【コロナ】ＰＣＲ検査、医師が必要と判断したにもかかわらず検査に繋がらなかった「不適切事例」全国で少なくとも２９０件 日医調べ
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ＰＣＲ検査できず、２９０件 医師が必要と判断も―日医調べ
日本医師会は１８日、新型コロナウイルス感染を調べるＰＣＲ検査について、医師が必要と判断したにもかかわらず検査につながらなかった「不適切事例」が全国で少なくとも２９０件あったとする調査結果を発表した。
２６都道府県医師会から報告があった。
調査は、２月２６日から３月１６日正午までの間、都道府県医師会を通じて実施した。
不適切事例の中には、医師に重症の肺炎と診断された患者が、帰国者・接触者相談センターから「経過を見てほしい」と言われ、検査を断られたケースもあったという。
日医は、地域によって検査能力に限界があり、対応が難しかった状況があったとみている。
時事通信 2020年03月18日16時56分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031801012 >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５０６人 ・死 ２,５０３
３ イラン・・・・・・１６,１６９人 ・死 ９８８
４ スペイン・・・・・１１,８２６人 ・死 ５３３
５ ドイツ・・・・・・９,３６７人 ・・死 ２６
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
７ フランス・・・・・７,７３０人 ・・死 １７５
８ アメリカ・・・・・６,５２４人 ・・死 １１６
９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７
10 イギリス・・・・・１,９５０人 ・・死 ７１
17 日本・・・・・・・８８８人・・・・死 ２９
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５１人
２ 愛知県・・・・１２４人
３ 大阪府・・・・１１５人
４ 東京都・・・・１０２人
５ 兵庫県・・・・８５人
６ 神奈川県・・・６２人
７ 埼玉県・・・・３７人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２１人
10 京都府・・・・１８人
※中国籍・・・・・１８人
死者数は医師会の言う事を嘘呼ばわりして
こっちはそのまま言うんだな一貫性が無いぞ妄想野郎 検査して
隔離されたい一般人なんて
少ないやろ
よほどの重症にならんと 安部チョンから追い返せと言われてるんだから相談センターは悪くない 武漢封鎖から2ヶ月
「科学者」として責任逃れになるんじゃないの？
他の人より偉いんでしょ？ 医療崩壊じゃなく、統計上の感染数を減らし、
自分の花道、東京オリンピックの開会宣言がしたい、
クズ安倍とその周辺の陰謀だよ。
アホマスゴミ何とか言えよ、カス。 え？たった290件？
そんなわけないだろ！
上昌弘先生はそんな少ない数字は出してないぞ。医師会も政府よりかよ 403 名前:新世界の神 ◆zZtIjrSPi. :2020/03/14(土) 19:28:44.41 ID:HgSghGSf0
【3月下旬】
国内政府内の、ある重 要な 人物の感染が発覚。
【4月】
コロナ ウイルス国際対策機関(CWO)が発足される。
【5月】
芸能人Nの感染が発覚。これを皮切りに共演者などの感染も次々に発覚し、芸能界がパニックに陥る。
金正恩死亡。
【6月】
日本政府が初めて非常事態宣言を発表する。
メジャーな 国同士で戦争が始まる。実質的な第三次世界大戦。
【7月】
日本国内のコロナウイルスによる死者が5000万人を超える。
【8月】
日本政府が感染者の完全隔離政策に踏み切る。
死者は既に8000万人。
コロナウイルス国際対策機関(CWO)は、コロナウイルスの 名称をコロナパラサイトと改める事を発表。
各国の首脳が全世界に 向けて、人類の滅亡の危機が迫ってい る事を初めて公にする。
【9月】
国内の死者が一億人を超える。
この頃は、既に国内では無法地帯が次々と生まれ、警察や消防、公安などの機関も完全にマヒしている。
【10月】
日本壊滅。
生存者の約2000万人で食 糧難による共食いが始まる。
これらはこれから確実に起こる未来
また思い出したら書き足してゆく 死者数は信じずに
こっちは隠蔽があったと騒ぐんだろ
まさにダブルスタンダード
妄想の妄想による妄想のための世界に生きるバカには困ったもんだよ その人達、その後どうなったの？
誰にも感染させずに治ったの？ 最低でも290件？ 医師が要請してたのに？ 重症者すらダメ？
なんなのこの国…… 検査キャパいっぱいなら他の所に協力頼むなどして増やそうよ 忖度日医だから２９０件の１０倍くらいはいると思うぞ 小池都知事
「五輪の中止、延期はありえませんでございますで、ございます」 ついこの前まで｢たった30件しかないんだろ？w検査してる証拠｣と言ってた奴息してる？
回答得られたのが26都道府県だけって事はまだまだあるぞこれ ウヨパヨ陰謀論脳以外の人に答えてほしいんだけどこれ理由はなんなの？
人手不足？ で重症化したの？回復したの？肝心なとこを聞けや無能が >>21
一ヶ月に肺炎患者が30×3500人出る。
つまりPCR検査なんて日本は元からやってないから。
一ヶ月で3万件も裁けないでしょ。つまり感染者は増え続けるしかないｗ 大勢に感染させて重症なのか
誰にも感染させずに治ったのか
大騒ぎしたけど別の病気だったのか
その後どうなったか気になる 北海道の医療体制が優れていたというか
余力があったから検査ハードルが低かったね。 >>38
ほぼ正確のほぼが付いた理由が見えてきたな >>38
調べなきゃそのまま放置。肺炎死亡として闇に葬られる。 さらに医者がこれを見越して検査を諦めさせることの方が多いだろうしな 保健所は都道府県別だから人口密度が高いほど不利かな 不思議とテレビも他のメディアも正確な数値をあんまり報道しないよな
聞こえてくるのは中国含めた他国の人数ばかり 兵庫だかでお医者さん自体が調べてもらえなくて大変な目にあってたな
たまたま自分の病院で診察した患者がコロナ陽性で
濃厚接触者だから検査してってお願いしたのに保健所からNOって言われて こんな体たらくで五輪やるつもり？
世界から拒絶されちゃう前に改善せねば 回復すればまだマシなんだけどな
そのまま亡くなったら死因がコロナ以外になる 政府は「医師の判断で保健所を通さなくても検査できる」と言った
しかし実態は、「保健所等に設置されている相談センターを通す必要がある」だった
詭弁以外のなにもの？？？
国民どころか医者まで欺いてんの？？？
もう医師会はストしていいよマジで >>53
専門家が帰国者ガー言い出したからな
今度はクラスターなんてそっちのけで帰国者探しが始まるぞ >>53
帰国者と感染者の接触者以外は重症化しないと診てくれない ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから24日目だから、約940倍(1.33の24乗)で、9.4万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら約2800人だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約2倍弱だから2日後。
(1.33の2乗=約1.76)
発病から重態までうまく管理しても 遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
病床数増・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。 2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>70
市中感染を否定したいから、関係なくても他から来たことにしたいだけだ > 医師が必要と判断したにもかかわらず検査につながらなかった
最終的に検査するしないを判断してるのも医師なんと違うんけ？ なぜ検査しなかったのか徹底的に調べろ
人の命に関わること これは世界に知れたらエライことになる
口が裂けても言うまいぞ 別にいいよ、このくらいの数。すでに国内の感染は１週間前の3.11以降でピークアウトに入ってる。テドロスがパンデミック！って言った瞬間な >>19
感染拡大中に戦争するバカはいないからな
おさまってからじゃないと自軍に感染するじゃん >>66
そもそもコロナが死因になることはないけどな。
コロナ起因で肺炎なり何かしらの病気になって、それが原因で死ぬ。 俺仕事が介護でさ
昨日休みで今日出勤したら
じじいが2人肺炎で入院したって
検査結果はまだなんだけど
これがコロナだったら2週間〆る
当然その間の給料は会社から出ない
入居しているじじばばは家族の元に・・・・・
家族が居ない、疎遠や遠方にいる場合もあるのでね
どうなることやら いろいろ面倒だからって病院が検査しようとしない場合もあるからなｗ 牟田愚痴閣下「五輪までに新コロナを収束させよ」
そして日本列島に武漢肺炎街道を作ったという・・ それでその290件の内、本当にコロナだったのは何例だ？ コロナには濃厚コロナと市中コロナの２種類ある
日本には市中コロナはないので検査不要です >>1
これダイプリにリソース取られてて余裕がない時期に検査されなかったケースが多いんじゃないの？ 死者数が少ないのはこういうケースをカウントしていないからだろうな ちょっと前に何千件もケンサキョヒガーって言ってたデマ野郎はどこいったんだ >>1
２９０件の内訳がしりたいね
県別、年齢別、肺炎の有り無し等 だからCT撮って両肺に影がある事例を
ちゃんとあげろよ
そうでないのはほとんど医者がヤブ 仮に必要なのが10倍だったとしても3000件くらいか
そのうち三割が当たりとしても1000件くらい見落としてるかもとかかな
二割が重症化リスクあるとして、全国の重症の肺炎患者200人くらいが武漢肺炎でPCR未実施とか（てきとう 検査しなかっただけだよな
この程度どころか10倍でもキャパ的にできないわけないから
しなかった保健所はさらせよ これ保険適用前のだよね…？
ダイプリで初動遅れた時のは流石にどうしようもないと思う >>61
泣く泣く自主隔離(病院はインターホン越し診察)のやつだよね
田嶋会長のは渡航歴があるから良いとして、千代丸が2日目で検査なのは納得がいかない もう満床のところが多いしな
そういうところは次のステップに行かないと >>1
これ少なくともだから、電話つながらなくて依頼をそもそも諦めたとかは入ってないだろうし ちょっと調子が悪くなって治ってる人たくさんいるんだろうなあ。重症化するのは年寄りと持病持ち。 死者は100％検査されているという証拠は全くないが、
検査を受けるべきされた人にたいして検査が行われていない証拠はたくさん出ている。 しかし、オリンピックやりたいからって日本でどんなに隠蔽してももう世界がガタガタすぎてみんなオリンピックどころじゃないだろ >>100
違うよｗ
ちなみに新型コロナの患者が検査拒否された数が２９０件でもないからな >>11
熱が出ても会社休みにくいからお墨付きが欲しいんだよ。 そうでもない数字だけど
医者が必要だと感じた分は
検査しないとな
医療従事者が困るでしょ これは医師がPCR検査するまでもなくコロナだと判断したと云うことじゃないのか？ せめてその290件のうち何件がなんともなかった（単に医師がヤブなだけ）のかくらいは出してほしいな 290件が陽性だとしても、まだ日本は少ないじゃん。 >>120
原因不明の肺炎ということでは？
コロナでもないかもしれんし >>1
実際は5000件くらいちゃうんか
新コロ肺炎って両肺同時に起きるとか
極めて特徴的で医師ならすぐにピンとくるらしいが >>1
近畿財務局職員38人が残業して公文書300ヶ所改ざんしても誰も逮捕・起訴されない異常な国、日本。
___ >>120
だな
CT とってこりゃおかしいと思っても検査されてない >>1
これがその後助かったのかどうか
どうなん？ 日本全国で1日あたり15件くらいの検査拒否って事か？
判明してるだけとはいえ意外に少ないな
もっと多いと思ってた >>104
>>1
＞ 調査は、２月２６日から３月１６日正午までの間、都道府県医師会を通じて実施した。
よく読んで で、医者には発熱外来用の鎧セットは配れたんかいな
国の言われるままならもうインフルでも診察せん！言うとったがな >>128
そりゃデマだろ。
初めてのウイルスなのにピンとくるわけ無いじゃん >>116
仮に全員が感染者だったとして60名が重症化する。重症化した時点で大半は検査されてる。そこからも漏れてるのは数名もいない > ちょうど良い説明動画が某所で紹介されていましたので、紹介しておきます。
> ◆むやみな検査を行ってはいけない理由
> 数学的に説明します【条件付き確率】 - YouTube
> http://y2u.be/67FGN9RKmqw
> ちなみに、現在のPCR検査の精度は、
> ・感染した人を正しく「陽性」と判定する確率は約80%
> ・「陰性なのに陽性」と誤判定してしまう確率が5%
> 程度らしいです。
> https://www.fnn.jp/posts/2020031000000006TSS
> この数値を使って動画の説明に従って計算すれば、「検査の結果、あなたは陽性でした」と言われてしまった場合に、本当に感染している確率は．．．．．誰か計算してみて下さい（汗）
↑
陽性と判定されても、本当に感染している確率は低いｗｗｗ
数学ができないバカパヨクまた負けたｗｗｗ >>47
日本の肺炎死亡者数は12万人
肺炎死亡退院率9パーセント
年間肺炎患者数110万人
この110万人にPCR検査を受けさせましたかねｗ 重症化した、クラスター化した人を
拒否して取りこぼしてたら大変だし、
全然別の病気なら心配し過ぎになるし、
結局どうだったかまで調べて欲しい >>134
回答したのは26都道府県だぞ
実際はもっと多いって事 >>84
ミサイルを一方的に打ち込めば感染しないんだぜ >>122
8000件も検査できるのにたった280も拒否ってんだ
薮とか以前の話 要はPCR検査が無駄すぎる
ちょっと待ってCTとった方が正確で早いって事か >>148
田舎とかそんなに患者いないからそんなもんだろ 881 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 13:56:10
おまいら昼のＮＨＫニュース観たか？
上昌弘氏の「国はもっと検査すべし」という意見が全国放映や
本日、国会に呼ばれて有識者会議の座長と肩を並べて
言いたいこと言った上昌弘氏の圧勝
底辺ネトウヨランサーズ大惨敗wwおまえらはネットで吠えてるだけのゴミ >>148
分かってるよ
だから判明してるだけでって書いただろ >>131
お前も先に泣いとけ
後で泣いても後悔しか残らんぞ 一度断られたらその医師はそれ以降申請しないだろうな
せっかくの感染者隔離の機会なのに >>117
陰性証明のために検査してくれは困ると会見で言っていた
陰性証明を求める企業にも釘を刺してた模様 >>1
.
【五輪強行開催のため意図的に感染者数を抑え込む安倍政権】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍》
.
.
.
■そもそも検査数が少なく感染の実態を正確に把握していない
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
五輪に向け感染者数を少なく見せる為に検査を意図的に抑制
.
《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
.
《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》
｢高熱｣｢咳｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
.
高齢者が｢肺炎｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢誤嚥性肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は『最悪の場合､最初に発症者は人口の１割を超える』と発表
.
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3926580.html
.
.
.
ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和２年３月14日 ： 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『日本の感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
.
