【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査ほとんど拒否（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明 10日間で1.8%★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
知人から送られてきました。昨日、国会審議で配られた資料です。医師などが求めたpcr検査の大部分を相談センターは断っています。3/9は5520件中、251件しか実施しませんでした。
https://i.imgur.com/uvBfqXS.jpg
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1239673296305541120?s=19
上 昌広 (@KamiMasahiro)さんをチェックしよう https://twitter.com/KamiMasahiro?s=09
https://i.imgur.com/gFhdfGG.jpg
【速報】厚生労働省の新型コロナウイルスに関する帰国者・接触者相談センター、医師が求めたPCR検査のほとんどを拒否（3月9日で医師の要望に対して僅か4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明
https://twitter.com/HAKOCONNEMAN/status/1239706424839516160?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
★1:2020/03/17(火) 11:38:05.74
※前スレ
【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査ほとんど拒否（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明 10日間で1.8%★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584417976/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 以下検査したら医療崩壊する発言のフラペチーノ達の戯言です。どうぞ～ またフェイクニュースかな
本当なら厚労省大臣や厚生労働省相談センターへの取材にマスコミが殺到してるよ
嘘くさい 欧米ではジャップは猿の仲間だと思われている
WHOは「人間への」検査が必要と言っているので、ジャップ猿への検査は不要ということ
よって日本政府は正しい 採用内定取り消しについて胸がふさがる思いだけど検査は拒否しろ！ 感染者数が抑えられてる()
死者数も抑えられてる() これで海外選手も安心してオリンピックの合宿に来てくれるね。 >>4
そりゃまあ官僚が病気治療するわけじゃないし イタリアの経験の差の上昌広だから
なんか歪曲してそう 愛国スローガン(｀Д´) 「検査は敵だ。」
愛国スローガン(｀ヘ´#) 「検査しません、五輪までは。」
愛国スローガン(｀Д´*)ﾉ「検査しない男の電車通勤。月月火水木金金。」
愛国スローガン(｀ε´○)「検査は捨てても五輪は捨てるな。」
愛国規範＼(`o'")「検査しない精神総動員」
愛国体制( ` ￢´#) ノ「検査しない翼賛会」 今は陽性患者を全部感染症指定病院で入院だから、
これ以上はパンク寸前。 な、くず政府だろｗ
それでも国民は支持するんだぜ？笑えるだろｗ これは馬鹿がコロナ検査しろってこれだけ殺到してるけど実際に検査が必要な人はこんだけしかいないって資料だな 上様って時点で思考停止拒否反応が働いてしまう
これが経験の差だろうか 今だって絞って絞って検査しても陽性率10%もないじゃん
無駄なだけでは。 橋下徹とか竹田恒泰とか
医療と関係ない奴らが口を揃えて
「イリョウホウカイガー」と言いだしたのが不自然
こいつらアメリカと厚労相が韓国方式を取り入れたら手のひら返しそう L型だけ封じ込めればいいんでしょ
S型まで対応するのは医療リソースの無駄遣いだしパンクしてしまう 公僕集団の仕事サボり？
そのせいで、日本は世界の信用・信頼すべてを失った。
この責任は、誰がとるの？ 感染者増えたらオリンピックできないじゃん
日本国民なら耐えるべき >>1
相談件数=医者が求めた件数
ってことにしたのね。
しょぼい捏造だなー
さすが経験の差 「卍(｀Д´)ﾉ 「五輪は命より重い。突撃。」
＼(`o'")ジーク五輪、
＼(`o'")ジーク五輪、
＼(`o'")ジーク五輪、 相談件数と受診件数としか書いてないのに上昌広はまたこんなことやってんの？
蓮舫といいなぜ上昌広を持ち上げるのか
立憲が与党で上昌広の言うとおりにしてたら今頃イタリアと同じになってたってことやん 治療のための検査はこんなもんでいいと思うけど、
感染状況を把握するための全年齢、無作為抽出のPCR検査は定期的にやったほうがいいと思う。 こんなことして何の意味があるんだか
下手すりゃ いつまでたっても日本だけは渡航制限解除されないぞ 帰国者・接触者相談センターは一般の人が医療機関を訪れる前に相談するところで、
「相談件数」は「医師などが求めたpcr検査」の数ではないし、「受診者数」も「PCR検査をした」数でもない 相談センターは検査機関じゃないから検査してと言われても無理だろ
電話で相談を受け付けて疑い有りなら帰国者接触者外来での受診を勧めるだけの部署に何を求めているのか 上級だけ検査して
下級は病状がどうであれ
医師が望んでもスルーだからね
感染率も死亡者数も大嘘隠蔽
オリンピックなんか
とてもじゃないけどできないよ 今日の感染者 今の所4人
62人 31人 17人 現在4人 収束は近い >>1
医師 など と医師が求めたはスレッドタイトル詐欺すぎ
上昌広はSBI系の会社の取締役として自分の会社の検査キットを売り込みたいだけ
営業マンの営業文句を信じちゃ騙されるよ すべては中国のため
欧州を目だ出せるための密約があったんだろ
今や中国は被害国ｗｗｗ
すべて中国の計画通り ●謎の研究員「上昌広」、学校休校はやりすぎだ！韓国式ドライブスルーやれ！
研究員なのにやたらと安倍政権批判と韓国マンセーしていたんだが反日の雰囲気から在日韓国人だろうと感じた。
特定非営利活動法人医療ガバナンス研究所 上昌広
高輪のマンション1部屋の研究所で、わざわざこんな怪しい研究員呼ぶのは、ＴＢＳやテレビ朝日の在日幹部の要求だろう
政府の有識者会議で、立憲民主党からは医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏を呼んでいます。
彼のスポンサーはアイン薬局、SBIファーマ関係者でした。
イタリアと韓国は簡易キットで検査し「擬陽性」が出てしまい、それを隔離した為、医療崩壊したと言われています。
簡易検査キットは、アイン薬局とSBIファーマが販売して大特需を促しているわけです。孫正義のツイードは自社商品の販売促進PRです。
彼はサンデーモーニングで、国立感染症研究所は人体実験をしていた731部隊の流れをくむなどとデマを発言していました。
https://i.imgur.com/y6sqtaP.jpg >>20
俺が今からセンターに「花粉が酷くて熱が出てるんです。コロナですか？」と電話しても１件増える
あくまで相談数 普通に新快速で梅田にいって仕事して駅前ビルで並んでトンテキ食ってきた
梅田の地下街の立ち飲み屋とか昼から飲んでるジジイであいかわらず混んでたわ
日本はもう収束したんじゃね。もうマスクないしそう思わないとやってられん 卍(｀Д´)ﾉ 「五輪のためなら喜んで死のう。突撃。。。」
＼(`o'")ジーク五輪、
＼(`o'")ジーク五輪、
＼(`o'")ジーク五輪、 もう終息だろ
あとは局地的にポチポチ出るだけ、寝てりゃ治る 医療ガバナンス学会
代表理事
久住英二 ←ナビタスクリニック 理事長
理事
細田和孝 ←ナビタスクリニック立川 院長
上昌広 ←ナビタスクリニック新宿・行田総合病院 内科医
谷本哲也 ←ナビタスクリニック川崎・ときわ会常磐病院非常勤 内科医
尾崎章彦 ←ときわ会常磐病院 外科医
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広 >>2
朝鮮人の知人から送られてきました だろ
患者名不明 医者の記載無し
コリアン利権を優先し検体検査するの？ >>18
スレタイ詐欺
医師など（ほぼ一般人）と医師の検査要請は全然違うのわかるよね？
上昌広はSBI系の取締役で自分の会社の検査キットを売り込みたいだけ
セールスマンに騙されるなよ >>1
これ、ベースは相談件数じゃん。
つまり医師を通さず直接相談した件数も込みでしょ。
何騒いでんだ？ まとめるとこんな感じだろ
患「風邪で熱があります、コロナ検査受けさせて」
医「わいに断る理由ないしええよ」
相「...という応募多いんで、当初から言っとる血液酸素濃度出してる応募の中から緊急順にみるわ」
医「ダメだってさ」
患「原発反対」 >>55
これは医者が求めた数と検査された数ではない
相談センターへの問い合わせ数と、受診先を紹介した数 凶悪なのは中国によって魔改造されたL型なんでしょ
L型の疑いのあるケースだけ検査してるんでしょ 帰国者接触者相談センターに電話するのは医者だけじゃないからね上くん
印象操作しないと批判できなくなってきたね(笑) >>33
統計改ざんして
ＧＤＰ-7％成長でも景気は緩やかに回復してるといい続ける日本政府を信じてろよｗ またデマだよ。
陰謀論ほど害悪な物はない。
いいかげん逮捕しろっての。 昨日の時点で検査と相談の累計5,000/167,000らしい
検査してるのは相談件数の約3％
元々政府に信用ないなからノーカウントで感染数誤魔化そうとしてるようにしか見えないんだよな おいおいおい
医師が診断してんのに
拒否の理由は何よ まだやってんの？w
上のフェイクニュースにあっさり騙されすぎ バカなネトウヨは官僚の事なのに
この件なんで安倍ちゃん擁護になるんだろうな
安倍ちゃんは官僚に踊らされてるのに >>32
感染状況を把握するためではなく検査のハズレ率を見積もる作業にしかならないよ。 安心安全な手洗い設備とマスクと消毒液がどこにでも溢れている日本でコロナが蔓延しなかったのは当たり前。
べんきはどこも綺麗だし、毎日入浴しどこかしこも清潔だし、
売り子や他人と握手ハグなんかほとんどしないんだからさ。
国が決めた学校休校判断の早さも功をそうしたのだろう。
奴らとは違うんだよｗ イタリアの経験の差で死者数２１５８人
日本は経験がない無能なので３５人 これがフェイクニュースっていうなら医者からの検査依頼件数が何件あってそのうち何件断ったか
って数字をちゃんと出すべきだよねｗ >>16
陽性の軽症者を自宅待機に義務付けるように新感染症の運用を
変えて主治医がフォローする体制にできればいいんだけどね 他の国が収束しても日本だけ拡大が止まらない事態になるな。 これミスリード誘ってるだろ。
医師などが求めたってあるけど、相談センターへの相談件数のほとんどは
個人のはずだろ。 >>65
国がデマ流してるのに何言ってんだ？
景気は緩やかに回復していると言い続けてろｗｗ >>48
すぐ病院に行かないように。熱や咳程度は自宅で治して。
そう言われて、普段は満員の総合病院がガラガラになってる
こんな日本国民一人一人の頑張りの現実を見ても
そんな相談が何万件もあると思う？
いても稀で、大抵は本当に体調悪い人だと思うよ 帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
(2月17日に相談する目安が変わりました)
期間：2月1日～3月12日で述べ18万件！！
そのほとんどが医師からのPCR検査依頼電話だとしても
医師の見立てですら「感染してるんじゃね？」と思われる患者は、ほとんどいねーじゃねーかーーーーー
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf それこそ、帰国者・感染者相談センターのセンター長を野党は国会招致して、その理由を徹底的に聞けや。
それでその理由が明らかになり、政府によってそれが改善可能なものならば、直ちに処置させろ。
国民の命がかかってる。野党は動けや。 さっぱりわからんな
疑わしい人を検査しないとクラスター化するんじゃないの
かと言って病院に肺炎の人がいっぱいなんて聞いたことないし
逆に病院に近寄らなくなって空いてると聞いてるけどな
これからどうなんのかな 感染の実態を明るみに出した場合、どれくらいの経済的損失が生じるんだろうか？ 有事のときに、後ろ向きになるのが、厚生労働省の役人達だと、子供達が歌っている唄にも出てくる。 感染者（確認）数が増えたら東京オリンピックに影響が出るからな 上昌広がデマを流せば流すほどこいつを国会に呼んだ立憲民主党の支持が減る
立民はいつも自爆してるな
こいつを信用してる立憲民主党がもし政権与党だったらイタリアと同じ末路をたどっていたと思うと
自民を支持してないが現状自民で良かったと思う 4日も高熱が続いて呼吸困難に陥って初めて検査してもらえる日本の体制。それまでは病院にすらいくなって話らしい >>87
検査してないから存在しない理論はもう辞めようよ 検査はする…！
するが、まだ今回その時と場所までは指定していない >>67
フェイクニュースです
上昌広の発言を扱う
経験が足りませんね 肺炎で死にまくり火葬しまくり
安倍の隠蔽術すごいねえ 想像通り、帰国者・接触者相談センターが
表向きの感染数を絞るためのボトルネックとして悪用されてるんやね
医師が必要と認めて送られてきた患者を、素人のセンター職員が拒否してしまうのか これは海外に拡散したらいいんじゃね
海外の記事への反論は早いけど国内向けの記事だとスルーだからな 人間は、生まれた瞬間からトリアージが始まってるのよ。 5520件はセンターへの相談件数だろ？
医師からの相談もあっただろうがほとんどは一般からの相談だろ
251件は帰国者接触者外来の受診数だろ？
医師の検査依頼件数も検査の実施数も書いてないんだけど
コイツ日本語不自由過ぎ そもそも検査したところで偽陰性多すぎだろう
陰性だと安心して拡散するバカだらけで話にならないかと >>86
相談センターから受診先紹介されたうちの8割くらいは検査実施されてるな >>1
知ってた。
アベノホラを鵜呑みにしてる方が悪い。 >>101
海外は知ってるから
感染者や死亡者数が極端に低い日本を、褒めるどころかバッシングしてるんじゃないかな >>83
コールセンターの実情を知らんのか
しつこい問い合わせ好きは一定数いる 「医師が求めたPCR検査」
これ「俺がやるから許可くれ」じゃないからな。
開業医にうるさい風邪の患者が突撃して来た、コロナコロナ騒いでる。
早く帰ってほしいし、他の患者の迷惑だから、感染症指定病院を
紹介させろ。
↑こう言う問い合わせに「それは無理」と答えたのも含んでる。
もちろん、そんなの受け入れてたら感染症指定病院はパンクする。 >>1
画像見たけど言ってること全く違うが日本語が読めないのか？ コロナ検査をしてもらえて病院に入ることができるのは上級国民だけ >>66
医者の要請が3％止まりな訳ねーしなw
というか167000の3％が5010でこれでも10の医者要請検査拒否してるって証明になる
つまり厚労省は医者のも含めて要請突っぱねてるのは確定 これさ、今後日本以外でコロナが下火になってももずっと観光、ビジネスで訪日する奴激減するぜ
