【検査のイタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少！！！★2
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In Italy, 50-75% cases were asymptomatic when they tested whole city ~3k population
イタリアで3000人の街全員を検査したら罹患者の50−75％が無症状で、彼らを隔離したら患者数が10日で1/10に
https://twitter.com/chikawatanabe/status/1239786611623088134?s=19
https://i.imgur.com/icSPvgD.jpg
↓元記事です
Una strada di Vo' Euganeo semideserta a causa dell'emergenza coronavirus
Lettera dell'immunologo Romagnani alla Regione Toscana basandosi su una ricerca effettuata sugli ammalati del paesino veneto. "Ora bisogna cercare di scovare queste persone, perché nessuno le teme o le isola"
16 Marzo 2020
ROMA - "La grande maggioranza delle persone infettate da Covid-19, tra il 50 e il 75%, è completamente asintomatica ma rappresenta una formidabile fonte di contagio". Lo scrive ai vertici della Regione Toscana, in previsione di un forte aumento di casi anche nella Regione, il professore ordinario di Immunologia clinica dell'Università di Firenze Sergio Romagnani sulla base dello studio sugli abitanti di Vo' Euganeo dove i 3000 abitanti del paese sono stati sottoposti a tampone.
https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/16/news/coronavirus_studio_il_50-75_dei_casi_a_vo_sono_asintomatici_e_molto_contagiosi-251474302/?ref=RHPPTP-BH-I251454518-C12-P3-S2.4-T1
全文はリンク先へお願い致します。
Google翻訳
ローマ -「Covid-19に感染した人の大部分、50～75％は完全に無症候性ですが、恐ろしい伝染源です」。フローレンス大学の臨床免疫学教授セルジオ・ロマニャーニは、トスカーナ地方のトップでこれを書いており、この地域での症例の大幅な増加を見込んで、国の3000人の住民がいるVo'Euganeoの住民に関する研究に基づいています綿棒を受けた。
免疫学者は、Vo 'Euganeoのすべての住民について行われた研究によって提供されたデータが、2つの非常に重要な情報を強調していると説明しています。それだけでなく、若者の間で、そして無症候性の隔離は、ウイルスの広がりと病気の重症度を制御することができるために不可欠です。
Romagnaniにとって、ウイルスとの戦いで現在重要なのは、「誰も恐れたり分離したりしていないため、すでに感染している無症候性の人を見つけようとすることです。彼らと患者の間で感染を広げ続けることにより、無症候性です。」繰り返します：「症状が出ない限り、医師と看護師を再び拭かないことが決定されています。しかし、Voの研究の結果を考えると、この決定は非常に危険です。感染者が隔離されていない感染者の高い有病率」。
Vo'- Romagnaniが指摘する-感染した被験者の隔離により、患者の総数は7-10日以内に88人から7人（少なくとも10倍少ない）に減少した。感染者の分離（無症候性または非症候性）は、他の人々を伝染から保護できるだけでなく、感染した患者の病気の深刻な進展から保護するようにも見えました。 60％のケースではわずか8日間に相当します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【イタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少！！！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584532943/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
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【五輪強行開催のため意図的に感染者数を抑え込む安倍政権】
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《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍》
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■そもそも検査数が少なく感染の実態を正確に把握していない
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
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五輪に向け感染者数を少なく見せる為に検査を意図的に抑制
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《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
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《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》
｢高熱｣｢咳｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
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高齢者が｢肺炎｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢誤嚥性肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