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
.
jiji.com/jc/article?k=2020031400249
. >>147
結局どうにもなってない。ただ普通に検査されて終わり 上氏のは印象操作だったけど、290件はどうやら本物のようだね。 >>155
信用されてないから負けだろｗ
どんどん胡散臭くなってる >>40
肺炎患者のほとんどが細菌性とインフルと間質性肺炎
つまりPCR検査の対象ではないよ
検査がーと騒ぎまくった母親の息子もマイコプラズマ >>117
結局体調が悪いことには変わらんのだから拡大防止に関しては家で寝ててくれが一番なんだよな オリンピック大事、陽性？検査してないから安心安全です。 >>71
ストしてもいいよ
ただし直へ厚労省に東京へ出向いてそこで診察を受ける必要がある傷害もしくは合併
患者だっていうことなんでしょ
コロナだと思う人たちは霞ヶ関で医療を受けられるようにデモしたほうがよっぽどいいんだよ 医師だって自院で関わりたくないからとにかく検査に回そうとする奴だっているんだぞ >>158
それはほとんど無いと思う
訴訟とか怖いから データ出すならちゃんと出せよ
ふわっふわっなもので不安を煽るな 日本国民の誰も求めてなかった東京オリンピック開催のために揉み消された290件 検査して陽性の場合でも重症でなければ自宅隔離を認めろ、早く選手村を隔離施設に改造しろよ こういうことやって数字操作のために
封印しようとするから
「日本は使えないデータだ」って言われんだろ。
馬鹿か だって晋ちゃんは
検査能力は増やす、といったが
検査数を増やすとは一言も言ってないもんw
検査数を増やすとか勝手に脳内解釈するほうがおかしいんだもんw
検査能力は8000件に増やすと言いました、
ですが一日の検査数を8000件にするとは言ってないし、
何件にするかすら公言してないからwww ＞ＰＣＲ検査できず、２９０件 医師が必要と判断も
問題は、その290例の周辺が、その後どうなったかだ。
そこからコロナ感染が広がっているのかどうかだ。
コロナ感染が広がっていないのなら、それらは、単なる肺炎だ。 いいか
検査しなければ陽性は発生しない
だから日本は安全だ >>1
「『感染者と接触した人が』発熱などの症状を示した場合にのみ、検査」
しろってＷＨＯが言うから。
「感染者」と確定した者が少ない日本では、延々と「検査してる場合じゃ無い」状況が続く。
【WHOが火消しに走る】「(発熱などの)症状を示した場合にのみ、検査を行うことをWHOは勧めています」と※注釈★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584499741/l50
検査範囲の無条件な拡大は医療機関のパンクを招きかねず、専門家の間では慎重論が根強い。
「感染者と接触した人が
（発熱などの）症状を示した場合にのみ、検査を行うことをWHOは勧めています」
と注釈を付した。
混乱を招かぬよう火消しに走ったとみられる。 ＞不適切事例の中には、医師に重症の肺炎と診断された患者が、帰国者・接触者相談センターから「経過を見てほしい」と言われ、検査を断られたケースもあったという
結局はこれが最悪事例ってだけ、これが数件あるのかどうかって程度 はーやーく
都道府県別の数出せよ
誰だって安心な都道府県を知りたいだろ カレッジ医科大学病院の医師「イタリアで感染が広まった理由は、我々がPCR検査を一斉に行ったからです」
https://i.imgur.com/zWxzuMo.jpg
↑
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ >>181
当然、追跡すらしてねぇからわからんだろ( ﾟДﾟ) 日本人の回復者はなんでSNSに投稿しないんだろな
海外のほうが情報多い ＷＨＯ「検査を徹底しろ！」実は日本へのメッセージだった！
各国から検査数が少なすぎると非難轟々！ [455169849]
【加藤厚労相】ドライブスルーPCR検査、可能性否定せず…
「必要であればやる。我が国で否定されているわけではない」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584429602/
【朗報】上昌広が激怒、ドライブスルー検査しない厚労省に
｢とうとう狂ってしまいました。ここまでしてPCRをやりたくないんですね｣★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584361828/
↑
ネトウヨ大惨敗でスレが沈没、バカウヨそっ閉じクソワロタwwwwwwww だれが曲げてるんだよ？ｗ
土人田吾作の淀んだ（よどんだ）心が隠蔽して誤魔化そうとするんだよ。 >医師に重症の肺炎と診断された患者を拒否
もはや殺人行為 神戸
町医者がみた患者が陽性
PCR検査してくれといってもあんた濃厚接触者じゃないでしょと見てもらえず
再開について聞いても好きにして
今はインターホン診察で誹謗中傷あり
こんなんばっかだろこのジャップ >>189
検査そのもので医療崩壊は起きませんよ？
検査の結果、増えた患者対応を準備せずそのまま段階分けもしないで
間違えたから崩壊してんですよ。 >>1
290人亡くなったってこと？
検査せず治ったなら、医師こそ「不適切」であって、検査しなかったのは適切だろwwwwwwwww 医師の指示に反してまで検査数絞るって
それもはや医療崩壊では・・・？ ＰＣＲ検査、職員３人で２４時間対応 尼崎市立衛生研究所
https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202003/0013200969.shtml
検査数が少なすぎる－。そんな声はもちろん職員の耳にも入っている。
３人は「保健所も全力で対応しており、決して数をセーブしているわけではないんです。
われわれは任された検査を粛々と行うだけです」と、今日も検体と向き合っている。 >>199
だって24時間以内に火葬するんだぜ今は >>192
別枠で良いだろ。
陽性なのを重要視しても仕方ないし、参考資料として書いときゃいい モリカケでひとり
コロナではどれだけのひとが安倍のせいで亡くなったのだろ
二ヵ月経っても
検査拒否
診療拒否
隔離拒否
診療拒否
安倍内閣が隔離施設をひとつも作らず
医療現場に防護服もマスクも未だにまともに提供出来ない無能内閣
昨夜TVで大阪府長が「隔離施設としてホテルや休業している病院を手配したいが、許可とか予算付け出来ますか？明日にでも病床が足りなくなる可能性があります。先手先手でないと現場は対応出来ません」
これに対して自民党のコロナ対策本部長は「実際に患者が増えたら検討します」と脳天気な返答していた
さらには現場には防護服も足りていない
平和ボケした安倍殺人自民党内閣はダメだな >>189
PCR検査によって感染が広がったとは言ってないよな
おそらく、PCR検査によって感染の実態が可視化された
を誤訳でもしたんだろう >>155
ミヤネ屋でもやってたな
昨日、検査否定派の村中璃子がWHOの「検査、検査、検査 」で掌返したから、上様に思う存分喋らせてた
米国のドライブスルー検査とそのWHOの発言でケンサーズの勝利が確定しちゃったしな >>194
現状ばい菌扱いなんだから嫌だろ
日本人は海外と比べて社会の目を意識するしな こんな事やってるから感染が止まらない
来年まで続くだろうなぁ もうPCRだけを確定診断に依拠するのやめれ。
CT画像の臨床診断でも確定で良いにしろ。 黒瀬深くんが発狂するからやめたれ
ランサーズってツイッターもやるんだな >>188
別にどうでも良くね？
全ての場所が危険だと思って行動するのが最善だろ。 >>206
24時間以内に火葬してもいいですよってなってるだけで
24時間以内に火葬しろって話ではないぞ 検査＝悪を訴えてるやつは自分や身内がこの立場になる事は無いと思ってんだろうな >>208
は？なんで知りたがらないんだ？？？
命かかってんだぞ >>205
一方、イタリアは医学生の医師試験を省略して現場投入して人数を確保した
どっちの方法が良いのかは分からんけど、まさかこの時代に学徒動員を見るとは思わんかったわ そこまで検査が必要だと判断したなら判断した医師が自分で検査すればいいんじゃない？ で、昨日は前日比+3400件（陽性率0.5%以下の15件）だったんだけど、ケンサーズのコメントは？
実施数十件の報告の時と陽性者が変わらない=ほとんどが空振りの不要な検査じゃん。
どれだけの患者が検査基準で埋もれてるって言うの？
何万件やればケンサーズは満足するの？ >>221
陰性でも陽性のやつもいるんだから、全てが危険だと思っとけよ。 >>192
医療従事者が国として失敗した数だから地方名も隠すんじゃない？
で再度誤診が広がる >>199
重症の「コロナじゃない」肺炎なんじゃないかぁ？？
肺炎って聞くだけでパニックになってどうすんだ。
なんか、みんなもっとしっかりしろよ・・・ >>218
なんでどうでもいいんだよ
おかしいぞお前
危機感持てよ >>220
医療崩壊してない！というところにプライドをもってるけど
残念ながら医療崩壊はもうしていたというね やっぱり検査拒否しとるやんけ
何が陰性が押し寄せて医療崩壊だよ
もともと崩壊してるだけでした >>17
少なくとも と書いてあるし
有っても、諸事情（医師会トップは政府とつるんでいる）で少なめになる
安倍政権だから、まともに報告したら報復人事とかされるからな 仮に検査したとしても、やるべきことは変わらないってのはわかるんだが、
重篤な患者の検査をしない理由にはならないよな。 >>203
いんや、担当医師が「検査要する」と所見を保健所に出したものが却下された分の話
検査体制そのものの諸事情があるとしてる >>226
は？じゃあ医者の診断で断られた話もどうでもいいってことか？
アフォか？ >>9
バカだなぁ
そんな単純じゃない
高知の女1人すぐに検査しなくてどれだけ増えたよ？ 290件のそれぞれがたった一回断られたってだけだろ、一回くらい断られたって何回でも告白せえよ
そんで当然のこと何回も告白してるよ。この290件の中にすら重複あんよ。そんで最終的には検査受け付けてるだろ >>201
検査しすぎでN95枯渇するんだが。
まあ、すでに大病院でもN95枯渇し始めてるんで、ほどなく医療従事者守るために検査が十分にできなくなるんだよ。 >>213
実際に新型コロナの治療に当たった医者が
普通の風邪や肺炎と見分けがつかないってTVインタビューで応えてたがな >>229
お前、検査したら助かる・検査したら助からない で考えてない？
肺炎起こしてるんだから、肺炎の治療はしてるんだぞ おお、ちゃんと調べてたか
こういう時に建築業みたいに、各都道府県に医師会置いてる意味があるんだよな
ただ腐ってる医師会もあるわけだが >>223
機械はあってもキッドがないかと。
それに検査は技師の領分かと >>1
医者の要求を拒否った犯罪者は、名前公表して処分（免職）にしろ！
命にかかわる話だぞ？ >>224
その不要な検査こそまさに「不適切事例」だなw >>242
なんで勝手にレッテル貼ってんだ？
アフォ
医者の診断を断ってるなら問題だろ
どこの都道府県かは大事な話だわ 相談電話入電件数が1500件オーダーだから
医者の要請で検査できず他にも感染させた患者がいるなら広がってる可能性は十分ありえる >>238
高知の女検査したときには移し終わってたやん。 >>229
本当に危機感もってたらどこで何人なんて気にしても仕方ないだろ。
マスク、メガネ、無駄な動きはなるべくしない、他の病気に気をつける、ってやってりゃいい。 >>190
分からんこと無いよ。
重症なら普通の病院に入院しるわけで、
院内感染が起きてないとおかしい。
起きてないんなら、コロナじゃなかったってこと。
重症だけで医者がパニクって、他の検査充分にしないで
コロナ検査を要請してる場合も多く含まれるはず。
この医師会の調査結果なんて、単に「医者の言ったとおりにしない
なんたらセンターは、怪しからん！」 という会員の声だろうからｗ 「少なくとも」
これが魔法の言葉だな
数万件の可能性もあるんだろ >>224
内訳が知りたいよねｗ
東京都は今日も無気力、不透明。ホームページで感染された方のたらいまわしなどの詳細情報は消え、
相談がコールセンター７４７件、窓口３３３件、合計１０７０人で検査できたのは３３人。
わずか３％で都民の97％無視。by○○教授 >>253
何言ってんだよ
どこの都道府県が安全か安全じゃないかは大事だろ
むしろなんで知りたいのをやめさせたいのか分からない
都合が悪いのか？ 多分、１の事実の９の嘘って話だと思うけどなぁ
手に追えないような重症患者が病院から溢れてるのなら
普通に都市ごとで大騒ぎになってる筈なんだけどなぁ（武漢のようになってる筈 なんだたったの290件か。
これまでの検査陽性率はたったの4％だから、これを全部検査してても陽性が
10件増えるだけだな。 >>237
全然違う話じゃんw頭悪いって言われるだろ。
遡ればわかるが、俺は医師の検査は可能ならすべきと言ってる。 >>33
それでも2900
死亡率3%で約9名分
大した数じゃない こだけどたばたやって医者にかかるなと行政が例え言っても絶対に無理 >>241
いや、他の検査で「細菌性肺炎」とか出てたら区別つくだろ・・・
見た目じゃわからんってだけだぞそれはw >>219
そんな甘くねぇよ。
コロナの場合
＞時間厳守で指定された時間と場所で速やかに火葬
＞火葬場でお棺の蓋を開けてお別れ ×
＞お花を入れるなど ×
＞立ち合いは葬儀屋の人含めて5人以下 一般大衆なんかに大事なリソースを使わせるわけないだろｗ >>250
何で？疑われるなら自宅隔離やん。
検査しなかったら、家にいろっていわれるだけだし、病院では陽性扱いで感染予防するだけ。 倫理観の無い連中だけが権力を持つと日本みたいな国になる なんか人類を
安倍型
と
非安倍型
と
二分する時代かもな。
安倍型思考の人間は
検査しなければ感染封じ込める、とする
因果逆転型の思考。
わたみが矯正のもとやりとげたらそれば無理ではないんですよ、とかいうあの思考型ね。
コメンテーターに頭から完全否定されてたが。
つまり安倍型思考が増えてるんだよ、この日本。
で非安倍型思考ってのが、
まあ普通に検査しなければ患者増えないし、封じ込めするならまず検査して見えるようにしようね、
という科学的論証思考。
因果関係を立証しながら、問題解決しましょうね、という思考。
驚くべきはこの安倍型思考の因果関係逆転型の人間が思いの外多いってことなんだよ。
まじで怖いわ。 >>266
ほらすぐ何かしらレッテル貼って都道府県別の数字出させないようにしてくる
変な工作員がいる >>264
いやここはもっと高い確率で陽性だろｗｗｗ 実際何人が見過ごされたコロナだったんだ
そこから家庭や職場や院内で
感染が広まってるなら問題だが なんだたったの290件か。
これまでの検査陽性率はたったの4％だから、これを全部検査してても陽性が
10件増えるだけだな。パヨクってほんと騒動するよな。 でもそれ結局コロナじゃなかったんだろ？
重症化して肺炎になったら入院して調べられるわけだし 結構多いな。初期の混乱かな。あとは、和歌山と違って、融通の利かないやつだったか。
まあ、ケンサーズが叫んでいたのよりは全然少ないな。 >>246
コロナにだけはあまりにも混沌としていてそういうのも現れるものでしょ 新コロ確定判定しないと、HIV役の投与とか、実験的な投薬できないって晴恵がいってた。
これが本当なら「治療方法がないから検査しない」って崩れる。 >>260
危険だったら移住するのか？それでも、どこ行ってもたいして変わらんと思うぞ
>>278
コレがレッテル貼りとか頭弱いと大変だなw
お前が工作員か、とんでもないバカにしか見えない >>212
中村璃子も撃沈したかwww
岩田健太郎、橋下も日和って発言修正に必死やしねwww
どう考えても検査拡大派が圧倒的に合理的かつ倫理的にも高い
東大医学部卒の日本を代表する研究医・上昌弘さん大勝利
底辺高卒算数０点バカウヨゴキブリ軍団大敗北←人生で一度も勝ったことがないゴミw >>264
発表する数字がきわめて怪しい
東京で大して調べないで（今日33人）どこで3400件も調べてんの？ｗ これは完全にクソ厚生省の失態なんだよ
最初から民間も出来るようにすべきやった >>274
キャパでやむを得なかったと日医が判断してる例は除けよ。ない袖は振れないからな。 五輪やりたい気持ちは分かるが
ちょっと酷くねーか
おい安倍w 細菌による肺炎なら、抗生剤で様子見てみましょうか
ってのは普通なんじゃねーかと思うけど
（いきなり武漢肺炎だ、って言う決め打ちも変だ
どうなんだろうね
俺は医者じゃないから分からんけど >>248
おいおい、コロナじゃなくても肺炎になったらある程度の割合で普通に死ぬわw
お前ら、病気なめてるだろw >>279
逆だよ。これまでの検査基準に合致しての検査陽性率が4％なんだから当然
該当しないのはより低いだろう。 > 日医は、地域によって検査能力に限界があり、対応が難しかった状況があったとみている。
原因が簡単に推測できるもので、結論が出てるならそりゃ問題ないな
今後少しずつ改善できればいいだろ 春節―雪まつり―オリンピックだからな
一貫した哲学だろｗ >>288
何言ってんだよ
これは問題だろ
都道府県と医師会がちゃんと争ってきっちりやっていってもらいたいんだよ
それが当たり前の発想だろ
お前は何でちゃんとしたデータ出させようとするのをそんなに邪魔したいんだよ
無駄に不安煽りたいだけの反日か？ 韓国はピークアウトした、って韓国age日本sageを昨日してた人たちはどうしたかな
今日韓国で100人以上集団感染が出てるけどｗ >>260
基地外が自分はコロナだと思い込む
↓
検査を拒否される
↓