んで限られた訪日客は感染して帰国 役人は、安倍に忖度してるだけ。
下手に検査して陽性だったら、左遷。 帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
(2月17日に相談する目安が変わりました)
期間：2月1日～3月12日で述べ18万件！！
そのほとんどが医師からのPCR検査依頼電話だとしても
医師が「感染してるんじゃね？」と思った件数は、
2月1日～3月12日の全国で、たった18万回
患者は、ほとんどいねーじゃねーかーーーーー
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf 習近平に忖度して入国拒否を遅らせたわけじゃない←嘘
1日3800件検査します。←嘘
1日6000件検査します。今月までには8000件←嘘
嘘で塗り固めて感染拡大させてる糞政府とそれを半数近くが支持する土人の国日本。頭が痛くなってきた >>83
公的機関に掛かってくる電話は呆れるほどレベルが低い
当然真っ当な人も沢山いるけど
市役所でも警察でも税務署でもいいから知り合いがいたら聞いてみると良いよ
普通の会社勤めをしてる人ほどカルチャーショックを受けると思う 検査したら医療崩壊と主張してる奴等にとっちゃ検査検査言ってる人間は少数派でさらに言うと在日韓国人って事なんだから精々数十万人かな
で、のこりの賢明な日本人はPCR検査を望んでいないし、軽症なら自宅に居るわけだから…どう考えても日本の医療リソースを逼迫して医療崩壊にはなり得ないんだが、なんでそんなに騒ぐのかね
医師の判断で必要だとしたものは検査すればいいし、少数派のケンサーズくらいなら軽症でも検査したらいい
どこで医療崩壊するんだ？？んん？ >>83
今日呼吸器内科言ったら辺境地病院なのに5人待ちでしたわ
予約時間に見てもらえなかったの初めて それでその後 PCR検査しなかった人は どうなったの？
肺炎起こして重症に成ったの？
ただの風邪だったの？
その後を知りたい 安倍をぶん殴りたいわ。この国難に安倍政権あったことが日本最大の汚点だよ 医者の要請→突っぱねてる
一般人の要請→そもそも話すら聞いてない >>112
当然の結果だと思いますが？
今までの悪行のツケを払えよｗ 帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
(2月17日に相談する目安が変わりました)
期間：2月1日～3月12日で述べ18万件！！
そのほとんどが医師からのPCR検査依頼電話だとしても
医師が「感染してるんじゃね？」と思った件数は、
2月1日～3月12日の一ヶ月間、全国でたった18万回しかない
患者は、ほとんどいねーじゃねーかーーーーー
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf >>109
クソだとは思ってたがこれほどまでとはな
いったい何万人死ぬんだろうな？ ぐぐったら、相談センターにかけたあとで、接触者外来までこぎつけると、ほぼ検査してもらえるんだな。
なんか医師の検査要請とどの程度、リンクしてるのかよくわからんのだが。 >>1
×依頼件数
○相談件数
違いはわかるよな
ツイ主は大馬鹿orミスリード狙い 接触者相談センターに医師が電話するのかww
シュールだな >>129
肺炎患者の数が物凄い多いので当分コロナで増えた分は表面化しない。そして表面化したときには完全に手遅れ。 ひどい あんまりだ
検査可能数がたとえば５０００／日と発表したならば
それだけの防護服その他の必要な物資も準備しておけよ
５０００の枠に対して４０００くらいまでは町場の医者からの要望に
応えておくれ。
どんなに比率が低かろうと検査可能数まで頑張ってるならいざ知らず
余力を余して検査を受け付けないなんてあり得ない。
役人は理解してるのか？その医者の要望の向こうには高熱に苦しんでいる病人がいて
対応を誤ると医者も看護師も皆感染リスクを負いながらその病院の閉鎖の可能性を
抱きながら治らない患者に向き合って、日夜奮闘してるんだぞ。 日本は優秀な医療体制もあるし、医者だって優秀、技術だってある。ただ政府が無能で全てが台無しになっただけ。 >>130
選んだ国民の責任ですｗｗｗ
くやしいのう
選挙は遊びじゃないんだよ
あの世で詫び続けろ できないことはできません、でいいと思うわ この件は
ソースもナンだしｗ >>1
こいつデマとネガキャンで自分の医療特権作りたい馬鹿じゃないか
それで自分で炎上商法仕掛けるとか頭パーだろカス 真面目に安倍に殺されるんじゃないかと不安になってきたわ。安倍信者だろうがウイルスは忖度しないからな。コロ助にかかれば皆殺しだ >>139
医者からしたら何が悲しくてクソ忙しいなかしょーもない素人交換師と電話しなきゃならんの？ってなるよねこれ
多分①から説明何度もしてる 知らずに釣られているのか
知っていて煽るケンサーズなのか
画像を判断出来ない馬鹿が多過ぎて草
嘘神様は逮捕されろよ >>103
一般の人間が、間違えましたすいません、ならまだしも、東大出てて影響力もある医者がこれ言ってて、
間違いを指摘されても一切シカト、しかも、こんなやつが野党から国会に呼ばれて証言してるとかほんとどうなってんだ >>135
仮定に根拠がない
やり直り
もっと上手く騙せ 国会で配られた資料ならなんで野党が問題視しないの？絶好の叩くチャンスなのに
おかしいよねえ 国内じゃなくて世界に拡散するべきだよな
こんな国が開催国でいいと思いますか？ってさ 俺たちニッポンのWHO対策はバッチリだぜ
2月20日 10億寄付
3月10日46億寄付
3月14日 167億寄付 普段から、あべ安倍がぁ～言ってる共産党系医者が信用落とすでやってるだけだろ疑わしいわ >>152
いや普通医師は保健所にかけるんだけどなw
その医師がよっぽどアホなのか >>141
長文書く前にスレくらい読んだら？
上が一般を含めた相談で、下が実際に診察した数
そもそも検査実施した数ですらない 半年後に世界的には終息してるのに日本だけ不潔国になって鎖国状態だったら笑う 日本って所詮この程度のことしかできないんだな。
原子爆弾2発落とされるまで降伏しなかったというのがよく分かる。 だからこそ医者ですらオール検査はともかく『あ、これ検査したいな』ってなったらフリーに検査に回せるようにして！って医師会ですら言ってんのにね
厚労省くんは～に電話しろとか抜かすわけよ あまり野放しだと、普通の病気のつもりで病院に行き、病院側も普通に診察→
院内感染 ってことになりかねんからな 今シアトルにいる姉が日本のコロナ心配してる
何か隠してるんじゃないの？って。盆に帰れそうもないんだけど本当の所どうなんって。
私にも分からんわ でもさ、検査して陽性でも、軽症なら仕事行くだろ？
生活守ために当然そうするよね。
だからやはり検査しても意味ない。 >>159
すでにわかってる
五輪中止を知らされてないのは日本だけ >>1 の表がおかしい。
医師が検査を求めた数じゃなくて、保健所への問い合わせがあった数と検査数を比較してる。
上昌弘ってバカなの？ >>18
安倍政権を支持してるわけじゃない
野党を拒否してるだけ 5500中250 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ありえねーありえねーありえねー
仮に8割軽症として2割の1100人は重症だろうに～ w w w w w w w w
もし8割重症で検査希望だったらひゃっは～ひゃっは～ひゃっは～ w w w w w w w w w w w w
反乱起こしていいレベルじゃんよ～なんなんだなんなんだなんなんだよこの腐れ国家はよ w w w w w w w w w w w w しかし、検査せずにスルーしてたから、既に蔓延。
今頃、検査を始めたら、イタリアの二の舞だわ。
来年になって、コロナ関連死と呼ばれる死者の実数が分かって、厚労省や東京都の嘘がばれるけど、
安倍は逃げ切るんだろうな。 ここも含めて「検査」が分かってない。
今回のことで言えば
【A】検体採取
【B】PCR
の後者だけで「1日何件できる」って論議してる。
信頼のおける【A】こそがリミッティングファクター。
だから韓国ではドライブスルーという極めて杜撰なやり方をした。
そしてその正確性に疑問を持たれてる。
現状では【A】は感染症指定病院以外では出来ない。
そして、そこは重症者の最後の砦でもある。 >>173
そうなのか
けど体力ないから肺炎なるんじゃないの？ >>167
落ち着いてる現状に不満だからって未来を妄想されてもw 肺炎寸前の高熱のジジババすら検査してくれないのは余りにもひどいんじゃないか？ 単純に２０倍の感染者が居るわけか
１日で１０００人くらい
ま、妥当な線だな >>114
お前見えないもの見えたり、聞こえない声聞こえたりしない？ 検査が簡単にできると思ってるんだろうなぁ
パヨチョンはバカだからなぁ なんだ
フェイクなのか？
ウソで
世論誘導するなよ >>1
日本で感染が確認されているのは
ウーハンやハワイ、エジプトから帰国したもの。
ちょっと前はライブハウス関連だとか、病院の医師だとか
そういうのがあったけど
最近ではイタリアから帰国者だとか
感染経路が分かっているものが多い。
ていうか、それ以外ではほとんど聞かない
満員電車とは何だったのか
一方、世界に目を向けると
日に日に感染者と死亡者は増えている
だけど日本ではあまり聞かない
てことは、全然流行っていないような気がするんだが
・・・常識的に考えて、
そんなわけないんだよなあ
・・・でも、もしかしたら
日本では流行っていないのかも？
いやいやいや だから、どうしても検査数を増やしたいなら、日本もドライブスルーしかない 世界は日本の結果を無視しだした件
今の時代に隠蔽て
日本は中国韓国北朝鮮と変わらないな 近所の薬局は風邪薬が少なくなってて、咳止めが売り切れてた。
なんでだ？ そして検査遅れて救急で運ばれて高熱でうなされてるやつだとそもそも検査基準すら記憶あやふやだから検査出来ません、と
けど一部の医師は独断で検査して感染判明の事例が各地で多発してる訳 国にとって都合の悪いことは国民に隠す
これって君らの嫌いな某国にそっくりだと思わない？ ミッドウェーで大勝利って言ってた大本営発表を令和になってもやってるイカれ国家だわ
ジジイババア抹殺ウイルスだから国会で流行れば良いのに。キチガイ与党と売国野党しかいないし死んでも誰も困らん これって笑うところ？
相談が５５００件で医者の外来に行った人が２５０人ってことでしょ
５０００人以上は検査の必要無しってことじゃんｗ また上が発狂してんのか
そんなに検査してほしいのか、よっぽど金が動くんだろうな >>178
本人家族自治体が知っててなんなら勤め先に連絡してやれば一発で来なくていい言われるわ ふたばで検査拒否してないって言ってたあほどもこれどうするよー 武漢化が決定的やな。こんなんじゃいつまでも終わらんで。あちこちで感染拡大や。
厚労省に日本国を滅ぼそうと企む人がいてはるんじゃないのかな！？w >>180
野党御指名の有能な医師らしいぞww
感染が専門ではないらしいが 国立感染症研究所「感染者は結構いるわ」
安倍「感染拡大を抑え込んでいる！！」
明らかな政治的な嘘発言だよ。大本営発表 イタリアさん
たった1日で3万人近く検査してしまい
日本の50日間の検査数1万8000を抜いてしまう 医者が求めたっていうか問い合わせた総数でしょ・・・
もう少しはやってもいいけど無駄ななのが殆ど
医者も商売だから患者が心配したらとりあえず聞いてみる >>175
普通の病院も入る前に体温チェックと問診されて
車で待機とかやらされてるよ
「コロナかもしれない」くらいの扱いは受ける
そこからは医者が診ての判断 >>161
「検査、検査、検査」
ネトウヨ→テドロスがぁーテドロスがぁー
安倍→200億寄付ww >>201
ドライブスルーで検体取るだけ取っても即全部検査できるわけじゃないんだがバカなの？ 日本腐ってるなぁ 聖火リレーのためだろこれ？
電通とＴＶ局のためだろこれ？ >>194
年寄りだと胸写と血液検査はしそうだけどそこに新型コロナの項目あるかだなぁ >>177
姉に絶対来るな来たらしぬでとだけ伝えておいてくれ コロナ発生から３か月になるけど
医療体制は準備してるのか
まあパンデミックになっても
いきなりア○ホテルを隔離施設に
徴用できるように法律を変えたけどな >>159
海外に居る姉は日本がそんな検査数なのをなんでなんで？意味わからん！と言ってた日本の感染者のニュースもないし小さい島国であり得ん数字やわと言ってたよ。何か隠してるよね？ 橋下が指摘しているとおり、分母がでかくなるので、
致死率が下がり、日本の医療がいかに優れているかが証明されるだけ。 まさかこの国がこんな狡猾な外交手段を使えるようになるなんて 肺炎で亡くなってもコロナによる肺炎かは検査しません >>1
>医師などが求めたpcr検査の大部分を相談センターは断っています。
医師「など」のなどって他にどういう人が含まれるの？
保健所とか？ 一日7000件だぜ！ﾄﾞﾔｧ…してるクソ国家のクソ厚労省大臣だしな
ドライブスルーなんか無理カタツムリ >>222
それじゃ間に合わないのでは
医者じゃなくても、出来る人なら誰でもいいのでは >>1
これは酷い印象操作、つーか完全にデマ。
医師の依頼ではなく一般人の相談件数。
PCR検査ではなく帰国者接触者外来の受診者数。
日本じゃなければ逮捕案件。 無視して何とかなる話じゃないからなぁ
放射能無視の成功体験が仇に やらない言い訳力が強い！
まるでニートのような政府 なんで、韓国、イタリアと二つも医療崩壊事例でてるのに、
検査しまくるんだ？国民ころすきかよ これは駄目だろ
不安な人にまで検査したら医療崩壊とかピントの外れたこと言ってるからこんな事になってる
だって不安なだけの人に検査しろなんて一部以外のほとんどの人は思わんし 経験の差だけなら専門外でドヤって失敗したただの痛い人だけどデマはアウト
つか医者がデマって大丈夫なのか 春節ウェルカムで失敗してんのにまーだ同じことやってるからな
最初から全力でやってれば今頃落ち着いてきてただろうに
こっから隠蔽でその少ない検査さえ隠すのか？
その先は地獄だぞ？ >>232
周りが狡猾すぎて勝手に疑心暗鬼に陥ってるだけだろう もっと単純な話じゃないのかなあ >>231
感染者隔離による感染拡大抑止効果と感染数を掴むことによって正しい政策を打つことができるようになる。
今の政策は勘でやってるようなものだし。 日本政府はいつまで見えすいた嘘を続けるのだろうか? >>233
どんどん正当性が失われていくだけなのになw >>180
社会混乱起こしたい確信犯だったりしてね。 【これ、怖いだろ・・現実だと思うがｗ】
・最初に総理側近ブレーンからの提案
五輪中止は経済損失7.8兆円の試算が出て
います。
検査を減らして感染者を少なく見せて
五輪開催をどうしても成功させるべきです
↓↓↓↓↓↓
うーむ。
じゃあ、それ、やれ。
とにかく検査やめれ。工作員やテレビメディア使って情報操作しろ。
医療崩壊を叫んで検査やめさせろ、それ効果あるからな。
間違えても医療に予算を入れると崩壊しない事実は隠し通せよ。ｌ
医療には予算は出せない。文句言うやつらに金をばらまけ。金で煽動しろ。情報操作は上手にやれよ、ばれないようにな。
情報操作を成功させるには一般人の情弱を仲間に引き入れるように数字のマジックを使って上手に扇動しろ。絶対に五輪を開催させろ。
ねらーとツイッター民はバカだから数字マジックで炎上させろ
偏向データのソースを使ってスレ立てするのが、いっちゃん有効な。
