医師依頼のPCR検査拒否 26都道府県で290件 最多は大阪府47件…肺炎でも「重症でないなら経過を見るように」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
保健所に依頼して断られたケースが全国で290件あったということです。
日本医師会は先月26日から今月16日までの間に医師がPCR検査を保健所に依頼して断られたケースについて調査を進めていました。その結果、26の都道府県で290件の報告がありました。最も多かったのは大阪府で47件、次いで神奈川県が41件でした。患者に肺炎の症状があっても、「重症でないならもう少し経過を見てほしい」と言われたなどの報告があったということです。日本医師会は検査態勢が十分に整っていなかったことなどが原因とみています。
2020/03/18 19:07
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000179407.html
関連スレ
【コロナ】ＰＣＲ検査、医師が必要と判断したにもかかわらず検査に繋がらなかった「不適切事例」全国で少なくとも２９０件 日医調べ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584519142/ >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５０６人 ・死 ２,５０３
３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １１３５
４ スペイン・・・・・１３,９１０人 ・死 ６２３
５ ドイツ・・・・・・１０,０８２人 ・死 ２７
６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４
７ フランス・・・・・７,７３０人 ・・死 １７５
８ アメリカ・・・・・６,５３５人 ・・死 １１６
９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７
10 オランダ・・・・・２,０５１人 ・・死 ５８
17 日本・・・・・・・９１５人・・・・死 ３０
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
gis.jag-japan.com/covid19jp/
１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２４人
３ 大阪府・・・・１２０人
４ 東京都・・・・１１１人
５ 兵庫県・・・・９０人
６ 神奈川県・・・６３人
７ 埼玉県・・・・３８人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２１人
10 京都府・・・・１８人
※中国籍・・・・・１８人
これだといつか無症状感染者の増大に殴られる気がするんだが大丈夫なんだろうか >>1
日本人や欧米人って頬からヒゲが生えるのに、
韓国人中国人ってなぜか頬からヒゲが生えないよな
何でなん？
https://www.youtube.com/watch?v=hrMJqk_dMqA >>7
国はもしかして免疫つけさせようとしてるのか？ってちょっとだけ思ったりしたわ どんどん検査しますって言ってた大阪がまさかのトップなんて！！ >>13
そうだよ
潜伏期間1週間で感染者の8割は症状軽いもしくは無症状のウィルスなんて封じ込められるわけがない >>1
.
【五輪強行開催のため意図的に感染者数を抑え込む安倍政権】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍》
.
.
.
■そもそも検査数が少なく感染の実態を正確に把握していない
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
五輪に向け感染者数を少なく見せる為に検査を意図的に抑制
.
《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
.
《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》
｢高熱｣｢咳｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
.
高齢者が｢肺炎｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢誤嚥性肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は『最悪の場合､最初に発症者は人口の１割を超える』と発表
.
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3926580.html
.
.
.
ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期・中止に強く抵抗』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和2年3月14日 ： 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
.
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
.
jiji.com/jc/article?k=2020031400249
. やはりか
モンスター化した軽症者が医師に強制的に検査申請させたんだな
そら拒否率は上がるわ 肺がキリキリ痛んだり 倦怠感 発熱はある
でも無保険だし補償４千円じゃおしまいだし >>25
> やはりか
> モンスター化した軽症者が医師に強制的に検査申請させたんだな
> そら拒否率は上がるわ
検査拒否しまくりジャパンｗｗ いやいや
肺炎なら検査しろよ！
容体が急変して命取りになったらどうすんだよ 結局、体勢整備の遅れによるものが、たったの290件あっただけ。
これがすべて陽性だったとしても、感染者数が、現在14番目のスウェーデンを抜くことはない。
結局、
「日本は検査を誤魔化してる」というのは海外の工作員の扇動、又はそいつらに洗脳された情報弱者の妄想。
さらに
１ 検査を実施するのは自治体だが、政府からの指示があれば、とっくに暴露されてる。
特に、旧民主党でガチガチの反自民の名古屋市長・河村たかしや、モリカケの内部文書公表の愛媛県知事中村時広が、政府の言うなりになるはずもない。
これに気づかないのは、政治のド素人。
２ 検査漏れが大量にあれば、原因不明の肺炎患者が大量発生しているはず。
そんな兆候はない。
インフルエンザが例年より低いため、肺炎患者は減っているくらいだし、原因不明が増えているという報告もない。
３ 感染が広がるなら、一定の検査数の中で陽性の比率が指数的に上昇したり、前日からの増分が継続的に上昇するはずだが、そうした傾向はない。
（陽性の時系列が２次式なら、その増分は１次式になる。高校の微分レベルのお話）
感染者数の増分は、２月までがおおよそ20人前後、３月以降は40人から60人前後と、ステップ上に増えているが、継続的な増加傾向はない。 おい、左翼と朝鮮人
それと、岡田、玉皮、民主党
お前らに、北海道の対策まかせてやる 肺炎状態を軽症と見做して検査拒否して治療しないとかヤバすぎだろ たかが保健所程度に判断させるのは荷が重すぎるんだよな ★PCR検査拒否 最多は大阪府47件