検査してくれるという噂(根拠はない)の自治体に越境してくる
こういう場合めんどくさいだろｗ 断られてコロナでした
これが良くないんだよ
断られてコロナではなく他の病気でした
これなら問題ない 重症患者は拒否ぜず検査したれよ
そうじゃないと医師の対応も変わってくるだろ >>241
見分けが付くのが検査されないって話だがどんだけ馬鹿なんだおまえ なんだたったの290件か。
これまでの検査陽性率はたったの4％だから、これを全部検査してても陽性が
10件増えるだけだな。パヨクってほんと騒動するよな。
しかもこれまでの検査基準に合致しての検査陽性率が4％なんだから当然
該当しないのはより低いだろう。 >>167
マイコプラズマにされたけど結局コロナ
４０代男性 ＰＣＲ検査遅れ 新型コロナ感染
3/18(水)
県は１７日、新型コロナウイルスに感染した高千穂町の４０代男性が、７日の発熱後に医療機関２カ所で受診したにもかかわらず、
マイコプラズマ肺炎を疑われ、１７日までＰＣＲ検査を受けていなかったことを明らかにした。
男性は感染を疑い、９日に帰国者・接触者相談センターに相談していたが、早期のＰＣＲ検査につながらなかった可能性もある。 >>291
東京の民間検査会社の実施件数、入ってるのかねぇ？ >>212
中村璃子も撃沈したかwww
岩田健太郎、橋下も日和って発言修正に必死やしねwww
どう考えても検査拡大派が圧倒的に合理的かつ倫理的にも高い
東大医学部卒の日本を代表する研究医・上昌弘さん大勝利
底辺高卒算数０点バカウヨゴキブリ軍団大敗北←人生で一度も勝ったことがないゴミw
安倍信者は漏れなくイカレポンチ
腐れ外道のクズ揃いwww
もうおまえらはネットで発言するな。バカは黙ってろよ
身の程を知れ、身の程を >>212
そのWHOが、発言を慌てて追記で修正してるぞ。 >>219
なんでそんな適当言えるんだお前？？？
ググったら、違うってことすぐバレるぞ？？？
24時間以内じゃなくてもいいですよ は、火葬場の順番待ちなだけだろ
何の意味はないし 家にも死体は戻らないし袋に詰められてるって話だし。 >>310
そりゃあ
お前が基地外の相手をするわけじゃないもんなｗ たった290件しか不適切な対応無かったのか
この数字が正しいなら検査数が足りないのは保健所の問題だけじゃ無さそうだな >>246
冷静に。
医者の検査要請の方が問題だったケースも多い筈。
病院側がパニクって、他の検査を全部せずにコロナ検査を要請とか。
この発表だけでは、検査要求の妥当性が全く分からない。
どうせ会員から 「不適切事例だ！（怒」 と言って上がってきた件数だろう。
ちゃんと評価委員会を立ち上げて、その内容を吟味した訳ではなさそうだ。 ケンサーズに残念なお知らせがあるんだってねえ
Ryo Takagi@ysoleilbleu12時間
アップデート版。遂に日本について検査数が少ない疑義ありとの注釈が消え、
「衛生に関する強い社会規範」が感染拡大抑止の説明として付された。
https://twitter.com/ysoleilbleu/status/1240017054754836481
今見たら、マスク着用も追加されてたｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんだたったの290件か。ものすごく多いように報道してなかったかな？
これまでの検査陽性率はたったの4％だから、これを全部検査してても陽性が
10件増えるだけだな。パヨクってほんと騒動するよな。
しかもこれまでの検査基準に合致しての検査陽性率が4％なんだから当然
該当しないのはより低いだろう。 >>1
で、その中から死亡者は何人でたの？
そこが1番重要なのに、それを言わないのね… ほらほら日本医師会はふわっとした不安を煽ってないで
きっちり都道府県別の数字出せよ
それでこそ改善されるってものだろ
やらなら真面目にやれ そりゃまぁ当初は感染者との接触の有無が無けりゃ弾かれてたからな
でも新型コロナに関しちゃどうするべきかなんてのは確立してない状態なのだからある程度は仕方ない面あるだろ 少なくとも２９０人ｗ
アベノミクスは大成功だから１０倍はいるなｗ 肺炎患者の人数をだせよ
コロナで亡くなった人以外の数字も
2018年との人数と比較しよう >>302
韓国も大変だねえ。確かに、韓国！韓国！というやつはウザいが、あまり笑える話じゃない。
日本だって同じ様な事が起こる可能性も起きるからな。 >>212
あれもおかしな話で無駄に検査をしまくるのはダメってだけで疑わしきは検査したらいいってのが厚労省や検査拡大を批判してた人ら
検査しまくれの人は希望者みんなにしろって言ってたのにしれっと論旨変えたんだぞ？？？ >>309
レントゲンで見て
「これは真菌肺炎か、結核か、武漢肺炎か」なんて見分けつく訳ないだろ
だからPCR検査を行いましょうか、って話なんだけど（患部を簡単に開いて見る事が出来ない
ただ、細菌により肺炎なら抗生剤を使えば、炎症を減らす事が出来るので
普通はまずそっちを確認するんじゃねーかなぁ >>1
日本は保健所を40%ぐらい減らしているそうだから、そういうことも影響しているのかな？
意外と脆弱な日本。 >>302
一斉検査で一安心しても絶対ぶり返すよなこんなんじゃw
コロナってパニック殺しですわ 多いのか少ないのかイマイチ分からん数字だなまあ医者が以来したのを保健所が断る事自体が考えられない話ではあるが・・・ これだけでも問題なのに
自宅の孤独死（高齢者ではかなりありえる）
や急死など隠れたコロナ患者が見逃されてるかもしれない 検査すると医療崩壊するってのたうち回ってるのが不自然なほど居て怖いわ >>301
？文読めるか？
医師の検査はすべきっていってんだよ。
ドライブスルー的な検査も、精度と危険がなきゃやれば良いと思うが、危険性と金の無駄にならないかを天秤にかけてやりゃ良いってだけ。
パニクって大騒ぎする奴がいちばん迷惑なんだよ。
お前の住んでる件が危険なら移住するのか？
それなら、東京とか大都市なら逃げて田舎行ったほうが良いぞ >>322
え？お前は医師会だから相手したくないって言ってるのか？
当事者だから都道府県別は出したくないが問題提起してるつもりにはなりたいってことか？ 鹿児島は保健所通さないとできない。医師の判断だけではできない。
渡航歴ある人、陽性患者との濃厚接触者、色々治療しても治らない重症肺炎患者、
インフルやマイコ、ＲＳなど色々調べて陰性で重症患者しかＰＣＲ検査適応なし。
アビガンも初期に投与したほうがいいと報告もあるのに。 >>308
東亜板にスレ立ってるよ
今日は病院での集団感染ね
テグとソウル圏で合わせて100人以上(検査途中だからどんどん増えてる)
一昨日～昨日も韓国の別のカルト教会で50人くらいの集団感染があったんだけどねｗ >>298
なるほどね。じゃあ陽性10件、軽症・無症状で8件、重症で2件。重症化したら普通は再チャレンジするからその2件も拾ってる。結果何も起きてない >>337
検査がスムーズにできるなら同時チェックで住む話
４０代男性 ＰＣＲ検査遅れ 新型コロナ感染
3/18(水) 11:06
県は１７日、新型コロナウイルスに感染した高千穂町の４０代男性が、７日の発熱後に医療機関２カ所で受診したにもかかわらず、
マイコプラズマ肺炎を疑われ、１７日までＰＣＲ検査を受けていなかったことを明らかにした。男性は感染を疑い、
９日に帰国者・接触者相談センターに相談していたが、早期のＰＣＲ検査につながらなかった可能性もある。 ピークカット戦略は経済を抑制し感染スピードを抑える事なんだが
これを検査数を抑える事と勘違いしてるバカサポ多いよな
日本は経済抑制しないでピークカットなんて言ってるからバカなのか詐欺なのか 呆れるｗ >>303
高知の女は、高知でばらまいたあとに大阪のライブハウスでばらまき、さらに道中一緒だった愛媛の看護師にもばらまいたスプレッダー >>309
バカ呼ばわりされても困る
実際に医者が言ってたんだから
あと>>1の拒否がどの段階での拒否なのか詳細がないから
他の検査は全てやった上で検査依頼をしたはずだという決め付けは出来ないよ >>1
やっとこの件の数字が出たか
多くても四百件くらいなら余裕じゃないのか >>340
だって一斉検査って言っても全国民を検査するわけでもないし
韓国はスピードのモードを上げててそもそも精度低いんだってさ
検査速度上げるとどうしても精度落ちるから韓国のやり方はやばいと言われてるんだよなあ >>345
お前こそ>>1読んだか？
医者が検査したいって要望を断られてるって話だぞ
馬鹿なのか？ 多分実数はこの数十倍だぞ
もうとにかくチャンコロとなにも変わらない >>341
保健所はマニュアルでやってるからなぁ
多分、その他の肺炎の可能性を潰さずに
「何か分からんし、調べる気も無いから、ソッチで検査してくれや」って言う
ヤブ医者なんだろね >>1
290万件の間違いじゃないの？
>>2
そんな隠蔽された数字だれが信じるの？ネトウヨレベ
実際に肺炎で死亡した患者に検査なんかされてない。
誤嚥性肺炎は揉み消されてるし、コロナも揉み消されてる。
肺炎で死亡した患者にコロナ検査なんか実際に病院ではやってない。
検査もしてないのに、コロナかどうか分からない。
実態は隠蔽されてる。
安倍一味が献金・闇献金貰う最大の利権団体は医師会だ。
診療報酬点数を下げない為に献金・闇献金攻勢をかけてる。
安倍一味と医師会は完全に癒着してる。
医師会の言うことなんか全く信用できない。 医者は検査できなきゃ確定的なこと言えないし治療できないよ
医療関係者守るためにも早く検査体制整えろよ 肺炎で死亡する患者が急激に増えてるとかないの？
データだしてよ なんだたったの290件か。ものすごく多いように報道してなかったかな？
これまでの検査陽性率はたったの4％だから、これを全部検査してても陽性が
10件増えるだけだな。しかもそのうち80％は軽症。つまり問題になりそうなのは
たったの２件に過ぎない。パヨクってほんと騒動するよな。
さらにこれまでの検査基準に合致しての検査陽性率が4％なんだから当然
断られた基準の検査陽性者はさらに少ないだろう。 我が国ではPCR検査は上級国民のみで低級国民・下級国民には実施されないのは周知の事実です バカウヨまた負けたのか
安倍の擁護なんか不可能だといい加減悟れ w >>361
データ出しても隠蔽してる、改ざんしてるって言うから出しても無駄なのよね >>354
加藤の話では一日6000件やれるって言ってんのに
なんでしないんだろうね？ 肺炎の治療が必要の判断から、他の検査にもう一品ｗって訳じゃ無いの？ >>346
ごめん君の日本語難しいわｗ
自分がさっきから書いてるのは基地外が暴れてる事例についてなんだが？ >>201,211
https://www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-hospital-beds-and-turns-doctors-into-patients/2020/03/03/60a723a2-5c9e-11ea-ac50-18701e14e06d_story.html
> 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある...。
> Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19
> https://pbs.twimg.com/media/ETCCoB5U0AA_oHI.jpg
↑
イタリアは、検査を6万件以上実施ｗｗｗ
病床が満杯となるｗｗｗ
医療関係者や他の患者にも移しまくりで、医療崩壊へｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ 最低限、医者が必要だと認めたものは全て検査しろよな。 >>212
村中は元WHOで基本的にWHOが絶対正義ってスタンスだからな
その長が検査検査検査言うたから、さすがにちょっと軌道修正してきた >>308
韓国は独自基準で、発症者-完治者の数字を「感染者」としてだしてるからなぁ。 >>359
根拠なき陰謀論
いっぱい書いてバカみたい
シナ人でも逮捕覚悟で暴露してるのに
事実なら反アベはなんでやんないの？
いっぺんに政権吹っ飛ぶよ >>367
全力をコロナに振ればって話じゃね？
他の案件も抱えてるし無理だろ >>324
個人に病状の判断丸投げして
医者に検査の判断丸投げ
医者が依頼しても検査せず
挙げ句、判断を丸投げされた個人や医者が判断ミスをしたと言い出す始末
基準も作らず丸投げするならその結末にも責任もて >>360
普通は、既存の病気を疑うんじゃない？
いきなり「何も診察してねーけど、武漢肺炎だと思うから、あと頼む」ってのは
ひっどいヤブ医者だよな 現場の医師は拒否された数字を少なく申告する動機があんまりないので
ある程度信用していい数字かなとは思う >>319
ネトウヨ
「わかりまちた。二度とネットしません」 >>1なんで断られるかって一杯一杯だからとしか読めねーんだけど…
後は重篤愛知とかどっかでバカ集会が起きた時用のイレギュラーに対応できるといいね心配心配 医師が費用を出して検査してやれ
何のために普段儲けてるんだ >>370
やれるのならそれが普通ですよ
ただしやらなかったことで感染して症状のない人がキャリアとなって他人に感染して
殺しまわる責任をあなたは取れよ 医師が必要と診断したなら
CT撮って肺炎の診断は出てるのかな
だったら治療は受けられてるってことだよね >>381
普通に話してるだけなんだが？ｗ
まあ世間話程度に考えてよ >>356
いくらやっても平行線だろうから良いわw
引っ込みつかないのか、文も読めないバカなのかわからんが 安倍「死体になったら検査してやるよ。公表しないけどｗ」
安倍に殺される
安倍に殺される
安倍に殺される >>379
まともな医者が武漢肺炎なんかいうわけないじゃんｗ >>384
ドイツ､新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人 （2020/3/13）
www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html
↑
バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果ｗｗｗ
感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大ｗｗｗ
ドイツでは、5日後の現在では感染者が9300人と爆発的に増えて、死者が26人に急増ｗｗｗ
そして、軽症や無症状で病院に来るなと、医療崩壊を起こして、今頃になって慌てるｗｗｗ
↓
> 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。
> 同国では２月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。
> 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 ネトウヨは世間に馬鹿にされる為に生まれてきたゴミジジイ 290件は、医師会が拒否が不適切と判断したケースだから。全国の数とは言え、
それなりに多いんじゃないかな。初期の混乱と、保健所の担当の融通が利かなかったかららかな。
判断する人が少なかったのかも知れない。判断のシステム作りは今後の課題かな。 >>378
だから、普通は既存の病気を疑って
治療を進めてみたが効果が出ない
そこでようやく
誤診の可能性、未知の病原体の可能性を疑うもんだろ
レントゲンで白い影出てるから＞ハイこれ武漢肺炎ねー、なんて
ヤブ医者もいいとこだろ こういう情報は大事
パヨク共も安倍が隠蔽とか下らないレベルの言いがかりを言う前にこういうネタを探してこい 韓国で2回陰性その後陽性死亡の例が出てるから検査は日本の基準でいいと言う結果が出てる >>365
データどこにあるの？
見たいんだけど
去年の１，２月と今年の１，２月の肺炎死亡者数の比較ある？
厚労省の人口動態のデータには去年10月までしかないから
そこじゃわからないんだよね
>>377
>>1読んだら10日で290件、一日だと29件
どう考えても一日000件の能力の負担にならないよね >>387
マルコメ君大谷みたいに患者を安心させるために検査をとか言って拒否されたんじゃねーの >>389
バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果ｗｗｗ
感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大ｗｗｗ
ドイツでは、5日後の現在では感染者が9300人と爆発的に増えて、死者が26人に急増ｗｗｗ
日本を突破しているｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ >>393
何が引っ込みだよ
お前は何の論も持ってないじゃん
こっちが出した論を引っ込めさせようと必死なだけで >>324
医師に検査するかの判断を委ねる制度の欠陥だな
「医師が必要だと思った人だけ検査すればいい」って論は医師の判断が不正確な時点で破綻してる >>1
日本の人口に換算したコロナ死亡者数
イタリア ５，２２２人
イラン １，５０４
スペイン １，４３３
アメリカ ４４３ ↑↑↑↑↑
スイス ３９８ ↑
フランス ３３０ ↑
中国 ２９２
韓国 ２０４
イギリス １３３
ドイツ ３９ ↑ （ ドイツが日本と同じ人口なら死亡者は３９人 ）
日本 ２９
医者は概ね検査しようなんだよな
それを否定しているのはコロナをバラ撒いた安倍晋三と仲間たちとバカサポ >>406
あの人自分の病院で初診の熱発患者診察してるのかな？ >>407
隠れ感染者で人を殺しまわっているのが日本ってことを言いたいだけなんだけど