WHOに数十億を寄付してもかまわんよ。税金ばらまいて、みんなごまかせ、やりかませ。
コロナ対策じゃなく隠蔽対策に全力をあげろ、そこんとこ間違えるな。文句言うやつ黙らせろ。
五輪にはコロナより隠蔽が大切。それ重要な、いまやれ、すぐやれ。
なに、国民が少々コロナになってもかまわんよ、うん。死ぬのは老人だろ。
年金支払わなくて良くなる、かえって財源も潤うじゃないか、一石二鳥だ、それやれ。
どうせ世界中コロナにかかるんだよ、後になればうやむやになる。
原発を思い出せ、いくら滅茶苦茶しても政府の責任追及は
個人に及んだことは一度もない。安心して、やれ。全力で、それ、やれ。
かくして日の本、ニッポンは、感染症の基本理念（検査→隔離→治療）の概念を誤り、
検査もせず、人工呼吸器や病床やトリアージの体制も放置し、
医療に予算を投入することなく、ただ文句言う国民層にだけ金をばらまき、感染をいたずらに長引かせ、
国民を苦しめ、経済は破綻し、日銀は債務超過に陥り、失業者と感染者が
あふれる三等国になったとさ、アホくさ。
バカにつける薬なし >>1
これは酷いフェイクニュース
いつまでこのスレタイで立て続けるのかね 凄いよなこのレベルのデマツイートする奴が国会に呼ばれて答弁してるんだぜw 検査してないだけで実は、って思わなくはないけど
その割には病院に人が押し寄せてるわけでもなければ、救急車が走り回ってるわけでもないし
知り合いの知り合いレベルでも検査してもらえないなんて話聞かないし本当のところはどうなってんだ？ >>1
デマおつ
↑
相談件数
一般人が病院に行く前に相談するところ
↓
帰国接触外来
濃厚接触者とかヤバイ地域から帰国した人が受信した数
PCRなんて全く関係ないのですが 表見たけど表には医師から検査求めた患者人数とか書いていなくて、提示としては弱いんじゃない？
医師が検査を求めてるのに検査出来ないのは本当に改善して欲しいけど、その根拠にこの表を持ってくるのはどうかと思う。 >>234
それガセだからな
病因がわからない死は病理解剖に回されるんだから
必ず検査される
あるとすれば、肺炎球菌で死んだけどコロナにも感染してたとかぐらい >>216
強酸糖議員さえ終いには話を聞いてて相手しないほうがいいと見捨てるレべルだぞ 検査場を集約できるメリットがデカいから
ドライブスルーは効率良いとか言われてんだろ
ドライブスルーじゃなくてもとにかく検査場を集約して
発熱してる患者を病院でたらいまわしする今のほうが医療崩壊リスクたかいだろ バレる前に火葬しちゃえってことだろ。
病院よりも火葬場を作り出したんじゃないか？ そこまでしてオリンピックやりたいの？ｗ
どんだけ裏金渦巻いてんだよｗ
気狂いだな・・・ 医者が要請してる患者の検査くらいは
するべきだろう 日に6千件出来ます
これからもふやしていきます
からの1.8%検査ｗ
こんな国あるかｗ ランサーズ出動！
ランサーズ出動！
ランサーズ出動！ 今日テレビで、ドイツは医療費がみんな無料って言ってた。
なんでかって聞かれて、消費税が１９％だからと答えていた。
日本はドイツの半分まで持ってきたのに、なぜか消費税を上げる度に
医療負担、介護負担が増え続けるという意味不明な状態。 そもそも日本はもっと検査数増やせと言ってる方々って濃厚接触者や空港の検疫みたいな簡易的な検査は精度の低いPCR検査
発熱等の症状が有り感染の疑いのある患者に対してはインフルが陰性だったらより精度の高い肺へのCT検査を実施
という方針に切り替わってるの知らんのかな >>258
死因は肺炎で終わりだよ。衰えで肺炎になるケースもあるし、一々検査してないぞ。
今明らかになってる例も全て生前に検査を始めて死後に確認された事例のみ。 日本中の保健所に居座る保健師全員を防護無しでドライブスルー検査に配置替えさせろ。
身体をもって肺炎で倒れるまで働らかせろ。 日本だけ明らかにおかしな増え方、検査拒否がバレて今や除外ｗ 検査しろ派
WHO
ホワイトハウス
アメリカCDC
ドイツ
フランス
国内医者
検査するな派
北朝鮮
ブロガー
政治評論家
まとめ民
お前らどっち信じる？ >>261
ドライブスルーで防護服着替えないから、
不特定多数にコロナばらまいたやり方が、
正しいと本当に思ってるの？ これもうWHOに独自調査団派遣して貰って実態調査して貰うしかねえぞ
日本政府のやってる事が信用出来ません助けて下さいって直訴しろよ
無作為に選んだ人間からボロボロ陽性反応出るかもしれないぞ？ >>45
ネットやってないうちの婆さんも嘘だと疑ってたわ ここまでボロが出てるのにも関わらず詫びの一言すらないアベと加藤 >>235
そもそも相談があった数で検査を求めてる数ではない
そして相談から受診した数であって検査をした数でもない 上くんはもう悔しくて毎日ツイートしないと気がすまないんだね >>277
それなら肺炎の死者数が急増してないとおかしいと思うんだけど、そういう統計ってあるのかね 今日の上様スレ
【上様の妄想】「相談件数」「受診者数」を「医師が求めたPCR検査数」「実施検査数」と勘違い
理数系の人ってこういう勘違いしないと思うんだけど
思い込みが激しくてこうなっちゃうのか？ 最初に嘘をついたせいで嘘を突き通すしかない安倍政権
国民の命を犠牲にして開催する呪われたオリンピック
今ほど日本国籍を恥だと思ったことは無い そもそも論、検査の精度が三割から五割の、
インチキ占いしの方が当たる検査してもしかたないだろ 正直他国なら暴動起きて安倍は今頃吊るされてるレベル。そんくらい酷い これだけ教育水準が高いのだから偏差値60以上なら
検査OKでいいぐらい >>277
肺炎の原因分からなきゃ治療なんてできないぞ？
原因不明ならまだしもな これは酷いｗ
中国共産党と同じじゃんｗｗｗｗｗ
日本の医者って横柄で自分の事しか考えてないじゃんｗ
だから馬鹿な総理にそれらしいこと言って忙しくなる事から逃げてるだけじゃねｗ
検査しねーんじゃ現状把握できないじゃんｗ
このまま検査しない方向で誤魔化せるならいいけど
絶対世界中から叩かれるぞｗｗｗ >>279
日本人には感染しにくいように作られてるんじゃないのかな？ >>267
接触歴があった名古屋の事例1件な
北海道は検査後、死亡し、後に検査結果が分かった 老人の死者数だけ馬鹿みたいに増えているなら問題ないと思うんだが違うの？ しかもだぜ
これ一般人が求めた数に対してじゃなくて
医師が見立てたうえで医師が怪しいと思って要請した検査を
９８％断わってるって異常すぎる 地方自治体みてると感染出たところはちゃんと検査してるんだよね。
だから感染者が芋づるでちゃんと増えてる。
今朝ちらっと見た玉川出てるワイドショーだと感染者でた医師すら検査しないって話になってたけどありえるのかそんなこと？ うわっ
まじなら、日本マジでやばいな
医師が求めても９８パーセントは拒否されてんのか？ もうPCRとかいらんから体温計で37.5度以上は陽性でいい
多分感染爆発するが 身の回りにコロナの人聞いたことないけどほんとに流行ってんの？ インチキ国家日本
それが安倍の思い描いた美しい日本 >>258
10年前にチームバチスタが流行った時、
病理解剖などで死因を解明する症例の割合は著しく低かった記憶があるが 安倍は完全に人殺し！自分や森のため、利権のためだけに国民を殺しても何の痛みも感じないサイコパスだぞ
お前らいいかげん、目覚ませ >>294
肺炎は毎月1万以上なくなってる中で、その数が明らかに増えてしまう事象が起きるってことは数十万単位で感染者が出てしまっている事態だよ。
その頃にはもう遅い。 こっちの方が面白そうね
【COVID-19】Googleが「新型コロナウイルス対策の総合情報サイト」を開設へ、感染検査のオンライン問診サービスを先行公開中！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584428806/ >>277
肺炎は病因ではないから駄目よ。病理解剖行きです アメリカは自国がピンチで助けてもらえそうにない、中国は渡航制限掛けたのでやっぱり助けてくれない。EUは両方なのでダメ。
一貫性のない判断で終わったよ日本。 それはいかんね。
検査は診断した医師の指示でするべき
日本医師会がガッツリ抗議すべきでしょう 福岡でも先月25日迄で2000件を超える医師からの検査依頼に対し検査拒否があったそうな。
同じ頃大阪では7000件の同様の検査拒否があったそうな。 >>296
そんなことないけど、
フランスなんか、全員検査やらんといってるし、
イタリアも遅ればせながらやめたといってる、イギリスもやらないし、
やり方を安部に聞いてきてる、
アメリカCDCが日本に知恵つけた本人なので当然やらんのだか お前ら
医療従事者がなあ
病院に寝泊まりして
下界と完全にシャットアウトしてるとか思っていないよな?
医者もナースも家に帰りゃ濃厚接触するし
病院にはあらゆる業者が出入りしてるんだぜ?
陽性者が行かなくたって病院は常に
院内感染のリスクが高いって思っておかないと
入院患者は恐怖でしかないだろうがな まさに、この状態！
募ってはいるが募集はしてないww 医療崩壊なんて論議するレベルではなく、検査崩壊とでもいうべきだな 日銀さんに12兆用意したからお金無くなっちゃった。 >>307
死んで誰も悲しまないのはお前の糞みたいなジジババや両親だけだよ >>303
ことこの問題に關しては支那のはうが遙かに增しだぞ
テロ政府による無差別虐殺をやられてゐる最中なのに氣附いてゐないコロナゾンビがわんさかゐる基地外國家
どいつもこいつも腦味噌安倍で笑へるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>286
WHOにそんな力ないんじゃないのかな
あるなら中国行ってもっと情報発信してるよ
テドロスがすぐ中国行ったのにろくな情報発信できなかった >>294
よくこういうスレ見かけるけど肺炎での死者数って何万単位だから
コロナで超蔓延してる所だって精々1000人くらいの死者だし あの会見を見て諦めにも似た
何かを感じてしまったわ 相談件数をそのまま感染者の人数に加えりゃええよ
症状出てるんなら確定でいいわ 【 安 倍 晋 三 記 念 P C R 検 査 拒 否 】
主犯安倍の当初の意図は、次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも、
わざとコロナ感染者を国内放流して、
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけなのです。
ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。
つまり、PCR検査申請拒否処分を駆使した統計偽装により、
感染者数抑制工作を始めたのです。
その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことかPCR検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。
要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク 惨殺必至 >>281
これが答えだよな･･･
というか北朝鮮は酷い咳していたり高熱でてたら殺処分だから安全 こういう事実が世界に知れたらますます不信の目を向けられるな >>329
マジで言ってんのか‥
肺炎の原因によって投与する薬は当然変わります
肺炎の原因確かめずに治療なんてするかよww 素人一般人が検査求めて98%拒否されるでも
え！？酷いってなるのに
プロである医者が検査求めて98%断られるって
一体どうなってんだよこの国はって感じだな >>282
毎度消毒してるだろ情弱なの？
着脱時が一番医者の感染リスクが高いって知ってるの？ 政策やワイドショーも逆方向にいってるからね
外出推奨して色々やりましょうってなってる
どうなることやらあれだけEUで広がってるのに日本だけ逆を行ってるｗｗｗｗｗｗ
これでありえないほど拡大して重症患者増えたら安部は歴史に残る暗愚として名を刻むなｗ うわっ
まじなら、日本マジでやばいな
明日以降、国会でさらなる追求は不可避だな
医師が求めても９８パーセントは拒否されてんのか？
医師は舐められまくってるということだな >>309
医師が怪しいと思って要請した検査5520件…
その何％ぐらいが陽性なんだろう
ところで3/９ってなんだ
たった１日でってことか
それとも９日までってことか？ 医師などがってなんだよｗ
実際に医師が求めて拒否された件数だせよ >>295
そもそも文系というのは計算が苦手な人であって
理系は文章が苦手というものではない
理系になれなかった人が文系になるという
そういう区分 もう一ヶ月近く家から出てないしテレビもないからネット情報しか外の様子は分からないが、
どこの病院も戦時下の野戦病院みたいになってたいへんだろうと思う。一日中救急車のサイレン
の音がひっきりなしに鳴ってるから分かる。いつ自分が発症するか？それを考えると心細いが
耐えるしかない。必需品は全てアマゾンで買えるから助かるが、、こんな状況で次から次へと
押し寄せる患者の治療に当たっている医療関係者には本当に頭が下がるが、すでにウイルスは
蔓延していてPCR検査はあまり意味があるとは思えない。すでに国民の大半が感染しているものと
思う。すべて、不安でおそろしい・・。またガスが濃くなって・・・・ よっぽどくやしいんだろうな、
玉川さえ検査はといわなくなったのに、
ここのやつらは未だに言ってて
世界の流れは検査しすぎない、
重篤感染者を助ける方向なのに 感染者増えると余計パニックになるからだよ
隠ぺいした方がいい場合もあるんだよ
国民はアホだからな 一日６０００件検査出来る７０００件検査出来る言いながら
医師の検査依頼すら９８％拒否って隠蔽が目的としか考えられない >>318
ttps://i.imgur.com/3jiI3M8.jpg
ﾜﾛﾀ ガンなどのときには、早目の検査が大切ですと言っといて、新型コロナウィルスのときだけは検査するなと言う理屈がわからないって、みんな言っている。
ちゃんと、何故なのかわかりやすく説明して下さい。 東京が拒否率99％だしな
どんだけ五輪利権に忖度してんのかと 相談件数だから
医者「こんな症状なんですが、検査した方がいいすか？」
保健所「まあ、その程度なら自宅療養ですかね」
医者「まあ、そうですよね」
+1件 >>248
バカはケンサーズは簡単な算数すら出来ないと自分で言っちゃてるようなもん
確率論なんだよカス >>314
身の回りで感染者が見えたら高さ10メートルの津波が残り100メートルに迫った状態 こんなに拒否してるんならpcr検査してる人たちは暇なんだろうなうらやましいわ >>299
別に安倍がいいとは思わないけど、例えば>>295とかはどう思うの？純粋に興味あるから教えてくれると嬉しい
五輪のせいで一貫した対応とれてないのが一番ダメだわ
検査少ないのこと自体は事実なんだ。それがダメとは思わないけど。
五輪関連になると感染者自体が少ないと言い、
検査の話になると医療崩壊防ぐためだと言う。
一貫性がないからどっちからも責められるんだよ、五輪死ね >>360
そもそもお医者さんが要請した数じゃないからねぇ >>357
> 医師が怪しいと思って要請した検査5520件…
> その何％ぐらいが陽性なんだろう
3％だよ、97％は無駄打ち 隠蔽するならオリンピックなんか中止だわ。国民の健康を考えてない 発熱して院内感染あるから家にいろって言われて
コロナじゃなくて命を落としたら
