそうなものは全部保存するので街中は人間以外全部古い。
・粗食がピューリタニズムの品格と信じ、まずいフィッシュ＆チップスに耐えられる舌に進化。
・王室はウサ晴らしやガス抜きのためだけに存続させている。
・孤立主義に陶酔するが、ドーバー海峡を埋め立てればフランス片道切符組が続出する。
・合理的行動と合理性のない偏屈ぶりが平和に共存する。 >>384
武漢封鎖は1月23日だったけど、3ヶ月の経済活動停止って実行されてると思う？ >>135
マジヤバかった
↓
【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」
↓
野党は検査しろ～
ペテン禿バンクが日本で使おうとしてた >>390
専門家会議もしないで初期からは大嘘
リソース制限からなし崩しでそうなったってだけ まぁ年寄りは近い内に逝くんだからもうそんなに守ろうとしなくて良いと思うわ >>389
民主党政権だったらダイヤモンドプリンセスの乗客を体温検査だけで下船させてたでしょｗ >>396
学歴がねえと
集団免疫もわからんか(^。^)y-.。o○ >>45
それ、山中ー尾見の対談が分かりやすかった >>272
学校閉鎖も在宅勤務も意味無いやん
イギリスの方式は要はワクチンが開発されるまでは出来るだけ早くたくさんの人に感染させろってこと？ >>398
ランサーズw
18書き込み也w
書き込みすくねーぞw
ランサーズw >>410
上昌弘 孫正義 民主党
何かが起きて当然のメンバーだなｗ >>405
それはインフルの場合ね
今回のは新種なんでエビデンスは無い
学校閉鎖決めた時にエビデンスは無いと言ったのはそういう意味 >>398
このスレを読んで、それしか理解出来なかったと
(^。^)y-.。o○
367 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W[] 2020/03/15(日) 22:41:14.47 ID:NbmFLrQ30
>>346
学歴がねえウスラヴァカ(^。^)y-.。o○
保健所で検査すれば無料や
医師会で検査すれば有料や
保険適用=有料やで
つまり、対応出来る病院には儲けさせ、対応出来ん医師にはたらい回しにさせるのやな
自由民主党の医師会への選挙対策やで
陽性患者が来たら、その病院は二週間営業停止やで
借金抱えた開業した町医者は洒落にならんで
病院をたらい回しでも、検査せず、最後に運び込まれてチャンコロ熱と診断される頃には死亡そういうことや
数字も誤魔化せ医師会から票も頂くと言う事やな
これが壺三対策や 結局、リソースをコロナに向けると崩壊するから、集団で免疫力つけて直せ!!みたいなもんだろ
個人レベルの免疫力ないのはあきらめる
人類はそれを繰り返して来たという達観だな イギリスは正直でいいな
コロナじゃなくても他の病気にかかって死ぬ奴もいれば、病気以外で死ぬ事もある
人間死ぬ時は死ぬという開き直りに近いな
より生物学的に考えてるというか
日本との違いは、国民に本質や真理を伝えるのに躊躇しないってだけ
日本で同じ表現したらとんでもない事になりそうだけど、他の国々も最終的には追随するだろう >>414
ほうじゃあ事細かに説明してみろよ
まあおまえはどうせバカだからできなくて逃げるだろうがな笑 >>400
反論できなくなると「ランサーズ」という悲鳴を上げるパヨは分かりやすいですぅ♪ >>413
特措法って知ってる？
民主党時代に作った法律。
野党は１月からこれを使えと安倍ちゃんにずっと突っ込み続けてるが、
安倍ちゃんはそれを無視してパーティー三昧。
それどころか春節で中国人ウェルカムまでした。
国賊だと思うわ >>385
要はワクチンまでの時間稼ぎというのはどの国も同じよ
完全な鎮圧はどの国も不可能になった
まああえて感染速度をコントロールしてピークをずらすというのは驚くが(そんなにうまく行くのか？) >>423
お前の学歴じゃ理解出来んやろ
集団免疫(^。^)y-.。o○ >>413
民主党ならもっとまともな対応をした
頭の出来が違うから
低学歴の馬鹿しかいない政権とは違う デング熱騒動の時も、何故か韓国製の簡易キットを輸入しようとしてたしね(´･ω･`) >>424
学歴がねえレス(^。^)y-.。o○
なんだコレ?↓
364 名無しさん＠１周年[sage] 2020/03/15(日) 22:40:38.47 ID:jM6W3UWf0
>>353
蔓延と非蔓延の線引きはおまえがするのではない
馬鹿はお気楽でいいな >>421
その免疫力がどこまで有効かまだわかってないからなあ
イギリスも上手くいくといいですな
こっちはこっちの事情に合わせてやりますがね… 日本も同じでしょ
こっちはオリンピックがあるから情報を隠蔽してるけど >>428
鳩山なら、日本で作ったマスク・トイレットペーパーをほとんど輸出にまわしただろうな。 >>416
横レスだが、基本は感染して免疫つけろだよ
免疫できないのはあきらめろです 日本はオリンピックがあるからここまではっきり言えないんだろうな。あと年寄りが票田だから死ねと言えない。 >>425
野党は桜！桜！と騒いでただけ
対案もなく後だしジャンケンで騒ぐだけ
上様が顧問だからドライブスルー検査で医療崩壊してただろうね >>424
パヨって
自民党、維新、ミンス
どっちのパヨクの方言ってんの？
パヨク政党ばっかりで困るw >>427
いちいち顔文字入れてオマエ気持ち悪いぞ
|ω•)ﾁﾗｯ >>427
はい説明できない、逃げるだけのゴミが
最後に「13週間から16週間しないと休校の効果はない」
これのエビデンスぐらい出していかない？
もちろんバカなお前には無理だろうけどさ しかしコロナ発症したら無茶苦茶シンドイんでしょ？
インフルですら死ぬほど辛いのに致死率はその10倍以上とか
気管支疾患持ちの自分にはまず感染しろとか辛いなあ >>419
未知のウイルスなんだからそれについてのエビデンスなんてあるわけ無いだろうｗ
アホなの？
だから既存のウイルス感染症のエビデンスを用いて最悪を想定して動いたってことだろうに
自分が何言ってるのかくらい考えてから書き込めよ >>422
メルケルも同じようなことを言ってたと
これ言うのなかなか日本じゃ厳しいなあ 感染しないのはもう無理だからウイルスとうまく付き合っていく方針か >>440
わいを知らんニワカか(^。^)y-.。o○
いくらもらって来た? >>425
1月は野党もマスコミも桜パーティーだったけどなｗ
とにかく水際対策バッチリで
Ｓ型TCC分類ウイルスを抑えた
台湾のひとり勝ちｗ
>>432
そうでもイギリス人が死に絶えるまでには行かんだろって話ですよ この朝鮮漬ってやつはパヨク応援してるんだろうけどバカすぎて
安倍ちゃんをフォローしてしまう陳みたいな存在だな >>447
誰だおまえw
知らねーよ
(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ >>441
イギリスの例やろ(^。^)y-.。o○
お前、ここがなんのスレだと思って書き込んでる? >>438
それ、安倍ちゃんたちが流したフェイクニュースだから。
野党は１月３１日の段階で特措法をって安倍ちゃんに突っ込んでる。
国会議事録に残ってるよ。
いい加減に騙されるのやめなよ こういう時は大胆にドラスティックにやらないと駄目やで
生温い事やってちゃいかんよの >>3
ワクチンは既に阪大発のベンチャーが作ってんだよ
今は臨床試験で安全性を確認してる途中
オールジャパンでの開発だから、かなりのスピード感が期待できる >>448
キミも騙されてる。
それ、安倍ちゃんたちが流したフェイクニュースだから。
野党は１月３１日の段階で特措法をって安倍ちゃんに突っ込んでる。
国会議事録に残ってるよ。
いい加減に騙されるのやめなよ。
自分の国だ、真実の国会くらいは見たほうがいい イギリスみたいに理性的に発表すればパニックにならないんだから
日本は今イタリアの何週間前かあるいは封じ込め可能なのか発表してほしい
正直にいってしまうとオリンピックは無理になるから「言えない」というのが本音だろうけど 日本の老人は生に執着してるし票の源でもあるからなぁ
イギリスみたいに言うのは無理だろう >>420
おまえ間違えてるぞw
もっと勉強しろよ >>435
感染者の致死率が4%とかのデータもあるんでしょ？
まあ政府方針なら仕方ないが
なかなかイギリスは思い切ったね
しかも免疫がどの程度つくかもわから無いのに イギリスはもう既に1万人の感染者がいてもおかしくないと考えている
9割が感染者不明で、それで致し方ないと考えている
多少の院内感染の可能性も仕方がないということだろう
医療崩壊防止のため、日本のように、一人二人の医療従事者に院内感染が出ただけで地域の拠点病院が止める、というような運用をしないのだろう >>442
そういう人はワクチンができるまで逃げ切ればいい
抑え込めそうな国に移動するとかして >>460
壺三のヲツムに集団免疫なんて無かったやろ
(^。^)y-.。o○
ただただやってます感だけや みんなで感染すればピークの山がなだらかになるって…
１ミリでも根拠あるのか？ただの成り行き任せじゃないのか？
これが戦略？ >>443
何を勘違いして怒ってるのか分らんけど
学校閉鎖を決めた根拠を求められてエビデンスは無いと答えたのは、その通りで
既存ウイルスとしてのエビデンスはあるけど新種だからエビデンスは無いと答えたんだよ
その事に対してマスコミも野党も。「なんの根拠も示さずに
政治主導で勝手に決めたのか！政治アピールだ！」と猛批判したの
あれは本当に酷かった これやると死者が数十万は出るって事で
イギリスでも反発が起きてるんだろ？
人権無視の中国が厳しい移動制限で人の命を守ってイギリスが人を殺す政策をするとか
変な世の中だな そもそも集団免疫分かってない人多いからね。要するにワクチンなしで麻疹に立ち向かえというのと同じ。
昔はワクチンなんかないけど普通に乗り切ってただろうという、実にイギリスらしい考え方だよｗ >>454
うんだからイギリスが13週間から16週間休校しないと効果がないと判断したエビデンスはどこだって
さっさと答えろこのゴミパヨク >>462
具体的にどこが間違っておるのや?