表に出るだけそこはマダマシって話し以外の数の説明にしかならない >>396
指定感染症は
感染コントロールするのも目的なんだから
陽性→すぐ措置入院なんてならないよウソつき猿B層
陽性で自宅待機も就業制限もあるよウソつき猿B層
>>400
その間に入院させて院内感染にさせるわけには行かねえだろ。
様々な検査を入院しなきゃできないから
最初にコロナ検査するんだろが。
コロナ検査後回しにして、その間院内感染させたらそれこそ医師失格だわな。 韓国の今のトレンドは電話BOX検査だぞ
思ったよりは広そうなんだが字面に引きずられる残念さだぞ >>415
> 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある...。
> Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19
イタリアは、検査を6万件以上実施ｗｗｗ
病床が満杯となるｗｗｗ
医療関係者や他の患者にも移しまくりで、医療崩壊へｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ >>1
3/13に基準変わってるから3/14以降で調べるべき >>391
ネットに降臨した医者と思われる人の話だが、
CTとって、肺炎だったら、まずは細菌用の抗生物質か、
既存のウィルスを疑って、抗ウィルス剤を投与する。駄目なら、コロナと思うと言っていた。
うろ覚えだけど、こんな感じ。PCRより判断速いってさ。 チョンの話しかしないよな
検査抜きで終息するフローを提示してみ？ >>407
イタリアの村の話知ってる？
3000人全員検査して、無症状のコロナ餅6割を見つけてを隔離したんだって
そしたらその村のコロナ患者発生数が以前までの10分の1に抑えられたって
検査の効果も、やり方によるんじゃないの？ コロナが原因の重症の肺炎患者であれば死んでくれるから
患者数にカウントしなくていいという思惑が働いたんだろう
基本的な安倍政権はゴミだわ まあこんな感じだから未検査肺炎遺体なんて単語も出てくるわけだ だから幼稚園児に教えるように
医療診断の方法を一から十まで指示しなきゃダメだ、と言うのであれば
①レントゲンを撮って、肺炎の症状を確認して
②既存の病気を疑って、治療を進めてみて
③それでも回復に向いて行かない場合は＞武漢肺炎を疑いましょう
みたいなフローチャートを作って、全部の病院に配らなきゃダメかもな
（上昌弘系列の奴等は特に >>417
おまえ岩田にゴキブリ認定されたの忘れたの？
ネトウヨがボケ老人なのはみんな知ってる >>421
基準見直し後の数字じゃインパクトに欠けるから、以前からの数字なんでしょ > フランス、オリヴィエ・ヴェラン保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」
> ドイツ「韓国式ドライブスルー検査は必要だろ！」 → 「日本のやり方が正しかったよ…」
↑
世界が間違いを認めるｗｗｗ >>420
指定感染症は
感染コントロールするのも目的なんだから
陽性→すぐ措置入院なんてならないよウソつき猿B層
陽性で自宅待機も就業制限もあるよウソつき猿B層
日本では軽症なら自宅待機させれば良いだけだよウソつき猿B層
>>320
それも(意図的な？)誤訳って言われてるぞ
「医者の所見がある」 or「接触歴がある」なのに
「医者の所見がある」and「接触歴がある」にすり替えてる >>405
加藤、やる気無いじゃんww
次の選挙、落ちるの覚悟してるんじゃね？ PCR検査拒否ヨシ！👈
発熱患者の受診受け入れ拒否ヨシ！👈
コロナ未検査肺炎死亡者の火葬ヨシ！👈
今日もゼロ感染者でいこうヨシ！！👈 >>430,433
ゴキパヨ発狂ｗｗｗ
> 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」
> ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんｗ」「玉川どうすんのこれｗ」
↑
パヨクまた負けたｗｗｗ >>408
バカなの自覚してないバカは、物凄い迷惑かけてるの自覚してくれ。
違う意見の人との会話は意味のあるものになるが、会話が成り立たない人とは無駄になるから。 >>425
横からだけど、それってなんていう名前の村？ >>370
日本も二万件以上してるからな、十分だろ。 >>400
勝手に都合良いケースを想定してるのはスルーするとして
検査を判断する医師が明確なガイドラインも持たずに個々の経験で考える欠陥を理解したようだね
熱が4日なら必ず検査のように基準を作らずに丸投げしたツケが回ってきた >>425
検査のリスクで大きいのは、検査するために感染者も非感染者もまとめて病院に押し掛けて感染広げること
なので、きっちり管理して人数制限してればそのリスクは抑えられる、はず... >>411
安倍もそうだよ
医師も安倍も厚労省も医師が必要と思えばやれといってる
保健所が必要かどうか判断してるだけ てか混乱もしてたんならそこに立て続けに検査拡大とかしてたら恐ろしいよなぁ？
こんにちはブラック日帝ケンサーズ コロナ死亡率
ドイツ・・・０．２８％
韓国・・・０．９９％
日本・・・３．３４％（感染者８７３人、死亡者３０人）←検査隠ぺい中 通勤電車は、人目を気にしてみんな風邪薬や咳止めなど飲んでるのかしらんが、咳があまりいないのだが、
スーパーだの100円ショップだので見かける主婦は咳してる人、結構見るわ
結構ふつうに蔓延してるように思うわ 日本はもう駄目から検査したいやつは韓国かイタリア行けな 症状出てインフルエンザ検査陰性ならコロナ検査しろや！
高い保険料払ってねんから医療崩壊しょうが国家崩壊しょうが
家族を守れればそれでええんや！！ >>420
＞検査自体が感染源だからなｗｗｗ
それデマなww
韓国は検査しまくってるけど，医療崩壊してない。
自民系のデマに踊らされるネトサポww
恥ずかしくね？ >>337
何頓珍漢なこと言ってんだアホが
従来の検査でも細菌性かウイルス性か
インフルエンザが否定されれば
謎のウイルス性肺炎というところまで
分かるんだが >>441
いやだから
既存の病気を疑う事すらせずに、武漢肺炎の検査に丸投げしちゃう
ただタブ医者なんだろ？って話 その290人のほとんどが何ともなくて普通の生活を送ってるんだろ、もし死んでたりしたらパヨクが大騒ぎするからなw >>414
スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に★2
【一部日本式へ】フランスも参戦、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針★2
【一部日本方式へ】イギリスも参戦、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★4
トランプ「どっかのバカパヨクみたいに全員の検査はしない」ｗｗｗ
↑
症状が出ていても、軽症者は検査しないし相手にしないｗｗｗ
家で寝てろｗｗｗ
世界がこう言っているからなｗｗｗ
もうこれ、バカパヨクの負けだｗｗｗ わからねーから検査すんのにヤブとか言ってる奴はなんなの？ランサーなの？ >>446
検査隠蔽って自分で言っててなんかおかしい言葉だなって思わん？ >>425
3000人の村民の6割感染って
凄い感染率だな あーあ
204 可愛い奥様[sage] 2020/03/18(水) 18:05:46.89 ID:ngllElJh0
イギリス検査数5万超えてたわ
いくらなんでも日本少なすぎ
Number of cases
As of 9am on 17 March 2020, 50,442 people have been tested in the UK, of which 48,492 were confirmed negative and 1,950 were confirmed as positive. The latest confirmed number of deaths will be announced later today.
209 名無しさん＠１周年[] 2020/03/17(火) 13:22:26.49 ID:l8Vu7HJt0
イギリスの検査数
2020年3月16日午前9時現在、英国では44,105人が検査を受けており、そのうち42,562人が陰性と確認され、1,543人が陽性と確認されました。
https://i.imgur.com/xK3QbqT.jpg だから日本はもう駄目だから検査したいやつは韓国かイタリア行けって >>357
【厚生労働省相談センター】
医師が求めたPCR検査のほとんどを拒否
（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）
国会審議資料で判明 10日間で1.8%
newsplus/1584412685/
98.2%検査拒否
ソースは国会審議ww >>411
あほか、本当の現場の医師は、「N95もう在庫ないから検査なんてしてられねー」だ。
のんきな開業医の不安なんかに付き合ってられるか。開業医のとこに行くような患者は全例自宅隔離か、肺炎なら原因を問わず高次医療機関に送るだけだから、検査なんて必要ない。 重症じゃない肺炎調べても正しい結果なんか得られないのがPCR検査 >>458
だから、診察をして既存の病気を疑うのは当然だろ
なんでいきなり「これ武漢肺炎だから検査してー」ってなるんだろうかなぁ 地域ごとに数の制限つける意味あるの？
検査できなかったら大惨事になる可能性もあるんだから、
他の地域に回す選択すべきでしょ。
素人でもわかる。 >>446
陽性の可能性が高い順に検査してるんだから
そんな死亡率出してる時点でｗ
隠蔽してるなら暴いて来いよ
政権吹っ飛ぶぞ >>466
相談センター件数は検査依頼件数ではないよ？
だからその計算はアホなんだよ >>439
わからんけど これの中にある話と同じところだと思う
自分が見たのは別の記事だったが
//crea.bunshun.jp/articles/-/25750?page=2 >>463
なお、イギリスの死者数 71人ｗｗｗ
短期間に日本を軽く突破ｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
コロナの被害を広げただけｗｗｗ >>430
横から失礼。岩田さんは、ダイプリの時あれだったけど、
今はネットウヨ？（なんで、こんなときにネットウヨ、パヨクか知らんが）
の意見とほぼ一致する話をしているぞ。 >>455
それ君の勝手な想像でしょ
仮にそうだとしても、明確な基準がないから医師によって判断にバラツキが生まれ本来検査すべき人が検査されなかったり逆のことが起こるリスクがあることになる
どちらにしても今の検査制度が破綻してることになる >>418
あほか、コロナだけが伝染性疾患じゃないから、最初はちゃんとみんな隔離するんだよ。
医療素人は、そこがわかってないでケンサーズになる。 PCRより画像診断できる医者がCT検査したほうが精度は高い 290くらい即日で検査できるだろうにあれこれやりとりするほうがめんどいだろアホやな >>425
これが正しい検査＆隔離だね。
どこかの隠蔽大国と違って健全。 検査隠蔽って検査してるのに検査してないことにして数字上隠してるってことじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 各国の検査数と感染者数を比較できるサイトってある？ >>425
無症状がそれだけPCR陽性になるってのはおかしな話だな。
それ、単に村人全員感染してたってだけやん。 >>459
日本は検査隠蔽してるよww
まだわからないとか？
これ↓読め！
新型コロナの検査「拒否」率
検査依頼（相談）があったのに拒否された割合
広島98％ 3876/3940（～2/26）・・・ソース広島テレビ
福岡96％ 2083/2100（～2/17） ・・・ソースNHK
（ちなみに大阪、岡山などの府県もこのころまで検査１日１件未満だった模様）
つまり医者が検査要請しても３％しか検査していなかった.
この間のモーニングショーでは東京、大阪の検査実施率が紹介された。
で、3月1日からの検査実施率は実に１～２％
これでは、感染者数の実態が分からない。
>>444
安倍をまだ信じてるのか？
モリカケ安倍国会答弁とか、あの嘘異常だろ？ 明らかに基準無視して検査要請したとかか？
どういうこと 一口に医師と言ったって、そりゃ目の前に患者がいる町医者は「検査して欲しい」っていう罠
この程度の患者で検査オーダーしたら県全体日本全体で何件くらいになって、
それが処理可能かどうか、なんてわからなくてもしかたない
医師会とやらもそれはわかっていて
「町医者と言ってなめんなよ」程度の声明でしょ >>432
ドライブスルーは、都市封鎖の話だろ。一部に感染が集中していれば、
外部に出るのを防ぐために有効だと思う。
愛知だってそろそろ都市封鎖して、ドライブスルーやらなきゃいけないかも
知れないから、あまりまだ馬鹿にしない方が良い。 >>492
検査隠蔽してるだけで検査してるなら別にええやん？ >>466
3/13に検査拡大させたのでそれまでのこと言っても意味がない
予め準備できてた方がおかしい >>437
ゴキウヨ相手にされてねーぞ( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>493
多分そんなとこだと思うけどね
保健所の人なんて、只の公務員だから
医療判断なんかできないんだよ
役所の人間が断る時は、必要な書類がそろってない時だけ >>425
なんや、ソース見たら、単に数人見つけただけやん。
隔離のおかげで防げたかどうかなんて全くわからんちん。 検査はするけど発表は伏せる、なら許容できる
医師の依頼はちゃんとやれや厚労省 この国では金とコネが全てだからね
日本のツートップが世襲のアホボン議員と金持ちのアホボン議員
社会のルールはたまたまいい家に生まれただけのアホボン世襲議員達が、
自分達の都合のいいように作っている
自分達さえ良ければ、一般市民なんてどうなろうと知ったことじゃないんだろう >>315
でもあのお子さんはマイコプラズマだったじゃん >>493
拒否理由が分からないんだよね
そこが無いと何とも言えない >>389
失敗して医療破綻起こしてるのに普通って(笑)
検査しなかったから感染を広げるってことはないぞ
①検査陽性 即入院医療破綻
②検査陰性 感染しないように生活
③未検査 感染しないように生活
ほれ、検査しても悪いことしかない
陽性を自宅待機にしても結局②、③と同じことよ >>477
＞検査自体が感染源だからなｗｗｗ
バカだろw
じゃ、なんで検査しまくってる韓国が発生感染者減少傾向なの？
>>474
なんか、よく分からない言い訳だな。
分かりやすい説明求む！
>>473
もうその主張は絶滅間近ww >>425
既に６割が要請で、残った４割からの発症者が少ないって言われても
その村６割感染してる時点でアウトじゃん
なんの意味もなさないｗ >>475
アホのネトウヨが必死( ´∀`)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>495
うちの家族医師会勤めてるけどこのアンケートで検査してもらえなかった答えたのあったから見たけど
呼吸器内科の先生が4日以上熱出て渡航歴以外は条件満たしてるから保健所連絡したけど断られたとかだったよ
まあこう言っても信じないだろうけど
関東のある県の話 >>511
いやマジで知らないのかw
電話相談やいろんな要件も含んでるよ 一日数千件はいまでも対応可能なんだろ？
なんでやらないんだよ。 >>496
封鎖どころか初期にやって、ドイツでも感染者が9300人、死者が26人に爆増したｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
余計にコロナ被害を広げただけｗｗｗ
人口当たりの死者数で日本を軽く突破ｗｗｗ >>507
オリンピックやりたい安倍からの指導ですとはそら言えんだろうね 694名無しさん＠１周年2020/03/15(日) 16:11:33.11ID:JmIlbCUk0
>>690
越谷市内における新型コロナウイルス感染症患者の発生について(3月14日発表)
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/kurashi_shisei/fukushi/hokenjo/kansensho/kansen_hassei2.html
埼玉・越谷市で感染者の家族５人の感染確認
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3929358.htm
妻は発熱から６日目の今月３日になっても熱が下がらず、４日に医療機関から保健所に相談がありましたが、肺炎などの症状がなかったため、ＰＣＲ検査は実施されなかったということです。
上記内容をわかりやすくまとめたレス
761 名前： 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2020/03/15(日) 00:46:31.23 ID:rn8tGn2l0
２月２５日長女が３８℃の熱を発症
２月２７日母親が３９℃の熱を発症
２月２９日父親が３９℃の熱を発症
３人ともインフルエンザの検査は陰性
母親は６日まで高熱が続き医療機関を３回受診
３月３日母親の担当医から保健所に検査の打診するも検査されず ←これなんでクローズアップしないの？
３月１１日７０歳祖母が肺炎の疑いで救急搬送、翌日陽性が判明
３月１３日家族全員の検査を行い家族５人の陽性が判明 日本って死者数も少ないし、著名人の感染なんて田嶋の糞1人だけじゃん
欧米はボコボコ著名人感染してるからね >>507