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コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
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ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は『最悪の場合､最初に発症者は人口の１割を超える』と発表
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news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3926580.html
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ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期・中止に強く抵抗』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和２年３月14日 ： 安倍内閣総理大臣記者会見
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『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
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『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
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www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
安倍首相、ＷＨＯに１億５５００万ドル(約１６６億円)の資金拠出
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jiji.com/jc/article?k=2020031400249
. 報告されてくる数字上は1/10になっているように見えないんだが とにかく検査したら解決するんだ
検査して隔離しろー >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５０６人 ・死 ２,５０３
３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １１３５
４ スペイン・・・・・１３,９１０人 ・死 ６２３
５ ドイツ・・・・・・１０,１２０人 ・死 ２７
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
７ フランス・・・・・７,７３０人 ・・死 １７５
８ アメリカ・・・・・７,３０１人 ・・死 １１６
９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７
10 オランダ・・・・・２,０５１人 ・・死 ５８
17 日本・・・・・・・９１５人・・・・死 ３０
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２７人
３ 大阪府・・・・１２０人
４ 東京都・・・・１１１人
５ 兵庫県・・・・９０人
６ 神奈川県・・・６３人
７ 埼玉県・・・・３８人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２１人
10 京都府・・・・１８人
※中国籍・・・・・１８人
>>1
やっぱ片っ端から検査して、無症状の隔離だよね。
なんで世の中はそんな簡単な事がわからないのか？ 若者の
若者による
若者の為の
高齢者ジェノサイド 無自覚のテロリストとかこの世で1番恐ろしいんだけど😱 集団免疫て普通はワクチンでするものだし
インフルエンザが毎年流行することを考えれば
新型コロナで実現するのは夢物語じゃね？ >>6
検査して陽性ならその場で銃殺するのが一番効率的で効果的 日本は病床（ベッド）数は多いけど実は人口当たりの医者の数が他の先進国（イタリアより↓）と比べて少ない
今後、コロナ感染のピークが来たら日本の医療崩壊も起きる可能性がある
https://i.imgur.com/alVZAd2.jpg
https://i.imgur.com/qsNFHoO.jpg
医師会が既得権を守りたいから医師の数を増やさないように政治に圧力をかけて来たけど
伝染病やら戦時には悪影響になりそう
もっと医師の数を増やしておくべきだったね オリンピックやれればそれでいいんだよ
わかるよね？ 病人選考の馬鹿検査してるのが一番の無駄労力ｗｗｗｗｗｗ >>1
換気に気を付けることと、隔離場所の確保だな。
それを徹底すればこの新型肺炎はそれほど怖くない。
隔離場所の確保はまずは飛鳥Ⅱを国が借り上げて、順次ホテルとか借り上げるべきだよ。 無症状で感染してるのがそんなにいるとなると、東京みたいな都市はいつまでも終息できないんじゃないの 全部隔離するならそれこそ検査不要だろ
入国時にコロナ感染関係無く２週間隔離するのと同じ理由 >>9
韓国やイタリアがそれだが
医療現場崩壊を招いて数字だけ上げてる
治療法もないのに >>1
PCR各国検査数（2月18日～3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
http://uproda.2ch-library.com/1021934ynN/lib1021934.jpg
NHKニュースより
保険適用後3月6日～3月15日までの検査が13,218件
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3931938.html 全世界が安部だったら
こんな貴重なデータは手に入らなかっただろうな 隔離がいつまでか分からない、完全に陰性が続く保証もないから抵抗する人出てくるよね。 検査しなくても10日間外出禁止にしたら
羅患者激減するだろうけど
完全に羅患者いなくならないと
元の木阿弥になるよね
免疫できないんだから >>22
どうせ隔離で一時的に減らせたとしても隔離解除したら元の木阿弥
それがこれから分かるよ
最終的に日本のやり方しか残らない >>9
テストがいいだけのYES万だらけだからだよ
有事には役に立たない連中 >>22
死ぬのは体弱い奴だから、感染なんて気にしなければ良いってことなんだろうね。
医療崩壊しない範囲で。 スペイン風邪のときのフィラデルフィア市のやりかたが正道のようだな 無症状の人にとっては、新コロナウイルスといえども
病原体ってレベルじゃねぇ雑魚とも言えるのかな？
擬陽性なだけなのが何割が混ざってる可能性もありそうだけれど。 イタリアだろ
大失敗した国の真似なんかどこもやらねえよ >>22
軍隊（自衛隊）出して私権も停止して完全閉鎖するしか無いよ 集団免疫獲得状態に近いから、ワクチン完成までは陰性を隔離したらいいんじゃないか >>24
