【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
感染拡大しない理由はこれ
ACE2が高い人種ほど新型コロナウイルスに抵抗力がある
ACE2が最も高いのが日本人で、欧州で最も低いのがイタリア人とスペイン人
日本人=台湾人>中国人=韓国人>スウェーデン人>デンマーク人＞イギリス人＞ドイツ人＞オランダ人＞フランス人＞スペイン人=イタリア人＞＞中東
https://i.imgur.com/FBtMv1z.jpg で、
肺炎で死亡した人のうち
何件PCR検査をやったんだ？
まさか
何の根拠もないのに「ほぼ正確」とか言っちゃったの？ 死因の集計するのは医師会ではないのに
なぜ医師会が声明をだすのやら
そこからしておかしい >>3
肺炎の死者にPCRなんているかよ。
お前って本当に無知なんだなｗ >>2
それ欧州で広がるまで逆のことを言ってなかったか？ｗアジア人にかかりやすいとかｗ な？ 日本が正解だろ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明 根拠０
インフル以外のウイルス星肺炎までしか分からんよね？
それはコロナである可能性を全く排除していない 嘘だらけの政府より増えてるという現場の声を信じるわ 神奈川みたいに、殺人を自殺にしたり
保険会社が保険金を支払いたくないから事故死を自殺にしたり、若者の自殺が増えると国際的に格好が悪いから事故死にしたりする日本
日本では、死因自体がほとんど信用できないから
総死者数だけでいいわ
昨年度と比べて増えているか減っているかだけでいい
>>3
肺炎で死ぬ人自体が今年は少ない。
コロナのせいかもしれない。 >>3
そもそも肺炎の死因は誤嚥性が大半なわけで。
で、その他も既知の細菌かウイルスは調べる。
特定できなかったヤツに検査かけてるん違う？ 納得できる資料出せよ
あと黒塗りのり弁当とか出したら怒るからな 結局こういうのが分からないから、疫学的サンプル調査、検査をしろって話なんだよな 奇妙な肺炎で死ねば、病院だって感染怖いし、遺族だって黙ってない 毎日肺炎で800人死んでる中に何人コロナいるんだろう
コロナと関係ない肺炎？ 結局こういうことやってるから韓国人につけこまれるんだよ >>11
理系は文型理系分けない
その発想が文系言われる まあ当たり前だよな 死者はごまかす事はなかなか出来ない もうずっとここで言われてた事 馬鹿な陰謀論者以外はな 例の葬儀屋だかのツイートに対しての急遽開いた会見だろ
それだけあのツイートが都合悪いんだろうね
すべての肺炎死者のPCR検査して陽性が何人でたのかを明らかにして
反論しなければ説得力ないよな 医師会は自民党とズブズブ、当然安倍ともだろうね
これ以上、言う必要はないか 安部政権が隠蔽しているに違いない。
アベならやりかねない。
日本は検査してないだけで、実際は１００倍はいるだろう！ ジャップがキチガイなのはウンコ食ってらるからだからなwwww
, 数字がこんなにも真実を表すものでもないってことがバレましたね 今はもう検査かなり増えてるからな
これで患者数増えなければほんとに少ないんだよ
というより、クラスターなかったらかなり少ない とりあえずこの時期の例年との死者数の比較出せよ
話はそれからだ >>15
>肺炎で死ぬ人自体が今年は少ない
このデータってどこにあんの？
おまえの妄想？ ほぼ正確
２６人でほぼ正確と言われたって、肺炎じゃ毎月１万人死んでいる、肺炎に混ざってますよとも取れる 検査真理教信者
「検査しろ!検査！！死者数なんていくら増えてもいい！」 >>16
嘘言うなよ
うちの婆ちゃんのときは調べなかったぞ
医師から、死因は老衰って言われたわ 死亡者数だけ見とけって、感染者数を競う意味なんてないから 無症状者が他人にうつすって事が一番危険なのに
この対策がゼロとは 肺炎や他のの死者に紛れ込ませてるというなら
例年に比べてその分、死者が増えているはずだが
まだそういうデータは一回も出てないよね >>3
普通のハイエンド誤嚥性肺炎をごっちゃにしてる脳ミソ足りない馬鹿 >>3
たしかに
肺炎に限らず、死後検体採取してPCR検査した件数がどれくらいあるのかデータを示してほしいね
結局そのデータがはっきりしないから、死者数を隠蔽してるんじゃないかと議論になってしまう >>2
欧州帰りが軒並み感染しているのはなんでだろうねw 国内は死亡率が異様に高いな
日本人は感染すると死にやすい民族なんだろ >>24
関係無いのが大半で、肺炎治療進めてりゃ確実に何の肺炎かはわかる。
簡単な話なら抗生剤投与してるのにダメならウイルス性だし。
肺炎治療の最初から採血検尿はして確定診断出るまでにハッキリしないなら抗生剤投与してる。 >>45
とりあえずインフルエンザかどうかとか細菌性かは調べてるよ
薬違うから やたらクラスターに拘ってるけど、場所が固定されていない満員電車みたいな箇所で発生したクラスターは追跡調査不可能だよね？
それが毎日起きてて、上級と重症者と陽性患者の濃厚接触者しか検査しないなら、感染状況も不正確で不明瞭になるよね？
そんな信頼性の薄い情報を基に判断したり対策練るのってかなり危うくね？ 根拠の説明が一言もない
そりゃそうだ
死因を集計するのは厚労省だからな
医師会は金もらって言わされてるんだろ 「武漢ウイルス」「武漢肺炎」
きっちり表記していこうや。 やはり感染者数は確認できてないんだな。
他国のグラフを参考にすれば日本は８千万人いても
不思議ではない。 死体の話しかしなくて笑えるw
医療関係者の感染リスクとか院内感染のリスクとか考えたら
コロナを他の肺炎患者と混ぜて放置なんて不可能なのに ちなみにコロナで肺炎になったならその他のウイルスで肺炎にはならない
コロナが増えればその他のウイルス性は減る
また、コロナ対策が結果的に防疫力高めて例年よりその他の感染症予防になってる
肺炎死者が例年並み、減っていてもコロナが感染拡大してない根拠にはならない シンガポールは日本 イギリス スイスを
ちゃんと検査をしてない国として名指しで批判 安倍政権の対応は正しかったことが証明されパヨクまた負けた で、この会見を受けて現場のお医者様は告発ツイート出すのかな？
インペイガーもケンサガーも消えろよ >>1
2018年
肺炎死亡者 94,661人 月7888人、1日平均260人
誤嚥性肺炎死亡者 38,460人
誤嚥性肺炎の割合40％
※65歳以上の肺炎の死亡率の96%が誤嚥性肺炎
2017年
肺炎死亡者 96,859人
誤嚥性肺炎 35,791人
誤嚥性肺炎の死亡率 37％ 医者や看護婦全てが与党支持なわけないので、もともと隠蔽は不可能だろ
特定野党にも医者がいるのにケンサーズは何言ってるんだろうね
小池とか阿部とか香山リカまで安倍の手下で良いのか＊ >>53
なぜPCRありき？
簡単に調べられるウイルス菌から調べるだろ >>45
肺炎軽症で呼吸安定して死亡なら老衰もあるだろうよ。 ケンサ真理教信者
「検査してくれれば死んでもいい」 >>51
紛れる程度なら新型恐れる必要なくて寧ろありがたい なお
検査しないで死んだ人は、数に入っておりません。 大本営発表
652 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 15:42:43.49 ID:sutcO+5U0
https://hazard.yahoo.co.jp/article/20200207
国内感染者数 873
死亡者数 29
回復者数 171
クルーズ船 感染者数 712
クルーズ船 死者 7
国外感染者数 177,571
国外死亡者数 7,391
回復者数 80,371 コロナ感染して死に体になったランサーズが
「なんだよ！俺はお前らを擁護してやったんだぞ！」などと
よすがだった権威者への恨みごと吐きながら苦しみぬくこともあるかと思うと・・・
宗篤です。 >>30
葬儀屋連れてきて記者会見すればーー
妄想クン >>51
普通に考えて、インフル患者が数百万人も激減してるから、肺炎での死者も減ってると思われるね。 さっさと自粛解除しろよ
満員電車でも椎名林檎ライブでも感染しないのに、自粛なんてしてる意味全くないだろ
無意味なこといつまで続けてるんだよ >>56
重症化しないと検査してなかったからなw
そりゃ死亡率高くなるだろw 日本はレントゲンやCTが気軽に撮れる国だからまあ正確だろうな 捏造隠蔽があるならとっくに朝日や共同が調べて報じてるだろうがw
サクラなんかより政権倒せるわ、オレでさえ安倍終わりだと思うよ おら！大人になったらSuperスプレッダーになる！ >>45
治療法が原因で変わるから治療の段階で
誤嚥性か細菌かウイルスかを既知の原因は一通り検査するのは当たり前。
特定できんのも大らしいが。
死んだあとは調べんやろけど 日本は死亡者を抑えればそれで満足なのか？
軽症者が残ってる限り永遠に終わらんぞ まず治療の為のCT・細菌・ウイルス(インフル)の検査するのだから
それを無視して騒いでるのはなに？ 2回目の感染で、老若男女(但し、乳幼児は不明)
関係無しに、
抗体依存性感染増強現象(ADE)に陥る可能性
現在、突然変異株の大きなグループ分けでは7-9
グループある
再燃とは検査結果(生検も含めて)が陰性で
あり、かつ症状が回復した者が退院した者に於いて、
体内残存の新型コロナウィルスが活性化し発症を
いう
再感染は、新型コロナウィルスの別株に感染する事
とにかく、再感染の場合、
・サイトカインストーム
・ADE
・免疫不全
が起きる可能性 名古屋の件
死亡が確認されましたが、
別の感染者との接触があったことから検査したところ、
新型コロナウイルスへの感染が分かったということです。
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200308_118694 相変わらず変な擁護湧いてるけど
>>12>>65
これにはスルーなん？ >>66
だろうな
海外にはバレちゃってるからTVしか見ないジジババ向けの大本営発表か >>53
だからもし、死体にコロナがいたら普通に家族や病院関係者に移ってもっと大事になっているだろ
少しは頭を働かせなさい ま、たしかに地下で蔓延はしてる感じないな
全国で1000人〜2000人ぐらいだろ なんのデータも持たない医師会がなぜこんな発表するのか
そこからして茶番だ >>104
ちゃんと死亡診断書に書かなきゃいけないんだよ 疫学調査として1週間原因のはっきりしない肺炎とウイルス性肺炎死亡者のコロナ検査してみればいいのに >>64
専用の対処が必要になるから現場で隠蔽はめちゃくちゃ厳しいですよね
治療せずにいきなり殺して闇に葬れるわけもないしｗ >>62
死者数から計算して8000人もいない 多くて4000ぐらいだろうな 【新型コロナ】 韓国が検査キットを初輸出？ 実は輸送容器だけだった ＝ 韓国ネット落胆 「大統領府が偽ニュース？」 [03/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584514431/
捏造ばっかしてる韓国政府の真似をしたいのがケンサーズですからｗ まあ、コロナ感染のリスクを負ってまで、
検査しないなんて事は無さそうだな。
今のところ、検査しないから死んだんだって告発とかも無いしなぁ。
もし、たくさん隠蔽してるのであれば、
今の世の中、ネットなどでの告発がたくさん出てもおかしくないからなぁ。 検査せずただの肺炎とか合併症で死んでカウントされてない人がどれだけいるか
恐ろしいがな 死者全員にPCR検査したなら、その言い分も分かるが
無理だし、やる必要もないやん
じゃあ、絶対に死者数が正確とは言い切れんわ
それなのに言い切ってしまうのが逆に怪しいわ >>30
葬儀屋さんのツイート
>リアルにコロナデマの流れが、まるっきり放射能デマと同じ様子になってきました。
>死者数もふえていませんし、不審死も増えていません。火葬場の混み具合も普通です。
>現場の葬儀屋のおじちゃんが保証しますから安心して下さい。
>北海道の火葬場も全くもってそのような情報は流れてきていませんね…
>完全にデマです…通常運転です。
>火葬場の兄さんが言うんだから間違いないです。
結局死者数が増えてない限り心配は過剰自粛になるだけじゃね 五輪開催したいがために国策で検査拒否だからな。
そりゃー感染者数はわからんわ、死亡者も「ほぼ」になるわな。 世界人口の7割を感染させて集団免疫を形成
もうこれにかけるしかないと世界は気付き始めてる
失敗しても先天的にウイルス感染しない2割は生き残る >>100
これだけ世界中に蔓延しててどうやって終わらせるの？ 何の対応もなしに医療従事者の感染者を隠しきれないからな
そんなことより一気に死亡者が韓国に近づいてきたから
感染者は同程度いるんだろうな >>66
日本がちゃんと検査してないのはその通りだけど
なんでシンガポールに言われなきゃいけないんだよ 死体から飛沫感染、エアロゾル感染しないでしょ！
死体が咳、呼吸したら大変です 韓国は集団感染した若い信者を大量検査したから
死亡者の割合が不自然に低くなったけど
ドイツの感染数に対しての異常な少なさは
明らかに不自然なわけで
死亡者数は正確と本当に言えるのだろうか で、
2020年度の1-3月の日本人の死亡総数って、前年度より増えているの ? 減っているの ?