機関のキャパ越えた検査依頼！
民間に移行すれば楽に解決なのにww
>>503
え？
いつ医療崩壊した？
その情報の方がデマじゃね？ >>500
保健所職員は大体保健師、薬剤師、獣医師て事務は対応せんぞ。専門にやってるから感染症に関しては町医者なんかよりはよっぽど詳しい。 >>517
検査放棄して心不全にでもしてるんだろな 少しずつではあるけど徐々に動きが分かってきた
厚労省が擬似性サーベイランスを矢鱈推すのがずっと引っ掛かってたけど、ようは「重症者のデータのみ」が欲しいみたい
pcrの検査基準もそれに準ずる(pcr検査自体は遺伝子情報を増殖させるため検体にあるウイルスが少数でも可能であり、寧ろそういうものを調べるための手段)
なので余計なデータを弾きたかったというのが本音だろうね 帰国者・接触者相談センターって名前の問題なんだよ。当初、医師が必要と判断したら検査ってルールが浸透してなくて
自分で考えることをせずに一部で馬鹿正直に帰国者・接触者以外は検査拒否してた時期があったんだよ。ただそれだけのこと >>117
感度が低いから感染していない証明には使えない 日本の検査数って１万いったんか？
ほんとこの隠蔽が長期的にみてマイナスなのは分り切ってるだろ
軽症者が検査されず重症化
軽症者が出歩いてウィルスばらまく
これのループ
欧州からの帰国者は隔離しないしｗほんとやる気ないよな日本政府も官僚も >>509
感染抑えられたと発表したすぐあとに爆発するのが韓国クオリティ。
なお、完治者数を新規感染者数から差っ引いて、少なく偽装してる。 >>527
帰国者も自宅待機になったよ
会社側も来んな！ってなってる >>500
少なくとも、医療に関する判断が求められる職種は医師免許持ち、看護師免許持ちだよ
必要に応じて臨床勤務経験も求められる
厚生労働省も同様 >>509
日本でも新規患者数は数日前から減少しているからなｗｗｗ
とっくにピークは越えたｗｗｗ
休校や自粛などの効果により、感染者数は数週間で収まるからなｗｗｗ
死んだ人間は生き返らないから、人口当たりの死者数が少ない方が優秀ｗｗｗ
バ韓国は、日本よりも人口半分なのに、すでに81人も死亡ｗｗｗ 新コロ患者がでたというと、病院に客が来なくなるから、自主的に検査を申請しないで、
見ない振りする医者も、そら沢山いるだろ 思った以上にあるな
ただどこの都道府県か教えてもらわんと >>515
だから、封じ込め段階の初期にやる事だろ。封じ込め段階なら、全数検査は有効だし。
一定期間過ぎると、検査件数が膨大になったり、院内感染が多くなったり
弊害が多くなるから、検査スクリーニングに移行する。
日本も、韓国も、ドイツもかわらんよ。英国は初っぱなから封じ込め諦めているが。 >>509
FTも、日本は検査してないんじゃ無くて社会が優秀って適正したけど？ でも死んでないし重体でもないのだから別にええやん
検査厨ウザイわ >>516
経済界は、もう五輪延期or中止の方向に動いているし。
>>500
そもそも当初から検査に中国渡航歴とか縛りを設けること自体に問題があったんだよ。
誰だろうね武漢縛りとか湖北縛りを考えたのは。 >>522
妄想乙。死亡診断書は家族に手渡されるんだよ？ケンサーズ。 >>499
泣けよゴキパヨｗｗｗ
> 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」
> ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんｗ」「玉川どうすんのこれｗ」
>>536
封じ込めになってねえよｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
余計にコロナ被害を広げただけｗｗｗ
人口当たりの死者数で日本を軽く突破ｗｗｗ >>527
検査数は16,486件。あと日本国内の感染は１週間前にピークアウトしてますよ >>538
最低限、医者が必要と判断したのは絶対にやるべきだろ
検査いらん厨はアホなのか？ ２６都道府県でこれか・・・
実際は３倍くらいありそうだな
しかもまだ感染広がる前ｗ
ここ最近御用学者やマスコミが恐れるな一億総感染みたいな報じ方してるから広がりまくってるな >>518
母親は肺炎になっていなかったので対象外だったが3/13に検査できた
長女と父は病院行ったのならどんな治療したんだ >>546
というか検査いらんって言ってる学者とかは
本人が希望するだけの検査は必要ないってだけの話なのに
なんで医者が検査すべきって判断したものまで排除しようとするんだろうな
頭おかしいのかな？コロナが頭にまわってるのかな？ >>528
＞感染抑えられたと発表したすぐあとに爆発するのが韓国クオリティ。
まだそうなってないだろ？
主張に根拠がない。
＞日本でも新規患者数は数日前から減少しているからなｗｗｗ
まだ検査数が増えてないってことだが。
それに感染者減少の情報はない。
>>537
それは日本人が自画自賛してるんじゃね？ >>520
> 昨日の報道ステーションによると、大邱で自宅隔離しているうちに4人が亡くなっている。
今日扱ったエントリのニュースによると入院が必要な重症化リスクの高い患者が200人以上、自宅で入院待機しています。
今日午後の発表で感染者数は7979人。そのうち、大邱での感染者数が5928人。
大邱広域市の人口は250万人。韓国第3の都市となっています。
日本でいえば大阪市（269万人）、名古屋市（229万人）くらいの規模ですかね。面積はだいぶ違っていますけども。
さて「大阪市で感染者が5928人。そして本来であれば受けられた治療が受けられずに4人亡くなり、重症者リスク患者が200人以上入院できずにいる」なんて事態になったらどう扱われますかね？
「医療崩壊だぁ！」っつーて、安倍政権が倒れるくらいの騒ぎになると思いますが。
まあ、それでも「もう医療崩壊していない」というのであれば、まあそれでもよいんじゃないでしょうか。
>> 重症患者の病床不足問題、これまで17人が病室以外で死亡…軽症者の転院も困難な現状
重症患者のための病床が不足している問題は今も変わっていません。病床を空けることを嫌がる軽症患者が少なくないこともあります。
イ・サンファ記者がお伝えします >>552
あの日本はいくつ都道府県があるか知ってますか？ こういうのって患者のたんとか血液とかを金出すから検査してくれってどっかに持ち込めないの？
てか医者が検体はとれるよね
民間にも検査機はあるんじゃないの？
新型コロナのDNAが手には入らないからできないの？ >>552
主に感染者本人。陽性のデメリットがデカすぎて名乗りでない 逆で、患者の要望だけで地域医療を破壊する医療行為が２９０件あったってことなのかも。症状が伴えば地域保健所検査が受けられたんだと考えれば検査を要望した患者のその後の診断も調べたほうがいいよね。 >>545
ピークアウトのソースは？？
検査もしてないのにピークアウトって妄想が凄いね >>520
解決するってケンサーズと岡田さんが言ってたけど、すでに移行済みだよ？もう検査問題解消だね。FTも検査問題じゃなかったわ、メンゴ！したし。 >>93
だいぷりの寄港を認めた安倍総理が悪いんだね >>545
＞１週間前にピークアウトしてますよ
検査してない日本には，それを判断出来るデータが無い！
>>538
状況判断にデータは必要だが？
それがわからないとか？ >>512
熱が4日以上ていうのは相談受診の目安。検査の条件はまた違う。特に水際対策してた頃は渡航歴ありか濃厚接触者が検査対象だった。 290件もあるとかマジで深刻な問題じゃん
検査の可否を決める責任者誰だよ
そいつを国会に喚問して理由を問い質すべきだ >>527
・2月18日～3月13日までの国内(国立感染症研究所、地方衛生研究所等)における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施件数は、28,009件※である。 >>545
ピークアウトしてほしいよな。祈る気持ちだ。
ただ、ヨーロッパ帰りの感染者が増えているからね。それも心配。
このままピークアウトしたら、予防というのがいかに大切かというかわかる。
予防が感染対策の世界の標準になるだろうね。 >>560
調べれば誰でも分かるってほどではないが、ちゃんとグラフの見方が分かるやつなら分かる。場所は教えない。重くなるから 医者がやると言ってんのにお断りかよ
どこの後進国だよ 医者の判断に任せない理由はなんだよ
医者も疑わしい奴だけに絞ってるのに >>527
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10204.html
検査実施人数 13026
陽性者 780
感染率６％
当然、これはコロナが疑われる人の陽性率
このわけのわからん活動制限要請や
蔓延している疑心暗鬼を解消するには
無症状者のランダム検査で市中の感染率把握が必要 >>570
医者が正しいとは限らない
それどころか医者なんて藪ばかりだぞ？ >>536
偽陰性率30-70%の全数検査がどうして封じ込めに有効なの？
その数字が示す意味は、どうやっても封じ込めは無理ってことじゃん。 >>540
安倍首相がG7と東京五輪開催で合意したｗｗｗ
IOCのバッハ会長も、予定通りの開催と明言したｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ 感染症だから隠蔽はできないよ
隠蔽しても感染者が増えれば重症化した感染者が病院に溢れるし
普通の肺炎として扱えば院内感染するからバレる これ、逆説的に言えば200カ所以上の病院が院内感染、クラスターの源になってるということだよね
医師会はしっかり追跡調査しないと 上先生のいう医療崩壊ってのが
病院の受診者数が減って病院潰れることでの医療崩壊で
ダメだこいつって思ったんだよなあ >>509
たかだか全国民の0.5％検査したにすぎないのに、どうして検査のおかげで感染者が下がったと思ってるの？ >>566
国会ではなく検査の可否を判断できるのは地域に納税をして感染者病院建設に賛成を言える住民なのかも。 >>9
ほんとそう
そりゃ条件なり事情がそれなりにあってこういう数字は出てくるんだろうけど
それでも少ないよ
もちろんちゃんとこの件に関して調べて、実際どうすべきだったのか
ちゃんとこれからに活かしてくれたらいい >>572
> ◆むやみな検査を行ってはいけない理由
> 数学的に説明します【条件付き確率】 - YouTube
↑
この動画を検索して見ろよｗｗｗ
陽性と判定されても、本当に感染している確率は低いｗｗｗ
数学ができないバカパヨクまた負けたｗｗｗ >>572
無症状者のランダム検査ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ100万円でも絶対拒否しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>577
いやまあふつう病院は検査断られたからコロナじゃないなんて甘い判断はしないと思うが >>67
保健所とか厚労省とかに検体持ち込んで検査してくれコラってやってほしい >>553
大邱の感染者致死率0.1％な。
医療崩壊と見るべきかどうか不明 (´ ･ω･ `)
>>557
今はそうだけど、以前はそうでなかった。
蔓延期にさしかかってるから医療崩壊防止が最優先になった。 >>583
あんた日本語ネイティブじゃないだろ
意味わからんぞ >>582
きっと数字がわからないアホだから、そう思っても仕方ないんだよ >>551
首都圏で爆発しだしたの、しらんのか。情弱やな。
あと、日本は3400件やっても陽性者15人しかいなかったしな。検査数十件でも陽性者十数人、たくさんやって15人人陽性率0.5%にダダ下がりじゃ、やっても新規患者はあまりいないってことだよ。
FTは当初「検査が少ないから感染者少ないかも」って日本ディスってたんだが、それは無視？ 今は欧州帰りで熱ありますなら即検査できるよ、国内発生じゃないって言えるからな
なので渡航歴なしの国内感染疑いの人は濃厚接触者じゃない限り検査はねられるのは変わってない 常服してる薬の処方箋をもらいに今日病院へいったら
前の人がゴホゴホして「私コロナですか！」って15分位医者に粘ってたわ
医者も可愛そうやな
薬局に入ったらその人がいて抗生剤もらってたわ
まあこれが一般的な段取りやろ上気道の空咳やし >>591
人口当たりの死者数で見るんだよｗｗｗ
バ韓国でも国民の99.5％が検査していないからｗｗｗ >>591
致死率なんて、やみくもに検査すれば下がるから、意味の無い数字だよ。 >>336
お前何言ってんだ？検査しろって言ってるやつで希望者全員検査なんて言ってる奴いなかったろw
ずっと馬鹿が勝手に改変してそういうことにして叩いてたのしか見てないんだが？
検査拡大を批判してた奴が疑わしきは検査しろなんてどこで言ってんだよwwww 毎年新たな感染症が深刻化すると想像すれば地域医療を支えるのは住民なんだよな。 >>117
こういう社畜がブラック企業を生き残らせる で…その290人検査したら何人陽性がいたの
ほとんどが違う病気でしょ？ だから検査してないだろう
みんな検査しろなんて誰も言ってねぇよ
安倍加藤しねや 都道府県ということは東京都も含めての数字かな
あんまり多くないな
クラスター追跡してるところは検査に余力がないかもな >>529
別スレではランサーズ君が軽症でも法律で入院させなきゃなんねーんだよ
だから検査なんて必要ねーんだって喚いてたわw >>575
ネットウヨと先ほど呼ばれた物だが、延期の方に一票。
10月に延期して、東京でマラソンやろう。 一昨日なんて全国で40件しか検査してないからな。
マジ舐めてるよw 無学のネトウヨ、いつの間に公衆衛生学の専門家になる（笑） 検査すると医療崩壊するよ派の人、医師判断検査要請拒否について次の質問に納得出来る回答ある？
Q・医師の判断で要請した検査を拒否せずに検査すると医療崩壊する可能性が高い理由を述べよ
希望者全数検査が医療崩壊になるというのは分かる
だが、医師判断要請を拒否するのは別の形での医療崩壊と言えるのではないか 医者の判断で検査必要と言ってるのに保身と出世しか考えてない公務員が却下したの？ まあでもどうしてもやりたいなら無症状者のランダム検査やってもいいんじゃない
陽性判定で１万円出すよキャンペーンでデメリットがない貧乏人が協力してくれる
それで出てくる答えは大体日本全国で感染者が実は3,000人程度居るってことだけだと思うけど >>603
だよな。
>>590
このままだと、何かの拍子に暴動起きそう。 twitter.com/xAegvg0JipIY0hD/status/1239355003992567808
> 玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査した方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
> 医療崩壊の懸念を無視して、番組をあげて煽ってきた検査拡大を「終わった話」で済ませようとする羽鳥慎一モーニングショー。他人には厳しいのに自分には激甘ですねｗ
↑
パヨクが逃走したｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ こいつら死刑にしても痛くも痒くもない
日本を守っているのは高いモラルと忍耐のある
国民。
寄生してるだけで糞の役にも立たないクズ
官僚が全部消えても全然どーってことない。 >>591
新コロに医療資源を集中した結果、例えば心筋梗塞や脳梗塞のような別の急性の病気の対応が甘くなって
本来なら助かった命が失われるってパターンもあるから、新コロの致死率だけじゃ何とも言えん ・肺炎重傷者
・海外由来の特定の経路のみ
厚労省はこの2点を満たすもののみ検査を優先、他は知らぬ存ぜぬ
そしてこれは感染研の要求とのみ合致 >>533
うちは37.5℃以上は出社禁止だし
社内はマスク支給で着用指示出てるぞ
大手さんは自宅勤務してるとこ多いし
自分が陽性だと思って経済止めないように暮らせばいいだけよ 疑わしい患者は検査しないとまずいだろ
違う病気だとしても重症化したらどうすんだよ いちいちこんなことで総理まで許可求めるわけないんだから誰がこの案件を止めてたり許可不許可出してるのか調べろよ。
こんなこと言うと安部がーとか発狂するやつ居そうだけど、コンビニバイトの話がせいぜい店長とエリアマネージャーまでしかあがらないのと同じで役員トップがバイトに指示しないだろ。
方針の大筋は政府が決めてるとしてほぼ官僚だろ、安部を責めるなら管理責任を問うべきだから糞官僚締め上げろ >>613
そういうの興味ある
民間で検査できる機械はあるんだもんね？
各県で100でもいいからランダムに検体とって検査とか
ただ50%以下とかの噂の精度のままじゃなあ >>620
どちらか1点ならまだしも両方あってだからな
マジで検査するなって言ってるランサーズのキチガイっぷりがわかる >>606
4月や5月になって、新規感染者が減って終息していくのを見て、中止とか延期とか言うバカはいないわなｗｗｗ
安倍首相がG7と合意したからなｗｗｗ
IOCのバッハ会長も、予定通りの開催と明言したｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ 感染者はカウントしてないから少ないです
安心安全です >>618
そいつ、肝臓ガンだったそうな。
抗ガン剤が悪さしたか合併症起こしたかの可能性高いぞ。 >>609
www
>>598
だって、大邱は感染者数が5928人で、4人死ねば医療崩壊なのか？
理解に苦しむ (ﾟωﾟ) >>615
馬鹿の象徴、手段の目的化、ここに極まれりって感じだわ ID:FzMMdkKR0
こういうコピペタイプってのは上級ランサーズなの？下級ランサーズなの？ >>556