検査に来るなって言うやつが責任取ってくれるの? 帰国者接触センター
PCR検査？
「募ってはいるが募集していません！」ドヤァ >>362
> よっぽどくやしいんだろうな、
> 玉川さえ検査はといわなくなったのに、
> ここのやつらは未だに言ってて
> 世界の流れは検査しすぎない、
> 重篤感染者を助ける方向なのに
いやいやタマちゃんは安倍さんの言った八千は当然やるでしょ
って今朝言ってた >>343
万単位のものが千増えたら結構な割合増加してると思うんだけど、そのぐらいじゃ取り沙汰されないということ？
実際イタリアなんか2000死んでるわけだし、既に蔓延してるとしたら少なからず傾向は見えると思うんだけども >>366
事前確率が低いスクリーニングにPCR検査を使うなが正しい >>366
説明したところでお前みたいなパヨチョンはバカ過ぎて理解できてないじゃん 厚労省は国民の健康を守る気なんてなく医師のおこなう医療行為の邪魔してるだけだよ >>342
それは中国の都合が悪いからな
しかし、日本の都合は考えない組織だから他国(主に中国)との利害が一致すれば
喜んでやると思うぞw >>16
間違っている。
陽性でも厚労省の通達で都道県が自宅待機を指示できる。都道県の担当者がサボって何もしていないだけ。 医師の判断でもダメならどういう状況で検査するんだよ SBIファーマ取締役の上昌広はソフトバンクを儲けさせるために検査を推進してたのか >>351
どの世代の抗生剤を使っても効果がなかったら
ウイルス性のものを疑ってそこでPCRによる確定診断すればいいだろ？ >>377
まず理系で勘違いする人も少ないよ。こういう文章の読解力は文系以上にある。
グラフを扱うことも多いし、安倍の発表内容は論理的におかしいという結論に誰もが達するはず。
あの発表内容を素直に受けて安心だ！と思うのはグラフやシミュレーションに弱い人だけ >>361
あんたはどこ住みなんだ？
俺は長野で特に田舎のほうだけど一日最低一回はサイレン聞こえるね 別に感染してようがしてまいが治療法は同じだから
検査検査言ってる奴は何がしたいの 個人じゃなくて医者が求めてこれなんだよ
はっきり言って異常 おい、おい、おい、おい、
まじなら、日本マジでやばすぎだろ
人様が苦しんでいるのに、
まわりに感染させるリスクもあるのに
明日以降、国会でさらなる追求は不可避だな
医師が求めてもほとんど拒否されてんのか？
患者に対しても医師に対しても、国は酷すぎる >>366
サイコロとあまり変わらない精度の検査をしろとは言わない >>388
民度の低い国は検査求めて病院に突撃するからな 東京都は死体を24時間以内に焼けとか言うし、隠蔽にどんだけ必死なんだ。
それに怒らねえ国民も国民だ！ まあ他国と比較して、国内の死亡者数見る限り多くて今の感染者数の倍くらい。
だとするとある程度検査を捨てて医療機関の負担を軽くした選択はそれほど間違ってない。
限りある資源の中で何を捨てて何を選ぶか結果論でしか評価出来ないけど今のところ悪くない。 >>281
特亜＝大東亜共栄圏ですからｗｗ
当然その親玉は日本であります >>408
自宅隔離しないと社畜大国では
風邪でもプラプラ職場に行くんだけど？ >>364
厚労省は出来ないくせに出来ると発表したから
ややこしいことになってるんよね >>242
韓国が医療崩壊とか言ってる時点で草
韓国は陽性数と比較して死者数はおさえられてるぞ 医師求めたのPCR検査拒否は全部上氏とその関連カルト集団経由で出てくるのは何故？
これまでの告発病院も全部関連ですよね？ >>383
ワロタ
要するに主犯安倍 逮捕死刑殺処分 チャウシェスクはよ まともなソースはないのかよ
本当はどうなのか知りたい >>415
経済奴隷に人権なんかないよ
肉屋を支持する豚の群れ 検査をしなければ死因がコロナウイルスでも単なる肺炎に
さすが安倍ちゃん賢すぎるわ 春節ウェルカムしてこんなに感染者少ないわけないからな
どう考えても韓国より多いのが当たり前 海外からも、昨日のオリンピックの話し含め
安倍は頭おかしいと酷評よwww
安倍が思われるのは良いが、
国民も頭おかしいと思われ始めてる
海外で差別されても文句言えんレベルよ 検査したところで，インフルエンザだろうがコロナだろうが重い風邪だろうが，結局寝てるしか無いけどな。 >>415
知らないってのもあるだろうけどな
それだってテレビ新聞しか見ないようなB層はしらんだろうよ
安倍政権がアンコンしてるからな >>373
そういうので武漢がなぜああなってるのか
コロナウイルスの実際はどうなのかをまるで世界に伝えられなかったことを言ってんだよ
それだけの捜査能力が無いと >>409
そもそも医者が検査を求めた数でもないし検査を実施した数でもない
完全に上のデマ >>403
日本社会はコネが物を言うんだよｗ
そんなことも知らんの？
あんたなにじん？ この調子で検査率0%にすれば対外的には収束したことにできるねよかったね 隠しても感染拡大の事実はなくならない
なくなるのは政府への信用だけだぞ 五輪開催の為なら隠蔽工作をやるのは当たり前
株価がドーンと暴落するから仕方ないね
全てはカネで国民の命なんて虫けら同然
戦時中の軍事国家と同じ >>281
一目瞭然やな。。
検査するな派
安倍サポ、ランサーズも追加で ネット民「検査したら病院がパンクするじゃないか！」
ドイツ「いや自宅隔離しろよ」
結果致死率0.2%、大量検査実施中 今回の新型コロナ騒動で、母集団と標本の定義とか、グラフの縦軸横軸の定義とか、基本的な理系的リテラシーが著しく低い人が多いんだなぁと思いました。 >>434
頭おかしいからマスクして満員電車に乗れるんだぞ
世界は日本を参考にしてはいけない
日本だからこれでもパニック起こさない >>434
狂気に満ち溢れてるからな
理性なんか家畜にはいらないのさ >>428
コロナがこの国の真の民主主義の目覚めになったりしてな
生き残りが居れば、の話だが 韓国のドライブスルー検査て
新型じゃない元々のコロナまで察知して陽性出るんだってね
アメリカではこんな検査キット使えないと．
致死率の低さが売りだったのにバカみたい >>421
ランサーズは、そう言う事にしたいのだよw しかし２月初めでは「３月ごろには空気感染急性エイズが数千万人感染して物流も生産も崩壊して文明崩壊」とか言われてたのに
もう３月下旬なのにあくびがでるほど平和で飲食店もスーパーも平常通りなんだが
何だったんだコロナとは 陽性でも軽症なら自宅療養にすればいいだけの話なのに
医療崩壊だと煽って検査を受けさせない >>421
検査の質が悪いんだから、致死率の低さは偽陽性がかなり混じってると考えるのが自然かと
死亡の絶対数が少なめなのはその通りだと思う >>415
まー７月の都知事選で評価が出るだろ
ブチ切れてる人間が多ければ小池が惨敗するだけだ マジでこれは嘘くさい。
東京は知らないが地方は真面目にやってるぞ。
東京だけの話なら俺も信じてしまうけどｗ >>440
やっぱりそうだよな
発熱やら咳やらで不安に駆られて相談センターに電話してきた奴らを母数とした検査数だわ 国内では感染の有無を判定するPCR検査が十分になされていないため、
そもそも感染状況を把握できるはずがない
検査数が極端にすくないのは日本だけ >>424
そりゃ重症者に絞って検査してんだから当たり前だろ
軽症者増やして分母水増しすりゃナンボでも数字下げられるが
ほんとパヨクってアホだな >>294
結局肺炎も増えるどころかインフルが数百万人今年減っててその関係で肺炎患者も逆に例年より減ってるしまつ 検査検査と言われても、検査に力を入れた韓国で八十人以上死んでるからな。
日本の人口が一億２千五百万、韓国は５千万で２.５倍だから人口比にしたら、
ちょうど日本の十倍も死んでる。
無闇に精度の悪い検査をしたからって命が助かる訳じゃないと判明してるよ。
診察した医師の指示で検査するのが最善。さらに十分な病床数や人工呼吸器の数と合理的なトリアージの方が大事だと言うのが中国やイタリアの貴重な経験。 >>1
イタリアは経験がすごい、日本はダメだで有名になった人か… >>457
日本に本当の民主主義が生まれました！て興奮してたのはミンスのときのガセ川だったな >>405
まず抗生剤投与して効かなかったら次って患者殺す気かよww >>281
国内医者で感染症の専門医は今の方針肯定派のほうが多いよ？
そうじゃない、一般医師は自分じゃ診断ができないから検査に頼ろうとする人が多いのかもしれないけど
単純なインフルもそうでしょ？
感染症診断ができる医師は今のなんでも即簡易キッドをしようとする風潮にそもそも批判的
まずは鑑別をすればいい
それだけのこと >>281検査否定派はネット特有の逆張り思考と目立ちたがり屋がいるからね。
まともな思考持ちであれば、検査派だよ。 >>424
軽症でも検査をする国は感染者数に偽陽性も含まれ、致死率は低め
重症しか検査しない国は感染者数は実際より少なく、致死率は高め
そういうものだ >>405
お前言ってることめちゃくちゃやぞ
>>365
私文かよwwww
これを捏造とか言い出すんだろうな安倍サポはwwww >>378
因みに非公開の帰国者・接触者外来ってかかりつけ医や一般医療機関はどの病院がその外来を持ってるか知ってるんだよね？ >>1
それでも誰かさんがつかまされた不良品の席は無いんだよなあ >>281
こんなのを盲目的に信じちゃうやつが一番やばい 韓国の陽性患者数には完全健康体が3割ぐらいいる
症状なし家で寝てるだけ 5000件の時点で、どうでもよさそうなやつもだいぶ入ってそうだけどね
どの程度の患者が拒否されたのかわからないと何とも
治療すら拒否なら問題だけど うわ、すげぇ嘘じゃないかこれ・・・
この人、分って騙していそうだからタチが悪い 明らかにタイトル詐欺
× 医師が求めたPCR検査をほとんど拒否
○ 相談センターに寄せられた検査相談のほとんどが検査
そもそも帰国者・接触者相談センターに連絡するのは個人がほとんどだ >>1
よく見たら相談件数やんけ！
いつも嘘ばっかついてんなこいつ 政府の対応の仕方には不満は山ほどあるけど、流石にこの上昌弘のツイートは悪質だわ もし日本の検査数が不十分で新型コロナの対策としてやり方が間違っていて、
それを指摘することが目的だとしても、こんなデマツイートを出すのは逆効果だし、混乱させるだけ
なんのためにこんなデマツイート撒いてるのかほんと意味不明 安倍のやり口は全く気に食わねーな
イギリスの首相は目的、可能性、危険度をはっきり伝えて猛批判を受けて立ってる
そうしてこそ国民も不利益を我慢できるのに嘘偽り誤魔化しで逃げてるだけの安倍に何故付いて行けるかってんだ >>471
だから診察した医師の求める検査を安倍の意向を受けた保健所や
小池の意向を受けた東京都などの自治体が拒否してるって問題なのが今だろ 大阪みたいに軽症者用の隔離施設用意しようともしてない各都道府県もやばいと思うの
てか各都道府県の知事が本腰入れれば検査の糞詰まりなんかすぐ解消するやろ
まず受け皿（トリアージ用の段階別隔離施設）を用意してそれから必要な検査を増やさないと 何を持って医療相談件数としているのか
依頼件数の場合、捏造うよは責任取れるのか >>481
そりゃそうだ
って事は、軽症患者が重症化するのを諦めたって事ね >>366
だってがん検診はスクリーニング検査でしょ？
一次検査なんて疑わしい人をふるい分けてるだけじゃない 相談件数と診断件数は分かったけど
断られたって数はどこにあるのかね？ スレタイ詐欺しても普通の知能があれば上昌広の捏造だとすぐバレる >>496
隠蔽してると感染症専門の医師は思ってないからね 久住も日本は海外から怪しまれてると言ってたわ
この人、検査には消極的だったはずだが 医者が求めたものは検査しないとなると
医者のほうで防衛せなあかん
診察は完全予約制
風邪の診察はしません
インフルエンザなら救急車呼んでね >>504
軽症者の隔離施設とかいらんよ
家で寝てろって最初から言われてるだろアホか >>476
桜を見る会ですら今そんなことやってる場合じゃないと叩かれたのにｗｗ
遅すぎだっつーの
時効じゃないの？
自公でしたってかｗｗ 陰性の奴って陽性になるまで毎時検査しねーといみねーよなw マスクなんか防疫で意味が無いっていうけど
じゃ、お医者さんもマスクする意味ないよね >>247
感染者の完全特定に実行上弊害がありすぎるから、やらないんでしょ？
100%の特定キットがあって、素人でも使えて、陽性だったら拘束するキャパがあってっていう
病気なんだから、他の病人も含めて死者がなるべく出ない形の誘導が現実解だってだけだよ
コロナ死者の増加が優位に見られないなら、現行維持で十分って話ですね
(ワクチンとか検査キットの開発とかは大事だけどね) これはちゃと真実を明かして欲しい
この記事の通りなら厚生大臣は更迭べきだし、
嘘であるなら上の医師免許は剥奪するべき みんな、自分で電話してみれば、わかるよ。
渡航歴と行動歴をきかれて、濃厚接触の疑いが無いと、対象者で無いと言われる。
クラスターを把握して、潰すとか言っているが、市中感染を調べていないので、未発見のクラスターだらけだろう。
逆に濃厚接触者は、無症状でも検査するので陽性率が低く出ているのだろう。 >>471
人口比もそうだし
国民の高齢者が占める割合も言われてる
高齢者割合は日本1位イタリア2位
パヨチンはこんなことも知らない >>513
早稲田政経
知能が猿並みに低いのに東大って行けるんだねぇ 先進国で国民側から検査自粛を求めている国とか日本くらいだろ >>485
それだけしぼってるのに
陽性率低いよな
100%ないんだ 医師の検査要望件数=帰国者相談センター相談件数…？
？？？ >>523
ガチのデマだからなぁ
治安維持法より強力なパヨク取締法も必要 >>1
感染者を出すとオリンピック出来ないじゃん 何が悪いんだ
PCR検査を求める医者は反日だろ で本当に死んでないなら
正解なんだろう
死んでないなら >>513
うわ、だから世界から相手にされないんだな >>519
毎時とかｗ、毎日検査で充分だろ・・・・たかが陽性になるまでの旗艦だけだし >>502
俺も同意見だ
誤魔化し野郎安倍には心底ガッカリしてる 咳が出るんですけどコロナ検査して貰えますか？→それだけだとちょっとわからないので近くのお医者さんにいってください
って相談の件数と実際にお医者さんから依頼を受けて検査した数を比較してるってことか？ 検査検査と言われても、検査に力を入れた韓国で八十人以上死んでるからな。
日本の人口が一億２千五百万、韓国は５千万で２.５倍だから人口比にしたら、
ちょうど日本の十倍も死んでる。
無闇に精度の悪い検査をしたからって命が助かる訳じゃないと判明してるよ。
完璧主義者の日本人でさえ医療関係者が感染してるくらいなので、検査検査で忙殺されたら逆に感染者が増える恐れさえある。
診察した医師の指示で検査するのが最善。さらに十分な病床数や人工呼吸器の数と合理的なトリアージの方が大事だと言うのが中国やイタリアの貴重な経験だろ 議員、士業、広告マスコミ関係、一部上場企業取締役、各種天下り、経団連の検査率も公開してくれよwww >>515
日本には天皇陛下がいるからだって答えりゃいいんだよ
自分の国に誇りを持て 医者の検査要請を片っ端から断るとか何考えてんだかな
国は国民を見殺しにする気だわ
全てはオリンピックの為か
アホが 医師が検査してって言ってるのに検査しない意味わからん >>528
そいつらは国民の意思じゃなくて仕事だろｗ 隠蔽してるって人は自分の家族同僚知り合い近隣に1人位症状ある感染者又は疑い又は拒否された人いるよね?