今年に入ってから急に死亡者が増えているって言う事はないの ? >>100
そういうもんだろ
他にどうすればいいねん >>16
誤嚥性肺炎は年4,5万だから半分以下だけど >>45
こういう人って韓国は死んだら全部検査してるとか思ってるんだろうか
頭かわいそす >>3
もし肺炎での死者がコロナだったら院内感染で発覚するから >>16
そもそもPCRが必要なのは、
・ 未発症患者のわずかなウイルスから感染の有無を判断したい
・ 未発症時だとそもそも患者の体内のウイルスが少ない
・ ウイルスがいるのは肺の奥だが、生きている患者の気管の奥
からサンプル採取するのは困難で、危険も伴う
から。
肺炎で死亡した患者だと、ウイルスが十分増殖しているし、
まず間違いなく気管挿管しているから肺から直接サンプルがとれる。
PCRなんて必要なく、サンプルを検査キットにかけるだけで簡単に
判別可能。
だからPCR検査数には入らないし、全数検査が行われている。
言いがかりをつけている奴は、この程度の知識もない馬鹿ｗ >>8
中国人科学者は日本が最も被害が大きいと予想してたけど現実は真逆の結果となりました >>6
橋下は肺炎死亡者全件調べてると言ってたけどwww 医者は死んでから検査したくない
それが陽性なら誤診による死亡だからな
訴訟になる
だからやらない 直近10年ぐらいの病気で死ぬ死者数の平均と今年の死者数引けば
大体コロナ分の死亡数になるだろ >>130
おまえが知らなくても日本の企業がつきあいあるんだろ 重症、死亡に発展しないなら感染者数なんて別に調べんでも良いでしょ悪戯にパニックになるだけだし、個人個人が予防拡散防止に努めて終息を待つだけ 信用が一番だからな
五輪やりたきゃこんな甘い体制、情報公開じゃ
世界の信用得るのは無理 陰謀廚必死だな
死者数隠蔽なんかできないし
誤嚥性肺炎死者でなくウィルス性疑われたら
その後の処置も変わるから調べる >>117
じゃあ永遠に実態の分からない国家として批判されるけどいいの？
オリンピック延期なんてのも言ってられないよ >>30
そもそも肺炎の死者の検査にPCRが必要と言っている時点で
お前は馬鹿だぞｗ 実際はたくさんいるけど、日本は軽症者多いからまだ助かるな 海外で隠蔽国家として叩かれてるのに国内で世論誘導って頭悪すぎだろ
IQ低い馬鹿が騙されるから日本としては正解なんだろうね >>75
>>111
死後どれくらい検査依頼があって、そのうちどれくらいが検査されて、そのうち陽性者がどれくらいいたのか
そのデータさえあれば議論の必要もなくなる
自治体は当然把握してるはずなんで、それを公表すればいい ケンサ真理教信者うるせえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな検査して欲しいなら感染すりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>133
ウイルス性とか菌によるものとかちゃんと調べるんだよ
妄想はいいから医師会に反論するなら、それなりのソース出せ >>64
医療関係者はコロナかどうか不安だよなあ
他の肺炎に紛れてごまかすとか誰得なんだよと、医療関係者にしてみたら >>124
残念ながらケンサーズはそんなツイートは信用しません 今日死んだ愛知の男の死因はコロナじゃなくて持病だぞ
愛知県は何でもかんでもコロナウイルスで死んだと報告するなと >>3
医者ってお前より賢いから、自分の責任になるようなミスはしねえよ〜♪ >>103
心肺停止状態で救急で来たらそら
後回しは仕方ないんじゃね？ >>100
ワクチン以外に感染は終わらせられんだろ
そしてワクチンができればどこも清浄国だぞ >>8
日本人男性が一番かかりやすいってバカの一つ覚えみたいにたくさん同じことが書いてあったよね一時期 カレーが一番効果的なんじゃないかな？
インド人で死んだ人っているの？
人口13億人だろ？
今から俺はククレカレーを買い占めにスーパーに出かける 通常、肺炎の死者が月1万人
コロナで検査せずに死んだ人が今月100人いたとしても
肺炎死亡者が1%増えただけなので誤差の範囲に見える リンク先がみれないんだが…死亡者数だろ？死因を特定した数って読んでるの？ 何年も寝たきりで肺炎で亡くなった方は新型コロナウィルスが原因とか考えにくく検査しないということで、ほぼという表現なのかも なるほど、検査しなければ肺炎で死亡とだけ
診断書に書けば良いだけか。
ごまかしし放題だな。 感染症特に新しいものに関しては診察後直ぐに届けるという義務が法律にあって、
医師免許剥奪されても隠匿するメリットはない。 日本は普通に肺炎死亡者にコロナ死亡者が混ざっているさ 最初っから軽症は自宅療養って言ってる時点で総数把握するつもりなんかないんだよなあ
死ななきゃいいし実際死んでない
コロおじは死者が増えればいいと思ってんだろうか >>100
インフルエンザも風邪も永遠に終わらんぞ
とりあえずはワクチンを待て 日本にいるジャップがもっと感染し、
日本にいるジャップが死滅しますように。 >>152
それは死者と関係ないだろｗ
生きてるうちに検査してるならｗ >>133
肺炎と書かれてあっても、それ以前に肺炎治療の最初の時点で細菌性かウイルス性かは診断つけるんだよ。
治療過程において薬の効き見ながら追加検査しつつ確定診断進めるから、原因不明肺炎なんてまずない。 感染者を把握できてないのに、死者だけ把握できる訳無いだろ。
コロナで死んだのに、一般の肺炎や他の病気で死んだ事にされてる人がいても、おまえにゃ分からんだろw
頭悪いのに医者やんなよ。馬鹿医者は迷惑。 >>145
橋下は一般人なのになぜいいきれるのか？ >>53
肺炎の死者数が1万人/月≒30人/日だとするとキャパ的には全数検査余裕
合併症の場合、別の死因に分類されることもあるが、まずは肺炎に絞って分析してデータで示すべきだな コロナで死んでも肺炎でカウントされます。
五輪開催のためにご協力ください 治療して死んだ肺炎患者を
後から検査して、陽性とかね
なーんだ、コロナだったのか
間違えたな
てへへペロ
こんなの通用しないからな
こいつらは絶対にやらない
それだけの話 川崎だけど法事の相談で一昨日坊主のところに行ったけど今年少ないよって言ってたし葬儀屋も割と暇だろ
インフルとか少ないからかもね >>157
ウソだと分かっていても事実が存在しないと強要するんだよw
集団としてなw >>159
これだ
死ねば検査してくれるかどうかわかるぞ 死者数をごまかしてるが最後の砦だから
医師会が否定しようが葬儀屋が呟こうが
隠蔽厨は絶対に信じないｗ 入院患者で死亡した分に関してはそうだと思うよ
医療機関とは別のところで手続き上の抜け道はあるけど >>6
肺炎で死ぬまでの間に何の検査もしないと思ってるの？
治療するために原因追及するにきまってるだろ
当然、細菌とウィルス検査は全部やる >>129
あいつら先逃げてるぞｗもう80人突破だよ 肺炎死者全数でも１日３００人程度
十分検査できる数だと思うけどね
何ならインフル以外のウイルス性の疑いだけでも検査してみりゃいいのに
たぶんコロナ感染いっぱい出てくるけど逆にいえば肺炎死者の総数は増えてないという結果が得られる可能性がある
もしそうなら自粛ムード緩和のいい材料になると思うけどねえ
まぁ嘘の上塗りが安倍政権クオリティだから無理か
実態把握はアメリカに期待かな >>138
死因は誤嚥性が大半
なぜなら高齢者が大半かかるのが誤嚥性肺炎。
だから肺炎そのものの内訳より死因の内訳で誤嚥性が跳ねる 糖尿病のやつが免疫落ちて風邪で死んでも死因は風邪じゃなくて糖尿病だよ
コロナで死ぬやつなんてほぼいない >>42
肺炎の死者数の速報値がどっかに転がってたがなあ。
検索すると新型肺炎のニュースばかり引っかかる。 日本は新型インフルも海外に比べて極端に少なかったからな
感染症になりにくい土壌はあるんだよ
オリンピックも日本人だけでなら可能じゃないかな 別の感染者との接触があったことから検査したと書いてあるぞ PCRしまくったら、罹患してなくても陽性出る人多すぎて医療崩壊するから。
PCR検査は確定診断の時にしか使わない。当たり前。
PCR信者はもう韓国行けよ。 >>136
軽症は自力で治してもらって重症は仕方ないけどある程度死ぬのも覚悟しないといけない
治療法がないからと軽症者に動きまわられたら困るんだよ >>203
※65歳以上の肺炎の死亡率の96%が誤嚥性肺炎 >>124
うちの婆ちゃんが死んだときに、火葬場の予約は大変だったぞ
異常に火葬の件数が増えていて、葬儀場の予約が取りにくかった
ＢＳ・ワールドニュース
アフリカで
蔓延やってw
あんな脆弱な医療体制で
致死率は各段に上がるだろうよ 火葬場の予約状況はネットで調べられるが以前と比べて特に増えてないぞ >>5
医師会は開業医の団体だが、開業医でも普通の肺炎は見分けられるから、武漢コロナの死者数は、ほぼ正確だと言ってる
つまり、開業医を馬鹿にすんなと言う声明 免許の更新行ってきたわ
この時期にあのどうでもいい講習必要か？
頭使え糞警察とOB共よ >>145
肺炎で死ぬような状態になっているなら、すでに体内でウイルスは
増殖しまくっている。
まず間違いなく気管内挿管もやってるだろうから、病巣である肺から
直接サンプルがとれる。
その状態の患者の検査にPCRなんて必要ない。
サンプルを検査キットにかけるだけで十分なのだ。
全件調べるがそこにPCRなんて必要ないことを知らない時点で、
バカの言いがかりに過ぎないんだよｗ 結構死んでるけど、無理やり生命維持装置で生きながらえさせてる。オリンピック終わるまでな。 死んでから検査するかって話してるのが理解できないおバカがいるなｗ >>118
死者の周辺はもれなく徹底検査されるので、もし漏れている感染クラスターがあるとしたら死者を一人も出していないことが絶対条件
あっても可也の少数のグループしかありえないな >>211
治った人170人くらいいるみたいだけど後遺症が酷いみたいな話は全く出てきてないと思うんだが
確かに中国で流行ってた時はそう言う話あったけど 子持ちのバカ親共はもう限界とか早過ぎだろｗ
まだ一月も経ってないぞ >>32
俺は本当は1億2千万人ぐらい死んでると思う
アベならそのくらいの隠蔽は平気でやってのけるだろう 死者の検査はしなくてもいいから
生きてるうちの検査を増やせよ
終息してるかわかんなくなるだろ なんで反安倍マスゴミまで隠蔽に加担する必要があるんだよ？
隠蔽証拠報道すれば政権吹っ飛ばせるのにw >>1
死亡者数なんて統計的に意味がないって、ドクターにもなってわからんの？
死亡率になって初めて意味がある。
その為には母数が必要 検査せず肺炎、心不全で処理とか平気でやりそう、日本なら 結局のところ検査は数字遊びの材料ってことで無駄な労力 だいたいインフルでも毎年相当数亡くなってるんじゃないの？ 名古屋の例でいうと死者のほとんどはデイサービスクラスター
高齢者殺しウイルスやな
まあ若いので死ぬのもいるんだろうけど、デイサービスクラスターでいうと致死率は15%超えるんじゃないか >>51
なぞの肺炎による死が明らかに増えてれば、統計学的に特異な数字が表れるはずなんだよね >>208
文化習慣国民性・・・
海外は汚い不衛生ってことか？
そもそも水からしてちがうか・・・ >>192
治療しても肺炎で死ぬくらいだと、新型コロナであれば治療過程で院内感染起こして閉鎖されてるよ。 >>216
元々寒い時期は年寄りがぽんぽん死ぬから年寄り多い地域は火葬場混むよ PCR検査なんかしたところで
精度は50から70%だ
症状が酷くて検査官が熟練されたプロなら90まで上がるらしいが >>189肺炎の死者は月1万人だろ！年間１２万人
公表検査数からして肺炎死した人の検査はしてないね。 >>167
ワクチンが無くても軽症なら自力で治せる
実際に回復してる奴もいるだろ >>1
肺炎の症状で死んだ人を全員検査してるわけでもあるまいし。
いい加減なこと言わないで欲しい。 原因不明で死ぬ肺炎患者が発生するのは
基本的に、あらゆる検査で原因が特定できなかった場合だよ
肺炎で死にそうな患者いるのに何の検査もしないと思ってるやつは頭がどうかしている >>186
接触歴があればちゃんと調べてる証拠で間違いないな >>144
あの論説出た時は正直ビビッた
今のイタリアがまんま日本で起こると思ったわ
やっぱ風呂納豆水道の防疫は鉄壁だなw 一番良いのは数字を出すことだよな
今月肺炎で何人死んで、どれだけ検査をしたのか
死亡者数は信用できるというのなら、その根拠となる数字を持ってるはずなんだからさ 検査してる人間の中の死者数が正確だったらなんなの？
検査してない国なのに >>158
肺炎による死者の検査にPCRなんていらない。
お前は無知を晒しているという自覚を持てよｗ >>110
ヨーロッパはA型が圧倒的に多いんだっけ？ もう何を言っても隠蔽論者は頑固過ぎて認めないんだから放っておけw
くだらん >>210
アホか
日本の医療制度の根幹だぞ
アメリカみたいなバカ高い医療費になるぞ
かかりつけ医制度も大病院に集中しないようによく考えられたシステムだからな >>138
ちなみに調べると
肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎であるというデータがあります。
だとさ >>215
だったら尚更やればええやん
アホなの？ >>246
2018年
肺炎死亡者 94,661人 月7888人、1日平均260人
誤嚥性肺炎死亡者 38,460人
誤嚥性肺炎の割合40％
※65歳以上の肺炎の死亡率の96%が誤嚥性肺炎
2017年
肺炎死亡者 96,859人
誤嚥性肺炎 35,791人
誤嚥性肺炎の死亡率 37％ 正確な感染者数はあんま意味ない。どの国も取りこぼしがあるし実際の感染者数はもっと多い。本当の致死率はもっと低いだろう >>216
ご愁傷様です。季節の変わり目とかはよくあることかと思います >>201
え？w
政府が発表してるキャパとPCR検査実数を比較するだけだけど？w
17日だと100倍以上の余力がある >>236
いや、必要最低限だけはやったほうがいい 誤嚥性肺炎で死んだ老人を死後調べたら
たまたまコロナ陽性だった人が、そこそこいたってことじゃないのか？
子どもの死亡例がほとんどなくて、老人ばっかりなのが不思議に思うわ
ふつう病気は「老人と幼い子供」が犠牲者だろ？ 血液A型が今回死亡率高いと中国の研究で報告されてる
A型は注意 病院だってどこだってわざわざ感染者なんか出したくないからな
安倍を筆頭に隠蔽も蔓延してる 肺炎患者を検査しようが原因不明の肺炎が何件あったかなんて集計してるわけないから
間質性肺炎で死亡した人の中にコロナが何件あったかなんで誰にもわからん >>228
確かに安倍なら日本の死者10億人くらいは隠蔽しそう >>230
実はマスコミ関係者も人知れず全員死んでいて真実を報道できないが
アベが隠蔽しているんじゃないかと思う ひえー！ドルウォン1250付けたよ
医師会ガーしてる場合じゃないでしょ
>>100
日本は正確な検査をしてるから
どの段階で完治か掴めてきてるみたいだよ
同時に肺炎になるタイミングや重症化するタイミングも解ってきたらしい 医師がみな優秀な診察・分析・洞察能力を持ったスーパー技術者という前提はなしでお願い。
親が医者だったり、指先が器用だったり、記憶力が良かったり…
ちょっと平凡な人よりも優れた点はあれど、ミスだってするし、責任感だって人並みだし、
政治的な発言で面倒なことになるのは嫌いだし、いたって普通の人間だよね。 そんなにコロナ肺炎でぼんぼん死んでたら、病院関係葬儀屋関係コロナだらけやろ でも周りで死んでる人もいないし
入院したって人も聞かない
病院はコロナ前から無駄に混んでる >>3
ほんとこれだよね