検体採取する時に感染するリスクが非常に高いので、検体が取れる病院は多分市町で2、3箇所ぐらい。1人の採取に数十分かかる。その検体をガッチガチに梱包して冷蔵で検査機関に運ぶ。
検査するPCRの機械の能力は確かに8000件分だかあるかもしれんが検査数が増えないのはそれらの手間がかかるってところ。 >>611
3/13以降の要請拒否例を見ないとなんとも
医療崩壊というより精度の問題で意味がないものになるから >>599
さすが、だれもそうとおもわないぞ。希望者全員検査とみんな思っている。
自分は、初期の頃、ちゃんと希、望者全員検査は問題と書いていたら、
ネットウヨ、ランサーズ等々散々言われたな。
今頃軌道修正するなよと言う感じでもある。 検査するな厨の必死さたるやw
よっぽど都合悪いんだろうな この世は２つの人種に分けられる。
安倍か、安倍じゃないかだ >>618
死んだ50代って例のパブ行った愛知のこと言ってるの？癌で弱ってたって話だが 希望者の積極的な検査は難しいてのはまだしも
一定規模のランダム検査すら実施せず
一般人の感染状況すら何もエビデンスがない中で
『抑えこめに成功している』
とかあまりにいいかげんで無責任だと思わんか？ >>628
日本はそれでいいけど外国はどうなってんのかねえ。
ついでに選考会できてない国多数。 「医師が必要と判断した」
のを精査する必要がある。
まず大前提として、医師が必要としたのに検査拒否とは
「俺がやるって言ってるのに邪魔された」ではない。
「俺はやらない（やれない）から感染症指定病院の外来に患者を回したい」
ということ。
今現在、感染症指定病院以外での検査は事実上不可能。
保険請求可能となり自己負担もないのに、マスコミに出てる先生方も
「私はすでに何例検査しました」って言わない。
開業医にとって「自分のところからコロナが出た」なんて死活問題。
一刻も早くよそに任せたい。今すぐ居なくなってほしい。 >>638
みんな思ってるwwwww
つまり記憶障害と馬鹿の併発ってことか
散々話が噛み合わないのがなぜかってコピペも貼られたのに何言ってんだw >>628
オリンピックも、出場者を決める各国の予選とかがあるんだよね。
諸外国が今の状態だと、それが開催できない。6月に終息宣言だされても間に合わない。
中国は、封じ込めに4ヶ月かかった。同じだとすると7月までかかる。
なら、今のうちに延期した方が良い。 厚生省HPの検査数
> 国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告
制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上し
ており、各自治体で行った全ての検査結果を
反映しているものではない
（退院時の確認検査などは含まれていない）
と書いてるので各自治体の検査数が加算されてなく実際より少なくなってる可能性があるね >>632
おまえ、単純な数字も読めないんだな（哀れみ） 医療崩壊していれば救えるはずの病気での死亡者が増えるから
新型コロナ以外の死亡者数がわかるまで何も言えないね あれっ！ 医師が勝手に民間の検査機関に頼めるようになったんじゃないの？ 韓国で致死率が低いのは、感染者の半分以上が新天地信者、新天地信者ばかりを検査しまくったから、
という特殊な状態だからなんだけどね
信者には20代女性がかなり多い、だから退院者も多いのよね >>1
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
宮城県医師会 4 福岡県医師会 3 京都府医師会 3 秋田県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 鹿児島県医師会 1 三重県医師会 1
合 計 290
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf >>631
>>642
あっちでは糖尿病ってことになっているがニュースでやったのかな
本当はなんだ >>613
だよな。
で、検査会社立ち上げて，検査しまくってボロ儲けwwってのもありかも知れん。
検査施設は韓国から輸入。
これはスゴいビジネスチャンスかも知れん。
何で日本はやらないのか？
>>615
さすがネトサポ。
状況判断が出来ないねww
もう日本は相当感染蔓延してるんだよ。
多分国全体で万単位。
十万単位の感染者も可能性あり。
感染ルート追えない市中感染がおよそ半分だから、今頃ＰＣＲ検査を積極的に行っても感染爆発は止めようがないんだよ。
ものわかりの悪いネトウヨww >>599
テレビ朝日「しめしめ、希望者全員っていってたのを無理矢理なかったことにする印象操作、大成功！！」 >>645,651
今までの成績で決定するか、どうせ数ヶ月後に日本で本番をやるんだから、選手だけ安全な日本に合宿して、予選大会をやるかｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ 数も少ないし処理能力によりバラつきがあるが保険適用で改善されるって会見でいってたぞ。 >>663
5chでも玉川に同意してるやつなんてほとんど見なかったが？
丁寧なコピペが何回も貼られけど？ 保健所は都道府県の管轄で、国の直轄機関じゃないから、意図的な操作を指示しているとすれば
都道府県がやっていることだろう。
解りやすいのは東京都で、五輪絡みでなるべく過小に見積もりたい気満々。
東京は人口が多いだけでなく人の往来が激しい場所なので、患者が大勢出て当然の地域。
ただ医療施設は整っているので、今の10倍患者が見つかっても問題ないはずだが、何故か小出しに
患者が出てきて際限がない。
他の自治体は、感染者医療のキャパの問題だろう。 >>662
孫はなんで止めたんだろうな
反発強すぎてデメリットの方が大きいと判断したのか >>639
認証されてるもんなん
どさくさに紛れて緊急認証させたとか >>626
怪しいやつに3400件やって陽性率0.5%以下だから、ランダムに100やっても母数少なくて何も言えないよ。ほとんどがゼロで帰ってくるだけ。 >>636
ソースある？
そんな言い訳どこからも出て無いよね
諸外国はドライブスルー以外でも健康大量に出来てるじゃん
今さら物理的に無理だなんて理由は通用しないと思うんだけど いやいやいや町医者が要検査と判断しても
検査機関が基準に照らして検査不要と判断すれば検査しない
そんなの当たり前の話だ
町医者なんて近所の人に頼まれたら要検査ってことにしちゃうし
誰を検査の対象とするかの基準すら知らない人もいる
それはしょうがないんだが検査機関の判断が間違ってるかのように言うのはおかしい
何が不適切だ 相談センターは、断るのが主な役目だから
家族や自分が疑われる場合は病院に電話するわ
何日も待たされて重傷化するリスクを考えれば
使わないよ 民間に出したくないのがありありと…
○国内における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施状況（2020年3月17日掲載分）NEW
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000609172.pdf >>668
この問題は都道府県の問題なはずなのに
何故か合算してんだよな
医師会は何がやりたいんだかサッパリ分からん >>662
希望者全員とか言っていたバカパヨクまた負けたｗｗｗ
玉皮パヨクが逃走したｗｗｗ
バカパヨクまた負けたｗｗｗ >>649
はいはい。希望者全員検査は、検査待ちを発生させて、本当に必要な人が
検査を受けられない恐れがある。検査スクリーニングは今の状態で仕方ない
という言葉を理解できなくて、
検査！検査！、ランサーズは引っ込めと言っていた側の人が何を言うかだな。
まあ、君が何を言っていたか、今は知ることができないが。 >>638
そうそう全員検査なんて意味ないのはわかるけどー
って前置きしてせめて原因不明の肺炎だけでも検査したら？とか書くと
医療崩壊がーｲﾘｮｳﾎｳｶｲｶﾞｰってレスがつくから馬鹿らしくて書かなくなった >>651
各国のオリンピック委員会とIOCが話し合って、その場合は世界ランキングと過去の実績で決めることにしたよ。 >>675
あのね頭おかしいの
町医者なんてって
相談センターに人は医師免許持ってるの？ 検査拒否は事実で兵庫みたいに一部で不幸な院内感染が起きたのも事実
でも他の国と比べりゃ全然感染が爆発してないのもまた事実
そういう事でしょ ランサーズ、また負けたの？
隠蔽してたってバレたんだよ？ >>646
> 「医師が必要と判断した」
> のを精査する必要がある。
> まず大前提として、医師が必要としたのに検査拒否とは
> 「俺がやるって言ってるのに邪魔された」ではない。
> 「俺はやらない（やれない）から感染症指定病院の外来に患者を回したい」
> ということ。
検査につながらなかった不適切事例290件の中身がこれだって！？
検査すんな派ってクッソ頭悪い奴の集まりだと思えって事？ >>658
それやっても、陽性ふえなかったというのがこの1週間 検査不要サポ「全員に受けさせたら医療崩壊するうううううううう」 >>646
そこ！
>>654
え？数値は>>553から拾ったものだが？
おまえ、大丈夫？
>>628
バッハ会長はコチコチの体育会系で、何としても従来通りするべきだと考えてるんだよ。
そりゃ、わかるけど、状況がそうさせていないな。
>>643
その通り！
普通はそう考えるが，安倍自民とかネトサポにはわからないのだ。
こんなのに国を委ねる日本国民は悲劇をこれから体験するんじゃないかな。 とりあえず医師が見つけた疑い例は検査しろよ。
土曜日検査するって言ったんじゃないの？
市中感染の早期発見に努めるって言ったんじゃないの？
なにやってんだよ。 >>662
答えは簡単で、ボロもうけできずに2年もすれば倒産するだけだから。
そもそも、それだけPCR実施できる専門人員雇えない。 そりゃ保健所の職員は医師じゃないからな
医師から見たら不適切だろ
保健所からしたら医師なんて防疫の素人だが >>635,686
ケンサーズ、玉川にも見捨てられたのかよｗｗｗ
>>693
> 各国のオリンピック委員会とIOCが話し合って、その場合は世界ランキングと過去の実績で決めることにしたよ。
パヨクまた負けたｗｗｗ 結局保健所が勝手にしぶってるんだよな
検査可能4000～5000ぐらいあって余力も十分なのに
戦力の消耗を恐れて消極的な戦いに終始してる >>684
誰を検査するべきか決めるのは町医者ではなく検査機関
これ当たり前の話なんだがわかんないか？ おそらく昨日やった厚労省の3840検査というのが医者のオーダーなんだろうな
それだと16/3840 陽性率0.4％あたり 検査してもし陽性になった場合、当医院で受け入れ態勢はありますか？
って聞かれて難色を示して断るってケースも有ると思う 流石にやべえだろこれは
上級国民の病床確保じゃねえか？ >>682
まあ、たしかにそいういう馬鹿もいたな。 >>702
反論できなくて煽るだけって一番ミジメｗ 医者「ＰＣＲ！ＰＣＲお願い！！」
保健所「インフル検査した？」
医者「してなかったからやるわ」
医者「インフル陰性！ＰＣＲＰＣＲ！！」
保健所「ＣＴ撮った？」
医者「うちにはねえよそんなの」
保健所「じゃあ他の病院に廻すから紹介状書いてよ」
医者「検査拒否された！！拒否だ！！」
保健所「」 >>701
厚労省が医者が認めた人は検査するって
大臣も回答しているのに
何言ってんだお前 せめて疑いのある社畜は検査しないとコロナだろうが気合いで仕事するぞ 厚労省から保健所には、絶対に検査をするなって通達が来てんだよ。
感染数を隠蔽する為だと思われるが、人命よりも体面なんだよ。 >>701
安倍内閣総理大臣の答弁を否定するとか
お前、もしかして日本を裏で支配してるメンバーのひとり？ 全権掌握してる安倍ちゃんの許可が下りないんだから検査なんか出来んよ 検査数1万6千日本「検査増やすと医療崩壊起こすぞー」
検査数10万超えロシア、アラブ「( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ」 >>712
なに曲解してんだよｗ
これそういう話じゃねえぞ
まず１を読め >>701
それが売り言葉に買い言葉ではなく本当に当たり前だと思ってるなら頭弱すぎるぞｗ >>689
その情報はまだ出てなかったかと。
>>679
＞希望者全員とか言っていたバカパヨク
オレはそれは言ってないなぁ。
ウヨはいつもヒスを起こして，藪から棒にオレらを非難したがってるけど，今回も空振りだなww
まぁ、韓国の機材を輸入して希望者全員に検査することには反対しないけど。
まず、医者が指定した患者全員くらいは検査しろよと！ もう検査はやめよう。
検査しない方が幸せだよ。
毎年のインフルエンザと大して変わらないんだからさ、みんながおとなしくしてれば医療崩壊なんて絶対に起こらないよ。
日本のコロナ死者は精々10万人くらいだろう。ほとんどが老人だし、老人のほとんどは最後は自宅で迎えたいと望んでいるし。願いを叶えてあげよう。
みんなも少々の発熱や咳は我慢して、息苦しくなってから病院へ行こう。
万が一だけど人工呼吸器やECMOにありつけなかったら、運が悪かったと諦める。
以上 保健所の厚労省に対する忖度だろう
厚労省は安倍首相に対する忖度！ >>711
それ、ただのあなたの妄想ですよね？
医者ってあなたより頭いいですよ？ 3000件ぐらいあるのかと思ってたのに、
たいしたことないじゃん。 >>697
医者も患者も防疫してるんじゃなくて、治療したいんだよ 【悲報】 上パヨ広「PCR検査を相談所が９５％断ってる。ソースは蓮舫」ｗｗｗ
↑
頭がパーか？パヨクｗｗｗ いい加減にしろよ
こんなのは剣山の一角な
まだまだたくさんあると思われる >>716
お前も>>712と同じ
俺がさっきか書いた「町医者」も超訳してる
>>721
はいまた何も反論できないアホ発見 うちの知り合いのお婆さん、持病で入院しが必要だったのに看護師不足とか言われてずっと入院できずにいる
日本の医療なんてとっくに崩壊してる >>722
厚生労働省のHPで毎日でてるの、見てないの？
曜日に大量に報告上がるから、火曜日の数字でわかるよ。
前日比+3400件やって陽性率0.5%以下の15件 >>720
読んで答えてるよ
町医者が認めたら検査は必要ではないのか >>699
先月あたりからずっと言われてるけどまあそうだろうね
県によって温度差が激しい理由を考えればその辺に
行き着く。 290÷26＝11.1人で対象期間は何人なんだろうなぁ？多いか？これ >>734
誰を検査の対象にするかの基準に達していればな
こんなこと書かないといけないレベルか… 医療崩壊を恐れて検査数過度に絞ってた
↓
これじゃ駄目だとなって真面目に検査やりだした
↓
意外にもたいした事なかった←今ココ
国民の自助努力により隠蔽気質の政府が何故か逃げ切り成功
こういう事かと >>734
必要ないねぇ。
町医者の判断だけだと保険適用外だし。 午後のワイドショーでは95%拒否されてると言ってたぞ ヨーロッパでさえ急激な増加に対して検査は行われているのに
後れているよねえ。
何らかの理由で今のところは押さえられているが偶発的要素が大きい感じ >>722
韓国のキットは米国に「非常時でも使えない」
って評価されてるレベルの代物だぞ？ >>723
そうか毎年のインフルエンザと大して変わらないんだな
でも中国やイタリアって毎年インフルエンザで医療崩壊
もしくは医療崩壊と大して変わらない事が起きてたんだっけ？ >>738
答えるよ
お前が町医者より検査機関が優先って書いてるだろ
お前が
だから聞いてるんだよ
町医者が認めた人を検査拒否はいいのかダメなのか
答えろ >>744
日本も28000件ほどやってて、それも検査総数の全数把握じゃないよ？
3400件やっても爆発徴候ないし。 大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
宮城県医師会 4 福岡県医師会 3 京都府医師会 3 秋田県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 鹿児島県医師会 1 三重県医師会 1
合 計 290 >>722
> 玉川「医療崩壊を起こさない事が一番大事。PCR検査した方がいいとかしない方がいいとか終わった話」
> 医療崩壊の懸念を無視して、番組をあげて煽ってきた検査拡大を「終わった話」で済ませようとする羽鳥慎一モーニングショー。他人には厳しいのに自分には激甘ですねｗ
↑
希望者全員を受けさせろと言っていたバカパヨクが逃走したｗｗｗ
モーニングショーを称えていたバカパヨクまた負けたｗｗｗ
>>744
それ、検査自体が感染源だからなｗｗｗ
感染者数も死者も爆発的に増えて、全部で失敗しているｗｗｗ
イタリアも間違いを認めたｗｗｗ >>744
てか、3月12日までだと世界で八番目ぐらいの検査数なってね？
フランスなんてもっとやってるかと思ってた >>731
くさいわぁこいつ
町医者とか何謎のマイ定義持ち出してるの？
医師が必要と判断したのに保健所が断った事例があったのは事実 >>749
いいんだよ。地域の調整機関が、検査キャパに合わせて調整するしくみになってる。 >>710
わかった。
見落としてたな。
>>698
＞ケンサーズ、玉川にも見捨てられたのかよｗｗｗ
だからさ、検査のあり方は状況によって変わるんだよ。
まだわからんのか？
> 各国のオリンピック委員会とIOCが話し合って、その場合は世界ランキングと過去の実績で決めることにしたよ。」 >>749
なと、町医者が認めたとオレ妄想しても、保険適用外。
保険適用条件に合致しないから。 >>745
偽陰性で無罪お墨付き
偽陽性で無駄な隔離
感染抑止できないし医療リソース無駄ぐいするし