指摘してみな(^。^)y-.。o○
保健所で検査すれば無料や
医師会で検査すれば有料や
保険適用=有料やで
つまり、対応出来る病院には儲けさせ、対応出来ん医師にはたらい回しにさせるのやな
自由民主党の医師会への選挙対策やで
陽性患者が来たら、その病院は二週間営業停止やで
借金抱えた開業した町医者は洒落にならんで
病院をたらい回しでも、検査せず、最後に運び込まれてチャンコロ熱と診断される頃には死亡そういうことや
数字も誤魔化せ医師会から票も頂くと言う事やな
これが壺三対策や >>470
エビデンス以前の問題。
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが専門家委員会にも相談せず、
ガースーにすら言わず決めたんだぞ 日本もふわーっとやろうとしてるね。
いろいろ掴みどころがないけど、もうちょっと説明すりゃいいのに。
ググればいろいろ見つかるけど… >>463
イギリスは日本みたいな高齢者に高度な医療を誰でも提供できる質はないからね
あちらはしょせんは無料の医療システムと割り切ってますよ >>469
必ず押さえ込むっていう人間はうそつき
世界人口の９０％罹患するという方が親切ｗ 免疫がないウィルスがパンデミックしたらやることはだいたいどの場合でも同じ
○ 感染スピードをなるべく遅くしながら感染するのを待つ
○ 医療機関を機能させ死亡率を下げる
どうせ六割ほど感染しないと収束しないので
願わくばワクチンが開発されるまで感染が遅れれば勝利だというお話です イギリスは島国かつ最高のタイミングでEUを離脱したことを生かして
速攻勝負で武漢タイプの封じ込め作戦しないと
経済的にも医療制度的にも死ぬ
地続きになっちゃってるEU諸国は集団免疫作戦しかないけど 日本がこれをやると欧米から差別されるけど、イギリスならそこまで行かない。 >>460
正直に言おうが言わないが世界的にはもうNOやで
損失を日本の完全負担にならように悪あがきしてる最中 英国ほ日本より規制は緩いだろうね。感染して死ぬのを覚悟したから。
日本はまだ諦めてない 流石に危機意識を持ってる国のトップは具体的な指示を出してるな。
安倍は無意味な会見を2回もしたけど恥ずかしく無いのかね。。。 ま、医療体力が無い国だからね
これでやるしかないんだろうな
千人当たりの医療体力
国名 急性期病床数 医師数 看護師数
イギリス 2.1床 2.8人 8人
イタリア 2.6床 4人 2.6人
ドイツ 6床 4.3人 11人
フランス 3.1床 3.2人 11人
アメリカ 2.8床 2.6人 10人
韓国 6.2床 2.3人 6人
日本 7.8床 2.4人 11人
データは病床数、医師数は2017年のOECD
データ
看護師数は2007年かつグラフから俺が拾った
から精度低し、アテにならんかも 集団免疫の考え方は間違ってはいないが、ウイルスの変異スピードや免疫獲得の効果が薄い可能性は排除できてるのかな？
これらの担保がないままやると、元来からウイルスにかからない一部の人種を除いて滅亡の危機までありえるんだが。 >>468
取り巻きがよく口にする「パニックになるから言わない」というのは理由にならないということが言いたかった イギリスが他人ではない国になった気がする
コイツらクソだけど >>485
ほら逃げたゴミが
だいたいお前は日本人とイギリス人は違うのかって日本にもあてはめようとしてんだろうが>>337
本当につまらない人間だなおまえ 国民の全員感染計画に踏み切ったようだ。
究極の選択やね。
死亡率を何処まで減らせるかが鍵や。 >>475
その馬鹿が決めた事は間違ってたのかな？
そのエビデンスはあるのか？ >>487
イタリア 2.6床 4人 7人
やね。すまん。 >>472
麻疹と違って確固たる生涯免疫じゃないから
その例はあてはまらんよ >>484
大笑いなのが(^。^)y-.。o○
貸付貸付と言い出しておる事やな
騒ぎがいつ終わるかわからん以上
返済計画立たんやろ
な～んも考えず、バカな財務官僚の書いた作文を読むのでいっぱいいっぱい >>1
キチガイパヨクのデマだな。
イギリスでも週明けに学校の休校や集会の自粛を要請する。 >>479
有効な薬の発見･開発と同時に簡単に感染を確認できる検査キットの開発もあるけどワクチンの開発が1番速そう 映画で出て来る町医者いわゆるかかりつけ医者って、パキスタン人とか多いな >>494
イギリスの医務官は否定してるよね。
てか、間違ってる間違ってない以前に、素人の中でも馬鹿の部類に入る
安倍ちゃんが決めないで、頭のいい専門家に相談すべきだと思わない？ 0.1%が死亡、3%が後遺症ってところか。
にほんなら10万人死亡、300万人後遺症
例年よりちょっと死者が多いなってところ。自殺が多かったときの増えかたの方がヤバイっす。 まあ、こんなこと言ってても閣僚や議員が感染したらどうするかだな >>422
平和ボケしてるからな
戦前のマトモな日本人なら
当然理解した >>490
パニックにならない言い方もあるのにねｗ
「これから世界の９０％に広がる可能性だ出てまいりました
しかしわが国ではすでに６０％以上の方々がウィルスに接触してる試算があります。
免疫を獲得してる人も一定数いると考えて間違いありません。」 日本で考えようか、全国の病院数8000小規模医院
15万、病床数160万だよ。
1.2億人の8割が感染したら9600万人、5.5割が
無症、4.5割の8割が軽症として重症は0.9割。
9600万人の9パーセント864万人。
どうやって入院させんだよ??
現在の入院患者全部たたき出しても5.4ヶ月掛かるぞ。
2割りづづたたき出して感染者以外は入院させないでもも27ヶ月だよ。
なんで中国が急遽病院つくったかわかるだろ?
馬鹿は妄想する前に計算しろ。 政治家は決断するのが仕事なんだよ
専門家に意見を聞いてもわからないってのが本音でしょ
上にも今までの感染症で小児感のアウトブレイクはないとか言われてたし >>501
根拠もなく1-2週間1-2週間騒ぐだけで
消費マインド下げただけやからな
(^。^)y-.。o○
あ、予定どうりの日本破壊だったか もし感染しちゃったら
8割は自力でなんとかなる
2割は退場させる
とりあえずほぼほぼSARSだから1番効果的な封じ込め方法で重症者の隔離してるから後は各自で予防しろ
防ごうと思えば防げるから良く考えて行動しろ
あとほぼ飛沫で吸い込むか目の粘膜からだからマスクとゴーグルしとけば9割がた防げると思う
このまま封じ込めに向かえばラッキーだけどワクチンと気候の変化にワンチャン期待しながらコロ助調べるから
以上！
国としてはこんな感じな >>1
いうてイギリスさん
昨日死者のべ10人から
今日死者のべ21人に倍増してますけど… >>483
まあ適切な医療をうければ
かなり状態悪いところからでも回復できるからねえ
それなら医療を保持して治療できる状況にしておくのに越したことないし
こちらもいつドンと増えるかはわからない状態だけど >>507
わからんのなら、わからんと国民に伝えるのがお仕事やろ(^。^)y-.。o○
必ず解決するから待ってくれと頭下げるのがお仕事 >>501
それ言ったら世界中が追随してるよね
世界が間違いでイギリスの医務官だけが正解なの？ >>76
毎年うがい手洗いについて言われていても徹底されていなかったことを考慮すると、
陽性と分かって当事者意識が芽生えると行動が変わるのかもしれない >>506
全員同時に感染する前提条件が間違ってないか？ >>1
日本で自宅で自主的に勉強している人は、休校についてどう思っているのだろうか 【参考にしよう】イギリス政府の新型コロナ対策がこちら↓★3
【視線】遊べや……飼い猫からの無言の圧力 こんな圧ならいくらでも！
さすがイギリス まあ勘違いする人もいるようなので念のために言っとくけど、感染することと発症することは違う。
ほとんどの人はワクチンなみの感染ですむだろう。
それでも死亡者は何万人になるだろうけど すでに罹って退院したやつが勝ち組だな
怯えて暮らさずにすむ >>487
日本のベッド数は160万くらいだぞ。
13.3/1000くらいあるだろ。 >>501
日本の対策は、１月２月の政府対応がクソすぎたから医師会が直接安倍にネジ込んで始まったものだが。
医師会会長、検査体制の強化を要望 首相と会談：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO56131540X20C20A2PP8000/ 集団免疫に期待するのは・・・
まあ対症療法を繰り返していれば新型コロナも根負けするかもしれないしな
要は勝ち続ければいいんだ、勝ち続ければ
日本のワクチンが完成するまで >>513
どこが追随？
たとえば台湾は日本と違っていち早くコロナを封じ込めたが
やってることは日本の真逆だよな。
あのさ、キミの考え方って太平洋戦争でコテンパンになった
日本と一緒なんだわ。
「神風がふくから大丈夫」みたいに、非科学的で根拠がなく宗教的なの。
そうじゃなくて、素人の中でも馬鹿の部類の安倍ちゃんが
専門家に相談もせず決めるなんて怖いことだと思わない？
思うでしょ？ >>512
確実なエビデンスがなくても決断が必要なことがあるってことだわ
他の国もエビデンスなんてないけど休校してるよね
あるならもってこい
あ、おまえはイギリスの休校しない理由のエビデンスももってこいよ >>285
休校に意味がないのであれば、過去に学級閉鎖するほど教室内でインフルエンザが流行しなかったのかもしれない >>521
安倍ちゃん、二ヶ月間パーティー三昧で野党の特措法を、というのを無視して
何もしてないからね。
そりゃねじ込まれるよｗ 自宅で重症化しそうな患者の救済
軽症で指定外の医療機関を転々とさせない
日本はこの2点を先ず何とかしてくれよ いいか悪いかはさておきこーゆーロードマップみたいの示してくれる方がいいわ
なんとなく大丈夫ですとか言われても信用出来ん >>520
いや、急性期病床で見たんだけどね
ＥＵもいわゆる長期療養のがベッド数
有るんだが戦力として見なせるか？って
観点だけどね >>459
2月末まで野党はサクラ・ウグイス・ヤジで国会を空転させてたぞ。パヨクはアタマ悪いのか？ 生きるか死ぬかの危機的状況に陥った時に
まずジョークを飛ばしてから立ち向かう国民性だものな
そこはうらやましいと思う イギリス政府の対策…
（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う >>528
子供がハイリスクなインフルエンザと
子供が低リスクのcovidでは、当然戦略も変わるよ >>527
根拠なく決断した1-2週間とやらの結果は?