医師会は根拠を示してほしい >>249
お前頭わるすぎだろ
肺炎といってもほとんどインフルとかコロナ以外の場合であって
コロナ以外の検査でわからなければコロナの検査もしているというだけだよ 今年はインフルが極端に少ないので肺炎の死亡者は減る予想。
今年はインフルが極端に少ないので肺炎の死亡者は減る予想。
今年はインフルが極端に少ないので肺炎の死亡者は減る予想。 >>244
なら >>124 は嘘ツイートって事になる。
わざわざ嘘ツイートを流す理由って ? あまり具体的に言うと、欧米を否定することになるからと言うのはまちがい。
はっきり言って良い。
いつも日本を否定的に書くあれとか悔しくて悔しくて除外しちゃったらしいな。 ウィルス性の肺炎は両肺やられる
普通の肺炎は片肺だけ
で結構分かる
あと治療薬の効果がコロナだと全くない >>207
ほぼの誤差まで把握してるならそれ言えばみんな信じるのにな >>185
だよねえ
コロナじゃない肺炎で、抗生剤でさらっと治せるものを
原因不明にして見殺しにするのか、ってなってしまうわｗ >>257
検査拒否してるんだから数は増えにくいよな。
しかも軽い症状で治る人もいるんだろ。
これでは日本だけ感染者数が少ないのは
当たり前だよ。 病院で死んでから
「お亡くなりになりました。では今から死因を特定するための検査をします」
こんな病院はねーんだよw
死ぬ前に検査しろや！ってなるからな
しかし死ぬ前の検査は拒否されている
これが実態 うちの爺ちゃん肺炎で2月中旬に死んだけど検査なにもしてないよ >>248
それを世界中同時に自己治癒するのか？
個人差でタイムラグがあればウイルスは行ったり来たりだぞ >>198
日本は欧州帰りからのアウトブレイクの方が心配だから
そういうアホが喚いてくれる方がいいのかもしれない
むしろここで具体的な数字が出て問題なかったなんてなると
ただでさえザルな対応が益々手に負えなくなる >>179
いつ出来るかも分からないのを待ちながら軽症者を自由にさせるのか
このまま細々と着実に増えてくだけなのに 陰謀馬鹿は死者が実際にどうなってるなんてものは興味がない 日本には死者が沢山いてほしいという願望になっちゃてるからな 大プリより死亡率たけえけどただの風邪ですから怖くないはズ >>196
そうか？感染者が実は数千人いるという事実を隠蔽している国家は恐ろしいと思うけどな？ >>267
まずは四則計算ができるようになったほうがいいよ
月に1万人なら1日あたり333人な >>269
それなら追跡調査可能だろ。
面会と医療従事者や清掃員など調べたらわかるんだから。
正体不明な来院内者が多数の病院なんかないんだから。 PCR検査能力が最大で6000件/日なんだから、全国民1億2000万人を
検査するとしたら、20000日もかかる。
もし自己申告の軽症者が1/10の1200万人だとしても、2000日＝約5年半だ。
検査バカは、検査、検査という前に、PCR検査能力を10倍にする案を出せ。
もっとも10倍化できても最悪で200日待たされるけどな。その間に死ぬか治ちまう。 コロナで隠蔽なんてできるわけない
家族が黙っちゃいない
金で解決できるわけない 韓国見習え教の皆さん！
死亡率ですが、日本は韓国の六分の一
負けました
完敗です 悔しがってる反日パヨパヨが何をこじつけようが
日本はもう今がピーク
３月末には終息方向へ向かうよ
世界に先駆けてコロナから立ち直るのは確実ｗ >>233
コロナ以外の原因特定できた場合はコロナの検査なんてしないよ
お前頭わるいだろ？ いやいやいやいや
死後診断もされないケースがあるから肺炎患者も24時間で焼くんでしょ？
死者がアホみたいに増えたとかはないから大きな開きはない、程度だとも思うけど なんだよ収束かと思ったら今日新陽性53人も出たのかよ、、 イタリアは肺炎患者続出で対応出来ない
日本も微熱後肺炎になる人増えれば死者激増 >>287
混み具合は普通って書いてんじゃん
素直に受け取れば例年通りだろ
コロナの影響で増えてるなら例年より混んでないとおかしいんだよ
火葬場なんて1日に何十人も焼けないし、火葬したい日ってみんな被るからピンポイントで場所取れないなんてことは当たり前なんだよ
身内死ぬの初めてだろ PCR検査をあれだけやってるのに、
感染者数が増えない韓国の不思議。
１万人検査したら、４千人偽陽性が出るはずなのに。 >>245
検査しないと精度0%になるけど50%はダメで0%は大丈夫なのか 文書改ざんしろと言われて改ざんしたが板挟みにあって自殺した
そのことを書いた遺書が出てきた
でも再調査はしませーーーーんって国だから信用できるわけもなく >>6
初期の死亡者は肺炎で死んだ後、検査して陽性が出た人いるよ >>241
どこ行っても隠れて咳してるやつ結構いるからやめといたほうがいい
オリンピックやらなきゃならなければなおさら >>200
肺炎で死ぬ状態だったら、肺でウイルスは十分増殖している。
またまず間違いなく気管内挿管やっているだろう。
その状態で死んだら、肺の奥から直接サンプルが取れるので
面倒なPCRなんて増殖過程を踏まなくても、検査キットに
直接サンプルをかけるだけで判別できるという意味だよ。
だから肺炎による死者の検査数はPCRの数には入らない。 >>9
＞安倍政権になって統計は信じられなくなっちゃった
「日本医師会会長は安倍フレンズ」だしなw >>1
だって肺炎で死亡した人そのままにしちゃってるわけでしょ？
なんで正確だって言えるの？？ 17日の発表じゃ3400検査して、陽性15件そのうち無症状14件だからな。結果からすりゃこれくらいの検査で良いよ パヨクは日本の医者も信用できないなら祖国に帰ったら？ >>290
陰謀論厨は信じないよ
安倍が隠してる、とか言うだけ 死亡者が少ない理由があるのなら感染者数を知る必要があるね >>269
誤嚥性肺炎でも、何かしらウィルスか菌に感染してるから肺炎になるんであって
原因になる菌やウィルスの検査はするにきまってるだろ
コロナ以外の菌かウィルスで特定できればコロナの検査などしない
あたりまえのことだ
ちょっとは頭使え >>305
もう検査増えてるんだぞ？
クラスター以外の数字は相変わらず少ないんだよ >>296
検査して陽性出たら病院閉鎖しなきゃならないから絶対やらないw >>223
確かに死んだ後に検査してるのがいくつかあったな
って事は死んだ後にコロナ検査もせずそのまま焼却ってこともあり得るのか 隠蔽論を信じるとしたら安倍って物凄い権力を持っている事になるよね
死亡者数すら簡単に隠蔽出来るんだぜ
隠蔽論者は巨大な仮想敵と闘っている自分に酔いしれてるのかな >>296
要するに肺炎で死んだ患者の中にはコロナ陽性だった人間がいるかもしれない
ということだな >>253
名古屋というか年寄りがヤバいんや
ハワイBBAクラスターの方はほとんど死者おらん
情報非公開にしてる死者がいるからわからんが、それもいずれにせよ高齢者や もう中国と変わらんね
ダメだこれは
医者がウソをつき政府がウソをつき電通がウソばら撒きか >>297
おじいさんは新型コロナウィルスがうつるような場所へ行ったりしてたの？だとしたらあなたは検査した方がいい 原因不明WWW の肺炎をろくに調べて無いとしても
院内感染してなければ、それが答
あなたの近所の病院は閉鎖になりましたか？ >>306
打ち間違えただけだろ
で、余裕で全数検査できることには変わりありませんが？ww 症状あって原因分からん人は検査しろって
亡くなってからじゃ遅いでしょ
だけどさ、聞き違いじゃ無かったら、さっきミヤネ屋で上氏が言ってたけど今結構な病院患者来なくて暇らしいこのまま行けば暇すぎて経営が苦しくなるぐらいって事は、、、全然感染広がって無いじゃんか そりゃ検査できない／して貰えないんだから
政府発表と医師会が把握してる死者数に大差ないだろｗ >>143
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 知能の低い奴は必ず陰謀！隠蔽！と騒ぎだす
選挙権は試験制にするべきだ
まぁ日本の選挙権は持ってない連中だろうけど >>293
死者の検査なら、PCRなんて必要ないから病院で検査できるのだが。
無知乙www >>200
んな検査ばっかやるならまずコロナやるのが最優先だと思うけどな
検査いっぱいできんだろ >>278
重症化待ちしてる間に周囲の人間や家族にも移すよね
その人達は普通に外に出てるんだぞ pcrわざわざやる必要あるのかね
亡くなった後だろうが管にウイルス付着してるしそれ調べりゃいいやん
院内感染防ぐためにもそれくらいはやるだろ >>251
クラスター対策による感染拡大防止ができてるから
名古屋の例のようにクラスターの死者は検査してるので
死亡者数はほぼ正しいというロジックだったら困るよね 他の病気で死ぬ寸前だった奴がコロナにトドメを刺されるケースだってあるでしょ、それをコロナのせいで死んだとは数えて欲しくないな 検査しても検査しても
日本との差が何故か縮まらない韓国 これほんと不思議だわ
あんなタイベック着込んで対処にあたってなお感染するんだから
手洗いの習慣があるくらいで防げるレベルじゃないのにな >>2
とりあえずドイツの医療は素晴らしいって事でいい？ >>345
だから
新聞のお悔やみ広告を見たら、どういう状況か分かるだろ >>295
？？
高齢者が肺炎で亡くなる時、96%が誤嚥性だと
何か都合悪いのか？ 死者数も怪しいもんだよｗ
検査数少ないように、死因をどこに紛れ込まされているかわかったものじゃないよｗ
この国お得意の尻尾切り、死人に口無しだからなあｗ >>257
いらないとかいるとかそういう話してないんだけど
コロナ疑いで死んだ人が死者数から漏れてるかどうかの話なんだが >>330
※肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎
誤嚥とは、本来ならば食道に入るはずの食べ物、飲み物、唾が
気管や肺に入ってしまうことを指し、誤嚥性肺炎は誤嚥することにより起こる肺炎です。 >>315
自宅での死亡例だと一旦遺体を管轄の警察署へ持ち帰ってから医師交えた検視はする
司法解剖は事件性あれば強制的に行う、がなければ遺族の任意で
病気で死亡の場合は後者 濃厚接触してる医療従事者は感染しまくってるってことになるな
でもそんな話は聞かないな 重篤になったジジイをいちいち検査するような馬鹿をやってるのは愛知だけだろ >>189
言いたいことは分かるが、それを言うなら300人/日な 2月上旬から咳と微熱がなかなか止まらずいまだに治らない人いっぱいいるね
今までにない症状だから実はみんなコロナっぽい >>356
コロナの患者なんてほとんどいないのだから
優先はインフルエンザとか可能性の高いやつからだ
コロナは最後の方だろうな >>370
だから、死因が何であれ
死亡広告１万円は出すだろ、普通 これだけ満員電車なのに駅でぶっ倒れる人がいないし報告もない
あったのは自殺に巻き込まれたとかそういう話 日本は、致死率高めだしな
死亡者すべて検査してるかどうかだな、
死亡者を検査してるなら、
検査数にいれてるはず 医者が堂々と嘘ついてるわ
検査もしてないのに
中国ウィルスで死んだやつの数がどうやったら把握できるんだ？
お前ら脳軟化症か？ 新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。橋下とか。 >>298
沢山いる軽症者を放置するより一応完治した人間を放出する方がまだマシだろう >>287
なんでそれでうそになるの
例年通りの混み具合って意味だろ
ガラガラですとは一言も言ってない 死者40人致死率１％なら感染者4000人か。そんな少ないのか 死者数が正確だとか、理由もなく言われてもね
根拠も示さない話を誰が信じるの 感染から数ヶ月経った今でも普通の日常だからなあ
まあそんなもんだろ >>321
コイントスに人生賭けてわからん殺しされるより
ハズレの籤を真に受けて慎重に暮らした方がマシ >>281
いや根本的に勘違いしているようだが、コロナはそんな致死率高くないから
1万人が感染しても死ぬのはせいぜい100〜300人とかそんなレベルだぞ？
肺炎の死亡者とは桁が2つ違う。 海外でも名指しで隠蔽国と言われてるのに日本が清廉潔白と信じちゃうビュアーな人いるんだね 肺炎なら治療時に、レントゲン撮ったのちに
細菌性の治療、ウィルス性の治療するだろ
それでもダメならコロナ疑いでPCR行きだよ
だから、死亡前には大体わかってるよ 自宅で病死したらほぼほぼ「心筋梗塞」だろ？
孤独死も「心筋梗塞」 ドイツ並みの医療体制だとして
日本の感染者数は10000人にしたほうがしっくりくるわ >>296
後から院内感染で発覚した方がマズイんだよ
当たり前の事も理解できない妄想バカは
違うならそれなりのソース出せよ
いちからじゅうまで論理性のも欠片も無いおバカ コロナで死んだとかなれば本業に影響でかいだろ。
見逃す動機はいくらでもある。燃やせば証拠消えるし >>373
検査とPCRの区別がつかないなら、バカはしゃべるなよｗ >>296
お前は何を言ってんだ
生前に肺炎なってるなら死ぬ前に原因検索してるやろ
それとも、原因調べないまま死ぬまで治療変えないアホな病院がそんなあると？ コロナが原因の肺炎で死んでもカウントしてないんとちゃう？(´・ω・｀) >>374
厚労大臣が国会答弁で死者の検査はしない
って言ってるからしてない >>281
正解
陰謀廚ってこういうまともな考えには目を瞑る 呼吸器科の医者だが、政府や厚生省がコロナ肺炎による死亡を隠蔽したがってるとしても、加担する気は微塵もないぞ。
コロナが怪しければ、検査させろと保健所と談判するし、不合理に却下されれば医師会でも学会でも巻き込めるところを巻き込んで大騒ぎしてやる。
こちとら自分や家族、同僚の安全がかかってるんだからな。
そういう騒ぎが（少なくとも大規模には）起こってないということは、コロナ肺炎の死者の実数は、公式発表と大きくかけ離れた数ではないということだ。 ほぼ
そもそもコロナ検査してないのにコロナで死んだのか肺炎でしんだのか断定不可能 要するに、
死亡者の検査をしているかどうかだな
その検査をしているなら、検査数にいれてるだろう >>296
死ぬ前の検査は拒否されるて何
入院した肺炎患者は検査してるでしょう 本当に流行っていないと考えないとこの死者数の少なさは説明できん
数字ごまかしてるとかの陰謀論はとりあえず避ける
が、あり得るのかこんなこと 原因不明の肺炎患者が爆増してるとかじゃなければいいけど
例年と比べて妙に増えてるなら言ってな >>342
ここの書き込みも日本社会がまだ機能していると誤魔化すために
アベが捏造している こんないい加減な対策で狭い範囲ですら武漢化しない日本はちょっと謎だわ >>313
誤 : コロナ以外の原因特定
正 : コロナ以外に原因をなすりつけ出来そうと判断した場合 >>342
そりゃ公文書の1ページ丸ごと消しても改竄じゃないって言い張ってそれが通るくらいの権力者だからな
五輪控えてるんだから検査数抑えろくらい簡単だろ
官僚も忖度しないと冷遇されるから忖度官僚しか残ってないし イタリア見る限り中国の死者数はあんなものじゃないと思うの 日本で感染拡大してないのは事実だからお前ら安心しろよ
どうせ信じないんだろうけど情報集めたらそれ位わかるだろと
重要なのは重症者を死なせないことなので日本はその原則に従って対応してるだけ
必要十分以上の軽症者の特定なんか無駄
クラスターだけ特定して爆発的な感染を防ぐだけで十分ってデータが全てを語ってる 死んでからじゃ遅いわ！死ぬ前に検査しろやボケ！ってなるから絶対に検査しない
しかし患者の検査の要請は保健所でシャットアウト
誤診とされたくない医者は白状しない
こんなカラクリ >>396
