【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確 ★3
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ネトウヨ「今年は肺炎での死亡者数が減ってる」
↓
どこにそんなソースあるんだ？妄想か？
↓
ネトウヨ「妄想でした、ごめんなさい」
↓
やれやれ >>1
※肺炎による死亡者の96.8%が65歳以上、
※肺炎が原因で亡くなる60歳以上の高齢者のうち96%が誤嚥性肺炎
誤嚥とは、本来ならば食道に入るはずの食べ物、飲み物、唾が
気管や肺に入ってしまうことを指し、誤嚥性肺炎は誤嚥することにより起こる肺炎 この手の説明が結構あるけど、理由をちゃんと話さないから不信感が募るんだよな
詳細見ようとしてもリンクのページが何故か見れないし！ 感染者は分からんよな
無症状なんてどう扱えばいいやら そもそもPCRが必要なのは、
・ 未発症患者のわずかなウイルスから感染の有無を判断したい
・ 未発症時だとそもそも患者の体内のウイルスが少ない
・ ウイルスがいるのは肺の奥だが、生きている患者の気管の奥
からサンプル採取するのは困難で、危険も伴う
から。
肺炎で死亡した患者だと、ウイルスが十分増殖しているし、
まず間違いなく気管挿管しているから肺から直接サンプルがとれる。
PCRなんて必要なく、サンプルを検査キットにかけるだけで簡単に
判別可能。
だからPCR検査数には入らないし、全数検査が行われている。 何がホボだよｗ
ろくに死人の検査しない腐れ医師会がｗｗ >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５０６人 ・死 ２,５０３
３ イラン・・・・・・１６,１６９人 ・死 ９８８
４ スペイン・・・・・１１,８２６人 ・死 ５３３
５ ドイツ・・・・・・９,３６７人 ・・死 ２６
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
７ フランス・・・・・７,７３０人 ・・死 １７５
８ アメリカ・・・・・６,５２４人 ・・死 １１６
９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７
10 イギリス・・・・・１,９５０人 ・・死 ７１
17 日本・・・・・・・８８８人・・・・死 ２９
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５１人
２ 愛知県・・・・１２４人
３ 大阪府・・・・１１５人
４ 東京都・・・・１０２人
５ 兵庫県・・・・８５人
６ 神奈川県・・・６２人
７ 埼玉県・・・・３７人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２１人
10 京都府・・・・１８人
※中国籍・・・・・１８人
検査していないだけで、実際はこの１００倍は死んでるはず。
安部は隠蔽している！ 医師会がソースなく嘘ついているという証拠ならもうあるぞ。
日本で1年で肺炎で亡くなる人は10万人以上。
つまり肺炎で死ぬ人だけでも1日数百人はいる。
しかし日本の検査数は1日100人以下がほとんど。3月までは1日50人以下の日がほとんど。
つまり、死者全員検査何て確実に行われていない。
なので医師会はソースもなしに嘘をついている。
野党は無能だけど、ここを追及すればいいのに。
医師会に、「コロナの可能性があった死者の死因検査はすべて行っているというソース出してください」ってね。
誤嚥性肺炎などで死んだ人でもコロナにかかって重症化して無くなった可能性があるのだから、
全ての死者にたいして検査をしているというなら、
誤嚥性肺炎と診断されていて亡くなった人なども含めて、すべての肺炎死者に検査してないとおかしい。
それ以外にも、コロナの症状である熱やせきの症状があった死者全ても検査してないとおかしい。
だがそういう人すべて検査しているのなら、1日1000件以上検査されていないとおかしい。
つまり医師会は確実に嘘をついている。
実際、
葬儀業者は検査なしの遺体がいることを証言している。
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。
橋下とか。橋下とか。 コロナ死亡＋肺炎死亡＋原因不明死亡＋………＝死亡者数なんじゃねーのか？そりゃほぼ正確だよ。なにを騒いでるんだ？ 肺炎死者の全数検査やってから言うべき
ウイルス性合併はほぼないけど誤嚥性とウイルス性の合併はあり得る 若者「うちらの死亡率0.1％ぐらいでしょ？気にせずに遊ぼう！」
↓
老人にとっちゃ数十％の確率で一生入院レベルのウイルスが全国へ 当たるも八卦当たらぬも八卦
統計処理も誤ると占いと変わらん おいおい、騙されてるぞ 死んでも検査しなければゼロだ
わざわざ発表するってことは何かあるってことだ
いい加減学習しろよ ICUに入るとき必ずウイルスのチェックをするから日本の死者数は正確
感染者は全員検査する必要ない 検査数には疑義がある
なのに
コロナ死者数は正解
こんな童話あんのか？ｗｗｗｗ >>12
そんなに亡くなってたら火葬場が大変なことになってる。 生きてる人の検査も渋ってるのに、死んだらなおさら検査してもらえないだろ