大阪民国に栄光あれーっつ！
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ジーク 民国！
( ⊂彡
| | ジーク 民国！
し ⌒Ｊ >>35
大阪の保健所は電話たらい回し
そもそも電話に出ないｗｗ
これはテレビで報道されましたｗ 肺炎発症して軽症とか
そういえば定義を都合よく決めて誤魔化す国だったの忘れてたわ ようするに政府の方針は、コロナを蔓延させて「集団免疫」を獲得して収束させようということ。
今、無症状感染者の率が凄いよ。俺も病院で感染された。
しかし、熱が出ないからナンタラ帰国者というところに連絡できないのよ。息苦しいんだけどね。
結局、自宅隔離で自然治癒したみたいね。症状なくなってからもう３週間。
だけど、症状がなくなったら、もう外出しまくりだったよ。
もし、俺から感染った人がいたら、政府を恨みなｗｗｗ 日本医師会は検査態勢が十分に整っていなかったことなどが原因とみています
この解釈から分かること
基本的に日本医師会は自民、厚労省の犬で
290件と言う統計自体が相当少なく改竄された数字と言うこと 医師会は反維新が多いのでウソを付いている
↓正しい数字はこちら↓
新型コロナ相談最多の東京、PCR検査実施は1％ - 全国平均の3分の1、厚労省が都道府県別件数公表
3/16(月) 14:45配信
厚生労働省は15日、都道府県別の帰国者・接触者相談センターの相談件数、帰国者・接触者外来のPCR検査実施件数（いずれも2月1日−3月11日）を公表した。
相談件数が最も多かった東京については、相談件数に占めるPCR検査実施件数の割合は約1%で、全国平均（約3％）の3分の1程度となっている。【新井哉】
厚労省によると、都道府県別の帰国者・接触者相談センターの相談件数は、
東京が2万861件で最も多く、以下は、埼玉（1万8796件）、神奈川（1万3474件）、北海道（1万1594件）、福岡（1万117件）、大阪（9929件）、広島（9293件）、千葉（8707件）、熊本（7225件）、静岡（6980件）などの順だった。
帰国者・接触者外来のPCR検査実施件数に関しては、神奈川（417件）、千葉（330件）、大阪（329件）の3府県の実施件数が全体（4850件）の2割超を占めている。東京都は252件だった。
東京都の検査状況を巡っては、12日に都が新型コロナウイルス病原体検査の実施日別状況（東京都健康安全研究センター実施分）の速報値を公表しており、それによると、4日から10日までの1週間の検査実施数（検体数）は前週比6検体減の615検体。8日は実施数がゼロだった。
CBnews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-14450000-cbn-soci 大阪は和歌山に頼まれて和歌山分検査してあげてたのに
自分のとこのは断るって酷すぎじゃない？
大阪の人は怒っていいと思う 肺炎でも「重症でないなら経過を見るように」って言われて
我慢していたら急に症状が悪化し、救急車で運ばれるケースが多数あるのでは
無いかと思う 横浜ピーポーピーポー多過ぎ 家で待機させて見殺しでもいいから
せめてあの薬もらえませんかね
副作用は自己責任でいいですもう ＞肺炎の症状があっても、「重症でないならもう少し経過を見てほしい」
肺炎で症状が軽い時点で、肺と免疫系がやられている重症ではなかろうか。
肺炎も咳もない陽性なら自宅待機やホテル隔離で経過観察は有だとは思うが。 大阪の保健所は和歌山からまわってきた感染者診るので手一杯だったから仕方ない。 >>38
保健所って普段から何もやらない
何で電話してもたらい回し
その癖がついてる この数字も大きな病院だけだろ
町医者にも聞いてるのか？ 持病があると蒲郡のおっさんみたいに元気に見えても急死するかもしれんしな 民間検査出せるんだろ。
保健所がオーバーワークだから、病院から民間検査だして調べていいことになったんでしょ。
何か分らんデーターやな。 今の日本の死者数、ドイツと同じぐらいなので10000万人は感染者いないとおかしいね
あるいはスイスレベルでも3000人はいるでしょ 上級や有名人はすぐ検査してくれたってさ
本人が言ってたw >>42
嘘松
息苦しいくらい酸素飽和度下がった状態で酸素も吸わず
自己治癒するわけねーわ >>32
上級には甘いし優先して治療
下々の者は検査拒否、後回し、そして、見捨てる こ
れ
検
査
機
関
崩
壊
し
て
る
わ
医療崩壊の前に既に 曲がりなりにも医師が特に選んで申請した検査依頼を保健所職員ごときが一存で断るってどういうことよ？ >>60
新型コロナ相談最多の東京、PCR検査実施は1％ - 全国平均の3分の1、厚労省が都道府県別件数公表
3/16(月) 14:45配信
厚生労働省は15日、都道府県別の帰国者・接触者相談センターの相談件数、帰国者・接触者外来のPCR検査実施件数（いずれも2月1日−3月11日）を公表した。
相談件数が最も多かった東京については、相談件数に占めるPCR検査実施件数の割合は約1%で、全国平均（約3％）の3分の1程度となっている。【新井哉】
厚労省によると、都道府県別の帰国者・接触者相談センターの相談件数は、
東京が2万861件で最も多く、以下は、埼玉（1万8796件）、神奈川（1万3474件）、北海道（1万1594件）、福岡（1万117件）、大阪（9929件）、広島（9293件）、千葉（8707件）、熊本（7225件）、静岡（6980件）などの順だった。
帰国者・接触者外来のPCR検査実施件数に関しては、神奈川（417件）、千葉（330件）、大阪（329件）の3府県の実施件数が全体（4850件）の2割超を占めている。東京都は252件だった。
東京都の検査状況を巡っては、12日に都が新型コロナウイルス病原体検査の実施日別状況（東京都健康安全研究センター実施分）の速報値を公表しており、それによると、4日から10日までの1週間の検査実施数（検体数）は前週比6検体減の615検体。8日は実施数がゼロだった。
CBnews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-14450000-cbn-soci >>42
原因ウイルスの根絶が難しく、免疫を得る為にいつかはウイルスに晒される必要があるとしてもワクチンや治療法がある状況とない状況では最終的な犠牲者に大差が生じやすいので、
入国規制や積極的な検査などで感染拡大の速度を抑えることでワクチンや治療法が確立されるまでの時間稼ぎをするのがいいですね。 >>42
イギリスは集団免疫獲得はやめたらしいぞ
関連スレがあるから読んでみろ >>65
衛研に人手がなくてやばいんじゃないか？
割と本気で
衛研のウイ研知ってるんだけどさ 診察した医師の要請を保健所が却下するって事は、保健所の担当者の方が医学的な判断能力が高いってことですよね。 これ実際はもっと事例がある
今回は日医が下部組織を通して医療機関から吸い上げた分だけだからね
組織に属していない医療機関もあるし、いちいちこういうアンケートに回答してこない医療機関もある
恐らく10倍はあるはず >>73
それな、もう、指摘される度に腹立ってくるからやめてくれ
ほんまにあいつら医者でもねーのに 呼吸できてるなら自力で治る可能性高いし
現場で酸素吸入、人工呼吸器くらいまでは医師の判断でできるやん
なんでPCR検査受けたいねん？ 医療崩壊は防がなければならないが、日本は検査数を抑える、ってことばっかりじゃないか？