何で韓国のデータを信用して日本のデータを信用しないんだよ。笑
日本人かお前 今年は多いなーとかいう事は無いんだろう、ここまでは感覚的なものだろうけど本当だと思うよ
政府が！隠蔽！とかいう陰謀論者は残念
まあ例年よりインフル感染者減ってるけど肺炎死者は変わらんとかだと、それコロナじゃね？みたいになってややこしい。この辺はちゃんとデータ取るしかない 総合病院に出入りする仕事してるけど、どう見ても肺炎患者が激増してるようには見えんぞ >>396
医師会が言ってるんだが
違うって言うならお前がソースを出せ 共産党は病院経営してるのは知ってますか？
彼らもアベ友か >>395
日本に入ったチャンコロだけでカウントしても
その数倍〜数十倍はいる
明白にウソ >>10
>な？ 日本が正解だろ
この傲慢でバカげた考えが日本を戦争に駆り立て
結局アメリカの保護国になった原因なんだよな。
日本はそんなに利口な国じゃないよ。
八月になれば嫌というほど思い知らされるから。 今は何処の国でもこんな感じだな
死者数はズレが少ないから、死亡率3%あたりで見れば感染者数がほぼ把握できる >>370
いいじゃん
隠蔽が「これから日本に大量死」を引き起こすから検査しろって言ってるんだろ？
だったらすぐに自明になるやん？
もしならなかったら、何のために検査ー検査ー言ってたのか解らんなるなw 死んだ後にしっかりと検査してる所もあるんだろうがそうでない所もありえるな
全てが完璧にやってるのかどうかはわからない >>342
何も考えてないんだよ
「安倍が隠してるから証拠が出てこないんだ」で思考停止してる
思考停止してるから、何千人の死者や何万人の重篤患者の発生を
世間から完全に隠すことが一体どれだけ大変か、なんてことも考えない >>381
お前の周りにいっぱいいるのか？
ならばお前もコロナってるな おっと、アンカ間違えた
でもめんどくさいからいいやw 正直、パヨクの人達って一般的な常識が相当欠如してる
俺も常識知らずで相当恥をかいてきたけど
パヨクの人達は「精神異常者」のレベル >>387
画像からウィルス性肺炎の所見で
コロナ以外の検査で不明な場合はPCR検査はやってると思うぞ >>401
ということをはっきり言ってほしいよな
ほぼ正確だろう
だけじゃなくて 日本医師会は診療報酬を上げてほしいから
というか下げられると困るからこういうことを言うんだろうな
診療報酬が人質ってわけだ
でも一般の人は逆に不安になるんだがな >>339
あまり増えてないよ。昨日は3千件程度
トータルで15千しか検査してない
一昨日42件、その前の日100件 新型コロナの検査「拒否」率
検査依頼（相談）があったのに拒否された割合
広島98％ 3876/3940（〜2/26）・・・ソース広島テレビ
福岡96％ 2083/2100（〜2/17） ・・・ソースNHK
つまり検査要請しても３％しか検査していなかった。
なお、「病院があふれるから検査絞っている」論は、検査数が１０倍以上余裕があること、
検査しなかったがゆえに感染が広がっていることが確認されていることなどから論破されている。 403 名前:新世界の神 ◆zZtIjrSPi. :2020/03/14(土) 19:28:44.41 ID:HgSghGSf0
【3月下旬】
国内政府内の、ある重 要な 人物の感染が発覚。
【4月】
コロナウイルス国際対策機関(CWO)が発足される。
【5月】
芸能人Nの感染が発覚。これを皮切りに共演者などの感染も次々に発覚し、芸能界がパニックに陥る。
金正恩死亡。
【6月】
日本政府が初めて非常事態宣言を発表する。
メジャーな 国同士で戦争が始まる。実質的な第三次世界大戦。
【7月】
日本国内のコロナウイルスによる死者が5000万人を超える。
【8月】
日本政府が感染者の完全隔離政策に踏み切る。
死者は既に8000万人。
コロナウイルス国際対策機関(CWO)は、コロナウイルスの 名称をコロナパラサイトと改める事を発表。
各国の首脳が全世界に 向けて、人類の滅亡の危機が迫ってい る事を初めて公にする。
【9月】
国内の死者が一億人を超える。
この頃は、既に国内では無法地帯が次々と生まれ、警察や消防、公安などの機関も完全にマヒしている。
【10月】
日本壊滅。
生存者の約2000万人で 食糧難による共食いが始まる。
これらはこれから確実に起こる未来
また思い出したら書き足してゆく リンク先がみれないからこの死亡者数が何を表しているのかわからんけど…隠蔽だー言ってる人は、実はもっともっと人が亡くなってて日本の人口がもっとへってるはずっとかおもってるのか？ 亡くなってから陽性の奴がいたやん
と言うことは
亡くなっても検査されてない奴は10倍はいるだろ
しかも、検査しないで焼却処分するのに 検査絞ってるのは確かだが日本は明らかに感染者少ないな
多かったら毎日満員電車の都心はもう武漢並みになってるはず
衛生の問題なのか耐性があるのかなんなんだろうな >>404
死者をＰＣＲ検査した実数なんてあんのかよｗｗ >>436
イミフ
検査してないのに死者数が分かるわけがない いやさああああああああああああああ
馬鹿なのか煽ってるのかどっちなの
検査しろや禿 >>3
お前の疑いにも根拠はない。
ただこういうやつを黙らせるためにも疑問を解消する根拠ある発表をしてもらいたいとは思う。 韓国が検査しまくっていると言うが、先日までで２６万件と総人口の０．５％
つまり意味のある全数検査をやっている国など世界中探しても一つもないってことだ >>10
ほぼ同じ考えだわ
検査よりも感染拡大防止に努めるべき
とりあえず1人でも多くマスクで栓を
それを続けたら拡大はマシなはず
現状の検査のほぼ無意味さを理解してないやつ多すぎ >>296
検査はPCRしかないと思っているバカの典型だなｗ pcrしなくても普通の検査で分かるって意見が多いね
普通の検査なら病院内で隠蔽できるから
家族や医者のことを考えて「老衰」という判断をする事も多いんじゃないかな？
仕事出来なくなっちゃうもんな！ 糖尿病の患者が多臓器不全で死んだら死因は糖尿病
どのウイルスに感染しても死んだだろ >>370
医師が違うって言ってるだろ
お前の言ってる事は全部妄想だよ
違うならソースを出せ これから生命保険会社って死亡保険を払い切れるのか心配 アホパヨがイラついててワロタ
こいつらしまいにコロナウイルスばら撒きそうだな 「現実を見れば、病床が満杯で重症者があふれてるわけでもないし。周りにもコロナ患者になった人を見たことがない。日本は他国とは違うんだよ」
って言ってる人を見ると、本当に考える力の無い人なんだとげんなりする。
日本はすでにヨーロッパより感染爆発している可能性がある。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
人口1億2000万の日本に10万人の感染者がすでにいたとすると、1万人中なら8人。
陽性のうち症状が出ている人はランダム検査からは除外されるので、
無症状の人を1000人ランダムに検査した程度では一人も見つからないわけだ。
10万人ぐらいランダム検査しないと誤差が大きいので早計。
日本全体の検査数は3/14現在まだ累計1.5万人程度しかいない。（検査を絞ると言ってる国の数分の1以下。）
仮に日本に現在10万人の感染者がいても、そのほとんどは検査を受けていないわけだから、コロナ患者とは認定されていない。
なので「身近にコロナの人なんていないじゃん。全然蔓延していない」と思っちゃう人がいるわけだ。
他国だって身近にコロナ患者がいるって人は100人に1人程度で、稀なのは日本と変わらない。
病床も、日本は人口当たりの病床数が比較的多いだけ。
死者は隠ぺいはできない論も、もう論破されてるよ
すでに死んだ人の中にコロナは後から見つかってるけど、死者の中でコロナ検査されるのは一部だからね。
日本の取って来た方法はいい物ではなかったけど、それでも日本は感染が抑えられている方だとも思う。
日本の医療体制が他国より十分に用意されているためだと思われる。
医療ランク
https://www.id-medical.com/img/content_images/ID-Medical-The-Best-Healthcare-System.png
でも仮に安倍のとったやり方（中国ウェルカム、検査をせず市中に野放し）を他国が同じ感染者数のタイミングでしていたら、
その国は現在よりもっと悲惨になっている。
フランスはイタリア位になっているだろうね。 >>451
そもそも検査数に余裕があるってところが一番疑わしいｗ >>375
その肺炎が新型肺炎だったら、どのみち
新コロ死亡者をカウントできてないってことじゃん
「それっぽいまやかし」ばかり口先でうまくて、論理の分からない奴だな 厚労大臣が否定してるのに平気で死者を検査してるとかいうデマを飛ばすトンスラーども 生きている患者の検査もしないのに
死んだ遺体の検査なんか優先的に検査なんかしないわな 過去十年の2〜3月の肺炎死亡者数の平均と今年の2〜3月の肺炎死亡者数を比べて今年がめちゃくちゃ多いってデータとかある？ >>2
ところがイタリアと同じL型が広まってる愛知県の死亡率は10%以上
油断出来んよ >>403
ドイツの体制ってスゴイの？
バンバン死んでるよ >>371
本当だ。
医療が発展してると自画自賛するわりには
やたらと多いな。
感染者2500人超えでもおかしくないな。 細菌性の肺炎とウィルス性の肺炎じゃ治療方法も違うのに
検査しないと言ってるやつは陰謀論に侵されすぎだろ >>449
政府からお金をもらって必死に工作しているランサーズ >>376
検死官の人数がそもそも足りてないからなおざりな地域も結構あるのよ
そのへんの事情を国は把握してるから24時間ルールなの >>390
なんで？
コロナでの死亡率が高い高齢者を検査しろって言ってんだろ？
検査出来てないって言ってんだろ？
隠蔽だーって。
それ、ほぼほぼ、事前に誤嚥性の診断ついてるからw >>3
こういうアホのせいで
デマが広がっちゃうんだよ。肺炎のはの字も知らない池沼のくせに。。。 肺炎死亡者全員検査してるなら、検査数がいまの数で足りるはずないけど
検査もろくにしないで適当なこと言うなよ >>383
いまだ平和ボケか
ヨーロッパがああなっても分からないなんてことは普通無いと思うのだが >>410
病院関係者や葬儀関係者もコロナだらけだろ？ まあ別に議論の必要は必ずしもないがね
今絶賛感染爆発中だよ
そのうち顕現化し、すっとぼけること自体意味がなくなる コロナうつすぞオヤジが死亡したのは
衝撃をうけた。数週間前まであんなに元気だったのに トリアージの際の参考になるから検査いらない派の人は意思表示カードでも持ち歩いててくれ
肺炎で意識不明になった時に役に立つぞ
検査されずにそのまま肺炎として死ねる 情報番組で、
死亡者の数については、いろんな人について検査しないと
はっきりしたことはいえないといわれていなかったか？
朝日新聞についての記事（医師の話）についてだったが 死亡者も愛知県が足引っ張ってるしな。日本全体じゃ頑張ってる 日本って本当に凄い。
・感染者の特定→隔離
・濃厚接触者の追跡→隔離
・軽度症状は検査しない
・軽度症状で病院に行かせない
・マスクと手洗いの徹底
・イベント自粛要請
・学校の休校
この辺が見事すぎた。
この防疫システムでは他の国みたいなアウトブレイクはそう簡単には起こらない。
少なくとも大規模感染を遅らせることができる。 >>475
誤嚥とは、本来ならば食道に入るはずの食べ物、飲み物、唾が
気管や肺に入ってしまうことを指し、誤嚥性肺炎は誤嚥することにより起こる肺炎 財務省職員が自殺した理由が描かれた遺書が出てきても
再調査の必要はないっておかしくね？
ねえ？ランサーズの皆さんおかしくないか？
あっ、バカだからわからないかｗ >>455
何回か聞いたな
そのニュース
ってことは、検査後分るケースもある
ということは、肺炎で亡くなった方の中には
コロナで亡くなった方がまだまだいるかもしれないという事だな 肺炎の患者死ぬまで見てるだけの医者がいると思ってるやつ大杉だろ いや、コロナ認定されて無いから死亡者も変わる
ばか言うな すごいよなー
末端の医者の一人一人に至るまで誰一人安倍の隠蔽に逆らおうって奴がいないって事だろ、隠蔽論者の説では
じゃあ隠蔽言ってる奴の書き込みはなんで止められたりしないんだろうな >>492
検査キットはどこの政党関連でしたっけ？ >>2
日本人はアンジオテンシン2受容体が多く発現する遺伝子を持っているため昔からコロナウイルスに侵入されやすかったというわけだな。で、淘汰によってコロナではなかなか死なないように進化してきたと考えれば今回のコロナ禍でも死亡率が低めというのは筋道が通るね。 >>462や>>10みたいなアホがいまだにいるからなあ
＞誤差のあるＰＣＲ検査をスクリーニングを併用しないで検査した場合、
偽陽性が医療リソースを浪費し、偽陰性が感染をひろめる。
偽陽性なら重症にならないわけだから、軽症者は入院させなければいいだけ。
また、陽性が出た患者にはほかの検査も受ければ精度はぐっと上がる。
偽陰性が街に繰り出すからというほうも、
検査を受けて無ければその陽性患者は自分が陽性だと知らないわけなので、同じように街に繰り出す。
自分が陽性でもないのに閉じこもってることなんて封鎖でもされてないとするわけないからな。
それより検査をしないで市中を動き回られ新規感染から重傷者が増えていって医療崩壊した武漢みたいになるので、
ひとりでも陽性患者を見つけられるように検査したほうがはるかにいい。
検査をせずに感染者を野放しにして重傷者を増やすなど医療崩壊確定で愚の骨頂。 >>1
アホか
仮に感染者数が不正確なら、死者数が正しいわけないだろ
肺炎で亡くなった人がいたとして、検査しない場合はカウントしてないのだから >>457
反論するなら医師会会見以上のソースを出せよ
お前の言ってる事は全部妄想だからな
何か1つでも事実に基づくエビデンスを出せよ こういう統計って都道府県がバラバラに出してくるのを集計するだけだから、捏造とか難しいんじゃないの？地方公務員が統制取れてるとは思えない 検査拡充と医療崩壊は関係ない
これはいくら言ってもわかってくれない奴がいるな >>371
？
日本の死者は29人
多いって？
人口1億2千万の国で29人
多い？ >>1
安倍『お前らも医療崩壊してパニックになりたくなかったら感染者と死亡者を増やすなよ 数を調整しろ！』
医師会『りょ！隠蔽改竄しました』 >>425
>どうせ信じないんだろうけど情報集めたらそれ位わかるだろと
わかるよ、厚労省のHPを見れば、「死亡者数」ってのは、
PCR検査した人のうち症状がある人のうち亡くなった人の数であって、
PCR検査されなかった人が新型コロナで死んでもカウントされないってことは >>414
しねーだろｗ
目的がコロナ隠蔽なのだし 医者は死亡診断書というものを書かなきゃいけない
保険もあるし不審点があれば警察だって聴取する
何で死んだか分からんなんてことは日本では起きないんだよ どの病院で院内感染起きてるか言えよ
調べもしない、院内感染も起きてないならどうでもいいや >>493
だから誤嚥性、細菌性、ウイルス性の切り分けは治療のためにやる訳で。
その他に漏れた数は多くはない >>490
そもそも肺炎の死者月一万ってのは誤嚥性含んでない数字なのに頭悪すぎｗ >>506
俺は2年前に肺炎にかかったけど
吸入薬出されて見ているだけだったけどな 株価ガンガン落ちてる
市場は正直ですな
ウソつきのお相伴して自分の金失うのは嫌だからな >>491
感染の法律しらないんだからそっとしておいてやれ >>498
持病があったみたいだしね
あの腹からして仕方ないけど >>221
それでその簡易診断キットでの検査結果はどこでどのように公表されてるの？ >>462