なのになぜ死亡者数は正確と言えるのか意味不明
根拠を書けよ、根拠を
根拠や理由のない話なんか信じるのはバカだけ >>10
医師はちゃんとやってるわ
違うならソースを出せ
それと政局に医師を巻き込むな妄想野郎 捏造首都圏
東武東上線で人身事故 鶴瀬駅で線路に入る男性、列車にひかれ ...１２日午前７時２５分
埼玉新聞-10 時間前
京王相模原線で人身事故 一部運転見合わせYahoo!ニュース-22 時間前
【交通】京成本線 勝田台駅で人身事故発生のため 八千代台〜京成佐倉駅間の運転を見合わせか １３日１６時
【日野市】京王線若葉台駅で本日６：３３人身事故発生！運転再開 ...号外NET 日野市-2020/03/11
中央線(快速)で人身事故 運転見合わせ3/10(火) 18:35
１５日午後９時３２分頃、ＪＲ中央線の武蔵小金井駅で人身事故が発生した。
18日 西武新宿線の下落合駅で人身事故、運転見合わせ 16:18 読売新聞
コロナ感染者は隠蔽出来ても
電車自殺は隠蔽できない >>10
絶対はない
あと、検査厨には悪いけど検査しても100%ではないので
外れる可能性があることも忘れるな ４４人増え、１７日１２時時点で８７３人となった。クルーズ船の感染者を含めると、その数は１５８５人
クルーズ船の死亡者を含めると、死亡者は３６人となる。
韓国も、前日よりも９３人増え、８４１３人となった。日本の約１０倍である。
死亡者も３人増え、８４人に上った。 医師はもう検査せずに死亡診断書肺炎って書いて放り出してればいいけど
葬儀業者は知らないで遺体に詰め物したりで触れてるから危険よな >>21
> おいおい、騙されてるぞ 死んでも検査しなければゼロだ
> わざわざ発表するってことは何かあるってことだ
> いい加減学習しろよ
海外から死者隠ぺいのド嘘つきジャパンと言われて
言いなりドクターを動員したｗ 死亡者の陽性を誤魔化そうとしても、民主主義国でなくてもボロが出る
特にクラスター検査に特化してたら尚更
中共、北朝鮮、ロシアレベルだと分からんが
一方で、入院後は陽性出たのに何で死んだことにするか考え中の事例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000049-cnippou-kr >>23
その感染者は「検査」したんちゃうの？ｗｗｗ むしろ俺が知りたいのは亡くなった後でコロナが判明したってやつだ
そっちの方が興味があるどうして見つけてしまったのかをな・・・ >>16
これがわからん奴が多すぎてびびるわ。単純な話なのにな。デマに踊らされる輩なんだろう。 インペイガ―とかオカルト好きの妄想パヨクしかいない >>18
若者が老人のために自粛しているとき、当の老人は
マスクやトイレットペーパーの買い占めに奔走していたｗ
死んでしまっても仕方ないのじゃないか？ どうせ死ぬのは老人だから俺達の負担が減ってwinwin 助かるはずの心臓病患者が死亡
助かるはずの脳卒中患者が死亡
助かるはずの交通事故患者が死亡
病床が空いていなかった為 追跡対象でないなら死亡時に検査しないからじゃないの 日本は意外に亡くなってないのにフィリピンパブの人のせいで
危機感煽られたよね データなんて追う必要ないよ
人工呼吸器が必要なレベルの老人が増えたら、ほっといても医療崩壊だ
日本の老人はヨーロッパ人みたいに潔く神に召されないからな
胃ろうをしてでも生きようとするやつらだ
どんどん老人が病院に溜まっていくぞｗ 何も調査してないのになんでこんなこと言えるんだろう どっかのの国みたいにご遺体が山となりまとめて焼却するわけでもあんめぇーし
日本は死亡証明書だかなんだかなければ火葬できないやから隠蔽できないよ
パヨチョン乙でした >>1
死亡統計はお役所の仕事
何で医師会が口出ししてんの？ >>24
感染者の中には未症状も居るからそういう人は病院行かない → 検査できない
肺炎が重症化して死にけてる人は病院に運ばれる → 検査される可能性高い 積極的検査に反対してる人達って自分が体調不良になったら検査もせずに大人しく２週間自宅待機してくれるの？ これに食って掛かってるやつは相当バカだと思われるよ >>9
重症でもPCRしてから判別してるだろ
なぜ死者はPCR必要ないと言える >>41
おまえみたいな正統派バカウヨらんさーは駆逐されたんか？ｗ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 全く大本営の言う事は信用しない
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>1
新型コロナに関係無く肺炎で死んだ患者が一日に数百人いるはずだけど新型コロナで死んだ患者はちゃんと抽出できてるの？ マスコミの誰が何を言ってたかをよーく覚えといて後で追及しような
そんなに先じゃなく答えは出るはず >>9
増殖させるまでも無くウイルス大量ってやべえんだな >>16
コロナの会見で言ってるんだから
コロナの死者数から逆算して感染者数が分かるという意味 あのさ、自分は医学部に通う現役医大生だけど、OBの人に聞いたら日本医師会と同じこと言ってたよ。
もし特定地域で原因不明の肺炎が流行って沢山死亡しているのなら、
総合病院、大学病院、町医者は早期で異変に気がつくし県や市のローカルや地方ニュースでも取り上げられるんだと。