(^。^)y-.。o○
まずはそこからや 安倍ちゃんは基本的に専門家の意見をちゃんと聞くし
ときには諸外国に先駆けて英断を下すし名宰相で間違いなしやね >>528
インフルエンザはデーターから割り出した基準が設けられ
その規定によって学級閉鎖、休校と個別に判断される >>521
医者も専門分野があるけどさ
感染症専門の人らが今べらぼうに検査しても意味ないって言うんだから ＞・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
すごいな。どこかの国と違ってちゃんと実際にはどれくらいいるかの予想まで隠さず公表してる。
どこかの国は検査を絞りに絞りまくって首相が「我が国は他国と比べてウイルスの感染拡大を抑えることに成功している」とか言っちゃってるもんなｗ >>540
それは安倍ちゃんの流したフェイクニュースｗ
実はその真逆なんだよね。
専門家会議をようやく招集したのが２月２６日 >>539
日本のコロナ蔓延は抑えられています！
検査がー隠蔽がー言っちゃう？？笑 Keep Calm and Carry On やんな >>540
今頃大丈夫か?(^。^)y-.。o○
専門家の意見も聞かず
1-2週間1-2週間とうわごとを繰り返しながら休校にしたんやで 〉封じ込めすぎて、感染のピークが�ﾉくるといけないので
のとこがわかんない↑
封じ込めるに越したことないと思うんだけど？？
んー？？？ >>525
イギリス台湾とあと何処かな？
結論ありきで少数の根拠を探すのが科学的思考か
客観的に視野を広げた方がいい バカはわからないんだろうけどパンデミックになってるんだから閉鎖しようが自粛しようがコロナは撲滅出来ないんだよ
武漢やイタリアみたく爆発的に感染させるか日本やイギリスみたくゆったりと感染させるかしかない >>551
素人の中でも馬鹿の部類の首相が専門家の意見も聞かず、
独断で決めた国？
日本以外一つもないんじゃない？
北朝鮮はしらんけど >>544
なにを言ってるんだ？
無秩序な検査せずに韓国のように偽陽性を大量に出さなかった、諸外国も追随へ ← ファクト
諸外国に先駆けて（台湾除く）休校させた ← ファクト 根拠なく1-2週間と休校命じてもええんやで
(^。^)y-.。o○
決断したのやろ
1-2週間で収まらなかった責任を取ればな >>533
見たいものしか見れない科学的思考が出来る頭の良い人なのよｗ >>549
大丈夫じゃないのか？
おまえのまわりにコロナいるか？？
検査隠蔽されてるやついるならパヨクメディアに売ると喜ばれるぞ >>554
無意味かどうかは素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが
パーティーしながら決めていいことじゃないでしょ？
何のために税金で専門家を雇ってるんだ？ あべちゃん馬鹿なんだから基本は感染研の指示通り動くよ
ウィルスの知識なんてあるわけ無いし
でも検査しない説明をうまく国民に伝えられず叩かれたから相談しないで勝手に学校休校させちゃったけど >>556
１０代の罹患率重症率死亡なしから
休校による損失のほうが大きいという判断だろう >>561
ところが違うんだわ。
初めて専門家委員会を招集したのが２月１６日。
そこではまったく相談もされず、ガースーすら発表１時間前までしらんかった。
怖いと思わない？
素人の中でも馬鹿の部類の人間に命握られちゃってんだよ、俺ら >>559
今だに患者が増えてるのは
1 検査をやり出した
2 検査をせんので、キャリアがそこらで、うつしまくっておる
どっちや(^。^)y-.。o○ >>528
イギリスは休校に意味がないといってるわけじゃなくて、長引いた場合効果よりデメリットが多いって話のような
コロナはだらだら感染者が出るので間違いなく長引く
デメリットと比較して社会機能を止めるのは最低限にすると
予想より被害が大きければ、休校・外出禁止も取るんだろう >>552
日本がゆっくり感染してるのは全て国民の危機感から来る努力なんだよな
国民に後追いの政府とか不安しか無いわ 東京五輪、「中止」で決定!!→IOCから安倍首相にすでに通達済みか?★3 [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584280289/
コロナにかかったら飲んではいけない薬：フランスの厚生大臣が発表…「イブプロフェン」複数の若い患者が重篤な状態に陥る ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584278133/ 薩摩藩が大英帝国の旗艦を撃沈
司令官と副司令官を戦死させられても
色々な背景があったにしても薩摩藩の密航の手引きしたイギリス
奥が深い… >>568
その危機感を急激に高めたのが学校閉鎖だったよね
あと、Jリーグのいち早い休止も一気に空気が変わったな 結果的にイギリスと似たような対策になっただけでアベの対応策は最低だった事に変わりはない まあここまでは
日本国民も安倍政権も
極めて優秀だね
今後は経済活動とのバランス調整だ >>564
だから休校勝手に決めたのはあべちゃんだろ
初期対応からあべちゃんなら今頃道端に人が転がってたと思う >>571
消費マインドを一気に減退させ
無策壺三ミックスをチャンコロ熱で誤魔化そうとしたんやろ(^。^)y-.。o○ >>571
パニックになったよね、日本中が。
今、日本はパニックしてる。
自粛するしないで国民が喧嘩するとか、異常な状況だ まさか自分が生きてる間、人類史最大の出来事が起ころうとしてるとは思いもよらなんだ
ウィルスも進化してきてるけど、人間も地球の環境に合わせた進化の歴史があるわけだし人類全滅までいかなくてもね >>566
子供は同居の家族以外からの感染が乏しい
同じ環境が学校で起きないから感染は期待できないよ >>574
初期対応だけど道端に人が転がってない理由はわからんよね。
イタリアよりウィルスが弱いのか、何かのラッキーがあるのか。
だけど、日本人の悪いところって、ラッキーなことがあると「自分は神に
守られてるから次もラッキー」って思っちゃうところなんだわ。
それを積み重ねて、太平洋戦争みたいな国家滅亡に至る 橋ゲロの案を理論的に再構築しただけじゃん
皇族みたいな中世の遺物が残っている国は駄目だな
頭では分かっていても民主国家なら平民の命を賭けて
こんな一か八かの賭けなんかできんわ >>573
支那でのトヨタ売上79％ダウンやで
(^。^)y-.。o○
79％
この騒ぎの中、まあ売れんわな
全世界で同じ様な事に向かっておるが、
トヨタはどこまで耐えられんや? 肯定派 緊張が高まってピーク遅延に貢献
否定派 パニックになって経済危機
まあ、こうなるわなｗ >>581
赤信号 皆で渡れば怖くない(^。^)y-.。o○ まあ、その国の医療の事情も有るからね
人口300万で医療先進州とも言えるイタリア
ロンバルディア州の医療崩壊が一瞬だった
と言えるというね
このインパクトはＥＵじゃデカイだろうな
ま、日本はまだ政治、メディアとか呑気
だからね
先週あたり一生懸命クラスターの条件の説明
をしてたね
それも専門家会議の結果の一番の成果みたい
な感じで
専門家会議って何をしてんだろな位緩くゆるく
だね
まだまだ拡がりは先なんだろうねw やっぱリーダーの器ってのはいざって時に出るな。
普段のジョンソンは安倍ちゃんと似たりよったりだが、
やっぱりいざというときには頼りになる 俺も早く感染して集団免疫に貢献するか
取り敢えずマスク外して旅行やな >>585
ぶっちゃけレベル4のガン患者だということ
パンデミックとはそういうこと
ガン細胞が身体中に散らばってるので
抑えることは難しくなった >>579
長崎大学感染症研究所ってのがあってなBSL4の施設が出来るらしいんだがそこがyoutubeにコロナについて１時間の動画アップしてるけどほぼ日本の対策なんだわ
とにかく重症者の隔離の重要性を説いてて多分ここに相談したんだとわかった まぁ当のイギリスではこの方針、めっちゃ不評で炎上中なんだけどなｗ
「政府は何もしないのか！」って >>558
まあ科学的社会主義の大失敗も認めてない連中だからね。 >>585
適応という言葉が近い気がする
まあ適応するには覚悟がいるってことだろうね
先手は取れなくても後の先はとるって感じ 日本は春節ノーガードでその頃うつされた人ってのがほとんどいなさそうだなあ
愛知のハワイBBAが強すぎたくらいで >>594
素人がそんなん言ってもだめよｗ
安倍ちゃんが国会で専門家には相談してないと言ってる。
それはキミは妄想だよね？ 検査、検査、連呼してる低脳パヨちんがイギリスの対策を見て、悶絶ｗｗｗｗｗ >>594
長崎市内にBSL4とかキチガイ沙汰だ。
佐世保の米軍基地内に作った方がいいのにな。 >>322
初期の感染拡大を防ぐなら早期にシナ全土からの入国制限をしないと無理だし、
指定感染症にしたせいで検査を必要以上に制限してるんだから
政府のやってることは非常におかしい。 ぶっちゃけこの感染力を考えれば感染しない方が難しい
感染者が座ってたシート使っただけで感染したホステスや
15分間立ち話して感染した人も居るし
家族が感染してたらほぼ感染する
しかも特効薬が出来るまで半年なのか1年後なのか2年後なのか