韓国見てる、あれだけ増えて
もう戻れない状況に近づいてて
検査して、陽性者をどんどん捕まえたことで
収束に向かってる
日本も今ならまだ検査ガンガンやれば
収束に向かう可能性高い >>494
いまのところ、コロナの検査はPCRでやっと特定できるくらいなのだから
可能性の高いものから検査するのは当たり前だろ
コロナの検査は疑わしい所見の人優先にしないと医療崩壊まっしぐらだ
インフルエンザの患者何万人だと思ってるの？
お前どんだけ頭残念なんだ？
そのくらい分かれよ 江戸時代にコロリって流行り病があったらしいな…ぐるっと回ってまた来たか！ このスレ見るだけで隠蔽論者の論理性の無さが見事に分かる。
一度冷静になってスレ見返してみたら？ >>492
検査拒否件数の時にはあれだけ持ち上げていたのに手のひら返しかよ
結局お前の主張のソースは欠片も出せないんだろ
だったら黙ってろ >>502
大阪ライブハウスの半数以上は追跡できてないだろ >>438
全て完璧でなくたって、何千人も原因不明の死者が増えたりしたら普通にわかるよ >>456
結構、感染してるけど、寝てれば治るし、病院行っても検査してくれないし、
万が一検査して陽性になると、会社なり店が閉鎖されてみんなに迷惑かかるっていう心理で病院行かないんじゃね？
外人ってそういう心理働かないじゃん。 つまり逆算すれば本当の感染者数が分かる
ダイプリの致死率は１％国内の致死率は３％なので
実際の感染者数は今の三倍 今、肺炎で入院したくても病床が足りずに入院できない患者さんが増えているようです
父は４年前の猛暑で自宅で亡くなりました
今は母は老人ホームに入居させていますが、もし肺炎にかかって入院できなかったら
自宅に返して家で・・・・・・と思います
皆さんも覚悟したほうがいいです >>477
それよ
>>476
まったく
厚労省発表のデータを見れば、新型コロナで死んだとしても
事前に検査を受けて陽性と判断されていなかった人は、「死亡者数」に入れていない SNSちょっと漁ってきたら病院ガラガラみたいだね
不安感が日本人には良い方に働いて感染が防がれている部分はあるのかな >>517
医療関係は横の繋がりが頑丈だから
都道府県がバラバラでもすべて
隠蔽意識は統一してるよ。 >>535
院内感染が出る
医者でも、検疫官でも防げない
それがこの病気の特徴 へー肺炎で死んだ人わざわざ検査するの？
しないよね普通 >>536
株価はオリンピック中止を織り込みにいってるだけ
隠蔽でもなんでも検査はしないほうが良い >>544
日本医師会は感染者数ちゃんと把握してんの？ >>475
誤嚥性肺炎の死亡率はそこまで高くないが
そうだったらわかるんだよ。
わかんないままなら、急変即死でもしない限り基本的にPCRに行く
で死亡後検査結果が出る。←このパターンは何度かあっただろｗ 「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多い。だからコロナを気にしすぎ」っていう勘違いをしている人を完全論破してあげるね。
通常のインフルエンザより大流行しパンデミックと認定された2009年インフルエンザの場合の各種数値.
・病院まで来て検査をしてインフルエンザと確定された人数 1.85万人
●データから推測された実際の感染者数 数千万人
●データから推測された実際の死者数 28.4万人（アメリカCDCによる推定値）
「インフルエンザは毎年数千万人がかかって、日本でも毎年数千から1万人が死んでいる。」っていってる人の数値はこのうち●のほう、推定値の方ね。
一方、コロナの感染者数や死者数といえば、
実際に病院で検査をして確定された数。
つまり2009年の大流行インフルエンザで言えば、
上の1.85万人の部分の数字がメディアに出ている数値。
つまり、比較対象が全く違うわけ。
「コロナはまだ10万人しかかかってないし死者も数千人だから、インフルエンザ以下の影響しか出ていない」とかいってるのはアホなわけ。
インフルエンザのように推定された現実の感染者数と死者数のほうでみれば、
すでに世界ではコロナの感染者数はインフルエンザよりはるかに多い。
「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多いのだから気にしすぎ」って言ってる人はそれが分かっていない。
「全頭検査すると分母が100倍くらいになるから重症化率も致死率も普通の風邪並みになる」て言ってる馬鹿も時々いるけど、
なんで感染者数だけあがるっていう前提にするんだろうね。重症者数も死亡者数も増えるのに。
死後に検査してようやくコロナだと分かってくる人が何人か出てきているように、
死因がコロナとされていない人の中にも、実際はコロナで亡くなっている人はたくさんいる。
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。橋下とか。 >>516
疑われて当然なんだよ！
＞【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
こんな奴が言う事のどこ信用出来るんだよｗ
それ乗り越えて医師会を信じたいなら信じるに値するソースだせってｗ >>527
コロナに感染してるか死後検査してるの？ ID:tTHFGYqw0
この人って統計資料を読めないタイプかな
肺炎と誤嚥性肺炎は全くの別項目扱いなのに >>3
例年の肺炎死者数(1-3月分)≒今年の肺炎死者数-コロナ死亡者数
で誤差は大体わかるじゃろ？
大きな差が出てないって言ってんだよ >>472
論破されて反論できずに、相手の人格攻撃しかできなくなったお前の負け
>>536
海外は日本政府の言うことを信じていない証拠 tubeで松田学がPCR検査は新型コロナ以外の風邪ウイルスでも反応してしまうから確定するのは問題ありと指摘してた >>539
隠蔽するには大半の医師が同意していないと不可能だし
誰ひとり断っていないことが絶対条件
お前は北朝鮮にでも住んでいるつもりなのか？ 原因不明の肺炎死者の検査必ずやってるという根拠が不明ｗ
死んでからきちんとやってるのか？ >>498
陛下のお写真燃やした愛知と同じで天罰だよ
神様は見ている >>414
してない
怪しくて医師がリクエストしてもしない
そのまま肺炎で死亡だ >>1
死亡者数だけで良いかも知れないな 医療崩壊したら終わってしまう 感染者数は
重傷者とその家族だけでいい 取りあえず感染者数は実態とかけ離れてる事は認めたんだな >>551
なんでダイプリの致死率と国内の致死率が違うんだよw
ダイプリの患者は国内の病院で治療受けてるんだろ しかしなんでジャップはウンコ食うことしか出来ない民族なんだ？ >>514
> 偽陽性なら重症にならないわけだから、軽症者は入院させなければいいだけ。
法律上、入院させなければならないのだが。
その程度のことも知らないおバカさんなんですねｗ 死ぬ前に発見して治療するっていう考えは最初から無いわけね >>１
間抜けな会見
>>感染者数について様々な議論がある
と、暗に政府批判
>>死亡者数についてはほぼ正確
と、関わってない調査してないことをあらわす「ほぼ」で国民の信頼を失うｗ >>453
新世界の神って大阪のビリケンのことかな
「国内政府内の、ある重要な人物の感染が発覚。」これすら当たらなければどうしてくれようか まぁ医師会も感染者は相当数いるって思ってるんだろうな ピークを遅らせているわけでいくらなんでも山を越えてないわけだ
いま何合目にいるのかよく分からんから疫学調査はしてほしい >>542
他の検査はいっぱいしてるのに
コロナだと医療崩壊する理屈がさっぱり分からんのだが
人口あたり日本の数倍数十倍やってる国が特に崩壊してねえし
香港は韓国より少し少ないぐらいの検査だが別に崩壊してねえだろ >>564
コロナは肺炎によって重症化する
もしコロナを隠蔽したなら肺炎患者が急増したデータが出る で、医師会的にはなんちゃらセンターに検査お断りされた患者が
フツーに病院行っていいの？ >>200
老人の肺炎でコロナの検査はしてないだろう
人数多いはずなのにこれまでのコロナ検査総数と辻褄が合わない しかしなんでジャップは自ら自分たちがウンコ食ってる民族なのを証明してしまったんだ？ 全肺炎死亡者のうちコロナが何件でしたなんて調査してるわけねーわ 他の死亡者のまわりにコロナが蔓延してないなら
正確な数字なんだろう 検査も正確でなく偽陰性もでる感染者数に何の意味もない。 単なる自民への援護射撃というだけで、医師会自体はウソを言ってるとは思えないな 致死率が3.5%は高過ぎるから1%だとすると
感染者数は最低でも2900人になるね 一生人工呼吸器レベルの人の数も死者に並べろ
ヨーロッパはそんな人はもう人工呼吸器外すだろ？
胃ろうと同じで。日本だけだろそんな人を生かし続けるの >>550
検査してくれないと言ったって、逆に肺炎で重篤になったら嫌でも検査させられるよ
そこの数字が増えてないんだから、日本は感染者が普通に少ないか、あるいは
日本人は特別重症化しにくいかのどちらかだ 介護をした人ならわかるだろうが
老人の誤嚥性肺炎は生きているときからもの凄い口臭がある
真夏の生ゴミの酸っぱい腐ったような耐えられない匂い
肺から呼吸と共に出るので歯磨きでもうがいでも改善しない
それが死ぬまで2-3年続くので風邪やインフル原因の肺炎とは全然違うよ >>544
なんつーか5ch汚染されてんなって感想 日本は欧米各国よりも明らかに死亡率が低い
それがそんなに都合の悪いことなのか？
日本人殺し隊って痛快の人たち？ そもそも医者の依頼でもPCR検査が却下されてるのにただ肺炎で亡くなった人の検査なんかしないだろ。したところでなんの意義もないしね。厚労省からすれば。
日本の死亡者はあくまで感染経路が分かっているか、たまたま陽性反応がでて結果亡くなった人の数。
そういう意味では正確だろうが厳密には桁違いだとは思う。 >>576
医者の検査依頼を拒否すんだから
死因は「ただの肺炎」としか成らんだろ 肺炎は年間10万人、毎日300人弱死んでいる
検査できてるはずがない >>502
>・感染者の特定→隔離
>・軽度症状は検査しない
矛盾ｗ 日本も1万人いることは確定したな
死亡者少ないドイツに合わせても
韓国は医療崩壊したから当てにならない >>398
何という適切な表現！
ぶっちゃけもう全員感染者だと思って
これ以上死亡リスク上げんように
慎重に生活するしかないやんな
他の国がどうこう言っとるヤツ多いが
そのうち各国検査しなくなるで
それくらい感染力強すぎる 肺炎死なんかありふれてるんであの検査数で全件検査してるはちょっと無理筋だがな >>577
死んだあと絶対やるなら東京みたいに未検査をコロナと同じ対応で火葬する必要ないじゃん そら少しなら隠せてもんな大勢はこのご時世で隠せないしチクられたときのダメージのがデカいわ >>385 ？
検査もロクにしてないのに死因を正確に発表してるとは到底思えないんだけどｗ
世間はそう思うよｗｗｗ 安倍が毎回嘘をついてるからね
そりゃ隠蔽論だらけになっても不思議でも何でもない 事故死や事件以外、死亡者すべての検査をしないと、
正解なことはなんとも言えないだろうな
肺炎で亡くなったかたに限らず。疾患があった人などふくめて。
それよりも、まずは検査だ
WHOも検査という
アメリカもイギリスもドイツやフランスやオーストラリアも検査してるようだ これから道でバタバタ倒れて死んだらそのまま救急車で火葬場に産地直送されるぞ〜 >>597
トータルではインフルが大幅に減ってるので死者数は減ってんじゃねーの？ >>582
身内の希望あればしてるみたいだな
知り合いもなくなった後した 陰性だった
陽性だったら俺も濃厚接触者だった >>541
頭おかしいのか？
チョンより遥かに死者も重症者も少ないんだが。
アレだけ爆発すればそりゃその内減るだろ。 >>549
いや普段から肺炎死の3割は、ウイルス性か細菌性かその中間の性質かも不明なままお亡くなりになってるから
医療をどこまで過信してんのよ >>514
>それより検査をしないで市中を動き回られ新規感染から重傷者が増えていって医療崩壊した武漢みたいになるので、
>ひとりでも陽性患者を見つけられるように検査したほうがはるかにいい。
まったくもってそうだよな
「俺は風邪かもしれない」と思ってる程度と、
医者に「あなたは新型肺炎陽性です。症状が軽いだけなので自宅で自己隔離してください」
と言われるのとじゃ、隔離の徹底の仕方が違うよ
そもそも陽性の診断書でもなければ、会社を何日も休めないんだから >>617
検査依頼拒否を共産党系の医者や看護師が黙っている設定なんだｗ
馬鹿だろ >>600
必死になってもレスつかない者同士
お友達になってもらえませんか？ 頭弱い奴って、地球の大きさ分からないから炭酸ガスでどうのこうのってすぐ洗脳される。
1億2600万人ってイメージできていない気がする。
日本人は毎年150万人以上死んでいる。 >>575
遺伝子の再現率が高ければ
「多分、ウイルスが居るんじゃないかなぁ？」って言う代物なので
大元のウイルスが似ていれば、勘違いしてしまう可能性は高いよね
既存のコロナウイルス（風邪）とか、SARS（80％は新型コロナと同じ）とか >>3
今は入院した他原因以外の肺炎患者はみんな調べてるよ >>510
台湾人は華人が入ってくる前はオランダ系との混血やろ あの統制厳しい中国ですら隠蔽無理だったんだから
日本で隠蔽で数絞るなんて無理ゲーもいいとこだろw
自分が医者や看護師で診た触ったやつがコロナって確信したら黙っとけるわけないだろw
自分も家族も罹患してるかもしれないんだぜ？
命令や買収での隠蔽なんて無理だってわかるだろうにw >>550
米国の場合は金が無くていけない
家で寝てるだけ 兵庫県のクリニックでは感染者を診察したということで
無言電話などの嫌がらせが起きている
で、患者が来なくなったそうだ。
そのクリニックの医師はＰＣＲ検査をお願いしたが
もうちょっと経過を見てから連絡してくれと言われた。
で、その患者は陽性だったと。
その患者を陽性か陰性かわからずに入院させたがために
風評被害を受けている状態だ。
この病院はもしかするとつぶれるかもしれない。
検査しなことがこういう悲劇を起こしていることを知って欲しいね。
ランサーズのバカは特にね。
ソースはミヤネ屋だぞ >>11
検査してないんだから想像するしか仕方ない >>540
死後に新型肺炎と判明した人が、これまでに幾人も発表されているのだけどｗ >>1
コロナ感染リカバー数÷コロナ死亡者数が新しい指数としなさい。
感染者数はどこも当てにならない。 死んだって合併症による肺炎で死亡ですね
これで終わり コロナ肺炎が普通の肺炎として入院してたら、院内感染爆発してとんでもない事になってるだろう
現状特にそういう混乱が無い事から、今の検査体制で間違いは無いと思うわ WHO「死者数なんてどうでもええわ」
野党「あぁぁ聞こえない聞こえない」
韓国「率ならそんなものは検査数を増やせばいいだけだろ」 >>635
コロナの死者数を隠蔽したなら
例年を大幅に超える肺炎死のデータが出ると言ってるんだよ >>598
天下の保健所の職員がコロナの可能性はほぼ無いと判断したんだから行っていいに決まってるだろ
電話せずに遠慮なく行け
医者は文句あるなら医者でもないのに診断してる保健所職員に文句言うべきだね >>597
＋1000人のコロナ肺炎死者増ししても
全体の肺炎死者は微増な >>584
検査もしないんだから
認めようが無いやん おパヨさんは医師会の発表も信じられないの
何なら信じるんだよ そういえば、コロナもインフルエンザと同じように
体内の免疫生成が4日くらいで出来上がるらしいな >>567
医師会会見以上のソースをお前が出さないと
お前の言ってる事はただの妄想だよ