陰圧室を増やす工事するとか、人工呼吸器をたくさん導入するとか、新たな検査方法を考えるとか…何にもしないのな
何でだろうね 民間の検査機関でやってるんだろ
民間だったらオーダーしたらやってくれるんじゃねーのか まあ保健所職員みたいな低レベルな奴等じゃ馬鹿でも分かるくらいあからさまに重症じゃなきゃ拒否になるだろうな 重症になってからだと助からない患者も出てくるのに
ひどい話だね。 こちら大阪
2月後半から救急車のサイレンが明らかに増えてる >>3
検査しなくても検査してそれとわかっても治療法は無
くできる事は同じだから結果が重体ならそれは変えられない運命 とあるタイミングで北海道も指導されてこんな対応取るようになってたりしてw >>88
BBCの日本語サイトにお知らせしたら、日本語でも読んでくれるはず >>1
9日からだっけ？民間機関でも検査やり始めたし、これは解消して欲しいね。 A医師「意識混濁、自発呼吸なし」
？？「検査しましょう」
B医師「ちょっと肺炎症状ある」
？？「息出来てるなら経過観察で」
エクモも減圧室も限りあるんだから
当たり前じゃね？ 診断がつかないと アビガンを使えねーだろ
重症になって肺組織が壊れてから アビガン投与しても助かる確率低くなるだろ さすがにバンバン検査しようならばオリンピック開催できなくからな？ >>91
新型コロナと確定されれば
一般の肺炎に用いることができない薬を
試せるとかないの？ 死んでも検査して特定しないんだから、そりゃ感染者数は少なくなるよ。 これってただ単に保健所職員が適当な理由つけて検査嫌がってるだけだろ。
危険手当でもつけてやれよ。 >>90
オレも大阪市民だがたしかに増えてる気がする
でも病院のほうが危険なことも・・・ >>42
この脳タリン政府が計画なんか立てられるわけないだろ。
いい加減なことほざいてんじゃねえぞこのクソガキが ていうか保健所通さなくても検査できる体制になったのに何で保健所に連絡してるの？ 北海道の検査数が約1500件だからな
非常事態宣言出した割りに少なすぎる >>97
アビガン使ったら必ず治るなんてエビデンスはまだこの世にないよ >>109
> ていうか保健所通さなくても検査できる体制になったのに何で保健所に連絡してるの？
アホかよ
全然なってねーわｗ >>3
重症じゃなかったらっていってるやん
重体になる兆候あるなら入院させればいいだろ
兆候あるのに家に帰したら医者失格 >>1
ハッキリ言えよ。
「検査機関崩壊」って。
医療崩壊以前のレベル。 町医者からの検査依頼は殆ど蹴ってると思うわ
保健所はコロナ受け入れ病院に患者回したくないから
厚労省からのお達しじゃないかな
肺炎でも即入院レベルじゃないと市中感染なら検査しないよ
だから兵庫県みたいに死んでから陽性判明みたいになる 結局、サッカーの田島とか電通とかNTTとか名前あるとこ関連の奴は検査してるからな
一般人に検査しないのは
上級が感染した時に一般人が邪魔で検査出来ないと困るからであり
上級が発症した時にベッドが余ってないと困るって理論だからな
騙されるな検査するしか感染拡大は抑える事など不可能だぞ ランサーズ出番ですよ
でたらめなこと言ってみんなを笑わせてください コロナでなくとも肺炎発症したら普通は入院だよね？
昔肺炎にかかったとき即入院って言われ1週間くらいで退院した記憶があるわ >>1-2
PCR各国検査数（2月18日〜3月15日）
https://i.imgur.com/H7vCOU4.jpg
中国 32万件、
韓国 24万8,647件、
イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、
イギリス 2万9,764件、
台湾 1万6,089件
米国 1万3,624件 >>114
いや厚生省のホームページ見るとなってるけど いやいや肺炎なら検査してやれよ
そういうところがダメだわ日本 先月からの数値かよwwww
直近1週間ならゼロだろ >>118
こういうのって、
行政に対し審査請求出さない医者も
情けないわな。
結局なめられてる。 この程度で国民を不自由な目に合わせるとは
サボりすぎだな >>117
人権無視できる中国じゃないと閉じ込めもトリアージも難しいと見切ってるだけだろ 重症化してからじゃ50歳以下でも容態急変して死ぬのに、この国の検疫はアフリカ並だったってこと >>19
あれだけテレビで大谷義夫が検査拒否された検査拒否されたと連呼していたかは千件、万件単位で拒否されてるのかと思ったらたった290件だもんな
しかも大阪はこんなに陽性者がいるのに東京が少ないのは検査拒否されたからだと言われていたのに実際は大阪が一番拒否していたとはね
まあ大阪は和歌山の検査も肩代わりしていたせいもあるのかなぁ >>104
新型コロナ患者の死亡例を多数見逃してるなら今頃担当看護師と医師の陽性反応が頻発してる
そして病院が閉鎖しまくりになる
今現在病院が閉鎖しまくりじゃないから
重症者や死亡例を見逃してる可能性は低い >>122
ねらーは肺炎と風邪がまるっきり同一のもので家で寝てりゃ治るとガチで信じてるからなw >>44
おまえアホだろ
医師会の話は医師が保健所に打診したが検査に至らなかった数
おまえのそれは一般から窓口への相談件数に対する検査実施に至った数だ 捏造首都圏
東武東上線で人身事故 鶴瀬駅で線路に入る男性、列車にひかれ ...１２日午前７時２５分
埼玉新聞-10 時間前
京王相模原線で人身事故 一部運転見合わせYahoo!ニュース-22 時間前
【交通】京成本線 勝田台駅で人身事故発生のため 八千代台〜京成佐倉駅間の運転を見合わせか １３日１６時
【日野市】京王線若葉台駅で本日６：３３人身事故発生！運転再開 ...号外NET 日野市-2020/03/11
中央線(快速)で人身事故 運転見合わせ3/10(火) 18:35
１５日午後９時３２分頃、ＪＲ中央線の武蔵小金井駅で人身事故が発生した。
18日 西武新宿線の下落合駅で人身事故、運転見合わせ 16:18 読売新聞
コロナ感染者は隠蔽出来ても
電車自殺は隠蔽できない >>124
アホかよ
ちょっとは調べろやｗ
そもそも今でも、外来は全て保健所縛りの強制だよ
例え感染症指定病院でもなｗ オレも保健所に電話してみたが全くつながらねぇｗ
区のセンターに電話したらかかりつけのお医者さん行ってねーで終わり
もうマスクも無くなり始めて付けてない人も増えた 肺炎患者は疑心暗鬼になって気が気じゃないだろうな。可哀想に… NHKに専門家委員会の議長が出てたが目がキョドってた
対策会議の安倍ちゃんも目がうつろだった
検査をごくわずかなクラスターに限定して隠ぺい工作してきたことが大間違いであったと
フランス大統領のように戦争だという気概で全力でぶつかるべきであったとようやく気付いたらしい
安倍ちゃん、すでに手遅れのような気がしますが、4月はどんな対策を打ち出すつもりですかね 新型コロナウイルス感染症に係るPCR検査を巡る不適切事例は１％
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
宮城県医師会 4 福岡県医師会 3 京都府医師会 3 秋田県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 鹿児島県医師会 1 三重県医師会 1
合 計 290
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf
（令和2年2月26日〜3月16日 正午現在報告分） まー ホントに検査が必要なのは 肺炎でどうしょうもない人だけ なんだろうなー..