自分の周りにはまだいないしニュー速+にもそういう人みないんだけど
みんな自分のこと隠蔽してんの？
本当は咳ゴホゴホしながら無理をおして隠蔽だってこことかで言ってんの? 相談に来た人の数 → PCR検査希望者の数
受診者の数 → PCR検査実施者の数
という驚異の脳内ホルホル変換をしてるように見えるね。。 誰かPCR検査の拒否は違法だっていう行政訴訟起こしてくれないかな？ 医師が診察して検査が必要となれば実施しなくてはいけないだろう
意味もなく不安だから検査希望者は保険適用無で医院の自由診療
陽性だったら適用にすれば良いよ
症状無しは自宅待機で守れない場合は犯罪者として罰金 ・自治体がどのように民間施設や大学病院などに調整しようとしてるか取材しよう
・それだけ危険なウイルスが陽性である可能性がある検体の取得、管理、運搬プロセスがどうか確認してみよう
・相談者が皆濃厚接触者か基準に近い人か取材してみよう
そんなに難しい事なのかな？ 知り合いの開業医も保健所電話して全部断られたって言ってたから恐らくこれは本当だよ 今までランサーズだったけど、今日からケンサーズになります
よろしく >>545
もっと蔓延させたいんだもん
ジジババ減らしたいじゃん これ蹴ったらダメだろ
院内感染したら完全に厚労省のせいじゃん >>521
考えが極端だよ。何も完全特定可能な手法でなくても問題ないわけだよ。精度がある程度あるならやった方がいい。それでも全体の実態をよりクリアに見れるようになる。
> コロナ死者の増加が優位に見られないなら、現行維持で十分って話ですね
検査しなければ増加しているかどうかの判断がつかないはずで。今言えるのは「感染拡大を止められている」ではなくて「感染拡大してないかもしれない」ってだけよ。
それで検査もせずに静観するってのは事実上何もしないのと同じ。だって増加していてもそれを感知する方法がないんだから。 厚労省「その者の検査は認めない。」
医者「なぜですか？」
厚労省「上級国民名簿に名前がない。追い返せ！」 ドイツが完璧なコロナ対応やってるから参考にしろカス議員共 感染者かもしれないのに家族のもとへ帰宅させるのは国民の財産と生命を守ることではないよね >>474
新型コロナで効く薬ないから
どっちでも同じ >>524
市中感染放置は加藤が知らないで通した先月からもう既定路線だったんだろ
やれクラスターだのピークだの、わかりやすそうなカタカナ語使ってやってる感の演出ってやつよ
家畜の豚はチョロイね >>540
> 診察した医師の指示で検査するのが最善。
その通りだが、日本は保健所が医師の検査要請まで拒否しまくってるのが問題だ。コロナ隠蔽策と言われても仕方ない。 >>523
>>1にあるのは、日本語は正しく使いましょうってだけじゃね？ >>545
医師「そんなの言ってない」
熱があるならこっちじゃなくて保健所に電話相談してね、をパの者がバカ過ぎて「医者が検査を求めたのに！」って騒いでる 返信先:
@KamiMasahiro
さん
勘違いしてらっしゃる方がいらっしゃるようなので追記しますが、これは、
「一般の方が」「不安だけど発熱者外来を受診したほうが良いだろうか」と、問い合わせをした件数と、
そのうち、実際に受診された件数です。
「医師が」「検査ができるかどうか」問い合わせた件数ではありません。 誰でもかれでもやれ じゃなくて
「医師が必要と認めた」 だからｎ
なんか特権なのかお相撲さんとかは診てもらえるのがよくわからん・・・ 実は感染拡大しまくってるんじゃねの
誰も把握してないだけｗ これまさか医師「が」じゃなくて「など」じゃないのか？ 相談して、受診して、検査だろ
こいつ本物の馬鹿なんだな
学歴ってなんだろうww 検査数を増やす体制を作ると言ったが
検査するとは言ってない
アホ総理 >>539
帰国者接触者ってことは
あのーイタリアから帰ってきたんですけど・・・・・５５００人
熱は、咳は？ありますか
あるー＞病院いって検査よろ ２５０人
ないー＞検査必要なし ５２５０人 匿名情報であろうと
自分のところに来た件数は把握できてるからね
だからこそ「ほとんど断られる」という文言使ってたと思うけどなぁ・・
なんでガバナンス学会は件数を避けたか？ >>561
ある程度って五割以下やぞｗ
丁半博打かよｗ キーボードを見ただけで信用できない医者だというのは分かった 日本
3/4 検査数+3825(定義を変更)
3/5 検査数+258 陽性者数+33 陽性率13%
3/6 検査数+699 陽性者数+31 陽性率 4%
3/7 検査数+554 陽性者数+59 陽性率11%
3/8 検査数+147 陽性者数+47 陽性率32%
3/9 検査数+110 陽性者数+33 陽性率30%
3/10検査数+1314 陽性者数+26 陽性率 2%
3/11検査数+424 陽性者数+54 陽性率13%
3/12検査数+181 陽性者数+52 陽性率29%
3/13検査数+1855 陽性者数+55 陽性率 3%
3/14検査数+859 陽性者数+40 陽性率 5%
3/15検査数+107 陽性者数+63 陽性率59%
3/16検査数+43 陽性者数+33 陽性率77% 症状があっても特定の地域の渡航歴か感染者との明確な接触がない限り拒否されるのが現状 >>95
そういう努力・協力をして、クラスターの新規発生とそれに巻き込まれる人を減らしましょうねって話だろ。
感染を広げない努力・協力をするつもりが無いならオマエみたいな意見になるんだろうけど。 >>566
ん？ 隠してないんじゃない？？？
ていうか、本当の意味での感染者の実数なんてどこの国もまだ把握してないよ？
幾ら検査したところで有病率もわかっちゃいない検査なんだし
なんか検査がものすごい万能だと思ってるのかもしれないけど、まずはちゃんと「診断」しろって もうダメだなこの国は
医師が必要と求めたものさえ拒否しだすとか
国として終わってる 一般人の相談件数がなんで医師が求めたPCR検査件数なの？？？ >>545
>>1はそもそも医者が検査を頼んだ数でもないんだぜ
意味わかるか？
東京大学医学部卒で東大の教授と言ってる人間がだ >>483
なにがどう滅茶苦茶なのか説明してください でもこれをベースに蓮舫が「医師が求めたのに」って国会で追及するならちょっと見たいわｗ >>557
それだけじゃない
種苗法改悪など、パニックを利用してトンデモ法を通そうとしているね >>579
そいつらは一応自宅待機して何かあったら連絡してねってなってるよな 健康診断は馬鹿みたいに勧めて、少し血圧が高いからと薬漬けにするような国が
医療崩壊を招くからコロナは検査しません！ってアホかと思うわ。 >>15
この番組は非破壊非検査株式会社がお送りします >>520
陽性の人→医者に移る→知らないうちに他の患者に移る。
だからマスクするんでしょ。 >>581
5割以下のソースは？
仮に5割以下でもやった方がいいというのが結論だよ。WHOも言ってるように。 >>550
症状は、５日の発熱と、呼吸困難。
医者に電話して、保健所に紹介してもらった。 >>582
本当でしょ？
だって相談は医師でなくてもできるんだし、上さんが言ってる母数って相談者の数でしょ
普通に元数字見たら判ることだと思うが… マジで籠池レベルのキチガイでワロタ
この韓国人ヤバすぎだろ 一般からの希望ならともかく、医師が求めても1.8％てすげえな
もう徹底的に検査しない体制ということか >>584
なんで、こんなに検査少ないんだ？
検査数がメチャクチャ少ないじゃねえか 月約3万件の検査を実施した。
要請のうち約2%しか実施されていなくて
この件数だとすると150万件の要請が
起きた計算になる。言い換えれば、疑わしい
患者が150万人となり、日本人100人に1人は
コロナウィルスに感染した可能性があると言う？マジ？ >>561
＞検査しなければ増加しているかどうかの判断がつかないはず
これが間違い。肺炎で重症以上の病因は検査してるから大丈夫
日本の数値は死者はほぼ正しく、感染者数はかなり少なくなってるんだよ >>151
言葉足らずだった。普通の年でも肺炎による死者数は12万人もいるのでコロナで増えても最初の内はそのなかに埋もれて表面化しないという意味 検査出来る人が居ないんかなーと
通常業務に加えてこれもやれって手が足りないんだろうな 日本は、収束してきているから、
そろそろ経済活動を上げていきましょう >>584
ほんとこんなミクロな検査数でどう蔓延状況を判断するんだろうね 中国ウエルカムとか
相部屋をお願いしますとか
空気感染はしないとか
厚生労働省や政府の罪深いミスをだれかまとめてくれないかな >>23
橋下なんて菅の子飼いなんだから当然政権支持だよ 制限するのはいいと思うがプロの医者が検査したほうがいいと疑った患者は検査したほうがいい
というかそれはさすがに検査に回してるんだろう？文章がわかりづらいが なんにせよ日本の検査数がクソ少ないのは事実だよ
上やマスコミは人口あたりの検査数で攻撃してけ
100万人あたりの検査数
バーレーン4,910韓国4,099香港2,134イタリア1,005スイス578オーストリア558イギリス387ベルギー344オーストラリア325
イスラエル276フランス182フィンランド130マレーシア97 日本76 ネザーランズ35アメリカ26ベトネム24トルコ11
http s://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/
すでにデータ古いのでリンクのsource各国のページより再計算が必要 上昌広よ、これは完全なミスリードだぞ
医師の申請数ではないし、このデータは厚労省が公開してる >医師などが求めた
一般の相談件数を医師などとくくるのはアホすぎる。
そのうえスレタイで「医師が」に改ざん
ほんまこんな煽りばっかりやな。 鬼畜ガイドラインに沿っても母数がこれなんだから笑えないぜ
最近は救急車の音がよく聞こえる >>608
いやだって最初と言ってること変わってるよな
最初の書き方だと医者も相談したって書き方だし
医師などのなどの部分しかないわけじゃん >>365
これはめちゃおもしろいw
しかもこれ言ってるやつ朝鮮がなんたらとか言ってるし
マジアベサポ雇ってるやつは少しはまともなやつ雇えよw >>288
婆さんと同居か
昔ながらのほのぼの家庭なんだろうな >>584の昨日の陽性者数が跳ね上がっているのはなんでだろう？
何の原因もなく陽性者率が上がったとしたら相当深刻だぞ。 医師がここに連絡するってことは他の検査全てやったけど分からないってことじゃん。
やべー国だな。 >>1
「相談件数」って「医師が求めた検査対象人数」とイコールなの？ >>584
毎度だれがコピペ作ってるんだろうと思うくらい同じの貼られるよな 近所の街医者に聞いたが、「ウチでも疑いのある方いたので電話したらはじかれましたよ」「医師会からも突然通達来るし…」ってさ。
まあもう意地なんだろうな >>613
お前回りの状況見て判断出来ないの？それ >>517
段階にもいろいろあるでしょ
人工呼吸器が必要な重篤患者
酸素マスクだけの肺炎患者
肺炎初期or肺炎を疑われる患者
風邪症状のみ
不顕性感染者
勿論、した二つは自宅治療でもいいけど日本には症状が悪化した時のための
オンライン診療システムさえまだない
下から上に悪化していく患者もおれば
上から下に回復してくる患者もおある
イタリアは一番上だけで病院が満杯になってるかもしれん
最悪な事態を想定して上下がすぐに入れ替えられるような体制にして
重篤患者だけで病院が満杯になった時のために
初期肺炎は様子見するような施設も用意しとかんと >>454
相談件数は一般病院のドクターの相談で
受診件数は指定した病院での受診で
指定病院のドクターが検査必要で検査してもらえる
だから上様は間違えてないよ >>614
検査してないよwソースあるの？
肺炎は毎月1万人も亡くなっているから発症者はもっといる。そんなにいるのに、検査数がこんなに低いわけないだろ？濃厚接触者を中心にやってるから見れてない。
検査を全員やってるのであれば、それはそれでいいけど。 >>612
病因が不明な肺炎と濃厚接触者と海外帰りしか検査してないから 相談センターって相談する所で
医師が検査以来するのは別の場所では？ >>556
俺もどちらかと言うとケンサーズなんだけど
内心は検査なんて必要ないと思ってるw
理由は「(感染拡大は防げないので)検査しても無駄だから」
ただ、最近は対外的に孤立しそうだから検査しろって言ってるw ということは、感染者数と死者数は大体５０倍で見積ればいい訳か
感染者39000人と死者1100人で大体それらしい数字だな >>390
わかるわけないw
今年はインフルが流行してないしそれだけでも全体の肺炎死者が数千減て見方もできるから 保健所が検査を拒否する根拠にこのデータを出すのは完全に間違い
こんなことしてると上昌広は信用なくすぞ ５ちゃんの医療系板でも東京は受け付けてくれないって
ぼやきというかリークというかが多いよ
まあ便所の落書き云々って言われりゃ否定は出来ないんだけどね
気になる人は見てくれば様子が判るよ >>613
満員電車も満員バスも通常運転。
少ないくらいだ 外来医師の要請でも拒否するって
どんだけ拒否する気だよっての 厚労省の役立たず役人と保健所の役立たず職員の賃金と手当てを半減して国民に回せ！
さもなくば役立たず役人は殺せ！ >>616
検体取るのは医者とかだけど検査するのは検査技師で別資格だからね
当然他の病気の検査もしてるから技師＋検査機器が増えないと検査可能数が増えるわけがないし
パヨチョンはバカだからこういうのすら理解できない >>633
そのデータが信頼できるものかさっぱり分からんけど
昨日は検査数がそもそも少ないからじゃない？
当たりの確率が凄く高いｗ 検査で陰性の人は陽性になるまで検査しないと検査した意味ないよねいつ感染するかわからないのだし >>630
そこら辺が上さんのずる賢いところなのかもしれないけどねぇ…
「など」と言ってるから間違いじゃない！とか言い訳できるしｗ >>643