何を元にしてお前は妄想を語っているんだ？
全部お前の妄想の産物だろ
そんな妄想を事実のように賢しらに語るな
医療が穢れるわ、品性下劣野郎 >>186
接触がなかったら、調べてなかったって事じゃねぇか。 >>648
やっと最近ね。そうしないと医療関係者がストレスで禿げる この1ヶ月でコロナ未検査陽性が200人死んでるとして1日あたり7人
1日平均で300人以上肺炎で死んでるので、この中にコロナが紛れ込んでいたとしても違和感がない 安倍晋三は医療業界と癒着しすぎ。
PCR検査に消極的だったのも、日本医師会からの圧力 >>596
インフルエンザは迅速キットでも高精度だからだよ
PCRなんてリソース食いすぎの検査を全員になんてできない
もうちょっと頭使え このスレもランサーズわらわら湧いてて笑う
つい先日も巨大掲示板への書き込み仕事募集してたわｗ >>328
検査方法の違いはどうでもいいだろ
重要なのは、日本政府が把握してる死者数に漏れがあるかどうかだから
直接採取かPCRかの検査方法に必死にこだわる意味がわからん >>635
インフルでの肺炎の死亡が減ってるのも好都合だね
バレにくいから ＞コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
五輪開催したいがために政府の指導で検査拒否があったのは事実です。
と言ってるようなものだな。 >>601
しちゃダメな感じはあるよねｗ ←忖度による隠蔽 SARSコロナウイルス2003年5月下旬、最初の症例が出た中国広東省
中華コロナウィルス2019年は中国武漢 >>489
おざなりと言うのは少し気が引けるところがあるよ
先にも書いたけど遺族の意識次第で表面的な死因で止まる事はある
「ほぼ性格に」と多少濁したのはそういう背景もあってじゃなかろうか
「特に死因が重要でないならできるだけそのままにしてほしい」という人も居る、自分の親族の時はそうだった
こういう場合心肺停止にまつわる直近の理由を読み取れる範囲から診断する 株価ガンガン落ちてる
市場は正直ですな
ウソつきのお相伴して自分の金失うのは嫌だからな >>665
肺炎死が＋千人というソースは？
ほらまた書き込み規制してるよ 検査拒否が横行しているという報道があったから日本医師会が全国の医師会を通じて調べている。
保健所に拒否されたら報告してくださいと。
陰謀論者たちは今度はそれも嘘だと言い始めた。
日本医師会は信用できないと。
死亡者を隠していると。
それでは、陰謀論者たちが信じているのは何処の誰の情報なのかね？
玉川様？岡田様？上様？
まさか自分の妄想だなんて言わないよなw >>655
検査総数と陽性判明数のデータが無いとちゃんと検査してるの根拠にならないと思うけど。 死んだ後は遺族に保険効きませんとか言って検査出来ない様にしてんだろ 実際は新型コロナで死んだけどカウントされない場合。
例えば、2000人がそのような死に方をしたとして、
その人たちが死ぬまでに院内感染が発生して隠しきれなくなり、
いずれは発覚するはずじゃないの？
国内の院内感染もごく少数しか起こっていないし。
今の死亡者数でほぼ正確なんじゃないかな？ 感染者数は3桁違うけど、死者数は1桁違うだけなのでほぼ正確 このコロナ実は日本原産で
多くの人が抗体持ってる
とかいう話はないかな テドロスが、検査しない国ではオリンピックやりませんって一言言えばいいんだよ。
もの凄い勢いで安倍ちゃんが検査推進しまくるからw 医師会がソースなく嘘ついているという証拠ならもうあるぞ。
日本で1年で肺炎で亡くなる人は10万人以上。
つまり肺炎で死ぬ人だけでも1日数百人はいる。
でも日本の検査数は1日100人以下がほとんど。
つまり、死者全員検査何て行われていない。
なので医師会はソースもなしに嘘をついている。
さらに、
葬儀業者は検査なしの遺体がいることを証言している。
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。橋下とか。
橋下とか。 日本で１万人もいれば、そこかしこで
咳をしている人がいっぱいいるはずだよ
そうなっているか？
満員電車、人の雑踏、新幹線など
継続的に見ているが、そんな様子は見えないよ まだまだこれからだと思う。
関東郊外だけど昨日は救急車が一時間おきに走ってたし今日も走ってる
手洗いうがいマスクのボーナスタイムはそろそろ終了。
スーパードラッグストアが感染源になってるからまだまだわからない >>615
よっぽどクソ真面目な医者がいた場合だよね
全館か部分か知らんが消毒で閉鎖になるようなこと殆どの病院でやるわけない
強制されてないしそのまま見送っちまえば肺炎なんだから >>653
いみわからん
検査しようがしまいが感染者を受け入れたんだろ
検査なんて関係ない話
そんな簡単に扇動されるならマスコミから情報得ちゃダメよ >>338
肺炎死亡者全員検査するんだったら
3月以降の肺炎死者数の何パーセントがコロナ患者なんだ？ 厚生省 検査は6000件できる
肺炎での死者 一日270人
検査できないことはないけどな ほぼ正確何て言わなきゃよかったのにな
肺炎で死んだ人なんていちいち調べてるわけないんだから
こういうところで嘘がバレる 今の日本で表に出てる数字が正しいと思ってる頭お花畑のやつもやばい
コロナ患者なんかどこも出したくないんだよ
怪しいと思ってもわざわざ見つけようとなんかしないに決まってるだろ
そうなるとすれば経済完全停止したような次の局面だな
今の日本じゃまだみんな隠蔽したくなる
総理大臣があんな感じだしな
罪悪感は低い
死因も誤魔化せるでしょ。
例えば、現に自殺を「心不全」とか言ってるじゃないですか。
だから、全然信用できないですよね。 >>681
肺炎なんかではしない
即エンゼルセットから出棺 ど腐れ医師会のせいで隠ぺいｗｗ
日本だけ終息不能ｗｗ >>1
嘘ついちゃいけない
普通の肺炎や心不全の中にも多数のコロナ死が居るはず >>641
いや、普通に出回って話だけどｗ
あほか >>669
先に強毒化した中国では一人暮らしのヤツが
ひっそりと…言うてたな
一人暮らしの者は
今から家族親族友人と密に連絡取って
「連絡途切れたら安否確認ヨロ」言うとけよ >>617
じゃ、ただの肺炎の死者数が爆増するのかね？ >>684
それネトウヨだろww
大好物の日本伝統食のウンコ食って勝手にネトウヨの特徴をパヨクに自己投影するなww
自分たちがウンコ食ってるのを自ら証明してしまった民族ジャップwwww >>2
免疫関係ならネアンデルタール人(縄文系の祖先)関連か？ >>696
そもそも法律によって24時間以内は火葬にできないって決まってるのに
コロナ肺炎による死者がそんなに多かったら、遺族にも感染者が続出するわ 医師会が信用できないとは言わんが
ほぼ正確とか言われてもね
とにかく外に出てる数字が
昨今の政府も相まって全く信用できない
この団体も自民党に献金してるしな 亡くなってから検査された人は「遺族の強い要望により」だから
ほとんどが検査されてない なぜこのタイミングで会見が行われたのか
そういうところから疑って考えるといい ジャップが自分たちがウンコ食ってる民族という事実を全然、否定できなくてワロタwwww >>694
代議士や公僕が息する様に嘘つきまくるからなぁ
誰しもが疑心暗鬼になるさ だよなあｗ高学歴で自分には教養があると思いこんでるバカほど陰謀論好きだしなｗ >>572
むしろ今年は少ないってことらしいから・・・
去年まで新型コロナでたくさん死んでたかもしれない・・・実は・・・ バカサヨクの理論「日本は死人をごまかしている。韓国は信用出来る」 >>626
そうであるならばそれに関しては日本だけでなく他国も同じということになりますね
検査をすれば日本も増えるけど他国も増えると >>638
突然何千人も死者が増えたら、その普段から存在するという
原因不明の肺炎死の割合が激増するわけよ
その変化自体は絶対に統計に現れるし、隠すこともできない
医療を過信とかじゃなくて、普通に統計的なものの見方をしているだけ >>143
日本でコロナ判定にPCRではなく検査キット使ってるなんて初耳なんだけど
検査キット使って判定してるというソースあるの？ 株価ガンガン落ちてる
日銀砲もまるで効き目なし
日本政府を信用してないから株価落ちてるわけで日銀砲に効き目あるわけがない
市場は正直ですな
ウソつきのお相伴して自分の金失うのは嫌だからな このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>704 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着けwwwwww. >>727
> >>696
> そもそも法律によって24時間以内は火葬にできないって決まってるのに
> コロナ肺炎による死者がそんなに多かったら、遺族にも感染者が続出するわ
通達で速攻焼けるぞｗｗ 心配しなくても感染者が増加したら
医者や看護師にも感染しまくるから
インフルと違って医療関係者への感染力が段違い
それを楽しみに待てばいい >>721
８０００件の内３０件ほど拒否されたんだってね
今と違って体制が整っていなかった頃 >>694
日本医師会は自民党に多額の献金をしていて、
いわば政権とは持ちつ持たれつの仲だからなあ >>328
お前アホやんインフルみたいに
コロナを直接測れるキットなんかまだないよ >>724
他の人じゃなくて俺にレスください
仲良くなって まあ実際感染広がったら武漢みたいに突然道端で倒れてビクビクする奴が増えるから一発で分かる
分かった時には手遅れだけど >>704
2018年
肺炎死亡者 94,661人 月7888人、1日平均260人
誤嚥性肺炎死亡者 38,460人
誤嚥性肺炎の割合40％
※肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、
※肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎
誤嚥とは、本来ならば食道に入るはずの食べ物、飲み物、唾が
気管や肺に入ってしまうことを指し、誤嚥性肺炎は誤嚥することにより起こる肺炎。 肺炎死亡者からコロナ死亡者の数を差し引いて、例年の肺炎死亡者数と大幅な乖離がなければ
ほぼ正確って言えるだろ >>705
咳してる人いっぱいいるけど？
電車で咳してる人いない方が稀だ >>551
ダイプリは全数検査をやったが、陽性者のうち発症せずに退院したのが
半数近くいる。
高齢者ばかりのダイプリでそれ。
若者は発症すらしないケースが多いことが知られており、自覚症状の
ある人間を検査した場合、感染者の半数以下しか検査を受けない。
その意味では、日本の陽性捕捉率はさほど悪いとは言えない。
フランスが５０％程度で日本は３３％。 そもそも一番怖いのは院内感染なんだから
今の時点でコロナ以外の検査で原因不明の肺炎患者がいたらコロナの検査するのは当たり前だ
逆に、今の時点でコロナの検査しないで原因不明の肺炎患者放っておく病院があると思ってる時点でどうかしている
今、コロナで院内感染なんて病院つぶれるからな >>725
できる
というより死んだ人間をわざわざ調べない
肺炎にはちがいないんだからさ 医者が検査の要請しても保健所で断られてんだから
死んでからも判明しないやろ そもそも医者の中にも共産党支持者もいるわけで、もし極端に死亡者数をごまかしていれば、こいつらが騒ぎ立てるはず 延々ループw
検査してない厨は寧ろ検査されたら困るようだ 日本医師会の発表と陰謀論大好き子供部屋おじおばの、根拠のない妄想。どっちが説得力あるかって話なんだよね 重症者のコロナ検査をしてないとは思えない
じゃないと医者や看護士や他の患者に移りまくってえらいことになるぞ 感染が特定されて死亡した人の数はぼ正確でも
検査されていない死亡者の数は違うのでは？
と、そこが皆不安なんだから言い切るなら全数検査していると答えないと 個人単位でウイルス感染チェックできるようになったらそこでようやく実態が分かる程度 誤嚥で亡くなった人がコロナにも感染してた、ってことは無いのかね
あと検査数って現在の陽性者の再検査って含めてんのかな そもそも死者30人って、他の病気でいったらゴミじゃね？誤差範囲で数倍とか余裕でいくだろ？ まあコロナでバタバタ死んでいれば検査してないからで隠しきれるもんじゃないだろう
ケンサーズは隠蔽していると言い続けているが >>342
安倍さんじゃなくて厚労省が隠蔽してるんじゃ
第一次安倍政権倒したのも、消えた年金問題リークした厚労省だったし 民医連「うちも自民党政府の命令通りコロナ死者は全部肺炎にしてます」
成和会「ウリのとこもですニダ」 >>677
リソース食い過ぎっても肺炎の死者が例年で1日300人前後
このぐらいは検査キャパで賄えるはずだぞ
まぁ名目だけの使えない検査キャパだけどな 肺炎死全員に検査してないくせにな。
日本人の死因2番か3番だろ。
死者全員調べるとかありえないもんな。
これで日本人が騙せるとかおめでたいわ。 >>9
コロナ対応での一連の隠ぺいを見ると、
今までの統計やら世論調査やら全部嘘ねつ造でしたと言ってるようなものだからな >>572
今年はインフルエンザが減ってるから減ってなきゃおかしい。 昨日辺りから人が街に出て来てるよね
もう、大丈夫だよね！？ 日本臨床衛生検査技師会
【重要】新型コロナウイルス感染症患者および原因不明の肺炎患者の病理解剖について(情報提供)
＊原因不明の肺炎患者の病理解剖にあたっては、COVID-19感染の確認を病理解剖の前に行うこと。
だってさ そらそうだ
死人は隠せない
年金もそうだし、知人も葬儀で知る
生かしとけば税金かかる
病院が加担する理由がないな
感染者は市中にいるだろうが、
これだけ話題になって発症してねえなら知るか
熱が出た？ほぼ別の病気
咳が止まらない？レントゲンとCTとってあとは抗生物質出すから様子見てね
1週間飲み続けないと判別不可
熱が出て、抗生物質飲んでも咳が止まらず、
えらいことだるいならPCRだよ
鑑別せんでどうするよ
成田空港職員さーん、
マイコ嫁さーん、
生きてますかぁ？陰性出たあと予後を聞かせてくださいよー >>671
だから
コロナ検査数についての見解がふらふらの医師会が
死亡者については正解
これ普通に詐欺師の手法な
それに騙されるバカがおまえｗ
つまりおまえはカスなｗｗ >>754
さっきから計算方法が思いっきり間違ってるぞ
ちゃんと資料を理解しろよ無能 >>738
まあPCR検査数が段違いに違うから海外はやってるのかもしれんが
日本の数見るとやってないだろうな >>709
ミヤネ屋でやってたんだぞ
お前らの好きなミヤネ屋だぞ
嘘松なわけないだろｗ
検査して指定病院に回していれば
防ぐことが出来ただろ
お前は誰に洗脳されたんだ？
５ｃｈか？まとめサイトか？いずれにしてもバカだからここには書き込むな >>713
むしろ余裕でできるな
死者相手に270人もやってないだろうけどｗ >>728
それは蓮舫バイアスやろ
信じられないじゃなくて
信じたら負けw
検査しない日本は大量の死者で溢れるんだろ？
だったらすぐ解るじゃん。
どうするの？死者増えなかったら？
なんのために検査ー検査ー言ってたのか解らなくなるねw 馬鹿正直やなｗ死亡者が少ない→感染者が少ない→医療機関は儲からない >>742
トランプ砲も空振りだから日銀砲如きじゃ話になんねー。撃つだけ金の無駄なのに撃ちまくる日銀はキチガイ 医師会になにか近日中に献金がないかチェックしたほうがよさそう >>717
プロレスの決まり手も最後は「体固め」
死因は全て「心不全」と言おうとおもえば言えるんだよな
芸能人が「癌で死亡」しても最近まではイメージ気にして心不全って公表してたよな >>705