ＷＨＯは もう 廃止したほうがええｗ 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、
エボラから何らかの形で利益を上げていると
疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 肺炎でも片肺に症状だったんじゃないの？
両肺ならコロナだろうけど・・・ >>136
小さい頃に悪態ついて「この口か〜！この口が言うのか〜！！」って引っ張られたからだよ。 >>114
厚生労働省のサイト見ろよ
相談センターから保健所を通さず医師に検査依頼出来るってなってるよ ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
結論はすぐにでる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから24日目だから、約940倍(1.33の24乗)で、9.4万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
現在の死者は、死亡率3%としたら約2800人だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の約2倍弱だから2日後。
(1.33の2乗=約1.76)
発病から重態まで適切に管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
病床数増・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ >>120
一番最初は中国人、バスの運転手、個人タクシー、無職のババアだから
国から見りゃ一番底辺のいらないやつらを助けてる慈悲深い国だよ >>109
出来る機関が限られてて殆ど実施されてない事が明らかになったね
今でも大半は保健所へ電話→検査してくれる病院を紹介して貰う流れ変わらず >>18
3月途中までは大阪医師会の妨害があったみたい。納得の結果。神奈川はダイプリの影響と思われる。でも本当の最多は小池のところ。 >>1
感染者の出方が変だろ〜大阪の胡散臭さは、異常だろwww >>122
軽症で通院治療の肺炎はいるぞ
俺がそうだもん
老人と乳児は別かもしれんが >>145
実はこっそり疫学的積極検査したんじゃね
途轍もない感染率で腰を抜かしたと思うで
都内だけでも1万はおるやろな 日本て最初の段階からから医療崩壊起こした後のトリアージみたいなことやってるよね 検体採取人員が足りないのは駄目だわ
話にならんやん >>117
厚労省が1日6000件検査可能って1ヶ月も前に言ってたのは嘘だったんだ
ドライブスルー検査しろとか誰でも検査しろとは言わないが、厚労省が可能だとした検査くらいしろよと
そのくせクラスター周りは無症状でもやたら丁寧に検査してる >>90
救急車は有料にすべきだな
最低でも一回１万くらいは取らないと 数からしても医者のほうもかなり厳選して保健所に依頼してるみたいなのに拒否とか酷すぎ >>159
こっそりやるには検査内容ハードだと思う
咽喉ぐりぐりとかしんどい イタリア韓国ほど検査を増やせとは言わない
というかそんなにやったら危険
しかし今より1.5倍くらいには増やしてくれ >>113
＞中国科学技術省は１７日の記者会見で、新型コロナウイルス感染患者の治療薬として、
＞富士フイルムのグループ会社が開発した新型インフルエンザ薬「アビガン」の有効性を
＞臨床試験で確認したことを明らかにした。
https://medical.jiji.com/news/29528 >>34
韓国では軽症者(無症状)が一気に重症化するケースが多々あるようだが…大丈夫なのか
軽症でも後に肺が線維化する人と好転する人で分かれるとのこと >>44
>>69
この件とは関係ないし、そんな政治的な駆け引きで足引っ張り合ってる場合じゃない >>163
■PCR各国検査数（2月18日〜3月15日）
ttp://uproda.2ch-library.com/1021934ynN/lib1021
中国 32万件、
韓国 24万8,647件、
イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、
イギリス 2万9,764件、
台湾 1万6,089件
米国 1万3,624件 2020.03.18 16:15
【速報】韓国人「偽陰性出まくるゴミ検査キットのせいで2回陰性出てた17歳青少年が陽性疑いで死亡…」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-13968.html あれ？大阪は受け入れ病院や病床確保したって言ってなかったか？
それでもまだ検査拒否？ >>73
そういうこと。
医者の誤診の多さも発表しろっつーのな。
誤診で検査能力を削るのはテロに等しいっての。 PCR検査の全能力を新型コロナだけに振り向けるってそれこそ医療崩壊やん >>1
no test no patient
we are happy 最近はコロナが怖くてインフルの検査すらしないらしいな
薬出しておしまい >>163
可能でも対象がいないなら数少なくてもいいが…
まぁ最初縛りまくって拒否してたのは事実だろうからねぇ
この最近1週間あたりのデーターで報道してほしい
改善されてるなら別にいいし
クラスター周囲が丁寧になるのは仕方ない >>151
> >>114
> 厚生労働省のサイト見ろよ
> 相談センターから保健所を通さず医師に検査依頼出来るってなってるよ
ドアホすげえｗｗ
相談人→相談センター（これがそもそも保健所内ｗ）→指定医者紹介→指定診断→検査
スレ来る以上最低の知識は持てよｗｗ WHO事務局長、検査の徹底要求
専門家に慎重論、火消しも
https://this.kiji.is/612585743206663265
世界保健機関（WHO）のテドロス事務局長は16日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染拡大防止に向け、
感染者の特定が鍵を握るとして、対象を拡大して徹底的にウイルス検査を行うよう各国に求めた。
「検査、検査、検査。疑わしい例は全て検査するのだ」と述べた。
だが検査範囲の無条件な拡大は医療機関のパンクを招きかねず、専門家の間では慎重論が根強い。
発言直後、WHOは異例の早さで発言記録を公表し「感染者と接触した人が（発熱などの）症状を示した場合にのみ、
検査を行うことをWHOは勧めています」と注釈を付した。
混乱を招かぬよう火消しに走ったとみられる。 長野県は医師からの検査以来を断るトップ５だね・・
なんか判るけどね
新型コロナウイルス感染症に係るPCR検査を巡る不適切事例
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5 >>58
コロナの検査しない肺炎の死者もいるから
感染者は20000〜40000の間。
でも中国は100万超えは間違いない。 学閥とかそんな感じだったりして
スルーされた医師は惨めな気分だろうな >>123
この3万件の中にクルーズ船チャーター機は含まれてないんだっけ？
一人当たり複数回検査してると思うんだけど 感染者「検査拒否されたし熱も下がったから仕事行こう」 >>180
治療にあたる病院は、PCR検査する機関とは別
検体とるだけでリソースは取られないし、そもそも医療機関自身が検査を要請してるんだろｗ > 日本医師会は検査態勢が十分に整っていなかったことなどが原因
この言い訳がいつまで通用すると思ってんのかな
感染が問題になり始めてからもう2か月近く経ってるんだけど >>146
不適切事例ってなんだよ？
不適切って事を医師会が何の権限があって決めてんだ？
で？
その拒否された奴を検査して陽性だったのか？ 肺炎であることが明白でも検査しないってさすがにどうよ