韓国程度の犠牲でそれやって早期収束できるんなら価値あるけどね
韓国も大邱の大集団終わったあとは検査やめちゃったみたいで結果が今のところ見えないのがね
あとさすがにイタリアの惨状見てあそこまでの犠牲払う勇気は持てない 検査したら医療崩壊するって言うてるけど
今回練習せんとエボラ級の疫病流行ったら何もせずに白旗やん。 >>40
元々人間の体には数え切れんほどのウイルスやら何やらいるし
悪さしなければ共存するしかない よくやってるアンケートみたいに、新橋駅前でサンプリング検査して欲しいわ
国や東京都は結果が怖くて検査拒否するだろうがな 感染者の全員を隔離しても、医薬品も医者も足りるならこれが正解だが、現実に医療崩壊してしまったんだから ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから24日目だから、約940倍(1.33の24乗)で、9.4万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら約2800人だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約2倍弱だから2日後。
(1.33の2乗=約1.76)
発病から重態まで、うまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
病床数増・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>6
いやこれ全数検査を実施してもすり抜ける患者が出てるから国民全員に外出禁止令出すしかないって事だよ。 イタリアはさっさと国民全員が感染して生き残った抗体持ちだけでいち早く経済活動を再生する流れだな
これは最終的にイタリアが勝ち組になる可能性もあるな やっぱパニック起こしてるだけでコロナ自体はせいぜいインフル程度じゃねーかなぁ
イタリアの肺炎死者って例年だと何人いるんだろう？
肺炎死者の全数検査とかそれに近い事やってたりしない？ 自分も2月にかかってたと思うわ
ものすごく微かに息苦しかったけど今は治ってる >>22
もうそこにあるものとして防御服デフォの時代に突入するのかも
近代化してはや何百年
ここらでファッション史は近未来的なフルアーマーへ移行
感染者の増加が止まらなきゃ医療崩壊は時間の問題
病院が、コロナ感染者と原因不明の肺炎患者で満杯になる >>3
超マジレスすると典型的な誤嚥性肺炎と典型的なコロナ肺炎は経過含めて像がかなり違うのでそう簡単には間違わんよ
そもそも誰から貰うのかってのも含めてね 彼らの殆どはは寝たきりかそれに近いし接触歴もも簡単に追えるよ
ただ最近は老健で肺炎は見れるのと療養系のマルメ縛りがかなりきついので画像診断をしてなければ保証はしないけど 一方の日本
医師依頼のPCR検査拒否 26都道府県で290件 最多は大阪府47件…肺炎でも「重症でないなら経過を見るように」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584538457/ 毎年毎年毎年毎年1億人の集団検診を日本は行っている。
そこに、15分で感染が判明する精度95％の
検査キットの使用を行うだけでしかない。
そこで感染が判明した人たちに対して、
喘息薬の吸引と自宅待機を義務付けるだけだ。
こんな簡単なコロナ対策が理解できないバカが、
検査否定派になって喚いているだけなんで、
バカの言うことを聞くのがいいのか？
私の言うことを聞くのがいいのか？
冷静に物事を考えて政府に要求を突きつけていただきたい。 >>56
世界中の先進国が臨戦態勢になってる
そんな甘くはないだろう >>61
検査拒否しまくって感染拡大させちゃったからねー >>27
韓国の簡易検査キットの精度なんてせいぜい２割
100人感染者が見つかれば400人の感染者が野放しになってるな～という事が分かる程度にしか役に立たない >>27
少ないといわれつつも、中国の10分の一程度には検査してると思えば
人口考えると、そこそこ検査やってるような気もしてくる不思議。 >>66
インフルエンザも最初の一発目が一番凄かった 答えは出たな
蔓延
致死率計算し直してみると他国と同じような数字になるんじゃないか >>40
猫に噛まれるより 人間に噛まれた方が症状重いぐらいですし >>1
「武漢肺炎の特徴は無症状者が感染させることができる」逆を言えばこれを
潰さない限り倒せないってことだよな。本当にそのまま。
山をなだらかにする作戦が主流だけど、単に国民全員が3週間くらい家に待機をし
無症状者からウイルスを抜けば解決するんじゃね？
2週間縛りってあるけど2週間以内に発症する確率どれくらいなんだろ？
無症状で1か月、2か月の割合も知りたいが今まで聞いたことないな。 >>13
これ
自然感染で「集団免疫」獲得するために
国民の何割も罹患させれれば
死亡率1％でも何十万人も死亡することになる
しかもインフルのように翌年には免疫力消えちゃうなら
いつまでも「集団免疫」獲得できない
英国は何万人死亡したら気づくのだろう やっぱり最終的に止めるには無症状者も含めた全数検査で、
感染者を自宅待機させるしかないのか
検査必要ない厨は大敗北だね！ >>1
検査するならブロック単位で
全数検査。
それ以外に収束する方法なし。
中共が最初からやっていた。
医療崩壊とか馬鹿の戯言。
軽症も重症も感染者なんだからどうでもいい。
隔離すればいい。
感染していない奴をどれだけ守れるか。
ただそれだけ。 【非検査の日本】検査抑制で50~70%の無症状罹患者、動き回る→検査を抑制してるから少数の検査数で分かった患者数も減少！！！ 再感染したとかの特例は抜きにして、感染しても二週間して軽症で完治したら完全にウィルスが抜けて免疫も獲得できるもんなの？
ウィルスが変異するとか面倒く話もなしで >>68
マジそれ言われるレベル。
安倍が武漢中国人感染者ウェルカムしてから
この大惨事。
安倍の責任問題だよ。 まぁ
必要だよな
無症状の重度肺炎患者が韓国で発見されたし >>48
エボラ級でこの感染力なら人類滅亡ですね。
諦めるしかありません。
数年分の生活用品を持って洞窟の奥に避難するしかないです。
数年後にウイルスに打ち勝つ強者が残っていることを期待して！
この場合、社会秩序は期待できませんね。
モヒカンの方が出迎えてくれるかもしれませんよ。
ただ実際には強力なウイルスは潜伏期間も短く、
直ぐに症状が出るので封じ込めやすいと思います。
今回のコロナの厄介な処は症状が出ないケースが多いことになります。 イタリアも中国や韓国同様に良い方向に向かってるようで安心した！
あと心配なのはアメリカ、フランス、ドイツだよな。 これヘタしたら軽症無症状が8割じゃなくて9割9分位あるんじゃないか
重症と死者で残り8割が軽症と考えるのは間違いかも知れん
ほぼ無症状
重症数＝ただの基礎疾患患者数 >>1
全体検査でまた感染拡大する未来しか見えないw >>70
簡易検査で陽性は隔離。
陰性は二週間隔離。二週間後に検査して陰性ならよし。
中共同様の超厳しくシンプルな方法しかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