季節関係なく続く訳だろ？
もう人類はコロナウイルスとインフルエンザと同じように付き合うしかないと思う 1番まともな感じだけど、イギリスの買い占め画像が壮絶だった >>603
>感染者が座ってたシート使っただけで感染したホステスや
それウソくさいよな。ぜったい営業でベロチューぐらいしてるはず。 イギリス国民はイタリアスペインフランスみたいなラテン系国よりは合理的に感染防止の行動取ってくれそうだけどさ
移民の中から蒲郡のバイオテロリストみたいなの大量に出て方針ぶち壊しになりそうな気もするけど大丈夫？
蒲郡のオヤジはただの単発のチンピラだけど移民層は思想的背景ある分厄介よ >>599
いや普通どんなエリートの役人もウィルスについて全然知らんだろ
今までの決断あべちゃんだけだったら日本逝ってるわ 具体的に明言してていいな
なんだかんだ言ってジョンソン有能だな ちゃんと根拠と説明をするところがすごいよな
日本もちゃんと説明して欲しいよ 集団免疫を狙うのなら休校など愚策も愚策
(^。^)y-.。o○
感染が遅くなるだけや
休校なら民間企業と違って、給与や売り上げの心配せんで、やってます感出すにええと思ったんやろけど
子供が休みだから休みとか、わけわからん事を言い出されるわ、消費マインドだだ下がりで、新卒内定切りまで出て来るわ
大した決断やのう(^。^)y-.。o○ >>607
これから逝くのかもな。
その可能性は大きいと思うよ。
なんせ日本は自殺率の高い国だ。
今逝ってないからこれからも逝かない、というのは
日本人の悪い癖「神風がふくから大丈夫」と変わらん。
それで太平洋戦争で痛い目にあったでしょ？ >>49 若い人が症状のないままウイルスを撒き散らす
って事実からすると、
日本の年配の人はどんどん死んでもいいって言ってるように見える。
とにかく、橋下の発言は、浅くて薄っぺらくて、軽いから、聞き流したほうがいいものがほとんど。 https://www.bbc.com/japanese/amp/51894076
>>1
イギリスでは13日から14日にかけての24時間で、新型コロナウイルスに感染していた10人が死亡した。
それまで11人だった死者数が21人に増えた。
イギリスは3万7746人が新型ウイルスの検査を受け、1140人の感染が確認された。
めちゃ死んでるやん
一晩で
感染者数も日本を秒で抜き去ったし検査しまくってるし >>1
キスやハグの禁止が入ってないから効果半減だな 風邪の症状が出たら自宅隔離が１番効果有りそうだな
日本だとバカな社畜と糞ジジイが無視して拡散しそうだが >>89
知らないのか？
あの人たち高い高い・・・
すまん >>1
集団免疫を獲得するまで、コントロールして感染させるのは、医学的には非常に正しいね
だけど、武漢ウィルスは英国が思ってるより感染力が強いので、この対策だと一気に感染が広がって医療崩壊するよ 人工呼吸器が足りなくなることが最大の懸念なんだが、広く感染させるこの方法で果たして医療崩壊せずにいられるのかね？
それともこの期に移民難民を一掃する気なんか？ >>610
あんたバカだね
韓国みたいにアウトブレイクさせたらダメなのよ >>611
太平洋戦争はウィルスと関係ないだろうしよく知らん
おまえはあべちゃんが今まで全部一人で決めたんだと思うならそれで良いよもう >>621
保健所で検査すれば無料や
医師会で検査すれば有料や
保険適用=有料やで
つまり、対応出来る病院には儲けさせ、対応出来ん医師にはたらい回しにさせるのやな
自由民主党の医師会への選挙対策やで
陽性患者が来たら、その病院は二週間営業停止やで
借金抱えた開業した町医者は洒落にならんで
病院をたらい回しでも、検査せず、最後に運び込まれてチャンコロ熱と診断される頃には死亡そういうことや
数字も誤魔化せ医師会から票も頂くと言う事やな
これが壺三対策や(^。^)y-.。o○ >>620
それに関しては今回の政策のイニシアチブをとってる
サー・パトリック・ヴァランスという人が説明してる。
日本と違ってしっかりしてるわ。
イギリス人はいいな >>472
ペストの頃みたいに集落ごと封鎖して焼き尽くせるならね >>605
指名ホステスじゃない方が感染した。
おっさんが寝そべった椅子に座った奴が。 >>49
元気な人は感染しても大丈夫だから経済止めるなって話だね
俺も同意見だわ
経済死んだらどの道野垂れ死だぞ >>567
イギリスは週明けから事実上の休校だ。北アイルランドはすでに休校を開始している。
BBC News - Coronavirus: NI 'school closures will last for at least 16 weeks'
https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-51881805 >>622
考え方の話だよ。
欧米ってのは「ワーストケースシナリオ」から考え始める。
日本人ってのは「ベストケースシナリオ」を望み、望んでる間に
それが本当になるような気がしちゃう。
その最も酷い例が安倍ちゃん
>>629
安倍ちゃん次第だな。
今まで通りお友達にバラマキ続けてたら破綻しかねない。
国民のためにお金を使う方向なら、破綻するわけがない >>629
破綻などせん(^。^)y-.。o○
内需やガンガン使え医療費 春節の際、湖北省からは入国させなかったんだよな？
一応、やってるよな。 ブリカスはダイプリ日本に押しつけた上に文句言ってたのに何でそんな事になってんの
チョンかよ >>633
最近はパヨクの低学歴化が著しい。共産党も高学歴はもうろくジジイばかり。 >>633
わいのレスが的確過ぎて
一文字反論出来ずに全面降伏やのう >>635
too late。
まず湖北省だけってのが意味がないし、
入国拒否が２月１日、春節ウィークの始まりが１月２４日。
もう入っちゃった インフルエンザなどのワクチンはじつは効果がないってのがけっこう知られてる。 具体的な対応としては、普通のインフルエンザが流行っているよりも緩い対応に見える
中国は中国で苛烈だが、イギリスは別の意味で苛烈な対応に思えるな >>595
叩き台提示してんだから不評でもええやろ
むしろウェルカム >>603
将来に向けた総括ではその通りだけど、その環境下で個人をどう守るかていう視点が欠けてる 欧米はスキンシップの癖がまずい
日本は調子が悪くても休まないのが問題だな 重傷者以外の検査数抑えて医療崩壊を防ぐって意味で日本と大体の方向性は同じだよ
てか国によって微妙に対策が違うのは当たり前
日本はとりあえず梅雨まで逃げ切ればいい
でもイギリスは夏になっても多分感染拡大は止まらないだろうからな >>640
アメ公に出禁されそうになって
慌てて、チョンチャンコロ
切っただけやがな
(^。^)y-.。o○ >>458
臨床って早くても夏になるって話じゃなかった？
俺が勘違いしてた？ なんか必死な奴が湧いてるな。
結局は数字で表される事実で判断される。
イギリスは失敗した。
イギリスはすでに二週間にも渡って日率30%以上の猛烈な指数関数的感染拡大が続いてしまい、
力業の検査数で封じ込めを図った初期の施策の失敗を、嫌でも認めざるを得なくなった。
その失敗を当局が悟ったのは3月11日であり、もはや誰の目にも失敗が明らかだった時点である、
どこにもすぐれた防疫の専門的能力の発露は見られない。
誰の目にも明らかな失敗の事実を認めたというだけだ。
3月14日の死者10人で、いきなり累積死者数が2倍になったのはダメ押しだ。
イギリスすごい、日本はダメといくら言ってみても、これが事実。 >>630
大っぴらには言えないだろうけど、
ある程度死人が出るのも許容して経済的に最も影響が小さくなるようにするべきだと思うわ >>647
トネガワがやってたみたいに腕まで洗わないとな ちゃんと抗体検査が出来ようとしてるんだから免疫はつくだろ人によって差があるかもしれないが
PCRそのものがしんだウイルスも検出してしまうからよりややこしい はいドイツ裏切った～w
このままいくと蔓延諦め国家は梯子外されて終わるぞ >>640
全く意味がないわけでもない。
確か前後して中国側からも団体旅行が禁止になったはず。
湖北、武漢周辺以外はさほどの感染率ではないし。 検査と感染拡大は初期の頃なら関係があったが現在のように蔓延すれば
関係はあまりなく意味も無くなってる
なぜなら症状が出ていればもうコロナを認識してるから自粛するからだ
どちらにせよ感染が拡大すれば比例して重症者が増えるから重症者は必ず病院を
受診する 重症者が少ないという事はパンデミックじゃないということ >>595
まあ日本も同じようなもんだけどね
イギリスも重症者は治療するだろうし軽傷者放置って感じ 日本は春に進級、そのインターバルで春休みってのがあるんですよ。 知りませんでした? >>27
そう、大差ない
けど国民を安心させることには
失敗してるみたいだね
安倍も厚労省も専門家委員会も
説明はちゃんとしてるんだけど
どうやったら多くの国民を
納得させられるんだろうね 新型コロナはどの国にとっても未知のウイルスなんだから
はじめから解決策があるわけではなく
過去の例を参照しつつ手探りで模索していくしかない
打つ手打つ手が正解ばかり、という国はまず存在しないし
失敗を修正しつつその国に合わせたやり方を見つけるしかない