実はコロナでした、じゃもう間に合わんかもしれんのに これって、政府の国民を守る義務違反じゃないの？？？ 医者も保健所に拒否されると分かってて検査依頼してんだよ。
患者が検査を望んでるのに医者のレベルで拒否すると、
マスコミが騒いでいることもあって
後で何を言われるか分からない。そこで保健所に電話して
「保健所は必要ないと言ってますんで」との口実で拒否できるわけ。
もちろん、今は保険適用になったんで医者は独自の判断で検査することになる。
ただし、結果が陽性だろうが陰性だろうが参考程度にすぎない。
どういう結果が出ようが「検査は陽性ですが、偽陽性も多いので」とか
「検査は陰性ですが、偽陰性も多いので」とか医者は患者に説明して
症状や環境等をメインとして適切に対処・治療する。
その辺は、実はインフルエンザと同じだよ。
賢明な日本人は、そろそろ「検査馬鹿」から解脱すべきだな。 ただでさえ無能な保健所職員が患者を見てすらいないんだからまともな判断なんか出来るわけがない 医師会が言った死者数は正しいという言葉は疑う癖に
こちらは何も言わずに信じるダブルスタンダードの妄想バカがいるんだよな >>1
「検査体制が十分に整ってなかったことが原因」とか書いてあるけどさ
当初から一日あたり3800件の検査能力があるのに、実際の検査数は100〜900とかだったろ
今だって7000件の検査能力あるのに2割しか実施してないらしいじゃん
おかしいだろ 何が馬鹿かって言うとだ
検査拒否されたら一般の疾病と同じ扱いしかできず
一般病棟での院内感染が加速するだけだが
それすらも検査できないからわからないと >>179
誤診が多いなら逆に見逃しも発生してると考えるべきでは？ 診断されないとアビガンとかの薬の投薬が無理なんだろうし現場としては罹患した人には色々な薬を試したいんだろうに進まなそうだな 論点がズレてる。検査できない最大の障壁は職場の閉鎖を恐れる医師だ、まずは医師が検査をしたがらない。保健所もしたくはないようなので両者相思相愛状態が発生し検査数は極めて限られた数となり国内の感染の実態は不透明な状態だ。 >>189
政治的意図も入ってんだろ。
大阪府医師会は反維新だからな。
さじ加減一つで数字はいくらでも増やせる。
だって誤診しまくってもバレねえんだからよ。 >>186
どこの組織も検査厨の火消しは大変だよな・・・
接触者や重症化直後の人のために空き作っといてあげて、さくっと翌日結果だしてあげたほうがいいよな 松井率いる維新は菅と同盟組んでる偽装自民党だからな
安倍チョンのためには平気で国民殺しと隠蔽するわな 普通に医療犯罪
まあ厚労省は訴訟慣れしてるから平気だわな >>122
ただの風邪からの二次感染の細菌性肺炎なら
1週間ロセフィン点滴に通ってもらうとか
ジェニナック飲んでもらうとかで
外来でも治せる
それが全く効かない非定型肺炎なら、コロナ疑って入院させたいところ
でもねぇ、感染症担当の先生に相談しないといけない
面倒くせーわ 上が言ってた数字はなんだったの？また適当なこと言っちゃったの？ ふざけるなの一言ですね。
先週かな、こっちの自治体でいきなり重症の感染ルート不明陽性者が出ましたよ。
これ聞いてなるほどなって思う。 >>180
総理や厚労省が具体的な数字を出してる
検査キャパが足りないのは別の問題 軽症なら様子見でいいんだけど、自由にさせちゃリスクがある。
やっぱり検査して黒なら強制力のある法律で自宅待機してもらうしかないんじゃないの アビガンも喘息治療薬も重症化する前に投与しないと無意味なんだってな
現場の医師が依頼した検査を断るのはやばくねーか
もう医療崩壊目前なのか？ コロナうつしてやるおじさんじゃないけど
検査して隔離しておかないとコロナ収まらないとおもうけど >>208
大阪府はサイトを作ってどこよりも詳しく発表してるから見てきてみ。
クソ藪医者どもの誤診のせいで、検査件数がハネ上がりだよ。
そのくせ陽性は１日に数件だよ。
残りはすべて誤診だよ。
能力低いんだよ大阪府の医師会は。 >>201
氷山の一角でこんな数じゃないと思ってるよ？ つか病院や医者の入り口に「症状のある方は受診せず電話してください」って書いてあるのだが・・・
詰みじゃね？ 少なすぎるだろう。信用できない。
日本のコロナでの死亡数も少ないが、世界は信用していない。
というのも、世界で安倍政権だけが、かたくなに検査を抑え、検査数が圧倒的に少ないために、肺炎の死亡数に新型コロナでの死亡が多数隠れて紛れ込んでいるからだ。
平成３０年の日本での肺炎の死亡数は約１０万人。
今までに新型コロナでの隠れ死亡者が１万人出ていたとしても、検査していないので判らないし、数字のオーダーから見ても、医者も特に疑問を持たず肺炎として処理しているだろう。現場(医者や看護師、葬儀社や納棺師)からの暴露も出始めた。
検査による患者の早期発見・早期治療や感染の実態把握は基本中の基本で一番重要なこと。検査数が増えれば感染者が増えるのは当然だが、そのことを含めてトリアージ等の対策を打つのが政府の仕事ではないのか。
これこそ、安倍政権お得意の隠蔽以外の何物でもない。 >>205
その手のレスはよくみるが何の軽症者よって話だな 帰国者と濃厚接触者以外調べないことで
クラスターという幻想を守ってるんだ 肺炎でも検査しないなら検査基準あってないようなもんじゃん >>235
290/13000
だな
でも医者が検査しろって診断してんだからそりゃ従うのが本来的だ >>185
保健所内なのかw
まぁそれは別にいいけど検査機関の窓口に直接依頼が良いのかというと結局その窓口に受付の人間はいるから保健所窓口自体は問題じゃないよね
医師の意思が通ってるかだよな拒否したら同じだもの
この最近どうなんだろうね この程度の人数を拒否
国民は自粛自粛で我慢してるのにむちゃくちゃだよな 論理的に、観測できないものは、コントロールできない
検査をしないでも、感染拡大を抑制できるという考え方は、アホかつ尊大 日本の場合は医師の死亡報告数を５０〜１００倍すると
実態に合ういうモデルがインフルで確立されてますし
新型コロナも似たようなものでは 国民の命を守るためのコロナ対策じゃないからな
オリンピック開催のためのコロナ対策 >>145
そりゃあ、基礎疾患持ち若者が、インフル流行期並みに軽症コロナ症状でいらっしゃるもの
国内流行期ですよ >>206
感染者数は増やしたくないけど感染者は増やしたいんじゃね
検査拒否された人は自己判断で回復したと思ったら外で歩くだろうから まあ武漢肺炎なら薬ないから死ぬまで見てるしかないよなー
２4時間以内に火葬だけはしっかりやってくれ >>1
人殺しだよ
検査するな
↑
これ
人殺し
大量殺人 >>231
医師会を疑うソースは？
お前の妄想の根拠は？
医師会の会見を疑うんだからそれなりの物があるんだろ 実際の感染者数などの数字は悪い数字が出ないように役人が
政策的誘導をしていると言うことだな、日本の行政って実際は
こんな対応だよ、法的にできるということでも、通達とか官僚
の小手先でさらに細かい規定が加えられて実際には出来ないと
いうことはいくらでもある。今回も同じ
法律は国会が作ったもの、しかしその法律には概略しか書いて
ない、制度や法律の実際の運用は役人の書いた通達で行う、
国会を通った法律で出来るようになっていても役人に都合が悪
ければ通達で実際には、出来ないようにされているということ
は多いよ、日本を動かしてるのは国民の代表の政治家じゃない
役人なんだよ、だからその制度は一度壊して国民本位のものに
民主主義が運用も含めた制度を作るものに変える必要があるん
だよ、武漢肺炎の検査は「患者に肺炎の症状があっても、
「重症でないならもう少し経過を見てほしい」と言われた」
というのは、役人にとって悪い数字が出ないように制度設計を
しているだけで、国民一人一人の立場では検査は気軽に受け
られる方が安心だし国民の命を守る意味では有効なのだが
国民の生命の安全より役人の立場の安全が優先だから、こう言う
制度設計になるんだよ