肺炎って病因はいろいろあるんだよ
そのどれかに当てはまるまで検査はしてるよ
1万人とか余裕だよ >>615
埋もれちゃうのかいｗ、＋１０万人くらい行くんじゃないのか・・・
だとしたら大したことないウィルスなんじゃね？ そこら辺に陽性患者がいるはず
ジジババは家から出るな 診療方針を役人が勝手に決めてしまったｗｗｗ
世界から見放されるわけだｗ
【隠蔽大国】海外メディア「日本は十分な検査をしていないので、感染者データのグラフから除外する」 ★2 - 5ちゃんねる掲示板
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584420751/l50 検査さえしなければ収束できる！
死人？肺炎で処理してすぐ燃やせ
これが美しい国なんですかね この人一部では教祖様と揶揄的に言われてるらしいけど、ほんとうにそれ系のヤバい感じがする 医師が申請してるのは、ほんとにヤバイケース
ばっかりだろ
別ベクトルで医療崩壊進んでるじゃん >>555
医者がみんな新しい感染症に詳しいわけじゃない。診断に自信のない医者が多いんだよ。
例えば出入り口やロビーが一ヶ所の内科クリニックは、普段から風邪やインフルエンザ感染させて儲けてる藪医者だから今はやめた方が良い。
感染症に詳しい医師なら診察室までのルートをいざと言う時に二つに分けられる様な構造に考えてる。 国民の健康よりオリンピックが大事ということか
こんな糞政府支持する奴は何考えてるの？ >>584
文系に捏造させるからこんな事になるwww 相談センターは中にはしょーもない電話も多いだろうからね
もう少しで症状ある人は希望通り検査出来ると思うよ
陽性即１月ほどの隔離をわざわざ望む人がどれだけいるか分からんけどね 他人はまだしもちーたろやその別名義がスレ立てるネタ自体信用に値しない。資料も偽造でもしたんだろｗ
お前政府が誓約書取ったどうしたの話、自分で自作自演の書き込みしてTwitter経由でスレ立てたんだよな？ 感染者数が少なくなっていってるは意味不明
武漢コロナの人と普通の風邪の人を会わせたくないから多くは検査させない方針なので実態は誰も全く分からないが正確だろうて 医師会「30件超保健所で断れた」
朝日新聞「医師会が公表、30件超のケースで検査が断れた」
テレ朝「医師会が公表、約40件のケースで検査が断れた」
ガバナンス学会(上昌広)「匿名の情報によるとほとんどの場合検査が断られている」
上昌広「知人によると医師などが求めたPRC検査の大部分を”相談センター”は断ってます」 医師がこの患者コロナの疑いあるから検査したい
って要望をそこまで突っぱねる理由ってなにかね
いくらなんでも検査しなさすぎ >>654
おいおい失敬だな、世渡り上手と言いたまえよ？w 検査しなければ無制限に感染が広がってそのうち医療崩壊するだろ
ほとんどの人間が軽い風邪程度の症状なんだから、検査して陽性だったら自宅待機させとけばいいのに 電話しない人もいるから
実際は数万人の感染者がうようよしてるんだろね～
まじで検査拒否地獄だよ >>680
医師ならトリアージタッグを患者側が千切って優先度上げようとすることも知ってそうだけど・・・ >>366
早めに検査すれば助かるが時期が遅くなると助からない可能性が高くなるというはっきりとした一方向セオリーがあるものと
発病せず終わるものまである方向性が一定でなく さらに重症化するのはウイルスの問題よりホストの問題が大きいもので比較するのは間違い >>1の人は省略しすぎですが
厳しい一次審査で一般人５０００人は医者にもかかれず見殺しですね
そして医師に診てもらっても保健所の二次審査でが受付拒否するので
４３件／日しか検査してもらえず
３３件／日しか治療してもらえないのでした
ということなので
>>1は大筋で正しいのですよ >>532
いやもうオリンピック無理だろ
これから南米やアフリカも汚染されていくんやで
選手もボロボロよ >>668
別にいいと思うぞ
日本は最初から重症だけを優先するって話だし
あとは医療従事者とか高齢者とか優先すべきところだろう >>679
すんませんすんません
コミ症ですんむせんすんません >>664
実際は発症レベルで毎月10万人以上はいるわけで。なのになんで毎日1000人も行かない人数しか見てないの？濃厚接触者も検査してるのに。
マクロ値で辻褄が合わないんだよ。こういうところ。
情報を突き合わせれば簡単に分かることなのに政府の大本営発表を信じてしまう層が多すぎる。 >>688
それが大阪北海道方式よな
東京はそもそも電話で99パーセント拒否ｗｗ 新型コロナで中国以上に日本が世界中から信用されない国になるとは思いもしなかった 医者が検査必要だと言っても保健所が断るなら
医者が窓口にならずに保健所で判断してもらえば良いんじゃね
医者の安全も確保できるし、ただ法律犯してるよね
どーすんだ保健所 >>697
民主主義の崩壊かな…
いや端から無いだけか >>695
いいと思うが
それでオリンピックは大丈夫はなあ
オリンピックやるなら検査しないと
他所の国が信用せえへんで 医者が必要性を認めても検査拒否とかどうなってんだ
ちょっと異常すぎる こんな怪しいバカッターなんてソースにならないぞ
記者剥奪しろ >>1
いやこれ酷すぎでしょ…
何のための医師の判断だと思ってんだよ >>698
情報突き合せれば簡単だよ
他の病因の特定が先なんだから笑 肺炎で死ぬ日本人は普通でも月約一万人
一日約300人
重症の肺炎の人の検査もちゃんとやってないだろうな 決算期終了まで隠蔽
そこから検査増やして蔓延確認→非常事態宣言→オリンピック中止→痛恨の極み
ネットだとここまでは予想されてる >>688
コロナより簡単かつ精度の高い検査できるインフルですら止められないのに検査さえすれば止められる！って笑えるな 検査したら実は感染者がたくさんいるのがバレてしまうではないか 相談センターには「マスクはどこにあるか」とか関係ない電話がかなり来てるらしいけど…
切迫した相談のうち何件検査に繋いだのよ？？ >>23
まさしく安倍サポ
橋下さんも落ちたもんだ スレタイだとさらに医師などの医師の部分しか書いてないしこのスレヤバイんじゃね
上さんだって訂正したのにデマのスレになっちゃってるぞ バカッター使わず直接政治家に言え
そういう立場にいるんじゃないの？
え、干されたの？
>>688
かかる医師次第だな。
医者だってみんな新しい感染症に詳しいわけじゃない。診断に自信のない医者が多いんだよ。
例えば出入り口やロビーが一ヶ所の内科クリニックは、普段から風邪やインフルエンザ感染させて儲けてる藪医者だから今はやめた方が良い。
感染症に詳しい医師なら診察室までのルートをいざと言う時に二つに分けられる様な構造に考えてる。 検査を増やしても同じ
拡大の可否は結局個人がどこまで管理できるか
によるという点は同じだから
全頭検査する→り患者は結局自由に移動する→感染拡大
検査制限→潜在的感染者は自由に移動する→感染拡大
ここでの違いは一度に感染拡大させるか漸次的に拡大するか
であって政府は後者の立場でありそれで正解と認められつつある 都合よく日本は抑え込めてますって言ってると
中国が「ウイルスは日本から持ち込まれまれた！」って言い出すぞ そもそもEU圏で拡大してるのに日本がこんなに少ないわけねーんだよ
検査しないってｗｗｗｗ本当にやべーぞ甘く見てると
何か大丈夫ですだの花見しましょうだの言ってるけどｗｗｗｗｗｗ
大丈夫かこの国は >>1
拒否した数字なんて出されてねーよ。文盲ですか？
これは、上昌広の「確信犯的」な捏造ですよ。
資料は一般からの相談者数と受診者数です。
医師から検査要請された件数とか実検査件数とは関係ない。 まだやってんの？
一般人からの問い合わせ件数ならこんなもんでしょ >>714
例えば誤嚥性肺炎なんて検査してどうするのか？ 世界から、検査、検査、検査って、言われて、頑なに検査拒否している理屈は、検査自体の信頼性が低いからなの？
他の検査は皆信頼性１００％なの？ >>723
東京都なんか24時間以内に死体を焼くとか言うアツいアツすぎる宣言してるぜw >>712
殆どが医師じゃなくて一般人からの電話だよ そもそも日本以外の国の数字が正しいかどうかなんて分からんし
平均からずれてるから捏造って決め付けは頭が悪いとしか
傾向的なものなら台湾やシンガポールなどそっち系等で別におかしくないし こんな主犯安倍の国賊的な不作為は許されない
主犯安倍は惨殺形式の死刑しかない 医療崩壊を防ぐだの言い訳させてるけど、分母を増やしたくないだけじゃん >>735
> >>723
> 東京都なんか24時間以内に死体を焼くとか言うアツいアツすぎる宣言してるぜw
未検査の感染デッドがたくさんいるからじゃねｗ >>714
昔は検査漬けとか言ってたくらい検査しまくってたんだけど・・・
検査したから肺炎ってわかったんじゃね？そもそも論で言えば
検査しなきゃなんの治療していいかわからんだろ・・・超能力治療なら可能だろけど >>734
隠蔽の意図とか言われてるけど、恐らくは致命的な程に調整能力がなくて対応し切れてないだけだと思う。
未だに隔離施設すら確保してないしね。 上様、自分の無知を誤魔化そうと必死に嘘をばら撒いてるな。
マスコミと仲良しなのがよくわかる。 まー責任擦り付け合いになるから安易に増えてますとは言えないんだろうな…
オリンピックで開催国である日本からすみませんコロナのせいでって言い出すとほら見た事か！って損害賠償要求される事を恐れてるんだろう >>688
じゃあ陰性だったら満員電車に乗って会社に行ってもいいのかw >>565
意味わかってない馬鹿だな
薬には副作用あるんだからよほど緊急性でもない限りこれ効くか試しにやってみようなんてやらないんだよ 検査以前の問題。こっちは素人なんだからかかる医師次第
医者がみんな新しい感染症に詳しいわけじゃない。診断に自信のない医者が多いんだよ。
例えば出入り口やロビーが一ヶ所の内科クリニックは、普段から風邪やインフルエンザ感染させて儲けてる藪医者だから今はやめた方が良い。
こんなのが居るから院内感染が絶えない。
感染症に詳しい医師なら診察室までのルートをいざと言う時に二つに分けられる様な構造に考えてる。 >>517
一人暮らしなら良いけど家族がいたら家庭内感染してしまうよ
だから可能な限りは隔離した方が良い 帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
期間：2月1日～3月12日で18万件！！
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf
18万件の相談のほとんどが、医師からのPCR検査依頼電話だとしても
医師は2月1日～3月12日の約一ヶ月で、18万件のPCR検査依頼しかしていない 日本だけゾンビがどんどん増えて
ズルズル長引きそうだな 隠蔽とか疑うのは全然構わない
憶測で批判も自由
叩くべきはどんどん叩けばいい
だけど
こ ん な 明 ら か な
ミ ス リ ー ド で
議論するな >>23
安倍ゴリ推しの「そこまで言って委員会」メンバーズ ｢医師がPCR 検査を求めた件数の内｣と言うのが上昌弘のゴマカシ。
｢医師から相談センターに電話があった件数の内｣と言うのが実態だろう。
そもそも医師たちの多くは現場で受診者から検査して欲しいとせがまれると、むげには断りにくいので一応相談センターに電話するといったことになりがちと思われる。
判断を人任せにしようとする医師は多いと思うよ。 安倍
国民の命より、オリンピック。
国民の健康より、中国。 シンドイんです コロナかもしれないんで検査してほしいんですが
こんなのも相談件数に入ってるんだろ >>593
肺炎になったら全ての薬を一通り試すとでも思ってんのかな？ >>735
そんな宣言、いつ出たの？？？
一類感染症の死者に対する取扱いということなら前からその通達は出ているんだが？ >>744
嘘をごまかすためにさらに別の嘘をつく、それをごまかすために・・・さらに別の・・・ 知り合いが５人謎の体調不良だそうだ
俺もやばいかな、俺の身近だけでもこんなにいるんだから
もっといるはず今の１０倍じゃ少ないかも 上さんて人も
言いたいことがあるならそれなりのところに訴えれば？
意地になってるのか
日本国内を混乱させるようなやり方するよね
ああ反日だからか 分かっててわざとやってんのかな？ここの人達も気持ち悪いくらい
こんなんだから検査否定派が増えるんだよ 厚生労働省がちゃんとした数字ださないと、諸外国の人は、上昌広のほうを
信じて日本がコロナの陽性の人数を隠蔽しようとしていると思われるよ。 >>1
偽計業務妨害で捕まるぞ
こんなデータが国会に出てたら野党が大騒ぎしてるだろ
バレバレのフェイク >>704
今は感染症の指定病院は医師の判断で検査会社に委託したり大学なら学内で検査してる事もあるので保健所に持ち込むケースは減ってる >>762
フェイクを垂れ流す上の馬鹿が正しい訳あるまいw オリンピックの為の隠蔽だろうけど無駄だろ
どんだけ無能なんだよ >>749
それでいいんだよ
遅かれ早かれ人類の大半がかかるんだから >>659
多分厚生労働省のHPに掲載されている奴じゃない？
確かPCR検査数は発表されているから。
検査数が少なすぎるけど、大当たり確率が多いって事は
国内感染者が急増しているって事なのかな？ 医師の内訳を出して欲しいなぁ
上みたいな数人の医師が乱発しているなら意味合いが違ってくる >>765
そう言う書き込みはここでやるよりTwitterでやった方が効果あると思うぞ？
いろんな意味でなw 電通が速攻でテレワークに切り替えるあたり、厚労省も医師会も実態に気づいてんだろ？
それ公表しろや！ >>502
そのジョンソン宛てに英国免疫学会が質問状提出してるね。集団免疫の話はパニック起こすだけだよ。コロナウイルスの免疫が長期に渡るのかも分かんないのにさ。 そんなにバタバタ死んだり体調不良訴えてるとこに住んでる奴は大変だな ・あらゆるウイルス検査で「陰性」でないとダメ、それでも指定感染症認定なんで、たかがPCR検査も受けられない