正しい、間違ってる、という判断は結果のみで下される
結果とは
(a)死者数をいかに抑えることができたか
(b)経済の沈下をいかに抑えることができたか 軽症者の治療方法なんてないんだから家で休んでろいい
出歩かないようにするための措置が強制か自主かの違い 戦争だと、あらゆる損害を予想して勝利もしくは国家存続への計画を立てる
こういう状況はもはや民の命なぞ単なる数値 いいのか・これでｗ >>1
イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対 [3/15(日) 19:42]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-51894727-bbc-int
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、イギリスの科学者229人が14日、
英政府にこれまでよりも強硬な措置を実施するよう呼びかけた。
イギリス各地の大学の科学者たちは公開書簡で、政府の現在の対応では
国民健康サービス（NHS）の負担がいっそう高まり、
「必要以上に大勢の命を危険にさらす」ことになると主張している。
（以下省略） 集団感染で免疫を得るってこのウィルス免疫が出来ないって話じゃなかったか？ 検査はできるならしたほうがいい ただし軽症者は自宅待機になる
隔離できる施設があればいいが用意できないだろ
そして関係者に注意喚起をする 大変な労力だがやればいい
結局は個人の予防が決め手となる 最悪は感染が拡大してそれに比例して
重症者が増えること これはキャパが足りなく医療崩壊につながるからだ 新型コロナウイルスが殺すのは40歳以上の中年以上
はっきりいって全員死んでも
国家の運営には困らないどころか、むしろ都合がいい
エリザベス女王の代わりも、ボリスジョンソンの代わりも、コービンの代わりもいる
何も困らない >>595
まぁイギリスはしょうがない。
喫緊の検査では342件の陽性患者でてる。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
目下診断が難しいので疑い例までちゃんと拾うと陽性率は10%以下にはできないだろうから1日3000件以上検査しないといけない。
今んとこ拡大期を抜けれそうにないから早晩検査能力はパンクする。 死者数を抑えることができるかどうかは
結局は医療崩壊を起こさないことに掛かっている
医療崩壊は軽症者が一斉に医療機関に押し寄せることで発生する
イタリアのように医療リソースが貧弱な国は軽度のパニックでも医療崩壊を起こしてしまう
イギリスはこの点がかなり心もとない
>>1の方策は日本やヨーロッパの主要国と同じく
感染のピークをなだらかにして時間稼ぎをするものなので
医療崩壊を防ぐための最善策だと思われる >>655
イギリスは普段からそれやってるから、原点回帰しただけ。 見事なもんだな。
少し悲観的過ぎる気もするが。
これくらいの気持ちでいて予想より被害がすくなけりゃラッキーくらいか。 医療崩壊は重症者が増えるから起こるんだよ
なぜ重症者が増えるか？ それは感染者が増えれば比例して
重症者も増えるからだ だから感染を拡大させてはならない
重症者はベッドがベッドが必要なんだよ 自宅待機になればそれは武漢だ >>676
楽観的だと思うぜ
今の感染爆発の状況では感染者のコントロールは至難の技でしょう >>677
感染を拡大させない方法とは？
現実は検査しないで感染者数を抑えているだけで言う数字遊び >>7
具体的でわかりやすい
それに比べて昨日より安倍さんよ 免疫出来ないか出来てもすぐ消えちゃうって話だったがどうなの？ >>679
疑わしい者はすべて検査して確定させて感染源と接触者を洗い出す
こうすればいいがここまで蔓延すれば感染源自体も不明だろうし
実際的には今やってるようにイベント中止とか個人の努力が大事だろ 柴崎周人 大量殺人 柴崎周人 小児性愛 柴崎周人 連続誘拐殺人 柴崎周人 幼女監禁致死殺害 柴崎周人 強姦致傷マンコ 柴崎周人 連続誘拐殺人 柴崎周人 馬鹿 イタリアスペインの後に次ぐポジションまで上り詰めそうな予感 日本の方針もきっと>>1なんだろうけど、政府がキチンと発表してくれてないしな。
国民に察してくれという事だろうな 仮に合理的なやり方だとしてもここまで割りきれるのか。やっぱり白人は残忍さでは最強だな
見知らぬ人が死ぬんじゃなく自分の親類が肺炎で苦しみながら治療もしてもらえず死んでくのを眺めて平然とはしてられねぇよ これブレグジット無期限延期だな
ジョンソン腐ってそう >>679
検査自体は実際の感染者数とは関係ないから検査しなくても
感染者が増えてくれば必ず顕在化する 感染数に比例して重症者が
増えるからだ 重症者は入院しなくちゃいけないからだ
今も有るが初期なら検査は感染拡大を止める大きな意味はあった 別に積極的に感染していこうと言うわけじゃないだろ。
感染防止対策を徹底しながら、感染者がでる勢いをゆるやかにする。
完全封鎖なんかしても、それは何時までするつもりなのかという話。
今年の冬までに根絶しなければ、また流行する可能性が高い。
根絶できると思ってひたすら封鎖するのか、いや次の冬に大爆発させないようにある程度免疫を作っておくのか
どちらがよいのかはわからない。 何気に靴を在宅時に脱ぐ日本人の習慣はこういう時に良さそうだよなあ。 あまりにも実験的過ぎでしょ。
アメリカから入国禁止にされた時点でCDCからもダメ出しくらったに等しい
日本だったら総理大臣の首が飛ぶよ >>694
日本は飛ばさないからこうなってる。
世界の中で経済一人負けでしょ？ イギリスはトンキンの代わりにオリンピックやるんだろな >>695
今の状況でどこが勝ってるわけ？
イギリスの死者の伸びも増してきた35人 さっき更新されてたけど232人増えてたな。途中経過かもしれんが。
昨日は342人。
多いと取るか少ないと取るか。 >>697
勝ってるところなんて一つもないよ。
日本人はいったい何がどうなってるのやらでパニックになってる >>691
初めて遭遇する事態なんだから
専門家でも意見が分かれるのは当たり前 >>700
そう、少なくとも頭のいい人たちに必死で考えてほしいんだよね。
忖度とかなしで >>691
日本でも野党主導で政権批判の材料にするし
多様な見識からの意見は重要 >>1
免疫獲得するまでにどれだけの犠牲者が出るか ワクチンも治療薬も無いのに
絶対に感染拡大させてはならない コントロールなんて出来ない
ワクチンと治療薬が出来るまで全力で拡大阻止しろ >>704
そんなことは頭のいい人たちが知恵を絞って考えてる。
もちろん頭がいい人たちが言うことだから絶対に合っているかはわからない。
だけど重要なのは、日本みたく素人の中でも馬鹿の部類に入る
安倍ちゃんが決めるんじゃなく、頭のいい人たちに会議してもらうことだ >>30
日本は普段から捨て駒扱いされてもう失うものは何もない状態な労働者が多いから
これやったら確実に死なばもろともで周りに感染させまくるだろうな >>705
頭のいい人たちが知恵を絞って考えても実行しなければ絵に描いた餅だ
頭のいい人たちはなぜ春節ウェルカムに何もしなかったのかな
頭が良くてもクソの役にも立たん >>704
そもそもこのコロナちゃんは人間から人間には移らないとかだったし、
インフル以下のか弱いコロナちゃんだったはずだからな。
２度あることは３度あるからな。
何らかの理由で免疫獲得は不可能という可能性もありまくりすぎる。 坑ウイルス薬の最有力候補レムデシビルの臨床実験は
２月末からアメリカと中国で行われていて
中国の結果は４月に明らかになる見込み
ここで有効とされるデータが得られれば事態は急展開する
北半球が冬に向かう時期に実際に患者に投与が始まるのではないかと思う
それまで持ちこたえれば何とかなるよ >>685
そうよ
寄生獣で身体検査するって市役所職員の中からパラサイトを隔離して退治してたみたいにハナから検査なんてするつもりではないし重要視してない
あからさまに検査してねーんだから悟ってくれよって感じだしてたし
感染研究所が何も意図なく検査絞ってる訳じゃねーからって抗議文出しちゃったりもした
別に人命救助のつもりで重症者をピックアップしてた訳じゃないんだけど、重症者しか治療してもらえないと勝手に勘違いして騒ぐの出てきちゃったからな >>701
だとすると中国は他国民に免疫つけてあげる作戦だったのか
お礼しないとだな >>707
実行するかしないかを決めなきゃいけないでしょ？
誰実行しないなんていてない。
頭のいい人が実行するかしないかを決めればいい。
彼らがしないで誰が実行するかしないか決めろってのｗ？ 韓国: 37,500人(死者75人より、市中感染)
日本: 11,000人(死者22人より、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度40%で推計
日本は終息期0.5週、感染者数は3週末まで加算
韓国は拡大期で残り3.5週、感染制御で思いがけず無能 結果的に日本のやり方が世界的に成功している
ただ韓国様命のパヨクや反日野党にとっては許しがたい状況 >>714
いったい何をもって成功って言ってるんだ？