国民一人一人が立ち上がって役人優先の制度にNOを突きつけるべきだよ
今度の選挙には投票に行こう >>1
東京都
3/8 ０件（相談件数総数９００件弱）
3/9 都内２６件（相談件数総数３０００件超）
とかあったよな… >>238
熱が高くないなら脱水症状だけ気をつければいいのかもしれないけど３８℃超えて薬なしはダメかも
インフルは薬あるから数日頑張れば下がるけどコロナはどうしろと 大阪って邪教ライブ感染者ふぇたけど基本検査拒否は変わってねえな >>244
そもそも陰圧病床は１８００しか無い、日本全国でだ
検査を本格的に始めたらあっという間に病床が埋まる
陰圧病床以外は入院できないし、病院と離れた陰圧病棟がないと検査そのものができない
だから検査しないのは合理的なんだよ 医師が依頼した肺炎って事は
原因不明だよな
様子を見て欲しいだ？ 今は病院に怖くていけてないな・・・混んでるのかね
病院で感染しそうだから近づけないや； 数百人なら一府県で一桁人数だからごまかせるけど数万人になると厳しいだろな
1府県で何百人もの肺炎患者が検査出来ないことになるのでバレる ケンサーズ帰国者接触者相談センターへ怒りの鬼電リダイヤルへ PCR検査をして、陽性が出た患者のうち症状がない又は軽い患者を対象に自宅待機と経過観察の指示を出すのと
PCR検査もせず、ただ経過観察だけ要求するのは
あまりに医療レベルが違いすぎてダメでは？ >>237
各国の状況そして対応と日本は違い過ぎる
これは恐ろしいことだと感じる
国内があまりひどいことにならずに済むよう祈るばかりだ 森元の私利私欲でオリンピックが中止にもならず
五輪開催の為にPCR検査も拒否される。。。
なんて事はないですから。皆さん落ち着きましょうね。あはは PCR検査しなくてもCTで新型肺炎かどうかわかるらしいし普通の肺炎等の患者がむやみに入院拒否されることはないみたい コロナにかかったら現状治らないし
もしかしたら燃やしてしまうのが正しいのかもしれないね 大阪府は検査1910で検査拒否が47か
うーんこれで隠ぺい目的？とは思うな まあ結局のところ大阪は死者ゼロだから
保健所の対応はあながち間違いじゃねえな >>12
ランサーズってお金のためなら何でもしそうだよなw 安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪悪な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。。。。。。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている。。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。日本人が団結しないように、混乱と対立をあおるように日本人を誘導しているのだ。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。 >>265
上級のために確保したいのかもしれないけど来月あたりからヤバそうな感じがする この検査の話ってもう１か月以上やりとりしてるけど・・・
間違ってるならイタリアより酷い状況になってるはずなんだよな 職場で同じフロアの人の体験談だけど、インフル拒否もマジだった。
クシャミで医者に感染するからって話だけど、やる事なす事疑わしくて
非インフル→コロナ疑いをは排除したいとしか思えない。 大阪市内住だが駅から5分の帰り道で
去年は1、2回程度しか見なかった救急車を3月だけで既に4回見てる
コロナじゃないかと勘ぐってしまうわ 5年前施術した時
医者から肺炎だけはならない様に
と言われた
何でですか
と尋ねると
99%死にますと言われた
肺炎は普通に怖い
肺炎が重症でなければ何が重症か？ 検査するしないを選別すること事態は悪くないがそれを保健所職員程度の奴等がしてるのがおかしい >>265
さっさとプレハブの隔離病棟でも作れって話だよな。
国民に5兆ばらまく予算あるならもっと医療充実させろと。 5年前手術した時
医者から肺炎だけはならない様に
と言われた
何でですか
と尋ねると
99%死にますと言われた
肺炎は普通に怖い
肺炎が重症でなければ何が重症か？ 感染者数はどうでもいいから死亡者数だけにして欲しい ３月18日版
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10309.html
検査実施人数 ２０３人（うち陽性者４４人）
陽性発覚率 21.7％
陽性発覚率2割強で驚かなくなってるのは
感覚が麻痺してきてるんだろうか？ 隔離の判断ができないことで結果的に医療現場に負担かけてるよな 重症じゃないなら経過を見るだけで充分だろ
そのうち抗体ができて自然に治るんだから >>265
新潟市の保健所では、3月からドライブスルー方式のPCR検査やってるそうだが
陰圧病棟がないとPCR検査も出来ないってソースはどこ？ >>265
陰圧病棟以外もコロナ病棟に調整中だよー 大阪は銭ゲバだから、感染者が増えて経済活動に影響が出るのが困るんだろうな。
人命より金。
だからノーガード、免疫獲得戦法なんだろ。
花見もOK、USJも動物園もwelcome。 >>274
コロナで入院してたら院内感染しちゃうじゃん
それに指定感染者になるから医療費無料になるし、患者にとっても検査はメリット大きい 日本人の気質なら重症だけ処置してたら収束しそうな気もするが。 検査しない
隔離しない
防護しない
院内感染の危機？ >>277
しかもコロナがかなり疑われる症例を選別して検査してるのに陽性率が低いという >>290
それ電車だと阪和線か南海だから間接的に関空から貰っちゃうぞｗ 俺、過去に２回肺炎になったけど、１回は髄膜炎
２回目は薬処方で自宅療養だけだったよ・・・
重症なら２回目の自宅療養はいったい・・・ >>284
そこらの診療所に防護服なんて備えてないだろうしな
防護服も1人の患者につき一回使って終わりらしいからとりあえず防護服の在庫増えないとどうしようもないのかな 検査=医療崩壊じゃないわな
問題にすべきは検査拒否より軽症は自宅隔離の徹底で！って宣言に踏み切れない部分じゃないのかな
重症者のためにベッドあけたい
死亡者をくいとめたい
そのためにしなきゃいけないのは感染者は増加するが回復への希望を強くもてるようにすることだけだよね？
それが医療崩壊食い止めるってことかと >>294
それ陽性発覚と検査の時間にズレがある気がするけど >>277
総検査数は、無症状妖精さんの陰性化待ち検査も含まれてませんか？ >>299
検査するって言っといて隠蔽だからなあ
ほんまふざけてるわ 290人拒否されたとおもってるやつが
結構いるんだな >>294
全国で今日の検査数203？？？
桁間違えたのかとオモタ
ひどいな… 武漢の李医師が指摘した「原因不明の肺炎」
のような状態を検査していない？ >>294
まだその検査数出してくるアホいるのか
各自治体から発表されてる検査数より低い場合もあるから集計されてないだけ
だいたい毎日1000件程度はやってる 検査すると医療崩壊どころか、検査する能力がそもそも低すぎるというオチｗ >>303
医療水準は期待できるけど、名古屋はベッド埋まったらしい
そしてこれは愛知県と名古屋市の問題だけどうまく連携できてないみたい
兵庫県も厳しくなってきてる >>314
いちおう入院もできるけど、いっぱいだから・・・どうします？
自宅がいいんじゃない？って薦められた 約3週間で290件？
いや、それぐらい検査しろよ！
全都道府県で追加の290件くらい1日でできる量だろ >>1
発症しなければワクチンを接種しているようなものだから、
若くて持病の無い人は感染した方がいいよ。 軽症でも急に重篤化してコロリのあるこの病気で、肺炎でも検査しないとかｗｗｗｗ
世界中に日本は肺炎でも重篤じゃないと検査しませんと正式に発表すべきだなｗｗｗ 独り身は自宅待機でいいけど
家族持ちが自宅待機したら家族に感染