・街医者に「防護服を常備・準備せい」と突如通達する医師会
もうね、これは終わってるとかの次元じゃねーよ 元の話は一般がコルセンの相談で拒否られたのか
医者が必要で検査しようとして拒否られたのか
混在した数字だったら馬鹿じゃない限り分けてるはず
ここで話題になっている医者の依頼が拒否られた数なのか
ここがハッキリしないと話にならない安倍っちゃうよ(´・ω・｀) >>754
それだって一ヶ月に18万件しか無い
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf
帰国者・接触者相談センターでは無い一般の病院の医師の診察でですら「感染してるんじゃね？」と思われる患者は、ほとんどいない 医者が判断してるのに駄目なのか？これはちょっとよくわからんな
専門家が求めたのに拒否は、どういうことなのか説明する責任はあるだろ >>6
特措法なんて嘘を流す馬鹿もいる。単に相談件数と受診者数。検査依頼数云々ではない。 安倍
オレの会見はPCR検査 3月中にも1日に8000件の実施を可能に だったな
アレはウソだw
実際は保健所に１％しか検査させるなと厳命している
内閣人事局が怖いか？フハハハハハハ この資料は相談件数であって医師が検査を求めた数ではないよね？
この人の勘違い、または意図的な誘導
どちらにしても4.5%というのは必ずしも正しい数字ではないよ
こういうの数字で出されただけで騙されちゃう人いるよね… >>35
一般の人の相談が3/9は5520件て少なくないか？群馬だけでもそれくらいあるわ >>776
>>1が捕まれば良いのではないだろうか
ここでフェイクと指摘されてもスレを立て続けてる糞なのだから >>669
昔観た冷戦時代のソ連特殊部隊の映画を連想する。
隊長「直ちに突撃を開始する。準備にかかれ」
顧問（共産党文官）「いや、待て。勝手な作戦変更は許されない。モスクワに連絡し、党本部の会議の決定に従え」
平成以降の日本を見ていると、
いつもこのシーンを思い出すのは何故だろうか？🤔 検査すると、医療崩壊がおきりゅのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗ
はぁ？ だから全国数４０件な日もあるんか？wｗｗｗ >>114
うるさい風邪の患者が来たら、検査すれば良いじゃん
そこでダメなら、次々と病院はしごして、本当に感染者なら撒き散らすことになる >>763
指定感染症だし準じて良しに3/4の厚労省の話を受けて東京はガイドライン作ったらしいよ 相談件数
コレ、帰国者が不安だから相談した数
で、したが実際に問診した結果受診したかず。
上様雑すぎるだろ。馬鹿しか引っかからない。まあ、その馬鹿利用するためのtweetだからなあ。
引っかかりそうな野党系に向けてのね。 >>789
そんな簡単に騙されないほうがいいぞ
よく読んでからもう一度考えた方がいい >>23
この2人だけじゃなくて医者も殆どの人が言ってるじゃん
アメリカや厚労省が韓国方式とろうが日本の医者の言うこと信じるわ >>1
だって厚労省は意図的に死へと繋がるこの殺したいって今の今までやらないのも目的を持ってやってる 理系的思考
・感染者は相当数いる
・日本の増加率は世界的に見て異常値であり相当数が漏れていると思われる
・直近陽性率も異常値であり相当数が漏れていると思われる
安倍的思考
・感染拡大は抑え込めている！ >>775
症状による絞り込みがわかってきたからじゃね？いい意味に解釈すれば これが医療崩壊ガーの実態か
医師の要請は検査しろよ 取り敢えずオリンピック中止を他の組織の口から言わせれば本腰入れるだろと期待して待つか >>773
隠蔽しても無駄だろ。みんなわかってる。当然政府も
それをわかってないのは陰謀厨だけ >>311 >>356は
訂正
医師が→医師などが
しかし、うちわけがわからないが、
一般の人が相談の電話をしているのがほとんどでは？
検査数が少なすぎるのは問題だとおもうが、
これは一般人の相談が多いのでは 検査すると、医療崩壊がおきりゅううううううううううううのぉぉぉおおお（キモ顔） 日本の医療を崩壊させる気
それとも
検査で一儲けするとか 相談全部受け入れても検査許容範囲内というのも
検査許容内なのに検査しすぎると医療崩壊する日本の医療って実は発展途上国未満なのでは >>789
医師が検査必要と判断した数ではないよ
あくまで相談された数だから…
相談という言葉の意味をよく考えたほうがいい >>811
一般人がほとんどじゃなく一般人のみの数字な >>688
最後まで検査しなければいい。軽い風邪なら無制限に広がろうがほっとけばいい 岩田は兵庫のクラスター絡みは徹底的に検査しないと武漢やイタリアみたいになるとさ
久住も日本の感染者数は海外から怪しまれてるとさ
この二人、検査には消極的だったのに >>605
https://minerva-clinic.or.jp/blog/king-of-fake-not-studied-enough/
これよむといいけど、10万人に対し１万人の偽陽性だして、医療が終わるって話出るって話ねー
whoは対象の条件出てたはずよ。臭いやつには検査しろよねってね >>814
検査すると、医療崩壊がおきりゅうううううううううううう
ばーか >>1
だって厚労省は意図的に死へと繋がるこの殺すことになるのを今の今までやらないのも目的を持ってやってる >>1
これは別に検査拒否とは違う内容。もし風説、流言を流したら医師免許の剥奪もあるかもね。後々、倫理委員会で議題に挙げられたらどうするのかな？ 海外メディアから日本のデータ外されたし
日本で必要な検査足りてないのは事実なんでは >>632
本来核家族って非日本的な家庭環境だからな >>542
戦前にもお前みたいのが開戦煽ってたんだろうな 極端なこと言えば検査しなければ感染者0でアンダーコントロールだからな >>801
COVID-19が死因の場合、24時間以内の火葬はできると厚労省がちゃんと言っていますしね。
さっき聞いたのは、東京都なんか… ということだったので、東京はなにか特別な宣言でもしたの？ということですね。
別にしてないと思いますよ >>806
統計学的に８００件もサンプルがあればわかるってよTVの視聴率みたいに
安倍がー！っていうならTV視聴率も電通が！ってなるわけで・・・以下略 なんで日本だけって思ってたけどやっぱり全世界同じなんだな致死率も7%くらいなんだよ >>770
特定指定病院以外は、保健所通さないと認められない。あべが説明してたよ。 クラスターを徹底的に調べて潰すには検査！検査！検査！
なんでこんな簡単なことがわからんの >>828
メディアにデータ提供するためにやるのか？
アホだろ >>140
問合せした人が肺炎患者だという根拠がなくね？ 凄いよなこの国
世界と逆の対応してる
意地でもオリンピック開催したいんだろうな >>817
じゃあスレタイがミスリードしてるってことか？ >>754
医師から5000件も相談ないんじゃね？
>>1では「医師など」からになってる
嘘をつく頭いい奴はこういうとこ狡猾なぁ >>828
その可能性はあるけど
それの根拠として嘘つくのは良くないよ
もっとちゃんとしたデータもってきてくるないと
こんなの信じちゃうのはデマでトイレットペーパー買い占めするのと同じこと 医師が求めるレベルを拒否は非常に不味い
別の意味で医療崩壊が起きてるよ >>817
検査依頼を相談としてるだけだろ
日本の役人らしい手口だよ 熱とか何らかの症状の人も拒否してんの？
それは駄目でしょ。 病院が崩壊すると言う理由で
検査をしないのであれば本末転倒
病院が崩壊しない方法で
もっと検査をするべきだ >>841
海外が信用してくれなきゃ国際大会なんて意味ないのにな >>806
感染者は相当いるのだろうか？
帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
期間：2月1日～3月12日で18万件！！
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf
相談のほとんどが医師からのPCR検査依頼だとしても
普通の病院の医師の診察ですら
「感染してるんじゃね？」と思われるケースは、
2月1日～3月12日で18万人しかいなかった
ということになる >>29
検査してないじゃないか？と追求された時
加藤厚労大臣は国会答弁で「医師が判断する事が重要だ」
と繰り返し加藤は述べてるよ。
さも ”医師が判断したら、検査する” と言わんばかり
なんだけど、そうは言ってないんだよな。
「検査すると言いながら、検査してないじゃないか！」
への返答として「医師の判断が重要だ」
と返答しているという事は
”医師の判断で検査すると、誤認するような言い回しを
わざわざしているのに、医師の判断で検査するとはどこにも言ってない”
という言い回しだよ。
もう、検査すると思わせな言動しながら批判交わして
で追求されても、検査するとは明言してないとのらりくらりだな。
どこの詐欺師なんだろうか？と思ったら
それ厚労省なんだぜ。厚労大臣が詐欺回答を繰り返している。
最初から検査する気ゼロの、もうこれは確信犯だよ。 >>806
そこまでの思考には同意
ここまで考えられるなら、あとは死亡数とか陽性数を隠蔽してるかが判断基準になると思うんだけどな
自分は流石にそこまではしてないから、今の政策ある程度は支持だけど。
五輪とかのせいで隠してるだろって考える人が多いのも納得はできる >>828
どうぞ勝手に、、て感じだけどなあ
日本は我が道を進めばいいと思う
検査増やして海外に褒められたって死者数が減る訳じゃないし ドライブスルー検査してるドイツは全く医療崩壊してないよね
検査すると医療崩壊なんて嘘がバレたよね >>412訂正
医師が→医師などが
しかし、1はうちわけがわからないが、
一般の人が相談の電話をしているのがほとんどでは？
検査数が少なすぎるのは問題で検査をもっと増やさないといかん
だが、このスレのこれは一般人の相談が多く医師からの相談ではないのでは 俺は検査しろ派だけど、これはひどい
こんなこと言ってたらそりゃ信頼失うわ >>828
そもそも海外のデータが正しいというわけでもない。統計としてなのか、防疫のためなのか、それだけでも違ってくる。統計としては注釈が付かないと、どこの国のも役に立たない。防疫としては無症状感染者がいる段階で活用は限定的。 >>839
メディアの独自判断なんて，
何の価値も無いよなぁ 日本の企業はそこまで馬鹿じゃ無い
とっととテレワーク延長しとるところ多数だわ
どことは言えんから自分で調べてくれ あの、これは依頼数と検査数ではなく相談件数と受信者数なのですが。日本語も読めないのですか？ 安倍信者が敗走して勢いがなくなったスレを晒しておこうww
【加藤厚労相】ドライブスルーPCR検査、可能性否定せず…
「必要であればやる。我が国で否定されているわけではない」★2
【山井和則】「検査少なすぎる。WHOの方針に反してる」→
厚労相「事務局長は日本は上手くやってると」→「多額の寄付。リップサービス」 どんどん検査しろはアホな意見だけどさ
医者が求めても4.5%って流石にどうなのか？ >>842
スレタイというか上という人がミスリード
わかっててわざとやってるじゃない？ >>844
足らないよ。
満員バス、満員電車は通常運転してる。
咳してる奴も多数いる。 >>852
医師が検査の必要だと思ってるのは１８万件もあって
その人達は、自主隔離してなきゃ
野放しという事だね？
そこから感染広がらない自信はどこから湧いているのだろうか？ >>838
だよね、全世界の６５億人を一挙に検査すればいいだけなのに誰もやんないなんてみんなバカだよね・・・ アメリカ「PCR検査希望者は船員検査しまーす
・・・・・・・ちなみに検査費用は$3000請求しまーす」 >>856
釣り？ドイツはホームドクター制度だよ。 医療機関に関しては検査してやれよ
医者がかかっていて神戸市は検査してくれないとかマスクと手洗いしてれば大丈夫とか言ってるぞ
流石にないわ >>848
帰国者相談窓口に、医者が相談するんだ（w
上様、ガバガバガバナンスを真に受ける人達を見てると面白いエンターテイメントだよ。 >>735
それソースある？
煽りじゃなくて知りたい >>806
感染者は相当いるのだろうか？
帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
期間：2月1日～3月12日で18万件！！
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf
相談のほとんどが、普通の病院で診察している医師からのPCR検査依頼だった
としても
普通の病院の医師の診察ですら
「感染してるんじゃね？」と思われるケースは、
2月1日～3月12日で18万人しかいなかった
ということになる >>835
統計学とか抜かすなドアホw
そのサンプル件数は存在率に強く依存する。真の存在率が5%とか10%とかいれば800件の調査でも十分拾うことができるけど、コロナの真の感染者数が1万人だとしても1/1.3万しか存在しないから800件じゃ全然足らないよ。
多分数万数十万を取らないといけなくて今はやるべきでない。
蔓延しまくって感染率が5%10%くらいになれば、定期的に1000件程度のサンプル調査は方があると思うけどね。 芥川龍之介『蜘蛛の糸』より
そこでかん陀多は大きな声を出して、「こら、罪人ども。この蜘蛛の糸は己のものだぞ。
お前たちは一体誰に尋いて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」と喚きました。
その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にかん陀多のぶら下ってい
る所から、ぷつりと音を立てて断きれました。ですからかん陀多もたまりません。あっと
云う間もなく風を切って、独楽のようにくるくるまわりながら、見る見る中に暗の底へ、