さっぱりわからん >>716
死者が少ない。
ただ気候に助けられただけかも知れないから今のところ何とも言えん。
韓国は医療の充実した先進国（特に日本）にとっては模範になりそう、
ということは言える。 >>717
検査もしてないから本当に少ないかどうかはわからんよ >>713
どういうことなのか理解がいまいちできないので
もう少し説明してくれると助かります 日本とか検査をあまりしない対策をしてる国は基本的にはこれと同じようなもんだろ
ただそうはっきり言って国民やマスコミが納得してくれるかどうかの違い >>720
ちゃんと頭のいい人たちが話あって、なぜ検査をしないのか、
どう責任をとるのかをはっきり安倍ちゃんが話せばいいんだわ。
ただでさえ捏造隠蔽嘘つき政権なのに何も言わない、
記者会見もやらせってばれちゃったし、
はっきり言って国民からの信頼がゼロなんだよね >>721
あの毎日新聞の調査でも支持率が不支持率を上回っているから
「国民のからの信頼がゼロ」というのは大げさでしょう
願望と事実をきちんと区分けしないとね >>722
いまだに大本営発表信じてるのｗ？
統一教会と創価学会の信者を除いたら、どんだけ残るかね？
もともと有権者の４人に１人からしか支持されてないのに >>723
毎日新聞は政府の下部組織ですか？
統一教会の信者って日本に何人いるんですか？
具体的に教えていただけると幸いです
創価学会は公明党に投票するよね？
有権者の４分の１人からしか支持されなくても
それを上回る党がなければ政権党になるのは選挙制度上当たり前ですけど
何かおかしな点でもあります？
野党が勝てないのは有権者の４人に１人の支持すら得られないからですよね？ >>724
ほぼそう言っていいんじゃない？
言葉を変えれば新華社通信とか人民日報。
首相の会見が打ち合わせありきで、台本に書かれた人しか質問できない、
総理はプロンプターのセリフと言ってるだけ。
これはもう、民主主義の危機だと思わない？ >>720
日本は初期に重症者でも拒否とかやってたから中身は違うでしょ、たまたま外側だけ同じになっただけで >>725
読売なら分かるけど毎日が？
立民や共産も自民の別動隊くらいに思ってる人？ >>727
そうだよ。
新華社通信や人民日報。
記者クラブっていう制度が取り込まれてるから、
入ってる大手記者クラブが新華社通信、つまり政府の広報になってる >>725
毎日新聞がどういう政治的傾向のある新聞社かご存じですか？
知らないのだとしたらあまりにも知識不足で
発言の正確性の担保がまったく失われますが？
もちろん毎日新聞は新華社通信であり人民日報ですよ
中国寄りという意味でねｗ
安倍政権を応援しているのは
パーティー三昧とか、オリンピックのために隠蔽とか、
そういう日刊ゲンダイレベルの幼稚な言いがかりしかできない層でしょう
一般人はそういう低次元なイチャモンにうんざりしているんですよ
あなたがたは安倍政権の最大の応援団ですよｗ これでピークカットできるんかな。危機感ないと基本姿勢4項目実行できなくね のんびり行こうや
って国が言うのは良いと思うよ
まず一息つけるじゃん？
日本もオリンピックなんて難物さっさと始末して
できるだけ国が助けるからみんなでゆっくり養生しよう
みたいな流れを作れば良いのに >>729
その考え方が古いのよ、もう。
記者クラブがどんなふうに変わったかをキミは知らない。
いい加減安倍ちゃんに騙されるの、やめな。
メディアは彼の敵だ、っていうトランプと同じ戦略とってる。
トランプの場合は本当にCNNとかと敵対してて、絶対に
プライベートで会食とかしない、それはメディアの矜持でもある。
日本は毎日新聞も安倍ちゃんと飯食って、やらせ会見の台本にのってる。
いい加減に気づけや情けない >>732
キミは精神科の診察を受けたほうがいい
コロナに感染して気づかない無症状感染者のように
キミは自分でも気づいていない精神疾患を患っている
はたから見たら異常だよ >>734
まあ、本当のことだから、調べればわかる。
アメリカ大統領がプライベートでメディアと相談して
会見の台本を作ってるか作ってないか。
安倍ちゃんがやってるかやってないか。
知ってほしいのは、そこだけだ >>735
新聞社と会見の台本を共同制作しているという証拠をキミが示せば済む話だよ
「知ってほしい」ではなくキミが証拠を提示してください
いつ誰がどこの社と打ち合わせして誰が台本を制作したのか？
提示できないのだとすればキミの妄想でしかなく
それを信じ込んでいるのは精神疾患以外の何物でもないわけだから
今日の朝イチで精神科を受診してください >>736
あ、それは普通に安倍ちゃんがげろってた。
てか、キミニュース見てないの？？
とりあえず、これでも読んで。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200302-00000143-dal-ent
実際に安倍ちゃんはプロンプターから目を離せないでしょ？
やばすぎるわ。
日本にとってとても重要なニュースなのに、これも知らんのかあ。
こういう人が安倍ちゃんを騙されて支持してるんだろうか これは俺も考えていたな
しかしこれをやるには、
若者限定で感染させてからから
若者を5週間程隔離しないとならない。
そうしないと高齢者等が感染して、
高齢者等が死者続出する(殺人になってしまう)。 イギリス人て馬鹿なんだな、そんなことしても無意味
検査しない
発表しない
報道しない
これが数字を抑える最大のコツだって馬鹿ジャップから学ばなかったのか？ >>737
これって国会答弁と同じく、ただ事前に質問を受け付けたというだけですよね？
政府が望む筋書きにしたという話はどこをどう読んでも書いていませんけど？
これを問題にするなら国会の質問を事前に提出する野党は与党に取り込まれているということですか？
妄想が酷いようだらから朝イチで精神科を受診してください イギリスまだ抑え込めてないだろ
参考というか様子見の段階 >>32
引きたくなくても、そうならざるを得ないわな >>1
＞（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
俺もいまこの時からこれを実践することにする ワクチン打つわけでもないのに自ら感染して抗体身につけてやるーっていうのはただのアホよ
最低限の予防は前提でそれで感染したら家族にうつさないようにするのと2割に当選しない様に祈るのみ 日本はオリンピック中止になったらあかんから、欧州の凶悪に変異した致死率高いウイルスを禁止せんとツーツーに入れとるんやろ 緊急事態宣言発令しながら大運動会やったら日本やっぱ半端ないって思われるだろうけどな 三国人の反米のカルト国際犯罪経済テロリスト である 大日本帝国の残党 の実績
ttps://www.youtube.com/watch?v=XPuj38ABwMQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=obLw9FDnK40
そもそも最初から 新型コロナウィルスが キメラウィルスと言われていた所以 の証拠が上の奴
競馬とは強い馬と強い馬との交配をさせて更に強い馬を生れさせる事
ダビスタと言うゲームが日本で１９９０年代からはやっていたよな
混血することによって 人類補完計画 なんて考えているとんでもない結社が存在するようだ ワタシワルクナイ
ワルイノアナタ
ダカラ
アナタノセイ
ワタシオコッタアル >>325
二度かかる→2種類以上の型が流行ってる
でねーの インフルエンザみたいに >>1
つまり要約すると
みんなで罹れば怖くない戦法か？w 学校を休校することに意味があるのか？とか、学校での大量感染は現時点では見られないみたいなレスが散見されるが疑問
学校みたいな閉鎖空間では爆発する可能性はかなり高いよ
発症しないとしても感染が拡がれば、それが各家庭などに持ち込まれるしな ドイツとノルウェーの致死率の低さを見ると季節性インフルくらいかなとも思うが違うのかな？ 英国なんぞ日本よりも遥かに酷い状況だろう
何で下を見て参考にするのよ？ >>89
嫌いなやつに感染させるってのがいるだろうからな。
できる限り敵を作らないようにするだろうよ。
意地悪な爺婆は恨まれるから。 >>55
ポピュリストで劣化トランプのジョンソンなんてそんなもんだｗ >>688
免疫は出来るけど治りかけの状態で外に出るから再燃するんじゃね？ >>458
オールジャパンだと臨床でかなりのスピードダウンが期待されるな みんなが抗体つける過程で弱者は淘汰されてちょうどいいですね 大英帝国はチャーチルが絶望的な状況から
ヒトラーうっちゃったからな
普段は駄目駄目だが有事には滅茶強い
フォークランド紛争もやるときやる伝統は
健在だった
同じ島国でも日本とは全然違う >>704
お前の様な自己中馬鹿が大勢いるから困るのよ >>7
劣化コピーじゃなくて日本が先を行ってたからジョンソンが安倍に電話会談を申し込んできただろアホ >>1
>（1）ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
ロードじゃダメか？ >>766
じゃあ融和主義のジョンソンはチェンバレンだな >>757
国民の民度の差だと思う