無症状者が外に買い出しでて感染広げるのコンボになるから
軽傷者も本当は隔離が望ましい >>146
おおこれが各都道府県のデータか
ありがとう
まあ医師会に報告があった分だけだからな
報告として上がってきてないのもあるだろうから、この数字は氷山の一角てことなんだろうな >>1
大阪人が悪いのではない。汚い大阪語が人を悪くする。
大阪語を禁止にすべきだ。 オリンピックが全て悪いんだわ。
オリンピックを中止にしたくないから政府が検査をやりたがらなくなる。
きっぱり中止にすればもうそんなくだらない隠蔽工作しなくて済む 2月18日〜3月16日までの国内(国立感染症研究所、地方衛生研究所等)における
新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施件数は、33,212件 >>321
オリンピックやるからね
感染者数が武漢みたいとわかったらボイコットされまくるだろうな >>300
コロナが流行る前から入院がいらない軽い肺炎患者は沢山いるよ 現場医師はコロナのトリアージに興味は無い。
医療崩壊も自分には関係ないと思ってるんだよ。
患者→お客様の御依頼が最優先さ。それに責任回避や転嫁にもなるからね。
検査依頼が通らないと判ってて、あえて申し入れして見せてる場合もあるでしょうね。 検査しようが、しまいが
完治薬かワクチン出来ないと
患者が増えるよりも、回復が遅いから
いずれにしろ、医療崩壊する 医師会も村中も日本は検査能力が著しく低いという事実を認めてるという事。
政府が嘘言ったところでそもそも能力がなかった。 >>255
医師会が頭おかしいんだよ。
この大阪府の「新型コロナウイルス感染症対策サイト」を見てみ？
今日の検査件数は１５０件だ。
なのに陽性はたった４件だ。
大阪府医師会のクソバカ藪医者どもが回してきた１５０件の検体のうち１４６件は誤診なんだよ。
ここまで確率が悪いのは医者の能力が低すぎる証拠だろ。
他の病気を見逃しちまってるって事だからな。
社会人諸君よ。
お前らの仕事でこんな雑な仕事をして許される業界ってあるか？
そりゃ保健所も拒否するっての。 >>334
大阪でも府内に３つぐらい方言あるんですが・・・ 本当にコロナ流行ってるのか
また東京のアホメディアがブームにしたくて煽ってるだけなんじゃないのか >>277
検査要求した医師本人に隠ぺいするつもりはないだろう
断られた事案を調べたらこれだけ出てきたってことだと思うけど >>30
それで死んでも
コロナ患者として即火葬されるんだよな
この国は腐りきってるぞマジで 経過を見る ＝ 放置プレイｗ
※サッカー協会会長の田嶋は速攻でPCR検査済 >>335
オリンピックだけじゃなくて安倍政権の体質だから
安倍政権は嘘と隠蔽ばかりの腐った政権なんだよ
まともな首相ならとっくにオリンピックを中止にしてるわ >>346
都内は凄いんじゃないか？
みんな自宅待機でうなされて
ここにも書き込みあるしツイッターもかなりある 確かに、人間の免疫力とは凄いよ。９９％死ぬ狂犬病でも生還する猛者はいるし、エボラでも
３割ぐらいは免疫力で回復しちゃう連中も存在する
肺炎ならなおさら、確かに、大部分といわないまでも免疫力で直しちゃう連中は沢山いる
しかし、それこそ医療崩壊でしょうよｗｗｗ この程度検査したところで全員陽性なわけないし医療崩壊がとか拒否の理由にならんよ >>312
日本人のIQではそこまでの考えまで辿り着けてないな
感染者の分母増加=重症者の増加、というシンプルな危機すら理解できてない >>334
日本史の中心は京都大阪なんだけど君はそれについてどう思う？
天皇も関西弁だったわけだけど >>353
うなされるだけで済むんだからいいじゃない。 >>352
日本から言うと違約金取られるから向こうに言わせたいんだよ ウケるまで喋りを止めない大阪人に
適度な距離で花見なんてできひんやろ。
松井も吉村もそれ位わかってるはず。
府民の命より金。
なんやったら年寄り減ったら財政楽になるからええわって思ってそう。 >>288
保健所長は原則としてそれなりの医師が勤めることになってるし
その辺のクリニックより余程公衆衛生の知識は豊富だと思うが 159名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/03/06(金) 16:08:29.62 ID:O3kiGcVv0
私は42歳の氷河期世代ですが、この国で結婚して子どもを作るのはとてもリスクがあると若い人に訴えたい。
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような予測不能な事象により桁違いの大不況に見舞われたら、それまでの生活は一気に破綻します。12年前のリーマンショックで、
私はそんな家庭をたくさん見てきました。
結婚する予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい。
周りに惑わされて安易に結婚せず、今は自分の生活を守ることを第一に行動するべきです また、現在就職活動を行なっている方々も、希望する会社がこのような大不況に
将来耐えられるのか、よく考えて欲しい。消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません思いつきで「今後2週間は活動自粛」などと決めてしまう国の将来は、全く信用できません 手口：
検査妨害・サボタージュ
医療法外がー 等のネット工作による心理的脅迫・思考停止の強要・言論統制
「外国で感染した（＝国内での感染ではない）」との印象操作
危険性を警告する情報流通の妨害、警告者への個人攻撃
感染者、感染発生者をさらし者にし、運営停止・営業停止にさせる恐怖施策（による自主的隠蔽の間接的強要） ここ数日の欧州帰国組の罹患で次々とスレ立ちまくりだから早く隔離検査した方がいい
野放しにしているとライブハウスよりヤバそう ほら見ろ
やっぱり医師が勧めても断ってるじゃねえか >>360
そんな時間的余裕があるか？
そのために制御できなくなって爆発的に感染者が増えるのも時間の問題だぞ 検査する側にもリスクがあるから単にやりたくないんだろ。
保健所職員ならその程度の職業倫理だろ。 ダイプリで手一杯だった時は仕方ない
今は肺炎で他に原因が見つからない時に断られるなら問題だけど 大阪は2月の半ばまで1ヶ月間、他の都道府県より多く検査して陽性1件のまま
でも、大阪滞在していた人が他県で陽性判定される事例がなぜか続出
その後は半月の間、陽性になるのはライブハウス関連ばかり
最近ようやく経路不明の陽性が見受けられるようになったが
めっちゃ不自然 >>362
逃げずに現状を知って受け入れろよと思う。 凄い人数が来てるから拒否してるのかと思ったら
全国でたったの290 肺炎でも放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ医療放棄じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ なw
大阪府は隠蔽工作だろ
アッキード事件からずっとこれだw >>377
全然来ていないのに拒否するって事の方が問題だろｗ >>375
これ、医者が保健所に要請して断られたって話だ 俺は「医師が必要と判断した」のなかに
医師本人も必要だとは思ってなかったけどうるさい患者が検査してくれとしつこく言ってくるから
仕方なく保健所に依頼出してそっちで断らせたと言うパターンが相当例あると思うなあ 保健所は県や市の管轄です
文句は各都道府県へ
厚労省も勝手に拒否されて困っているらしいです >>384
お前がそう思うならそう思っとけば
自分が治療してもらえない段になったら騒ぐなよ これ様子を見ろとか言われて急変で死んでる肺炎患者たくさんいそうだな 大阪は、死のライブハウスの後、一気に増えたわなぁ。 たったの290件ができないわけがないだろ