ろくなもんじゃねーな >>21
年間肺炎死亡者12万人
1日にすると330人程亡くなってる
検査数、少ない日は42件 >>738
じゃあその基準が間違ってるんじゃねーかｗ
何禅問答やったんだこいつは 医者が受け入れたいなら受ければいいよ
ただし愛知の医療崩壊状態になったら見捨てる >>757
検査数を増やしても、今日の日本の新規感染者数 たった10人ｗｗｗ （NHKニュース7報道、18時までの集計データ）
もう終息していたｗｗｗ
ケンサーズ、玉川にも見捨てられたのかよｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ CTをとってないのは診療途中段階だからＰＣＲの前段階なのだ。
とってから叫べ。 本当に医療崩壊が怖くて検査絞ってるなら
エボラ級の疫病流行ったら国民全滅やなww
今回のコロナで演習したらええのに。 >>739
>>675に対する反論が無いのに
なんで俺が反論するんだよｗ
頭悪いなあ…まじかこのスレ
てか他にもレスついてるけど
まともな反論無いし連投規制もきついし
アホらしいから他行くわ 検査しろよ。
検査した方がいいか悪いかは知らん。
しかし検査するって会見で行ったんだろが？
首相が自ら会見開いて言った言葉が実行かれないなら国民は何を持って政権を信じればいいんだよ？ >>763
きちんとウイルスを採取して、想定外の事が起きなかったら、陽性はほぼ間違いない。 >>698
> 各国のオリンピック委員会とIOCが話し合って、その場合は世界ランキングと過去の実績で決めることにしたよ。
まだWHOが中止を指示するかもしれんだろ？
確定していない。
>>756
だからず～っと以前から検査キャパ増やせとみんなが言っている。
それが出来ないのは誰のせい？
>>753
＞希望者全員を受けさせろと言っていたバカパヨクが逃走したｗｗｗ
だからさぁ、感染状況によって関係者全員検査なのか，特定の感染が疑われるものの全員検査なのか変わってくる訳よ。
で、もう関係者全員検査は意味がないほど感染が広がってるんだよ。
だから玉川氏は意見を変えたんだよ。
それがわからないとか？
鈍すぎじゃね？ 医師が必要と判断したのに、検査拒否された290件
検査不要サポ「町医者が判断など信用できない」
検査不要サポ「基準をクリアしてなければ駄目。有能な厚労省が正しい」 受け入れてトリアージする覚悟がないなら都市ごと見捨てられる
愛知のようになりたいか？
なりたいなら勝手に封鎖して滅べ >>771
転んだ直後にwhoが検査しろ言い出してまた転んだんじゃないの？玉川は >>544
岩田センセは科学者だから状況変化によって見解変えるよ
そもそもデータが少ない
検査しなさすぎもよくないって言ってる >>768
馬鹿なんだからネットでイキるの止めた方が良いよ さすがにこの>>1 の記事を
町医者と断じて一蹴するのは笑ったｗ 完全多かったら都市封鎖だ
生活が？経済が？
知らん都市封鎖だ
閉じ込められろ >>771
日本は、世界的にも、人口当たりの死者数を最小で抑えていたｗｗｗ
もう終息していたｗｗｗ
検査数を増やしても、今日の日本の新規感染者数 たった10人ｗｗｗ （NHKニュース7報道、18時までの集計データ）
希望者全員を受けさせろと言っていたバカパヨクが逃走したｗｗｗ
モーニングショーを称えていたバカパヨクまた負けたｗｗｗ >>771
検査キャパ増やせない理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
新型肺炎「日本は感染症と公衆衛生のリテラシーを高めよう」免疫学の大家がPCR論争に苦言
「それに、感染材料が入ってくるので部屋も機器も全部コロナウイルス専用にしか使えなくなる。また、やろうと思っても人材の問題がある。
感染材料が入ってくるわけだから感染に関する手技を十分に出来る人が必要。でも実際はそれは少ない」
「やむを得ないと思う。マイクロプレート1個96検体しかできない。
PCR検査の機器が10台あれば960検体できるが、それを動かす人、ロボットが必要になる。しかも感染性検体を扱う技術をもった人でないといけない」
「コロナウイルス用に使ったら他の検査には使えないので感染研でそんなことをしたら他の検査ができなくなってしまう。
民間会社で検査をやりますと手を上げるところがどれだけあるだろうか。自分が感染するかもしれないわけだから」
「感染性のあるサンプルでRNAを抽出するという一つ余計な作業が加わると普通の研究室なら1日100件できて精一杯。
それが感染研で数百、民間会社を合わせて1日3800件という数が出てきたのだろう。ただし、頑張ればそれを1万件にすることはできなくないと思う」 特に東京は今の段階で検査のキャパオーバーしてないはずだけど
なんで増やさないか意味不明 >>771
検査キャパを増やせない理由をあえて言うなら、無駄遣いだと言って余裕を削減してきた国民のせいだろうね。 >>760
多い日も安心の3400件でも、陽性者増えなかったね。 >>560
検査能力の限界超えたって意味だったりして…w 神である安倍案件だからな検査できるはずもなく死んでも増えない 検査するのに都市封鎖して欲しくない？
甘えるな
都市封鎖だ
物流消えて閉じ込められろ >>749
町医者ってクソみたいなヤブ医者結構いるしなあ
接触者外来のあるような総合病院の医者の依頼を断ってたら問題あるだろうけど >>565
プラス肺炎
今も肺炎単独では検査しないだろうな 職業、電通とか関取って言えば検査してもらえるんじゃない？ >>781
どちらかというとそれは検査体制の話ではなくてクラスターを中心にしているからだろう。
韓国のように信者名簿があるわけではないからね。
感染者との聞き取りから接触者の割り出し捜索とかするとなかなか数が上がらない
そっちの方が大きいと思うね >>786
3400件やって陽性率0.5%以下だから、それはないよ。 これ検査機器不足じゃなくて検査員不足だろ
過重労働になると成田の検査員みたいに落としちゃう >>780
それはな、韓国のドライブスルー検査とか、ウォーキングスルー検査を見てから考え直せ！
>>779
何度言わせりゃわかるんだ？
日本は検査総数があまりに少ないから判断出来ないんだぞww
何時まで言ってるんだ？
>>774
オマエ、玉川氏にそんなに恨みがあるのか？
何かワルクチでも言われたのか？
感情的判断では，正しい判断は出来ないからなww >>570
当然レントゲンとかの検査結果も出すでしょ
インフルの検査できたときはインフル陰性とかも 国が6千件1日でできる。3月中に8千件できるようにするって言っている。
であるのに、今の検査数で医療崩壊とか言ってる馬鹿は何なんだ 検査厨は都市封鎖されて他の都道府県に逃げ出すなよ
ベットを奪うなよ
それは借金だぞ 希望者全員検査しろとは思わないけど
医師が判断した件だけはちゃんと検査しろよ >>760
1日の肺炎死亡者の原因菌やウィルスは何
分かってるものは除外しないと >>789
もしそうだとしても、その場合は医師の診断を相談センターが覆したんだから、診察の責任は医師になくセンターになる。
そこ、本当に相談センターは責任とれよと。 >>799
例えばこうだろ
8000個の飴を用意した
配るのは3人 >>797
検査数を増やしても、新規感染者は見つからずｗｗｗ
今日の日本の新規感染者数 たった10人ｗｗｗ （NHKニュース7報道、18時までの集計データ）
もう終息していたｗｗｗ
ケンサーズ、玉川にも見捨てられたのかよｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ >>674
検体の採取方法しかなかったが
https://www.niid.go.jp/niid/images/pathol/pdf/2019-nCoV_200316.pdf
どことは明かしてないがうちの市では検体採取できる医療機関は2つしかない。結局どの病院もスタッフ、患者に感染するのが怖いから自治体が依頼しても検体採取に協力してくれる医療機関が出てこない。 >>800
これってクルーズ船とか同じ人で何回もやったのもカウントされてる？ >>806
それはね、ＮＨＫも安倍をホイホイしだしたってことw
>>783
それはあるよね。
ただ、国民じゃなくて言ってたのはマスコミだな。
>>775
それには強く賛同！！
>>772
www 30000件検査してきて、検査拒否が300件か
隠蔽ガーさん顔真っ赤？ >>797
トップの国には劣るけど、3万件に迫ってるから総数それなりに多いし、陽性率0.5%以下になるまで検査しきってるけど… まず上級国民さまの検査を優先させないといけないから
だろ？ >>808
N95マスクが枯渇してるから、やりたくてもやれないので絞らざるをえない地域がで足してる。 新規患者だけじゃなく
入院患者の状態検査もやってるはず >>800
アメリカよりも多いなｗｗｗ
>>810
安倍ガーと言っているパヨクｗｗｗ
検査数を増やしても、新規感染者が増えないということは意味がないことが証明されたわけだｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ ケンサーズって311のときも放射脳だったんじゃないかな
不安を増幅させて感情が爆発してしまい
理性的に考えてるつもりがバランスを失するタイプ なんか無症状感染者を検査で潰すんだって息巻いてたケンサーズはいち早く生き絶えたようだな学習したか 保健所がコロナ汚染されるのも時間の問題
だって必死だからね人間
死にたくないから >>797
日本は検査総数が少なすぎて判断できないって、周回遅れの認識じゃないかな。
とっくに「日本は高齢者を適切に隔離した」と修正されてるよ。 >>811
それ、韓国の話しなww
>>815
韓国の機材導入で，その問題も解決の方向。 >>819
保健所は崩壊してるよ
頭おかしくなってても不思議でない >>817
入院患者の状態検査もあるし、退院時の検査も陰性が出るまで最低２回以上あるから
患者1人で10回近くの検査になってるから検査リソースかなり食ってるよな
この患者2人の事例でも検査８回と６回以上
https://wwwnc.cdc.gov/eid/images/20-0452-F1.jpg 1月はともかく2月以降のコロナ対策は諸外国と比較してマシな方
しかし、一般医療機関での疑い例が増えてるだろからな
特異的治療方がないとしても医療機関側としては陽性が把握できないと感染予防が困難になる
保険適応も含め方針転換の時期
まあ予定通りだろうけど >>576
重症化するまでが長い人もいる
イタリアの症例で2週間とか >>821
いつのまにか最初から医者判断でって言ってたことに
なってるけど全員検査しろって言ってたやつは確実にいたよな。
今医者判断でって言ってるヤツと同一とまでは思わんが、
ってか医者がやるよう言ったら基本やる方針で
いいとオレも思うがな。 検査数増やさないと数理モデルに必要なパラメータとれないので感染対策とれない。
ある程度の軽症者を確保できないと臨床実験もできない。 >>825
だから民間へ検査を移譲しろと言われてるだろ？
今公機関は手続きが非常に煩雑になってて，それもあってオレは公機関早期退職。
日本の闇は広く深い！！
>>823
その情報はまだ公に上がってないぞ！！
ソースを明示しろ！
>>822
政府はその状況改善のために動くべきだが、あの鈍間の加藤が厚労相だからな。
思いやられるよ。 >>826
疑い例への検査も繰り返しやらんと精度が上がらん
医療機関サイドとしては陽性者の取りこぼしは病院閉鎖になりかねんから必要例には徹底検査だろ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
えふぇｗ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
ｄｓｖｓｄ 治験の話は先月だったかに「始めた」ってニュースが出てから情報が一切途切れてるよな
アメリカは一応ワクチンできてその効果の方の治験を始めて臨床実験の規模も開示してるのに >>830
軽症例はクラスター周辺の検査でゴロゴロいるんでね？ >>521
37.5℃まで出ない感染者いるよ
インフルじゃないからな >>809
退院までに一人当たり最低でも３～４回検査するから入ってないよ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
すべてを検査させたら疫学的に男が女より感染重症化しやすいこと、
喫煙者が重症者に少ないことがばれちゃうから
その辺を誤魔化すよう調整させているユダよｑｑｑ >>831
フジテレの安藤優子のグッディ！
何にせよ、日本の公機関はサクサク動くことが困難な状況。
これを改善しなければ、日本は相当ひどい状況に至る虞がある。
日本は10年くらい前から手続きが異常に煩雑になっていて、これが適切な対応を阻害している。
現在医療に関わっておられる人たちには，非常にお気の毒としか言いようがない。 もっとありそう、山中教授も言ってたし。
一杯許可したら医療崩壊、どうしよう・・・
て感じ？ 東京大阪熱と咳酷いのに
調べてもらえんって若い人のツイート多い
現役世代大事にしないとダメだろ >>841
あの熱発の感染症病床の使用を考えての基準じゃね？
リソースをどう使うのかを重視してるだけたろな 愛知と和歌山は忖度せずにジャンジャン検査してるんだろ
感染拡大を隠蔽しているのならその結果で分かるだろ
陰謀論者は馬鹿なんじゃないのか >>846
中国からの輸入の話しか動いてないけど、ソースは？ >>829
全数検査って言うと即レスつけられるから途中から言わなくなったんだよなw
上様あたりがなんか思いついたか、個々で別の想定してたんか知らんけど
正直者から消えてった感 >>829
孫の寄付とか数量からして明らかに一般国民向けだろ
連中が豹変したのはごく最近
相当叩かれたからな >>843
検査のために保健所を通過させなければならない体制が間違ってるんだよ。
医者から直に検査会社へ行くようにすればいいものを。
間に公機関が挟まるとね、いろんな書類の準備で，相当な作業が必要になる。
しかも組織内では下から上に書類が回って沢山のはんこを押す作業があり、これがスピードを鈍らせている。 >>848入院させられないんだろうね
ベッドいっぱいで
コロ病院造ればいいのに
頑なにそういうのしないよね
無能自民 >地域によって検査能力に限界があり、対応が難しかった状況があったとみている。
別にその当日じゃなくても翌日に検査でも良いと思うし
余力のある隣県に頼む事だって可能だったと思う
やる気がないからやらない
やらなくていい理由を探す
どんな仕事もそうだけれどやらない、やりたくない理由を探せば必ず出て来るし
やろうと思えばやれる方法も必ずあるはず >>857
そもそも、検査会社のキャパ自体が地方には少ないので、公的機関でやることになる。 >>857
専門家が精度の高い検査すれば、今の日本は十分 >>860
翌日にも依頼が来るって想像もできないケンサーズ。 >>800
イタリアさん検査精度たけ～な
みんな感染者じゃね～か
すげ～すげ～ｗｗｗ
もう適当に検査するだけで感染確認できるレベルじゃね～のｗ 検査は収束宣言す為のもの
検査してもしなくても患者はそれだけでは増減しない >>628
じゃあその頃までなんとか軽症で持ちこたえて検査してもらうかな >>636
誰もそれを会見前にあべちゃんに説明しなかったのか
裸の王様ってやつ？ >>264
馬鹿すぎる
その4%は大体濃厚接触者で無症状の人も含めてたでしょ？
近くにいたから検査しました同じ部屋にいたから検査しましたでしょ？
この290件は医者が新型コロナウイルス感染の疑いがぬぐい切れない人の集団だから
4%なんて少ない数にはならない >>829
オマエの思い過ごしだろww
だれも全員検査なんて言ってない。
検査が少なすぎるとは言ってたけど。
>>853
オマエ、見なかったのか？
ま、あれは画期的な方法なので、そのうちまたどこかで情報提供あるよ。
で、フランスは韓国の能率的な検査法に関心を持ち，是非フランスに導入したいとマクロンが言っていた。
>>851
それでもまだ日本の検査数って1000未満じゃないかww
人口に対して少なすぎない？ イタリアのヒット率見る感じ
すでに国民の1割みたいなレベルで感染してる可能性高い 感染症1種～4種までは全数検査が義務付けられている(国の法律)
ちなみに今回のコロナは2種として扱われている
ここで矛盾がひとつ
「全数検査はされていない」
代わりに擬似性サーベイランス(感染者、感染疑いの情報)ってのをコロナが感染拡大してから急遽取り決めてるんだけど、これは今回で言うと肺炎重傷者のみが対象となってる
そして報告義務もある
異例ともいえる形で基準を分けた理由、気になりますよね >>52
死亡はほぼ正確だけど重症、軽症、無症状となるほどかけ離れてくって事だな ヤバすぎわろた
こういうのが院内感染広めていくんだろなあ >>655
心臓病患者がコロナ感染で亡くなっても死因は心不全じゃないの？ >>862
いやいや。
ＰＣＲ検査検査は民間で普通にやってると上氏は言ってる。
精度も民間の方が高いってね。
勘違いしすぎじゃね？
>>864
その専門家が民間にもいるんだよ。 >>879
民間がコロナ検査なんて危ない橋をそうそう渡れないってことだからね。
部屋と機器をコロナ専用にしないと駄目になるから、経済的に無駄が多い。 ここまで頑なだと
検査をしないのではなく
検査が出来ないのではと勘ぐりたくなる >>291
今日出た3400件は怪しいよな
誰か全都道府県のデータと照合してくれないかな 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる
２８７９８７９８ >>874
季節性インフルエンザもサルモネラも含まれるんだけど…全数？ 五輪と経済のために感染者実数を抑えたいって方向性があるから