国のトップが有能だろうが国民がアホならパンデミック
日本はトップが無能でも国民はそこまでアホじゃないから何とかなってるだけ イギリスって馬鹿なの？死ぬの？
免疫出来ないとは言えないけど、このコロナウイルスは出来にくいんだろ？
再感染者がいるって、免疫出来ないって事じゃん。
積極的に感染したら、イタリアどころの被害じゃなくて、下手したらイギリスが滅亡するんじゃね？
ジョンソンって馬鹿なの？ >>743
ハッピーバースデートゥユー
ハッピーバースデートゥユー
ハッピーバースデーディア
ハッピーバースデートゥユー
×２
でええの？ 免役できてもウィルス変異が早かったら大変だ
途中で強毒化したら劇症化感染者山盛り
早く薬を～ さすがイギリス 合理的に判断するとこれが最善策だろうね
最終的には元気な奴の抗体でウィルスを殺してもらうしか方法がないんだから
血清も人間の血から作るのが一番いいからね
まあそれは人道的に無理だろうから別の生き物から作ることになるんだろうけど
どうしても急ぐ場合は治癒した人からわけてもらうしかないもんね >>778
合理主義ってイギリスへの最大の侮辱だぞ
カエルやジャガイモと一緒にすんなと
経験主義的判断と褒めなきゃあ よーし
ロンドンに五輪の代理開催を頼もうぜ
大見得切っただろ >>27
手洗いしか言ってないぞこの人？
マスクの話も在宅ワークの話もしてない 手洗いと咳発熱時の自己隔離
でコロナとの持久戦に耐える
民度が物を言うって事
民度だよ民度 >>679
> 感染を拡大させない方法とは？
外出制限
みんな揃って引きこもり
ちまちま検査やっても追いつかんよ >>787
まぁそうだろうな。
今回のはちょっと災禍が通り過ぎるのを首を竦めてガマンして待つにはちょっと毒性が強すぎる。 50歳以上の患者では重篤な呼吸不全を起こす可能性が高く死亡率も高いから
議会の人間がパニック起したんだろう
確実に未来は良くなるのにねｗ >>791
うらやましいよね、しっかりしてて。
と、他国を羨んでいてもしょうがない。
それより我が国、日本がどうなるか心配だわ、このままじゃ >>17
中国が未だできていないことを忘れてはいけない >>61
そりゃ人権ない国だから出来るんだろ？
それに都市封鎖してアウトブレイクすれば終息は速いよ >>786
実際それしかないよねこまめに手洗いして
感染予防に務めるが一番だよな
いずれ感染しちゃって運悪く重症化するにしても
病床が空いてさえいれば後に罹ったほうが治療法の
ノウハウ的に自分に利するし結果全体の利益にもなる これ、日本も同じように後へピーク移動させようとしてるなら
今、学校閉鎖してるの悪手やん。ピークで開校するか、めちゃ長く閉鎖せなならん
やっちゃったね安倍ちゃん！ww
みんな注意しろよ
これはキッチリ考えた政策のように見えるかも知れないが
そうでもない
これはワクチンが出来ること前提だ
しかし、空気感染するエイズである生物兵器の新型コロナに
ワクチンなど作れるのか？
エイズのワクチンはないぞ
>>1
＞・イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人
政府が正直に数値を出してくれるのが日本と違うなあ
日本の場合は嘘、隠ぺいばかりだもんな
それでいてイタリア旅行から帰国した大学生は、症状なしなのに空港で検査して陽性だと判明しているんだろ？
日本国内では症状なしでは検査は絶対にしてくれないｗ
いつまで日本国内での感染拡大していないって前提でやっているんだよ？ >>800
チャンコロ止められないとウソついてまで入れまくって、
検査しないから感染しませんキリの人殺し政府が何か？
>>800
バカですか？
日本がやっているイベント自粛や全国一斉休校はしていない、ってことだぞ
害が大きいからって書いてあるだろ
マヌケか？ >>806
軽症者の率が８０％なのに絶滅するわけがないだろ >>808
軽症と軽傷の違いもわからないバカが絶滅してほしいｗ ウィルスが感染繰り返すうちに変異するのを知らない馬鹿が増えて絶滅 オランダもこれやるみたいだが押さえ込んだ国からは入国拒否されるのどうすんだ？ イギリスを参考にする所は愚民にも理解できるよう対策を説明しろという所か
ウィルス対策自体やってる事は大差ないしなぁ WHO「韓国を見習って疑いが無くても検査しまくれ」
↓
思惑通りイタリアが医療崩壊 中国の責任が有耶無耶になり爆心地が変わる
↓
中国がイタリアに医療支援 なぜか英雄みたいな扱いに（放火魔が消化活動）
現在アメリカがヒステリックに韓国式（ドライブスルー検査）を始める
さてどうなるかなー 集団免疫をつけて
集団によって感染してない人を守るってほんとにできるのか見ものだなぁ わずか１か月前のニュース
2020年2月21日
ロンドンで「東京五輪の代替開催可能」、新型肺炎影響で市長候補
https://jp.reuters.com/article/china-health-tokyo-olympics-idJPKBN20E29G
５月に行われる英ロンドン市長選の保守党候補、ショーン・ベイリー氏は２０日、
新型コロナウイルスの影響で今夏の東京五輪開催が危ぶまれれば、
代わりにロンドンで開催できるという考えを示した。
ベイリー氏はツイッターへの投稿で「ロンドンは２０２０年にオリンピックを開催できる」と意欲を表明。
２０１２年のオリンピック開催都市だったロンドンには経験があるほか、インフラも整っているとし、
必要に応じロンドンを代替開催地として検討するよう、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に促すと述べた。 >>791-792
イギリスもゴミ対応じゃんｗｗｗ
コロンブス交換といい外国人ごり押しイギリス等は賠償すべき イギリス、何百万人も死ぬ可能性あるから集団免疫路線やめるってさ これって広い意味では最終目標は日本と同じって事？
日本はこんなに過激に言わないけど。
でも積極的に感染しようはやっぱり変だよね。
だって結果的に、対策不足で蔓延したのと変わんなくなりそう。
感染拡大の予防はするに越した事ないと思うんだけど、、 申し訳ないけど
我が国では
コロナウイルス
3月9日退院者346名
3月13日退院計525名
４日間で179名完治
ダイヤモンドプリンセスの患者を128名受け入れた藤田医大3月9日に全員完治、退院。医大の医療従事者の感染者ゼロ
完治者は感染者を上回っています
こうした事を日本のマスコミは一切報道しませんがデータは何より忠実に日本の医療体制の凄さを物語っている。 >>75
大事なのは不安を煽らず平常を保つこと
検査検査で陽性を知らせることで不安を募らせ、蒲郡みたいなテロリストを生む 全てを救うことは不可能であるから、大きなもののために小さなものを、
または全体のために一部を犠牲にすることはやむを得ないという
イギリスの考え方は第二次大戦中もあって、ドイツの暗号器エニグマの
解読に成功しながらコベントリーの爆撃を見逃し暗号解読の事実をドイツから
隠蔽したという説もあるらしい。
一方、アメリカは非論理的神話の国、日本相手だからそのような小細工は
必要なかったのかも知れない。 クッソ有能
日本の検査拒否もここまで説明出来てりゃ支持したわ
隠蔽の結果でしかないからまともな説明出来ないんだよ >>828
日本はエビデンスがないから説明しようがないだろ
日本は前列のないまま試行錯誤の上、今に至る
イギリスは日本の前列を従い、独自路線でやってるわけ >>829
イギリスの対応が日本の発展進化系なのは間違いない
本当に初期から医療崩壊やピーク抑え込み狙いなら日本もイギリスみたいに説明すりゃ良かったと言いたかった
習近平国賓来日と五輪優先で検査拒否してただけなのは時系列で会見や対応策追えばハッキリ分かる
医療崩壊に触れたのなんて3月以降だろ >>829
エビデンスなく説明できないといえるのは中国だけ
初期だとしても日本はアメリカのようにウイルス特性の公表はなかったしどうなってるんだか >>830
検査は治療方法が確立してない今、全員検査しても意味ない
かえって陽性者に不安を募らせ、蒲郡みたいなテロリストを生む
だから重症者に絞って死者数を増やさないよう対処するしかない
全員検査は治療方法が確立してからでないと意味を成さない レッドゾーンへの道か
日本はオリンピックやるなら
グリーンゾーンへの道しかない筈だけどな
ところでオリンピック見にこないのかな
レッドゾーンから来ると二週間も経過観察しないと日本に入れないのでは？ >>833
そんな訳ないだろ
全員とまで行かなくても大規模に検査しなきゃ軽症者放置でいつまで自粛、休校続ける気だ？
検査しないで解除したらまた拡散拡大始まるだけだぞ
治療法確立まで経済止めるなんて無理なのは明らか これくらいの時期から
日本国民は油断するんだよ
あれもう大丈夫じゃね?
周りでなってるやつ居ないしってな
油断するなよ
ただでさえ防疫がザルなんだから 検査しても意味ないって
医療リソースを軽症者が持っていくってんだろ?
それは自宅療養で簡潔してんだから
検査するな君はROMってろな >>835
大規模に検査したら患者はもっといるって思ってんだよね？
そしたら大規模に休校するだけで同じでは 安倍とは違うなあ。なんで日本は馬鹿がトップなんだ。 思ってるんじゃなくて実際いるだろ?