日本の人口が1億2千万なのにたった1万人で実感できるレベルでそこかしこで咳が聞こえるの？ >>762
肺炎症状の患者を医師が処置する前に死んだらそら分からんやろ
病院に運び込まれたら徹底的に検査するから発覚するが >>661
年末あたりにわかるのか
隠蔽なら絶対に「大幅」に増えてるよな
まあなかなか考えにくい話だと思うけど
それでも隠蔽だというやつは、数字の把握を疑いばかりで見るから
たぶん言うやつは一生言って死んでくんだろうな >>704
肺炎の原因が分かっているものについてはコロナかどうか検査しないんじゃね？
はい論破 死後の検査は面倒くさいし、適当に心不全ってことにしておけばコロナの死亡者も増えないし一石二鳥。 >>694
わざわざ隠す必要はない。
検査しなければいいんだから。 >>746
どこからの通達？
法律で決まってるのに勝手に燃やしたら法令違反だぞ
デマでも見たのか？ 隠蔽なんかしてたら既に告発されてるわな
中国ですら無理なのに、SNSが発達したこのご時世にどうやって隠せると思うんだ
根拠が陰謀論とか恥ずかしいからやめたほうがいいよ >>729
データで反論できないのは根拠が無いって事ね。 まず、肺炎死亡者をすべて検査しているのか、
つぎに、以下の記事からもわかるが、
コロナ感染していて、亡くなった人は、
死因が肺炎だけとは限らないだろう
相模原市の80代男性死亡 新型コロナウイルスに感染
2020年3月17日 18時18分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/amp/k10012335711000.html
>男性の死因は消化器系の疾患で、
>新型コロナウイルスとの関係は分かっていないとしています。 >>740
数千増えるって、おまえどれほど新コロナが蔓延してる設定なんだよ…
無能な働き者って救いようが無いな… すでに去年から静かに流行ってて、みんな免疫持ってたりしてｗ
免疫を調べる方法ってあるの？
あったら街中でランダムにチェックしまくってみて 肺炎患者全員検査してる病院があるなら病院名を教えてくれや
知り合いに３週間近く咳と微熱が治らなくてコロナかもしれない人いるけど熱があると
診察拒否されてるんでその病院で診察してもらいたい 全員検査して感染者が増えたらデータとしての死亡率は減るよね
パヨクのいう氷山の一角ってのが正しいなら死亡率はめちゃ低いってことになるけど 新世界の神に聞きたいんだけど
あなたも、生き残った日本人も共食いしたの？ みんなマスクしてるから
感染してて気付いてない人もマスクしてるっていうのが案外デカそう 日本の感染者数がなかなか増えず馬鹿チョン発狂ｗｗｗｗｗ 死亡者数が正確ならやはり日本の習慣である程度抑えてるということだな
だけど安心はできない >>766
> 重症者のコロナ検査をしてないとは思えない
> じゃないと医者や看護士や他の患者に移りまくってえらいことになるぞ
そんなのこっそり空いてる別病棟にうつしてんだよ
休止になるよりマシだからなｗ
そんで院内でそのうちパンデミックだわｗｗ >>746
通常じゃあり得ない速攻焼いたら
遺族や医療関係者、火葬業者が不審に思うだろう 怪しい死亡者は全員検査してるのかい？
検査してないのに何でわかるんだい？ >>741
おまえ、PCRの意味が分かってないだろｗｗｗ
バカですか？ >>772
普段肺炎で1日300人ぐらい死ぬからドイツ並みの医療であるなら可能だよ
インフルが減っていたように暖冬で肺炎も半分ぐらいに減っていれば100人ぐらいは混ぜ込める >>705
まぁ普通にいるよ残念ながらｗ
むしろ最近多くねえかとすら思っている 原因不明で闇に葬ってるんちゃうん。
安倍晋ちゃんへの忖度かな >>755
今年はみんな手洗いするお陰でインフルも減ってるから肺炎患者自体減少してそう。
それを隠蔽論者は隠してるに違いない！！ってどうやっても騒ぐ >>815
死者は感染者数に含めないんじゃなかったっけ？ >>811
見逃す可能性は０じゃないが
組織的隠蔽やっていないってことだ >>401
その通りだね
あなたの言うような正しい話に聞く耳持たない人が結構いて萎えるね >>784
医師会が詐欺師って言う主張だね
根拠を出してくれないか まず、肺炎での死亡者をすべて検査しているのか、
つぎに、以下の記事からもわかるが、
コロナ感染していて亡くなった人は、
死因が肺炎だけとは限らないだろう
つまり、亡くなった人をすべて調べないとはっきりしたことはわからないだろう
相模原市の80代男性死亡 新型コロナウイルスに感染
2020年3月17日 18時18分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/amp/k10012335711000.html
>男性の死因は消化器系の疾患で、
>新型コロナウイルスとの関係は分かっていないとしています。 チュンだかチョンだか知らんけどよっぽど悔しいんだろうな日本で爆発的に死者が増えないのが >>811
科学者はこの世に絶対は無いと理解しているから 医療崩壊しない検査のやり方はある
いつまでもそれすらしない日本
検査能力は６０００あると言う安倍だが
実際の検査数は一日平均１０００だからな
医者に知り合いがいるが確実に死亡者数もおかしいらしいよ >>815
実際日本での死亡率は今のところ低いんだと思うよ 自分が極悪医師だったとしていくら貰ったら黙ってるんだ？
自分も家族も罹患してるかもしれないんだぜ？
少なくとも家族連れてコロナ患者が少ない国に移住できるくらい貰わなきゃ割りに合わないだろw
少し考えたら隠蔽なんて無理だってわかるだろw >>811
いや普段から肺炎の原因なんて追いきれないし、新コロナに限らず検査も精度ってもんがあるから、紛れてて当たり前だもん >>723
従来型肺炎死者数万人＋コロナ隠蔽肺炎死者千人
まあ誤差だわｗｗ算数キライか？ 嘘をつくときは本当のことも合わせて話すと信用されやすい
様々な議論(本当)
正確(嘘)
これが、「感染者数も死亡者数も正確です」とか「コロナによる死亡者数は正確です」って言っちゃうと「嘘つけ」になるのに、スレタイのような言い方だと、ほーんって騙される知恵遅れが出てくる >>801
死者数を隠蔽してると発言するのは
簡単に言うと、国家公安、警察は嘘をついていると言ってるのと同じことになる
あまり軽く見ないほうがいいよ >>811
ほぼをつけないと責任問われるからね
逃げ道づくりだね >>802
インフルにコロナが併発する例が中国でも認められてるぞ。 >>655
それって生前に検査したのが死後に結果が出ただけでは？ >>2
愛知であれだけ死亡者が出てたら日本が致死率低いなんていってられないよ 死亡はごまかせんからな
病院で死んだあともいりいろ聞かれて手続きあるしな そうなるとWHOが言ってる「マスクは予防にならない」
は、あながち嘘ではないのかも。
ごまかし国家はこれだから困るんだよな。 >>769
病院で診断受けてないあなたのほうが無症状感染してる可能性あるよ >>807
ん？信者は盲信してる奴で君ではないよ。 インフルエンザが減ってるならコロナ患者が少ないのも間違いないと思うわ基本個人が出来る予防法はどっちも一緒でしょ >>756
首都圏で通勤で電車使ってるけど咳する人ほとんどいないよ >>775
コロナ以外の原因が特定されているやつに
なんでコロナの検査しないといけないの？ 科学や統計なんかハナからおおまかなデータでできてるんだよ
そこから傾向を読み取るのが統計だ
ねらーが想像以上にバカというか科学リテラシーはおろか小学生の理科の素養もない
統計の基礎知識もないゴミばっかでガッカリ
未知の感染症の統計データで100パーに近い数字がでるわけねーだろ
そんなレベル高い統計取れてる国を挙げてみろよ
当初に持ち上げられてたアメリカのＣＤＣだって蓋開けてみればガバガバじゃねえかよ 医者や看護士や他の入院患者は
人である限り移るんだぞ
コロナに限らず病気の検査をしないわけがないだろうが >>829
肺炎と誤嚥性肺炎は別項目
それくらい人口動態の統計資料を見たら分かるだろ >>806
積極的に隠蔽しなくてもいいんだよ。
検査しなければいいんだから。 精度低いなら10回検査すればいんじゃね
多少マシになる
ただ最低限感度60%以上欲しい
簡易キットじゃダメ
あと金かかるけどね 感染者数を隠蔽する可能性が高いやつがいるとすればそれはパヨクマスコミじゃないかな
死亡率を高く見せようと思ったら分母になる感染者数を少なくすればいいから
むしろ日本は終息したと言いたい政府からしたら分母である感染者数が多い方が死亡率は低くなるから
感染者数を隠蔽する動機がない >>717
それは死因を誤魔化してるんじゃなくて、単に
メディア発表の際にオブラートに包んでいるだけ
医者や警察は本当の死因をちゃんと知っている このニュー速＋板をたまに覗く程度の俺ですら、少なくとも2人は、死んだ後に陽性だと分かった人がいたが
その二人は感染者にカウントされていなかった
日本の検査数の異常な少なさを考えると
そういう人がもっと大勢いても全く不思議ではない
>>1の日本医師会はなにを寝ぼけたことを言っているんだろうか？
国民がこういう事実を知らないと思ってだませると思ってるのか？ 肺炎で年間12万人だかが死んでるらしいからそれがどうなるかだな まず、肺炎での死亡者をすべて検査しているのか、
つぎに、以下の記事からもわかるが、
コロナ感染していて亡くなった人は死因が肺炎だけとは限らないだろう
つまり、亡くなった人をすべて調べないとはっきりしたことはわからないだろう
それからスレとは離れるが、日本は検査が少なすぎる。
検査しないと防止にもなりにくい。終息宣言もだせない
相模原市の80代男性死亡 新型コロナウイルスに感染
2020年3月17日 18時18分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/amp/k10012335711000.html
>男性の死因は消化器系の疾患で、
>新型コロナウイルスとの関係は分かっていないとしています。 大勝利？
<日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
24人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ 【新型コロナ】 韓国が検査キットを初輸出？ 実は輸送容器だけだった ＝ 韓国ネット落胆 「大統領府が偽ニュース？」 [03/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584514431/ 死亡がほぼｗ
腐れ医師会の隠ぺい体質はすごいね
はっきり言えば怪しいからお茶濁しだわｗｗ >>814
別の病院に行って
「イタリア人みたいな人に道案内したんです・・グラッチェって言われました」
と言えば即検査ｗ >>802
他の原因で肺炎になっている奴が同時にコロナにもかかるわけ？
あまりにも医学を知らないバカとしか言いようがないなｗ >>811
医療に絶対はないから、医者は基本的に断定しない
それに上みたいなとんでもない医者もおるしな >>835
コロナなくても死んでるのも含めるのはどうなんだ？ ここのID真っ赤にしてる人たちが政府に騙されてると思うと悔しい
俺達はただ気が付いてほしいだけなんだよ 人口動態統計 令和元年推計死亡者数 1,376,000人
月別人口動態統計（全国）平成31年３月死亡者数 118,182人
東日本大震災死亡者数（平成23年） 15,899人
阪神淡路大震災死亡者数（平成７年）6,434人 >>821
妄想に突入するのはやめとけ
頭おかしいと思われるぞ 軽症患者が、ある日突然に、重篤になって死ぬらしい
病院視点でいうと
軽症の肺炎患者がいるけど、軽症なのでコロナの検査は受けれない
そんなある日、突然に危篤状態になって死ぬ
あ、やべっ！死んだ
コロナだったのか？しかし、今さら遺族にどう説明する？よし、死因は◯◯肺炎にしよう >>838
死亡数がおかしければ葬儀屋や火葬場もおかしくなる
全部繋がってるから総合的に見ないといけない >>691
それ、多めの想定したとしても
誤差の範囲という説明だぞっｗ
あほにはナニも届かないｗｗｗ まあオリンピックの為の隠蔽かよ
もう無理なのに無駄な足掻きだよな 検査実態知ったら精度を求めた検査をバンバン増やすなんて無理って分かりそうなもんだけどな 中国韓国では陰性だったのにその後陽性死亡てなってるから
検査検査と喚いても意味ないんだよ
なるようにしかならない
こまめに手を洗え 医者側にしてみたら
毎日260人も肺炎で死んでるのに
死者が累計30人のコロナで騒いでるのは滑稽だろね 「ほぼ」って言葉が10%でも
言ったもの勝ちだろ
言葉のイメージだけ
誤差何％とかでいってくれ
理系なら いま知られているコロナ検査方法の偽陽性率、偽陰性率を公表しろ
そしてベイズ推定するのだ 例えば
今朝あった鉄道飛込み自殺の遺体
コロナ検査したか？ >>863
医者がチョロチョロッと書いて終わりだよ
検死するわけじゃないんだからさ >>784
医師会が検査拒否30件をお前らに伝えたら大喜びして、図に乗ってたろ
今度は医師会が死者数は正しいと言ったら、それは嘘だと医師会をけなす
一貫性が無いんだよ
妄想はいいから事実を事実として見ろ
日本医療の最前線をなんだと思ってるんだよ
妄想はいらないから >>859
狂牛病問題でアメ牛全頭検査やるような国だから… >>1
じゃあ今年に入ってからの肺炎死亡者数を出せよ >>565
でも家で亡くなってたら肺のCTなんかとる？
解剖も遺族の了承が必要だし、普通に葬式あげて火葬してる印象なんだが しかしなんでジャップは自分たちがウンコ食ってる民族という事実が悔しくて仕方がないんだ？ >>882
> >>838
> 死亡数がおかしければ葬儀屋や火葬場もおかしくなる
> 全部繋がってるから総合的に見ないといけない
火葬場が戦々恐々という記事はあったわ コロナに罹るまでは全員覚悟しといたほうがいいぞ
そこから先は免疫が勝てるかどうかだけだ たいてい勝つらしいが・・・
気になるのは免疫獲得したら、二回目は罹りにくくなるのか？
スズメバチに再度刺された人がショックで死ぬみたいになるのか？
どっちかということ
後者なら人類滅亡もあり得るかもな・・・ 病院暇やから検査したくてうずうずしてんのに患者が来ん言うて嘆いとったわ >>835
日本臨床衛生検査技師会から検査するように話が回っている 死亡者を隠せば院内感染がそこら中で起きている。
陰謀論はそこがすでに破たんしている。 韓国があんだけ大騒ぎして死亡者数あれくらいだから
日本ももっといたとしても多くて倍くらいじゃね？
どのみち大して騒ぐほどじゃない
言い争いするだけバカらしいよ( ・ω・) >>835
合わせ技一本の死亡者までは持ってこられてもｗ >>719
数件のレアケースを全体に反映してしまう馬鹿。
共産党ですら重篤な肺炎患者が検査拒否されてるなんて言ってない。
普通の肺炎で死んで、医者が防護服着て出てきたら遺族が黙ってる訳ねーだろ。 クラスターや集団感染はともかく孤発の検査しろしろ厨はほとんどが陰性という状況
医師も熱の日数や肺炎症状があればコロナを疑って保健所へ要請してる
それでも陰性が多いという事実
インペイガーは反省しなさい >>824
お前こそコロナの迅速検査キットがない事知らない知的障害者 >>873
最初からコロナかもって思われてたら絶対拒否されるわww >>815
持病持ちは重症化しやすい
ゆえに死亡者は複数の死亡リスクを抱えていたことになる
ABCのうちひとつ死亡診断書に書けば良い
通院入院記録などから他の疾病が確認されない場合コロナ検査ｗ >>1
ちょっと待った。
なぜ「医師会」がそんなことが分かる??????