国の指示で全国の地方病院まで情報コントロールするなんて不可能だからね。
つまり日本での死者数に関してはほぼ正確なのは間違いないことだと思う。 >>15
何万人、何十万人も医者がいる。その家族もいる。
それらすべての口を封じるのは無理でしょう。
信じるしかない。 検査をしなければ院内感染が起きる。
陰謀論はそこですでに破たんしている。 お医者さんはコロナウィルスの死者が来院したという事実だけで
休院を余儀なくされてるからあんまり表沙汰にしたくないのはわかる
別に医者なんだからいつもの手順で消毒して院内感染者がいないことさえ
確認できれば再開できるのになんか世間体気にしすぎ まとめ
<日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
24人→コロナ ←New！
13人→落雷
2人→クマ なんやソース消して逃亡かよ
会見自体が消えるんじゃないかｗｗ >>69
そういう心理も働くだろうな
死因はいくらでも作れるのだから >>1
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【五輪強行開催のため意図的に感染者数を抑え込む安倍政権】
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《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍》
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■そもそも検査数が少なく感染の実態を正確に把握していない
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
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五輪に向け感染者数を少なく見せる為に検査を意図的に抑制
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《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
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《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》
｢高熱｣｢咳｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
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高齢者が｢肺炎｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢誤嚥性肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
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コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
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ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は『最悪の場合､最初に発症者は人口の１割を超える』と発表
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news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3926580.html
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ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和２年３月14日 ： 安倍内閣総理大臣記者会見
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『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
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『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
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www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
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jiji.com/jc/article?k=2020031400249
. >>62
基礎値あるから、そこから極端な増加なければ問題ないはずだぞ？
文句あるんだったら増えたソースだせよ。 日本の軽度の感染者数は当てにならないけど