症状がなくても感染するのは確定してるんだし >>838
安倍が全部隠蔽してるだけ。死者数も調べてないから、きっと日本は多い。 >>836←コイツもザルで逃れた一匹の猿なのにねえｗｗｗｗｗｗｗｗ >>844
朝鮮人はこんなことばかりやってないで
少しは韓国に貢献しろよ >>458
足の引っ張り合いというかあげあしの取り合いで遅くなりそう さすがイギリス。コロナの裏をかいた策略に上手いなあ。
お国柄がよく見て取れるｗ >>843
人が一人死ねばそれに関わる警察や医者など数人が関わることになる
これが日本中で何百人、何千人となれば関わる人数は数十数百倍に膨れ上がる
隠匿なんてのは関わる人数が増えれば増えるほど難しくなる
しかも今はネット社会で個人でも簡単に情報をリークできる時代
隠匿なんて不可能だよ
頭の悪い陰謀論はやめとけ >>825
あそこは正式の医療機関じゃねえよ
とかいうしょうもないツッコミをするのがパヨク >>849
>ゆっくり感染して集団免疫を獲得すること目指す
裏じゃない、立ち向かうな、表で堂々と共存しようと言ってる。インフルと同じ。 全員感染しよう
高齢者と病気持ちは対応はするけど覚悟はしとけ
ってことだな
経済を止めない合理的な判断ではある
高齢者最優先の日本じゃ無理だが sars2が免疫不全ウイルスの性質を持っているとしたら、
集団免疫の獲得は可能なの??? >>9
やっぱり国連主導で世界の高齢者と障害者を減らす計画ではなかろうか
実はG20全部が合意してる計画通りに進めてる
長期化させる為に日本などは長期保菌担当 >>1
最大の懸念はボリスジョンソンが信用できないということなんだけどな >>840
思ってるとかじゃなく実数把握しないで何を基準に判断するんだ？
市中感染がどこまで拡大してるか今の検査基準で判断するなら正気じゃないぞ
検査を大規模にして拡大してなかったら堂々と終息宣言出せるだろ sars2は感染すると体内に残り続けて、
再発するたびに症状が悪化していく説は? >>835
昨日の検査件数爆誕！3,416人
しかし陽性判明したのは45人
陽性判明率はなんと1.3% SARSより圧倒的に恐いのは知らぬ間に感染拡大されてるって事なんだよな
感染者が多いという事は人に感染して変異する確率も高くて
究極のウイルスに進化したらとか考えるとあーこわい
もうこうなったら開き直って旨いもの食って良いもの買って第二の
バブル高景気に突入させるしかない イギリス式は植民地経営の歴史から生まれた感染対策でそれなりに効果があると言われているけどここまで世界中で人やものが行き来している時代になると、他のやり方をされると他国からクレーム入りまくる
実際にドイツやフランスなどからその方法やめてくれ迷惑だと批判されている
封じ込めたい国にとっては動ける陽性の英国人が混ざるだけでまた封鎖しないといけなくなる
一方でアメリカ式は検査と治療を分離して検査はあくまで感染者の特定と監視という軍事方式
トランプも治療の料金まで出すとは言ってないのが重要まあ皆保険制度がないとそうなるしかない 日本の路線ならここまで説明すべきなんだがな
皆感染しようの検査すんな派は大賛成路線だろ？ >>864
いいじゃないか
もっと検査して陽性隔離していけば早期に終息宣言出せるぞ >>868
メルケルも６０％から７０％が感染するって言ったからドイツも集団免疫で収束させるんだと思ったが違うのか？ >>869
ほんとそれ
まあ日本は弱毒コロナという大博打に今のところ勝ってるだけに過ぎないし
イギリスも他のeuで流行ってると思われる強毒の奴が本格的に流行りだしたらこんな悠長なことは言ってられなくなると思う >>871
ドイツは陽性者をきっちり管理したい
検査の考え方はどちらかといえばアメリカ式だけど治療もしっかりやりたいので、どっちかよく分からんけど何か体調悪いという英国人が入ってこられると医療資源取られて困る >>874
ドイツの方針は日本同様みたいなんだけど
ものすごい勢いで検査していてすでに感染者数が韓国を超えた エリザベス女王も逃げてるし、
隔離だし、中国と同じだよ。実質。 >>1
国民に言ってないけど夏にピーク持ってくる戦略は日本もやってるっぽいな 検査数わざと少なくしてるとしてもどうせ治療法がまだない以上医者にかかってもかからなくても同じでしょ？
家にこもっていたって家族にうつすし イギリスはベッド数が足りないことに気付いて集団免疫戦法を撤回したっぽいですが、
重症者のみ検査&ピークカット戦法を打ち出しているのは
日本とスイスと北欧の一部くらい？
日本は外出禁止令もいまだに出てない上に休校措置撤回とか、
益々「ユル戦法」に移行してるようだけど
大丈夫なんだろか？
たしかにまだ周りでバタバタ死人が出てるようには見えんが… 撤回しようがしまいがもう封じ込めは出来ないだろう。 ゆっくり感染していくか、季節による自然終息を待つしかないと思われ。 イギリスマンセー軍団息してる？w
もうノーガードの集団免疫戦略撤回したってな イギリス普通に検査進めてるよ
１日で＋6000
As of 9am on 18 March 2020, 56,221 people have been tested in the UK, of which 53,595 were confirmed negative and 2,626 were confirmed positive. The latest confirmed number of deaths will be announced later today.
204 可愛い奥様[sage] 2020/03/18(水) 18:05:46.89 ID:ngllElJh0
イギリス検査数5万超えてたわ
いくらなんでも日本少なすぎ
Number of cases
As of 9am on 17 March 2020, 50,442 people have been tested in the UK, of which 48,492 were confirmed negative and 1,950 were confirmed as positive. The latest confirmed number of deaths will be announced later today.
209 名無しさん＠１周年[] 2020/03/17(火) 13:22:26.49 ID:l8Vu7HJt0
イギリスの検査数
2020年3月16日午前9時現在、英国では44,105人が検査を受けており、そのうち42,562人が陰性と確認され、1,543人が陽性と確認されました。
https://i.imgur.com/xK3QbqT.jpg どうせ国民の半数くらいは感染しないだろうし感染したって死ぬのは年寄りばかりだし
だったら感染する体質の奴が全員感染したら感染は止まるだろって判断 >>1
集団免疫で大丈夫アピール
↑↑このアタマ悪すぎることをやった連中は死刑でいいｗｗｗ
令和のオウム真理教かよｗｗｗ >>888
> どうせ国民の半数くらいは感染しないだろうし感染したって死ぬのは年寄りばかりだし
> だったら感染する体質の奴が全員感染したら感染は止まるだろって判断
というのがファンタジーでしたｗｗｗｗｗｗ
人殺しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国人を禁止しろよｗｗｗ
ヒト → 動物感染 → 変異パワーアップ
インフルエンザ等が止まらない仕組みやリスクを考えないとな >>882
日本って休校処置撤回した？
小学生のうちの子は休校のまま春休み突入だよ。
荷物採りに2回程学校へ行ったけど。 つい最近まで日本の代わりにオリンピック開催するって言ってたのになｗ たとえ被害は出ても経済優先で行く！というのがイギリスの方針だろ。 検査が多いからイギリスは日本よりすごいみたいなのはいただけんなあ
病床数もCT数もイギリスは先進国でも特に少ないじゃん 集団免疫とかアホ言ってたの持ち上げてた連中今何て言ってんの？ >>902
無様な朝鮮人の愚かな末路は無残な醜態で満たされているようです・・・
結局、日本は正しかった 治療薬が開発される前に世界経済がギブアップするのは確実だから。
2ヶ月以内に強引に終息宣言が出されるよ。
なあに、イタリアでさえ国民2万人に１人しか死んでない。
実際のところ誰も身近な脅威とは感じていない。
終息したと言われたら誰も疑わない。 日本は放射性物質の汚染も皆で薄める作戦の国だから、
新型コロナも皆で感染してなんとかするつもり 医療崩壊って結局は医療リソースがショートして本来助かるハズの命が助からなくなってしまう事。
イタリアとかだと65歳以上は人口呼吸器が必要になった救命措置は放棄せざるを得ない事態に陥ってるからまさに医療崩壊。
避けるためにはいわゆる実効再生産数が1前後に収める事。
コロナの感染力から見て、感染拡大を防止する措置を何も取らないで1に抑えられるかは極めて疑問。
一番簡単なのは今ヨーロッパでやってるような外出制限かけてしまう事だけど、それでは経済が死ぬ。
日本は今やや経済活動を犠牲にして新規の重症者の発生が横ばいになってる。
ので今の状態がキープできれば医療崩壊する事はない。
しかし日本もこのままでは経済が死ぬ。
学校を再開させ、大規模のイベントを再開しても、実効再生産数を1前後に抑える手立てを考えないといけない。
オレは個人的には今のクラスター管理+検査促進で市中感染を早期発見するシステムの構築が終わればこのまま1前後をキープしたままワクチンの完成までもつのではないかと思うけど。
さすがに重症者だけ拾う今の作戦だけではどっかでドカンとでかい抑えきれないクラスターが発生する危険と常に隣り合わせの綱渡りになって怖いと思う。 >>907
今いってる医療崩壊の原因は法律だろ
感染者は問答無用で入院隔離ていう制限 ＞ハッピーバースデーを2回歌いながら石鹸と温水で手を洗う
＞熱や咳の症状がある人は1週間、自宅で自己隔離→ピークを20～25%削減
＞家族全員を自宅で隔離→ピークを25%削減（未実施）
＞新型コロナウイルスに脆弱なお年寄りをケア→死亡率を20～30%削減
ピークの山の頂上を低くするために
コントロールするってのはどこも目指してるんだが、
このイギリス方式でコントロールできるかってところだな。
隔離はどの程度の強制力なのかもわからんし、
4項目なんて「ケアする」だぞ。具体的に何するのかわからん。 『ハッピーバースデーを2回歌いながら』の部分がわからない
それくらいの時間かけろってこと？ >>907
＞市中感染を早期発見するシステムの構築
完成まで待ってたら経済が死ぬぞ >>911
いや、やらないといけないのは
1)症状ある人が医師にもっと気軽に医師に相談できるシステム。(つまり風邪ひいて熱出てる人とそうでない人の導線を分ける。)
2)医師が疑いを持った例は全て検査するシステム。
どっちもそんなに難しい事じゃない。
1)はもうやってるとこあるし。
もちろん心配されてる感染爆発が起こってしまえば今のままでは詰むけど。
なんか重症者だけ拾ってれば医療崩壊しないと思ってる人多いけどそんなわけない。
軽症者でベッドが埋まってしまうのは問題だしトリアージはしないとダメだけど、感染爆発が起こって要入院の重症者数がベッド数を超えたらどのみち医療崩壊する。
そうしないためには実効再生産数を1前後でワクチンできるまでキープしないといけない。
今みたいに経済止めていいなら感染拡大は止まりはするだろうけど長くはもたない。
今なんとか経済止めて小康を保ててるんだから、次は経済活動を再開させても実効再生産数が1を大きく超えないための方策を考えないとダメだ。 >>910
ハッピーバースデーの歌二回分の時間手洗いしろってことでしょ
まんまじゃん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