医師会はいつから厚労省になったんだ?wwwwwwwwwwwww 何でここまで隠蔽してない状況証拠が揃ってきてるのに隠蔽だと断定する輩が出るんだ 検査検査言ってる奴は孫のところにでも出向いて靴でも舐めて検査キット貰ってこればいいｗ 医師会がソースなく嘘ついているという証拠ならもうあるぞ。
日本で1年で肺炎で亡くなる人は10万人以上。
つまり肺炎で死ぬ人だけでも1日数百人はいる。
しかし日本の検査数は1日100人以下がほとんど。
つまり、死者全員検査何て行われていない。
なので医師会はソースもなしに嘘をついている。
野党は無能だけど、ここを追及すればいいのに。
医師会に「コロナの可能性があった死者の死因検査は、すべて行っているというソース出してください」ってね。
誤嚥性肺炎などもコロナにかかっていた可能性があるのだからとりあえず肺炎患者はすべて検査してないとおかしい。
それ以外にも熱やせきの症状があった患者全ても検査してないとおかしい。
だが検査しているのなら、1日1000件以上検査されていないとおかしい。
つまり医師会は確実に嘘をついている。
実際、
葬儀業者は検査なしの遺体がいることを証言している。
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。
橋下とか。橋下とか。 >>852
そういう風に受け取る、お前の頭が悲しいな クラスターとかいって、船とかライブハウスとか全員検査したら、かなりの割合で感染してるんだよ。
それが、満員電車や会社やスーパー、コンビニではほぼまったく感染しないって理屈がありえない。
試しに全員検査してみ？数十万人感染してるはずだよ？ >>880
万一感染したらどうすんだ
そのリスクを踏まえてまで隠す意味がどこにあるんだ？
結論ありきで喋るなよ >>888
そんなこといったら日本だけでも数万単位で毎月いろんな感染症で死んでるからな 日本の生活環境だと感染はしにくい事がすでに分かってるからな
パヨチンまた負けたwww 安倍政権が医師会経由で圧力かけてるんだろ
死因の隠蔽に良心の呵責を感じてSNSで告発する医者はいないのかよ！ >>1
未検査肺炎患者とか言い出してるじゃん
ふつうの肺炎として処理されてそう。。 日本の肺炎死者は7000から10000.
幅が大きい。1000人ぐらい増えてもわからないし
今年はインフルエンザ事態少ないからごまかしやすい。
死者全員検査しないと正確なところはわからない。
陽性でて死んだ奴の数？そりゃ正確であたりまえだろ。 >>916
※肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、
※肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎
誤嚥とは、本来ならば食道に入るはずの食べ物、飲み物、唾が
気管や肺に入ってしまうことを指し、誤嚥性肺炎は誤嚥することにより起こる肺炎 まあ、日本政府には感染者数を隠蔽する動機がないよ
感染者数が多い方が重篤化率とか死亡率とかが低くなるんだから >>863
重症者で原因が見つからなければするに決まってる
そもそも医療従事者の安全もあるから、隠すメリットがない じゃあ肺炎の死亡者を葬儀場で
コロナ患者と同じような扱いする必要ないよね？ そもそも、疑わしいところ全部検査やっていないんだから、なぜ死亡者数だけ信頼できるの？
それよりも変なこと言ってたら、医師会も信用無くすよｗｗｗ >>914
医師会が政府の集計データを
もってるわけない。 >>784
おまえの負け
バカは共有NG
>>786
厚生労働省が2008年に出してる疫学調査の数字だね
日本医師会も異論出してないし、医学会でも異論がない
おまえがそれより確実で追試済みのソース持ってこれたら話は違うけど
無理だろ？だからNGな
>>755
まあそういうこと
肺炎は死後に解剖すれば肺ですぐわかる
仮に原因菌不明としても、死因は偽造できない
肺不全でしかない
これが2008年から誤嚥性を分離したので、
感染性肺炎死亡者数比較して、「得意な有意差」がないといかん
インフルエンザ死者ならインフルエンザ陽性だし、
マイコなのに検査してないなら死後検査するしな 全員検査のダイプリは非発症や軽症の感染者まで発見してたので致死率が低い
国内はいろんな条件クリアーして初めて検査なので相当数の感染者を見逃してる
結果致死率がダイプリの三倍になってる 葬儀屋さん達を危険な目に遭わせないでください
プロの人を舐めると自分達で処置しなくてはいけなくなりますよ >>809
陰謀論厨がそう言ってるんだけ
実際検査検査言ってる奴らは、誤差が数人いるかも、なんてレベルの話で
安倍を叩いてるんじゃないだろ？日本も本当はイタリア並！とか言ってる
アホはたくさんいるよ >>891
生きている患者にできる検査と、死者にできる検査は違うぞ。
死者に対する検査なら、擬陽性も偽陰性もほぼないだろ。
ウイルスが体内で増殖しまくった果てに死んだってことを忘れてないか？ 確定
1）本人に自覚症状がなくてもレントゲンで肺炎が見つかっている。
2）1）の肺炎が自然治癒せず急速に重傷になるケースがある。
これテレビでレントゲン写真みせながら医者が語ってたよ そらそうだよな
コロナ末期患者が隠蔽されてたら医療関係者にとってリスキーすぎるし
とっくに医療関係者に蔓延しているか、ボイコットしてるかのどっちかだわｗ >>850
あれはコロナ関係ない天罰だから
愛知ヒトモドキが絶滅するまで続く >>898
アベが捏造してるからに決まってるだろ！ そもそも肺炎ってのはつごうがいいんだよな
よくガンで亡くなった人も肺炎で亡くなりましたって報道したりする
肺炎はたいてい合併症おこしてるしな >>726
ヨーロッパ系のネアンデルタール人はホモサピエンスに駆逐された。縄文人は無関係だろ。祖先とか意味不明 >>514
今だと、陽性でベット一つ埋まるからね
それと、こんなのでいちいち防護服着て、脱いしてたら、他の病気みれません >>704
肺炎死者のなかには検査しなくてもコロナではないと明らかにわかる場合もあるってことはないのかな？ 「ほぼ」って何やねん
来年、肺炎の死亡者数が出るのが楽しみだなｗ >>916
お前に言っても、理解する以前に聞く耳持たないだろうから
皆までいわないけど、まぁその考え間違ってるからｗ 日本だけ死亡数が多いとこ見ると９９％の
確率でごまかしがあるな。
安倍政権になってから統計全てが信じられなくなったな。 死者のコロナ検査しろとか言ってる連中ってさすがに頭悪すぎるよね >>897
亡くなったら死亡原因無視して火葬出来るわけないだろ >>918
全員は無理だとしても検査限界近くまでは毎日やってほしいものだよな >>852
複合的な原因で亡くなるケースがあるじゃないの？コロナが陽性でも死因は心不全とか多臓器不全なんじゃない？ 肺炎患者は必ず肺炎の原因を調べて治療方針を決めてるからね
臨床現場では新型コロナ肺炎による死者を正確に把握してるでしょう
これを理解できない理解しようとしない人たちって一体何だろうって思う 韓国が検査乱発してるのは経済破綻から国民の目を逸らす為やで >>899
月に1000人増えたくらいで気付くか？ >>819
チョンじゃねーよボケ
ボケは書き込むな
俺に書き込むなと言われてるんだからありがたいと思えよ 真面目に考えると
死者を隠蔽する理由の論理的な説明がつかない
どこかで破綻する >>923
> 安倍政権が医師会経由で圧力かけてるんだろ
> 死因の隠蔽に良心の呵責を感じてSNSで告発する医者はいないのかよ！
肺炎死者の検査を掛け合って実現した正義の医師はいるよ
もっとも全医師の1%未満だけどｗｗ >>923
医師会以外にも共産立憲系列の医師と歯科医師からなる保険医協会もあるからそんなの無理だよ 新型コロナの肺炎はかなり特徴的だ
そりゃ例外もあるだろうが、両肺真っ白になってるのに黙ってる医者もいねえだろうよ
感染者だったら自分も家族も、病院丸ごと危ねえのによ コロナの死亡者数は正確（それ以外の死亡者の中にコロナが混じっているかはわからない） 統計でるの大分先だろうが
インフル患者減ってるんだから
肺炎で死ぬ総数も去年より減ってるんだろうな 抗体による検査キットがないと肺炎の全件検査なんて無理だからわからないが正解 まあ5chに限らず世の中自分と意見を異にする奴は悪って思考の人間だらけだからな 死後に陽性が判明したケースが、俺が覚えてるだけでも3件あったぞ
死んでも検査せずにそのまま火葬したケースもあるんじゃねーの
生きてる人でも検査なかなかしてくれないほどだからな
なのになぜ死亡者数は正確だとか言えるのか
>>1では理由が示されてないから、こんなの信用できねーわ >>897
家で亡くなるってどんなケース？
それ変死扱いだけど >>905
韓国の検査法だと数学的にありえない数の偽陽性が誕生するのは明白ですから
致死率はどうか知りませんが死亡者数から考えるのがまずもって解に近づけるでしょう >>913
医者が死因を書かないと死者として認められないから 死亡率低いっていうけど、それは全年齢平均しての話だからな
重症者率と合わせたら、年寄りにとっちゃ悪魔のウイルスだろ
子供がウイルスを持ち帰ったら、じいちゃんばあちゃんのどっちかが一生入院クラスだぞ >>55
欧州帰りの人は空港で必ず検査があるから見つかりやすいってだけ。
国内の人間も無差別に検査すれば今の数百倍はいる。 死者の検査なんてしたら
「誤診」が大量発生するから絶対にしない 謎の病死やら疑われる症状が蔓延してたらこのご時世すぐ騒ぎになる
そうなってないって事はそういう事だ >>11
臨床医学では100%は存在しないので
ほぼを多様します。 >>6
まぁ、確かにそんなことしてる時間がもったいないな
わからないでもないが >>894
医師会が検査数については疑義があると＞１で認識してるやんｗｗｗ
なのに死亡者については正解
こんな詐欺は相当なアホにしか通用しませんよｗｗ >>1
死後コロナと判明した場合ですら死因がコロナかわからないとか言ってノーカンにしてるのにか？ｗ
というか「ほぼ」とかいうふんわり表現やめろよ
統計でそれ使えたら何でもありやろｗｗｗｗ >>858
ん？あとから発見されるってやつはじゃあ何なの？
コロナでもインフルでも肺炎は肺炎って死因なんだと思うが ここで憶測でごちゃごちゃ言っててもしょうがないｗ
日本医師会が正確な1日の検査数を出せば良いだけじゃん 根拠を数字で示せよ 理系のくせに文系みたいな根性論やってるんじゃないよ このスレッドは１０００を超えました。
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