死者や重病者数はそこまで外れてないと思うぞ >>33
葬儀屋が感染したら大事になるのに
それすら理解できない妄想バカは
違うならお前らが誰か連れてきて会見しろよ
お前らの言ってる事は妄想以外何も無いだろ
違うならエビデンスを出せ >>10
そんなの世界どこでも同じだろ
朝鮮人はやってんのか？ >>38
死亡診断書
死因わからなきゃ、処理出来ないでしょ 医師会がソースなく嘘ついているという証拠ならもうあるぞ。
日本で1年で肺炎で亡くなる人は10万人以上。
つまり肺炎で死ぬ人だけでも1日数百人はいる。
しかし日本の検査数は1日100人以下がほとんど。3月までは1日50人以下の日がほとんど。
つまり、死者全員検査何て確実に行われていない。
そして「気管挿管でサンプルとって検査しているのでPCR検査数には現れない。」と言う工作員は、
1日数百件以上それが行われているという証拠が出せない。
なので医師会はソースもなしに嘘をついている。
野党は無能だけど、ここを追及すればいいのに。
医師会に、「コロナの可能性があった死者の死因検査はすべて行っているというソース出してください」ってね。
誤嚥性肺炎などで死んだ人でもコロナにかかって重症化して無くなった可能性があるのだから、
全ての死者にたいして検査をしているというなら、
誤嚥性肺炎と診断されていて亡くなった人なども含めて、すべての肺炎死者に検査してないとおかしい。
それ以外にも、コロナの症状である熱やせきの症状があった死者全ても検査してないとおかしい。
だがそういう人すべて検査しているのなら、1日1000件以上検査されていないとおかしいが、日本はそんなに多く検査していない。
つまり医師会は確実に嘘をついている。
実際、
葬儀業者は検査なしの遺体がいることを証言している。
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな。
橋下とか。橋下とか。 >>4
盛るなよwww
厚労省の資料でも96％なんてなるのは90歳以上だ
www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000135467.pdf
あと別のソース
高齢者の肺炎の多くが、『誤嚥（ごえん）』といわれています（70歳以上では70％以上が、90歳以上では95％近くが誤嚥性肺炎であると言われているようです）。
昨今の現状を踏まえて、H23、24年度の当院呼吸器内科に入院した肺炎患者様のうち、誤嚥性肺炎の割合を調べました。H23年度の肺炎入院延べ259名のうち、誤嚥性肺炎と診断されたのは113名、H24年度の肺炎入院延べ259名のうち、誤嚥性肺炎と診断されたのは105名でした。 前スレの軽症者は自宅待機でって話に法律で入院させなきゃなんねーんだよバカって返してるやり取りが草だったわ
ランサーズのバカさが露呈したな お前ら中国の新規感染者数も嘘だと疑ってるよな
決めつけ思い込みで頭カチカチだよな もうこれで隠蔽とか言ってるのは基地外の妄想だろ
感染者は死者数から統計的に逆算してだいたい今の10倍くらい
なんとか凌いでいるって医師会の見識はある程度納得 ・本人に自覚症状がなくてもレントゲンで肺炎が見つかっている。
・無自覚の肺炎が自然治癒せず急速に重傷になるケースがあった。
であれば専門家は感染者の誰が重症になるのかを周知させなければならない。
プロを自負するならそうすべきです。 実際問題、問題になっていないのが答えだろ
埼玉のチャーター帰国の感染は医師の奥からリークはあったけど死亡者数を隠蔽しているリークあったけ？ >>66
ですね
感染しだしたら隠蔽は無理
広がるからね。 ウソくせえ
検査せず死んだら「死因肺炎」で処理するだけだし
日本の肺炎死年間12万人 ←月１万遺体検査してるわけない てか不明死の中にはコロナも居るって現役医師が認めてたよ >>15
日本全体で一日何百人死んでようが、例えば特定の地域や病院で
原因不明の肺炎患者、死者が突然激増したら一発で判るんだよ
お前は「日本じゃ普段から沢山人が死んでいる！」という数値に
思考停止してるだけ >>54
でも、自宅死亡や孤独死もNoKENSA、YesINPEIだろ？ｗｗｗ 例えば
肺炎の症状で診察 → 1回目の検査は陰性 → 重い肺炎で入院 → 2回目の検査も陰性 → 重篤になって死亡 → 3回目の検査をしたら陽性
そこで3回目の検査はどのくらいやってるのか？
3回目の検査で陰性でも
解剖したらコロナが発見されたのかもしれない
そこまでやってるのか？ 日本全体の検査数が3％前後なのに
なんで死因が正しいって言い張る ネトウヨの頭の悪さにびっくり >>82
ソースは？
デイサービスで愛知は大変なんだってね。 >>1
常日頃、迷惑なぐらいに関係者にメディア・スクラム（自称“取材”）しまくるマスゴミが
死者数に関しては、公表値をそのまま報道している所からしても
公表値 ≒ 実数値、なんだろな（数人ぐらいの誤差はあるだろうが）
マスゴミも無能ではないので、病院・葬儀屋・火葬場・お寺・葬儀参列者等々から情報収集しているはずだ。
もし政府が死者数誤魔化してたら、今頃、ここぞとばかりに叩きまくってるわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