まっさかさまに落ちてしまいました。 >>3
そうだな
医師を拒否したと騙されるのは一部の日本人くらいだな
資料をよく見れば嘘だって分かるしｗ >>844
そういうことみたいだね騙されたわ！
さっさと検査しろ 一日6000できるのになんでしないの？
追いつかないならともかくできるならやればいいじゃん >>873
物凄い皮肉で上手いですね。パヨ達は馬鹿だから真に受けているかもしれませんが。 >>855
まあ信用を失って今後の国家レベルの取引で不利になるのは自由だしな >>837
保健所通すのは検査後でもいいんだよ
でもそれが医師には広く周知されてない
周知されたとてN95マスクや防護服などがないとロクに検体採取できない >>876
これ、海外から帰国した人達が相談した件数と実際に受診した件数だよ。
君も、上様ガバガバガバナンスを見抜けないガバガバな人だね。 >>869
「医師から」「相談センターに」問い合わせだよ？
あるわけないだろ
「一般人から」なら少なく見えなくもないけども 安倍壺三
オレの会見はPCR検査 3月中にも1日に8000件の実施を可能に だったな
アレはウソだw
実際は７３１部隊の下部組織・保健所に１％しか検査させるなと厳命している
国民総マルタ社会！のインパール作戦で五輪を開催するぞ！フハハハハ←キチガイ この手の話題見るたび思うけど、感染者数を何人くらいと見てるんだろ？
少ないなら医療崩壊なんておきないし、
蔓延してるなら抑え込みに成功してるなんて言わないだろう。
実際そこまで死人出てないし >>887
それはネットでも、たしかテレビでも指摘されてるな 医療崩壊()に繋がる無駄な検査って上級の安心検査だろ？
医者の要請突っぱねるってもう五輪のために国民殺してるようなもんじゃん >>863
インフルエンザの簡易検査
あれを考えてみたらよく判るかと…
確かにあれは検査としてはいいものではあるけど、直ぐにあれを使う風潮は
よくない！と専門医の多くは言っている。
でも誰もが感染症に詳しいわけではないから、自分で診察するよりもあれに頼るでしょ
患者の多くもあれに期待してるし。
COVID-19のPCRなんてさらにスクリーニングでは役に立たないんだから、検査検査！言うのはちょっとどうかと思うよ >>882
統計学学んだって言ってる教授さんがそう言ってたんだもん・・・ 一日の検査数に上限があるんだからキャパに余裕があるうちにどんどんやればいいのに
日本の医療水準だと検査するだけで医療崩壊しちゃんだったな >>29
これな
こいつらはどーしても日本をぶち壊したいらしい
公安仕事しろよ >>854
故意に隠す程の度胸は流石にないと思うけど、感染確認者が増えたときの対応方法が練り切れてなくて動けてないんだと思うよ。
大阪が独自に専門家会議を開いて対応方法を決めたけど、あのような対応をしないと医療崩壊するからね。
政府の動きが遅いんだと思う >>887
したら、オリンピック無理な数値がでるから隠蔽改竄捏造。 >>887
隠蔽しないとオリンピック出来なくなると思っているんです >>872
いやいや、日本での感染確認の初発は
国内１例目（横浜）
１／３日 発熱
１／６日 来日
１／１０日 入院
１／１５日 退院
なのに
普通の病院の医師の診察ですら
「感染してるんじゃね？」と思われるケースは、
2月1日～3月12日で18万件しかなかった
ということは
ほとんど感染しないということだわ 検査拒否の原因はもう特定されてるじゃん
今だと無症状や軽症でも入院させてるから病床足りなくなるからって理由だろ
早くそれをやめろよ ウィルスに支持政党なんてないから自然と結果は出るでしょ
今の方法で上手く行ったらそれで何よりなんだから >>897
五輪が絡むと少ないと言い、絡まないと潜在時には多いと考え行動してるのが政権 >>1
古市憲寿
「怒らないでくださいね。特効薬がないのにコロナ検査受けたがるってバカみたいじゃないですか」
2/26 特ダネ 罹っても俺は死なん、と思ってる奴が殆どだろうし
道端で人が死んでる、みたいな事態になるのも考えにくい。
非常に静かだ、日常は。数字の上で、どこか遠くで人が死んでいくだけ。
まあ日本の場合、ろくに死んですらいないわけだが… >>902
味噌汁をぜんぶ飲み干す必要はなくて
味見はひと口すれば分かるからな
それが統計というもの >>889
逆に信用回復するかもしれないね
海外からどう見られるかで左右されてゴマすったって意味ない
日本のやり方で意外と合ってたね！てなるかもしれないよ >>885
「など」にしてるとこ見ると、わかってて吐いてる嘘だって事だ
コイツ最低だよ 国民全員感染させて免疫付ける作戦らしいから
国民の健康というより老人の命を犠牲にして
年金も払わなくていいや一石二鳥とか思ってそう >>789
問合せした人が医者なのか専門家なのか分からない、ただの問い合わせ件数だし、心配になった一般人が殆どじゃないかな
実際検査受けられた人は問合せした医者や専門家の紹介、もしくは一般人で本当に対象者だった可能性もある
要は、これだけじゃ何もわかならいｗ 堀江ってトンキン五輪に関与してるの？
なんであんなに必死なの？ >>904
こんな、ガバガバ理論一目で見抜けない驚き。
医者が帰国者センターに、検査依頼する。
書いてて意味不明過ぎて笑いが止まらないよ。 >>733
そうそう
だから、年寄りだからって誤嚥性肺炎
ってことにされてるコロナの人
けっこういると思うよ >>877
帰国者相談窓口じゃなくて
帰国者・接触者相談センターね。
新型コロナウイルス相談センターじゃなくて
「帰国者・接触者相談センター」という名称にしている事自体が
そもそもおかしい。
さすがにこの名称だと「新型コロナ関係の窓口だ」という”事さえも”
分からないので、東京は非公式な通称として「新型コロナ受診相談窓口」
大阪は「新型コロナ受診相談センター」と名付けている始末。
名称からして色々おかしいんだが
なぜか医者までここに相談しろという話になっている。
もう、色々とおかしい。
ツッコミどころが多すぎて、どこを突っ込んだらいいのかよく分からん状態だ >>806
死亡数が増えてないので
被害は抑え込めてるとは言えるかもな。
別に理系的思考なんて大したもんじゃないｗ 実家の内科を継いだ同期がこぼしてたよ
「厚労省も内閣も狂っている それよりも医師会の力が弱すぎる」
ってね。 >>921
すでにそういう論調だぞ
本当に中国そっくりだわ ほんとうに感染者は相当いるのだろうか？
帰国者・接触者相談センターへの相談件数は
期間：2月1日～3月12日で18万件！！
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608801.pdf
相談のほとんどが医師からのPCR検査依頼だとしても
日本での感染確認の初発は
国内１例目（横浜）
１／３日 発熱
１／６日 来日
１／１０日 入院
１／１５日 退院
なのに
普通の病院の医師の診察ですら
「感染してるんじゃね？」と思われるケースは、
2月1日～3月12日で18万人しかいなかった
ということになる
これ、ほとんど感染しないということだわ >>1
しかも、その医者が求めたPCR検査数事態が氷山の一角っぽいんだよね。要望した事例の殆どが軽症から悪化して再受診に来たパターンだろうけど、それでも98.2%はクラスターじゃないとかいう理由で蹴ってるんだよ。 >>931
死者数が増えてないという根拠がないんだよ。検査できてないから。
死者数が増えてるかどうかわからない、という見方が正しい >>880
個人病院はそもそも症状が有る人はウチに来ないでね
電話相談して検査できる病院行ってパターンが多いかな(´・ω・｀) >>887
患者がいねえからじゃん
患者集めて検査連れてってやれよ >>929
なわけないじゃん…
細菌性の肺炎とウイルス性の肺炎 それくらい見分けろって たぶん検査すればたくさん出てきて見かけの致死率下がるから
もはや今となればそっちのほうが良くないか つーか医者が必要と判断したのなら
検査にしろ投薬にしろ手術にしろ
必要ならやるのが当たり前なんだけどな本来は 感染者数隠蔽して日本だけ安心安全アピールしてオリンピックw
イタリアや中国だって参加する予定なのに >>921
永らくノーガードだったアメリカがようやっとクラスターの追跡検査始めたから
もう日本のお仲間は中国(武漢限定)と北朝鮮しかいないけどな… >>897
初期の中国のデータで重症率２０％、致死率は０．５%から７％
医療崩壊したら７％、ちゃんと治療出来たら0.5％程度、平均で2%ってデータがあったと思うので
日本だと死亡者数に１００か２００をかければいいと思う、28人に２００かけて５０００人前後じゃね？ >>915
各都道府県知事が動かんと
不顕性感染者や風邪症状患者を自宅療養にさせることができない
厚労省から陽性でもケースバイケースで自宅療養でもいいよって
通達はきてるけど各地方自治体が動いてない >>928
東大医学部卒業でそれなりに人脈も広いであろう上さんに
援護射撃する医者が全然いないことに普通は気が付くはずなんだけどねえ 医師が必要と認めたもの以外する必要ないんだっけ？
サポよ
医師が言ってもろくにやってねえみたいだけどこれは？ >>16
外国人の感染者を祖国に引き取るよう交渉すれば、かなり空くはずなんだけどね。
なぜか官僚はやろうとしない。 明らかに政権は検査やるほうに傾いてきてるのに
ランサーズはいまだにイリョウホウカイガーとか言ってる
伝達がうまくいってないのか？ >>917
政府は本当は何もわかって無くて、思いつきだと思われてもしょうが無いね。
でも事実は検査しなきゃわからないか ひでえな
民間で勝手に検査キット用意してやっちゃった方が既成事実化していいんじゃねーの 橋本岳副大臣はTwitterが2月で止まって
るけど大丈夫？ ほんっとこの国は危機が起きるとエリートがパニックを起こすんだよなあ
マジでエリートパニックなんとかしないと、どんどんダメになってくぜ 感染してるかもしれない人を拒否するってことは
犯罪に等しい >>945
そりゃそうだけどさ
これは問合せ者＝医者『など』なのを、問合せ者＝『医者』とミスリードしている
実態はこれだけじゃ分からないから騒いでもしょうがない >>947
アメリカは始まったばかりだから
もう少し後で気付くと思うよ >>934
馬鹿な日本人なら一々コメント書き込まないで自宅警備員に戻れ。 >>951
己の身は己で守れって事だよ言わせんな恥ずかしい 経済だけじゃなく倫理観までもが中国に抜かれたな。
つか、日本が後進国になっただけかもしれん。 >>902
ドアホは冗談ね。
多分その教授はわかりやすくするために一般論として話したんだと思うよ。でもその裏には「大多数を拾うのが目的であって少数の欠落は許容する」てのがないといけない。
視聴率も支持率もこの理屈。
少数を拾う目的の統計ではそれなりの母数が求められてしまう。 >>928
相談窓口だろ？帰国者本人の？
何で医者の検査依頼の窓口にしてるんだ？上様 で、相談センターは各自治体の保健所なのに、OECD第15位の読解力は見事に騙されて、「アベがー！」を連呼する、と？ 相談件数って
上様の5分3000円の電話相談も含まれてるのだろうか？ 実際感染者は抑えられてるしな
WHOはデマを流しているに過ぎない 37.5℃が4日以上で保健所通さないで検査出来ないとは加藤厚労大臣はいい加減な答弁したのか？ >>929
とりあえずこの数字と比べて誤嚥性肺炎での死亡者が跳ね上がるかどうかだね
(2016年)
肺炎での死亡者 男子65,636人，女子53,664人
インフルでの死亡者 男子748人，女子715人
誤嚥性肺炎での死亡者 男子21,730人，女子16,920人 あまり上など見るなよ、もっと大きく心を広げて、世の中ながめてごらんよ。 >>930
医者の窓口じゃなくて帰国者本人の相談窓口だよ。
ミスリードの上様ですか？ >>945
医者が必要と判断したって、あの資料みてそう読むって馬鹿なのか？ 医師が必要と判断して望むような検査ができてない
これって医療崩壊とは呼ばないのかね 目の前で患者を診察してる医師が検査すべきと考えてるのに、電話受けただけの保健所が断るって何様なわけ
どう考えてもおかしいじゃん
こんなおかしいことがまかり通ってるから、一人当たりGDPで韓国に負けるんだろ >>977
その大半はご高齢の方だっただろうから…
男子、女子 という分類に 申し訳ないけど、ちょっと笑ったｗ ネトウヨランサーズは東京都の99%拒否をどう説明すんの？ >>960
それと医者だか一般人だかわからんが、相談センターに来た案件を「PCR検査要望」という事にしてる
ほんと悪質なデマ しかし医療って楽だよな。顧客の増加(高齢化)が分かりきってるのに民間で言うところの設備投資しないんだぜ？んでどれだけ儲け出ようが人員も病床も増やさず企業なら怠慢扱いされるような経営体制敷いておいて、いざ顧客が殺到しそうになったら無理、できない。
国から金でてんだからやれ。医療崩壊？てめえらの怠慢が招いた人災だ。恥を知れ。 病院なんか入院しちゃ駄目。
ビジホやらに隔離しかないわ。 >>982
晋三ちゃんも晋太郎さんのいる場所へ早く逝って欲しい >>877
お前馬鹿だから知らないんだろうが
医者でもそこのセンター通さないとならないんだぞ >>994
下級なくして上級が生き延びられると思ってるならおめでたい限りだ ちょうど検査するな厨が猛威を奮ってた頃
ネトウヨはほんま日本滅ぼしたいんやろな
111 名無しさん＠１周年[] 2020/03/17(火) 16:27:43.55 ID:DUVBfKP20
3/5に調子崩す
150名のフロアで仕事
子供2人幼稚園
本日やっとやっと勤務先閉鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
27日帰国・・・3/5に体調崩す～～～～～3/17に陽性で職場の建物封鎖・・・・絶望的 このスレッドは１０００を超えました。
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