あえて検査しにくい仕組みを作りだしたのだろう 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
６２３２９８４９７９８２７９８７９ >>425
これがよくわからないのは
無症状のコロナ餅6割の部分
3000人の6割なのか （1800人）
村で見つかった無症状のコロナ餅の全体の6割が全数検査で見つかったのか （例えば30人のうちの6割18人？） >>684
持ってないと思う
自分が電話したらそれ違うと思いますって言ったから
医者なら自分の目でみないと言わないだろう
マニュアルに当てはまるかどうかだけで判断してる 現時点で1日6000件の検査能力がある。
月末までに8000件まで整備するって言ったやん？
で検査して市中感染の早期発見に努めると言ったやん？
なのになんで医師が見つけた疑い例検査しないん？
我々は何を信じたらいいの？ >>896
一応、保健所には医師が居る筈なんだけどね。
でないと、保健所の意味ないし。 検査しない方針の拠り所は、暖かくなるまでごまかせば
自然収束すると政府が思い込んでるから。いってみれば博打なわけです。
全ては五輪のためなんですね。 >>545
1週間ほど前に検査解禁されて未検査だった感染疑いの患者を検査しだした
それの結果がでたので一気に増えただけだよ
自然なピークではないと思う >>894
いや、季節性インフルエンザも5種感染症で定点把握だよ
内科や小児科でやるでしょ >>877
で？今は違うんだろ。
「医師の要請による検査を全て行う。」
に考えを変えたんだろ。
今の日本における対立は、
医師の要請検査を全て行う VS 行政の管理による検査施行
いいか？医師の要請検査全て行う派は、政権、自民党、医師会が賛同している。
どうするんだ？ あの相撲取りは検査してもらえたらしいけど
なんでしてもらえたんだろう >>880
それは、退院などに数回同じ人を検査する回数も含めてだよ。 >>904
今は陽性もいらんよ。医師の判断で保険診療としてできるから。
でも、件数はそれほど伸びてないみたい。
欧州みたいに、国内でパンデミック目前なら、急激に増えても不思議じゃないんだけどね。 >>909
■PCR各国検査数（2月18日～3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
http://uproda.2ch-library.com/1021934ynN/lib1021934.jpg
NHKニュースより
保険適用後3月6日～3月15日までの検査が13,218件
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3931938.html 医者が必要だと言ってるのに役人が拒否
専門家に説教たれる素人かよ この検査しなかった件については、厚生労働省か自治体の保健所からの説明は為されるのでしょうか？ >>324
他の検査をやったが他の病気ではない場合頼んでも
肺炎ではありませんので検査しませんと言って保健所が断っている
埼玉の越谷一家感染事件で母親がこのケースに当たり検査されなかったがあとで感染者だと判明した
そして放置してたので祖母が重度の肺炎で緊急搬送された
つまり保健所の基準は間違っていたということ >>880
オマエ、グラフ読めないの？(ﾟωﾟ)
何度見ても日本は1000弱だけど。
>>879
これ↓か？
＞保険適用が開始された今月６日から１５日までに行政検査を含む検査が１万３２１８件行われ、そのうち、保険適用の検査は３２９件だったということです。
よく読めよ。
これって、行政検査を含む検査が１万３２１８件の全てがＰＣＲ検査検査とは書いてない。
問題はＰＣＲ検査検査である。
＞保健所も相談センターも通さず検査できるようになってる
それが出来るようになったのが3月6日。
それまでに保健所職員が相当疲弊していると考えられる。
従前のシステムを構築したものがオバカだったのだ！ >>885
そう。医師会の通知でインフルエンザの検体採取すら拒否するようになったのにコロナの検体採取なんかするわけない。検査の数は増やせって言ってる奴らは検査に協力しない医師会を叩くべき。 >>913
医者が必要だって言ってるから増やした結果、
陽性者が急増したんか？ >>728
そいつはランサーズでは無いよ。
今の政府は、「医師の要請による検査を全て行う。」にシフトしている。
そいつは、戦争が終わったのも知らずに抵抗する馬鹿と言う事だ。 >>868
検査数を増やしても、今日の日本の新規感染者数 たった10人ｗｗｗ （NHKニュース7報道、18時までの集計データ）
もう終息していたｗｗｗ
ケンサーズ、玉川にも見捨てられたのかよｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ 反論レスに疲れた
よくわからないけどネトウヨの人たちってなんでこんなに知能が低いの？ >>745
クラボウのは国産じゃないの？
>>783
医療削減に同意した覚えはないな >>911
日本も昨日は新規患者に３０００件検査したようだよ。
>>912
だから？
陽性患者が退院する時などに再度検査するだろ？
その再度検査するもの入っている。 不適切じゃなくて殺人容疑まで逮捕しろ。
税金払っているんだから人間扱いしろよ。
韓国よりよっぽど庶民には人権もないクソみたいな国だよな。 >>916
コロナはPCR以外検査ないよ、ケンサーズ。 >>912
ここへ来てようやく日本もＰＣＲ検査をするようになったんだな。
それはわかったよ。
だが、これまであまりに時間がかかりすぎじゃね？
何をもたもたしてるんだって話しだ。
それに検査拒否で今日崩壊防ぐみたいな謎の主張を沢山の論客達が言ってたし。
それが異常で無いとでも？
>>905
もう経済界は五輪延期or中止で動いてるってよ。 >>800
後発でお仲間のはずのイギリスに迫られてるなw >>916
やっぱ検査検査って言ってるやつはこういう頭悪いやつなんだな この「新型コロナウィルス検査不適切拒否」事例については、世界からの日本の信用・信頼失墜問題であるので、関係各位の事由説明すべきです。 >>920
検査して陽性でない事は善い事だぞ。
おまえ、コロナ騒動をイデオロギー対立だと思っているのか？
売国奴だな。 >>927
中国ではCTで確定診断やってるところもあるようだが… >>928
どうしてだと思う？
検査数がすくない日も、多い日も
陽性者はほとんど変わらない
つまり、日本の検査姿勢はこれまで大方間違ってなかったということなんだよ。
でも、これからピークを迎えるから、日本の現状の中で検査態勢を整えた←イマココ
それだけ。 >>925
>その再度検査するもの入っている。
ソースあるのか？
入ってねーだろ >>934
ctの確定診断は、中国もやめたよ、ケンサーズ。
日本ではもちろんやってない。 >>931
検査しない方が良いのか？
政府自民党と反対だな。 都道府県別の拒否権数を公表してほしい。
検査限界なら他県に協力依頼してほしい。
まぁそれでも他が頑張っているので現在検査漏れを合わせても日本のヨウセイ患者は2000人くらいな気がしてきた。 >>935
検査体制を整えたのは安倍政権の支持率が急落したからだろ
あれから手のひら返しみたいに世論の意見に耳を傾けだした >>925
>「令和２年３月４日版」以後は、陽性となった者の濃厚接触者に対する検査も含めた検査実施人数を都道府県に照会し、回答を得たものを公表している。なお、国内事例のPCR検査実施人数は、疑似症報告制度の枠組みの中で報告が上がった数を計上しており、各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない（退院時の確認検査などは含まれていない）。
この基準では、総数12000件だね。 >>899
2月の下旬の話だけど発熱はないけど息苦しさが4日続いて
保健所連絡したら、担当につなぎますいうてそれっぽい人につながったな
話し方が医師っぽかったわ >>942
はい、インボーインボー、アベガーアベガー PCR検査1万人に偽陽性5%出たとして500人
それにもう一度検査するからさらに5％の25人が偽陽性になる
これでどうやったら医療崩壊するのかわからん >>928
何をもたもたしてたって…
その辺はこの件に限ったことじゃないのが
日本最大の問題なわけでな。
いやほんと何とかならんもんか。 >>945
インボーではなく事実だろう
体制を整えるのが遅すぎるし体制が整ったのは安倍政権の支持率が下がったから 「少なくとも」がキモだなｗ 2000件くらいあるだろ >>933
日本は、世界的にも、人口当たりの死者数を最小で抑えていたｗｗｗ
もう終息していたｗｗｗ
検査数を増やしても、今日の日本の新規感染者数 たった10人ｗｗｗ （NHKニュース7報道、18時までの集計データ）
希望者全員を受けさせろと言っていたバカパヨクが逃走したｗｗｗ
モーニングショーを称えていたバカパヨクまた負けたｗｗｗ >>946
検査そのものの人員と検査自体が感染リスクに
なりかねないところだと思うぞ。 厚生省の医師向けFAQを読めば、検査に前無きでないことがわかる
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00004.html#Q7
例：問4
Q ＰＣＲ実施ができる場所や費用、結果が出るまでの期間を教えてください。
A 渡航歴や患者との接触歴などから、都道府県が必要と判断した場合に検査が行われます。
市中感染を想定しておらず、武漢帰り～とか中国帰国者～などが前面に出ている。 >>948
はいはい、因果関係と相関関係の違いを学んできてね >>948
体制整えるのが遅いのは平常運転だぞ。
(全く威張れることじゃない) 岡田女史や大谷医師、玉川徹が先月から提案していたように、
医師が必要と判断した患者にはＰＣＲ検査を受診させなくていけない。
なぜ、小池百合子は都内での検査をやらせないのか？ >>946
検査自体にリソース取られるのと、インフルエンザ検査ですらコロナに感染した医者がでてる。 検査拒否しまくってんだろ
ランサーズが否定してるけど 科学的（数学的）には、むやみに検査しても無意味
感情的・政治的にしか物を言えない文系は、これでも見て勉強しろ
https://www.youtube.com/watch?v=QuUqsLxPrHM >>947
オレは行政にいたからその原因を知ってるよ。
特に10数年ほど前からひどくなった。
現場の事情を顧みず、必要な書類が膨大となり、意味のない作業ばかりで，本務への集中を阻害している。
だから若者が公機関へ希望する率も低下している。
ようやく日本社会は少しずつ変化はしているが、トップダウン礼賛の状況は変わらず、組織状況を改善するのは未だ困難！ 少なくとも、なので1000ほどかな
そのうち500人ほどがコロナで死んだんだろう
日本の死者は+500ってところか 安部政権の支持率急落が新型コロナウイルス対策の転換点
それまでは知らぬ存ぜぬばかりだったのにそれができなくなった転換点 >>886
自分もそう思ってる
島国だから経験が浅い
甘く見てた歴史が長くてインバウンドに対応できる態勢が無かった
臨床検査技師の数も足りないんだろう
長く東京に住んでるけど
こんなに外国人多かったことないし >>961
文系・理系は、進路や職業じゃなくて、思考の偏りのことって知ってる？？？ 咳でるのに検査しぶられた皆さん！
突然ですが、霞が関に観光に行きたくなりませんか？！
人はなぜか前触れなく旅に出たくなるものです！
あなたがたはコロナを疑う必要がないと国から言われたのですから、堂々と国家の中枢に見学に行きましょう！！ >>951
感染リスク減少へのチャレンジすりゃ良いじゃんww
そんなこともわからんのか？
で、何でそんなに検査拒否りたいん？
オレが思うにＴＶの数々の論客が、検査拒否論を披露し続けてきたけど、結局検査の重要性は崩せず、ようやく検査実施体制に入っている。
しかし時すでに遅く、感染はかなり広がってるよ。 日本はざっくり感染者10000、死者500
こんなところだろう 岡田なんかが言っているのは１０倍説だから、
少なくとも拒否が２０万無いとお話にならんのよね
その拒否の全部が陽性だったとしてもね >>886
最初からそう言ってるやん。キャパとフリーアクセスが原因だよ。
他国のように、医療供給側が受診を拒めないので、絞れるところを絞るしかない。
通常なら診療報酬だし、新型インフルでも今回でも、pcrは同じ基準を適用してる。新型インフルはそれで問題なかったのが、やや体制か少なかった理由。
全例がないとムダな装置買う予算は付かないから。
10年に一度以上しか出番がなく、前回は不要だった余剰機械なんて、おまえの会社で稟議書通る？ 検査しないこととダイヤモンドプリンセスの対応ミスがひどいと自民党員でも問題にしてたもの
それに安倍政権の支持率が下がったところでやっと中央がまずいと気が付いた
正しく恐れろと言いながら感覚がマヒしてたんだよ
いくら何でも遅すぎる >>969
なんで検査増やしたいん？
検査増やしても患者数増えてないじゃん。
無駄にリソース使いたいの？？ >>971
3400件検査しても、陽性者は33件実施したときと比べて増えなかった（むしろ減った）
おかしいね。 安倍政権の検査拒否があまりに長すぎて、検査態勢を整えたのが，感染蔓延期に入ってからだから。
もう検査しまくっても手に負えん状況じゃないのかな？
安倍は本当に後手後手ww
まぁ、何かを切っ掛けにコロナウィルス弱体化が行われることを祈るばかり。 >>962
民間でも聞く話だな。
組織変革できないよなぁ。日本人。 検査増やす。医療従事者を疲弊、感染させて無力化する。医療崩壊起こす。治療出来ず致死率があがる。 >>968
ウイルスって戦略持ってて拡大しようとするからね
神経に作用することもあるし >>980
逆に変革できない強固なシステムだから、変人がたまにトップに立っても2000年も国体維持してるんだぜ？座敷牢なんて優れたシステムだろ？
安定と機敏な改革は相反する要素。両方手に入れることはできない。 >>977
それが本当なら楽しみだね、
これから検査したら陽性者数がさらに増えるんでしょ？いつ？明日？来週？
陽性者が増えなかったら増えなかったで検査結果隠蔽で騒ぐんだよね。 >>975
それさ、検査と判定が完全シンクロしているという思い込みだよね
機械の能力が一定なんだから、多く持ち込まれても溢れるし
少ない日は前日以前に溢れた分を処理している
前日は４０件程度の検査しかしていない事になっている >>980
それ！！
でも、従来は結構サクサク動ける組織だったんだよ。
20年くらい前に変なのが現れて、意味のない仕事を「重要だ」として増やして、で公機関が回りにくくなった。
そのうちわかるだろうと考えて放置したんだけど、あの時詰め寄るべきだったと後悔している。
>>976
工夫すりゃ、すぐに出来るんだよ！
韓国のドライブスルー検査、とかウォーキングスルー検査を見ろよ！
日本人は，あのレベルの工夫も出来ないのか？
なら、日本は終だぜww
>>974
＞検査増やしても患者数増えてないじゃん。
まだわからんだろ？ 岡田晴恵教授と、ギャーギャーわめいている検査厨共が
「埒が明かないので、私たち自身の手で検査します！！ もちろんボランティアで！！」って、手を上げればいい
わめいている時間があるのなら、自分達で実行すりゃいいんだ。
ソフトバンクの孫社長にお願いして、この前、ツイで話してた 100万人分の検査キットと
ＰＣＲ検査装置一式を寄付してもらえばいい。
感染症の専門家であらせられる岡田教授が、検査チームのトップに適任だろう。 >>981
それって結局新しく入ってくる感染症に対応できる医療態勢じゃなかったってことだね >>939
新型コロナウイルス感染症に係るPCR検査を巡る不適切事例は１％
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
宮城県医師会 4 福岡県医師会 3 京都府医師会 3 秋田県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 鹿児島県医師会 1 三重県医師会 1
合 計 290
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf
（令和2年2月26日～3月16日 正午現在報告分） この290人てどうなったんだろうね
1 入院して死んだ
2 入院せずにウイルスをばらまいた >>985
んーとね、火曜日に多数判明してるんだわ。
昼間〆だから、月曜日の昼からの報告分
つまり、週末分と、週に一度の地方からの報告が重なってるとみるべきだろうね。
リアルタイムとはどこにも書いてないから。 "どうせ断られる"って相談しなかったのも含めると、
かなりの検査すべき対象が検査されてないことになるな。
今でも、接触者、渡航者って条件保健所から出されるって書き込み見るんだけど、
なんだそれって思う。
クラスター感染とか言われてるけど、
そういう人しか検査対象じゃないからそうなってるだけで、
それらの陽性者も実際は電車なり街中で感染してると思うわ。 >>987
韓国でさえ３０万にも届いていない
あの国でも全国民をローラー検査するとしたら２年近くかかるんだよ
そこまで検査して初めてケンサーズの野望が成就されるけど、あまりにも遅すぎる >>985
でも、水曜日に検査数以上の陽性者が出たこともないよ。
今日は+107件の陽性+63 >>995
ごめ、キャッシュのこってた。
+203の陽性+44 >>993
自分はかかりつけ医の勧めで電話して該当しないと言われた
名前も聞かれてないし
相談件数にも入ってるかどうかわからないな
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