いんちきにも程があるわ これ、ちゃんとマイコプラズマとインフルの検査して陰性だったからコロナの検査依頼したのに断られてるのが怖いし感染拡大の原因になってるんだろう >>384
任意の回答だし俺はそういうのはわざわざ報告しないと思うなあ >>390
「ライブハウスは言うほど死んでねー」と突っ込んどく こういうクソみたいな対応するならもう爆発的にL型が感染拡大すればいいよ >>384
お上のせいにして諦めさせる方が楽だもんね >>359
中には重症化もいるんだぞ
鬼畜だなおまえ >>7
おそらく、暖かくなれば逃げ切れるという読み
コロナが暑さに強かったらどうすんだ、というのはもっともな懸念だが、そこを考慮しだすとオリンピックが開催できなくなるので、おそらく意図的に外してある
政府のシナリオは、オリンピックを開催するというのが大前提なので、それに合わない要素ははじめから無視しているものと思われる >>398
だとしたらそんな考えの医者がいることが問題だな >>373
>>1
＞日本医師会は先月26日から今月16日までの間に
ダイプリは下船した後
健康観察は続けて必要なら検査もやっていたと思う >>12
サヨクはそんな奴等の集まり。個人主義が強すぎるんだろう >>385
重症しか検査しない基準作ったのは厚労省
知事に徹底させてるが和歌山は反発してる 頼んだ医者も忙しいからって分かっていたようだから
今は問題ないっていうなら良いとは思うけどな この前から、大阪方式をテレビで持ち上げてて違和感があったよな
ああいうやってる感の情報捜査で、国民を欺くって、安倍がやってる方法真似てるんだろうな >>407
お前らネトウヨは安倍の考えに従ってりゃ個人の考えなんて持たなくて良いから楽だよな バカな医者はインフルエンザ様の症状でインフル−となると
すぐコロナを疑ってPCR検査に出そうとする
拒否は妥当 新阪急ホテルのバナメイエビの食品偽装事件やヒアリと全く同じパターン
東京が一番やりすぎてるからまず大阪を前面に出す。次に神奈川ｗ
こんな手癖の悪い地方が政府中枢握ってるから薩長が先進国入りさせた日本を発展途上国入りさせる羽目になってる なんだこれ、酷いな
医師が依頼してるんだから、それなりに患者は苦しんでるって事だろ？
そりゃ世界から非難浴びるわこんなの
大阪は検査するアピールだけして、裏では拒否してたのか
最低だな >>215
元維新の橋下は、大阪都構想実現の為か安倍支援。
検査増強は必要ない、死者数でだいたい分かる（←検査しないから死因も分からない、違う死因になっている可能性もある）
と宣伝
安倍チョンのために平気で国民殺しと隠蔽する 岡田が言う「本当は10倍」って言うなら、検査が10倍足りないことになり
検査拒否件数も30万以上無いと計算に合わなくなるよな
それが290件かよ PCR検査しないと治療できないわけではないからな
普通の採血とCTで治療法は決められる
軽症なら対症療法、重症なら間質性肺炎の治療
コロナの検査をすることにあまり意味がない で、先月26日から今月16日までの間なら
先月26日に断られたやつはいまどーなってんのか いえ馬鹿 死んだの？ >>413
肺炎でも断ってるじゃん。
検査拒否で入院させたら、院内感染だらけになるぞ。 重症化させて死ぬ確率を増やす
これが指定感染症
ただし無料 せめて
今ある検査機器はフル回転させろよ
人数があふれれば拒否するしかないけど >>419
コロナ確定しないとアビガンとか使えない もう検査しないならしないで、国の責任で検査なしで臨床診断できるようにすればいい。
そうすればどんどん診断書かいて疑わしいのは自宅待機にできる。 まあ、政治家とか地域の有力者にコネがないと厳しいわな 啓蒙●で
【韓国】17歳男性、コロナで死亡か
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
韓国の検査キットで
二回の検査で陰性
手遅れ死亡する
検査の信憑性ZEROな
くるくる ウイルスそのものより厚労省と医師会が恐ろしいんだが・・
日本人の民度で何とかイタリア化せずにギリギリ保ってるだけだぞ >>434
バーカ
１回陽性出てんのに無視したから問題になってんだろが >>434
韓国って検査キットコロコロ変えてるでしょ
検出できないやつとやたら検出しちまうやつ >>419
本人ではなく、周りの問題。
マスクしようがしまいが変わりないと言いながら、ノーマスクで咳をしまくる馬鹿と同じ発想だな。 >>215
感染らしきを自覚したら街に繰り出して広めりゃいいんだよ
そして未発症検査がいかに重要なのかを身を持って世間に知らしめるべきだね やっぱり岡田先生の「積極的検査を！」の主張は正しかった
現実には患者である国民が見殺しになってしまっている
また、スプレッダーを野放しにしてると、医療関係者が職場以外の何処かでウイルスを貰ってしまい職場に持ち込んでしまう可能性が残る
検査の精度は仕方ない
とにかく今はコロナ陽性者を見つけ出して、自覚して自宅待機してもらうのが終息への近道と思う
医師の検査要請を断るなんて、そんな保健所は職員総入替えした方がいいんじゃないか？
レベルの低い自治体だ ぶっちゃけ大阪はライブハウスの件が忙しすぎたんだろ
でも相撲取りはねじ込んだけど >>377
電話口に拒否されるだけでエリート
ほとんどは回線がつながらないから >>371
リスクあるからやらないって、だったら検査技師や医師やめろよと こんな放置作戦していたなら、確かに
ある日突然、日本は感染者で溢れるかもな >>428
検査件数が増えても拒否はおかしいだろ？
順番にすればいいんだから 医者が必要だと言っているものを断るとか、おそろしいな >>419
そうこうしてる間に発症24時間経過してゾルフーザ投薬できなくなって誤診で重症化
鬼だな これから感染が広がると、人口の多い日本ではいまの何倍かの検査能力が必要そうだな、
軽い肺炎のうちに検査しないと重症化して、救急で行くしかなくなるな。
それと検査拒否したのも含めて記録を残しておいて、
判断に問題がなかったか検証できるようにしないといけないな。 ここ１ヶ月間の日本で行われた検査件数は、３万2125件だってよ
本当にそんなにやってるのかよｗ
新型コロナウイルスの検査 世界の検査数は？ 日本の現状は？
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200318/k10012338031000.html
＞実際に行われた検査件数は、先月18日から今月15日までの間に、合わせて３万2125件実施されています。 >>447
クラスター追ってる間に他の重症患者が後回しにされてた可能性がある
今は海外からの帰国者ばかり検査してる
本来の、患者を重症化させないためという前提が崩れてる 神奈川もダイプリの客は降りた跡だったが、船員が降りたのは３／１だったから
それまでは無茶苦茶忙しかったんだろうね
そりゃ軽いのはお断りするわ 何がむかつくって、大阪はしっかり検査してるアピールしてたよね
ただの嘘つきじゃねーか いやいや、医者が判断したら検査してアビガン飲ませろよ。高齢者は妊娠しないの知らんのか。
じゃなかったら検査せずに予防投与だな。 肺炎ってそれだけで重症なんだが
この定義の差し替えは誰が指南してるの_ うっかり指定感染症と認定したため陽性対象者は症状の如何を問わず隔離加療が必須 医療崩壊を危惧すれば当然の対応 やっぱり周囲の状況を一切顧みず泥縄政策を下した安倍一味の失策だろ >>452
医者が要請して拒否された数でしょ？
医者が検査したくないからのらりくらりかわした件数は入ってないんだろう >>1
お前らも薄々感付いていたよな？
最近どのテレビ局も大阪は凄い大阪を見習えなど
違和感があるぐらい持ち上げていたよな
特にミヤネとか凄い気持ち悪かったし
何か裏の力ら働いていると思ってたらこのザマか笑
どうりでおかしいと思ったわ >>458
一人に何回も検査するから、人数は少ないのでは >>458
検査件数で会って人数じゃないんじゃね？ >>371
医術のプロは存在しないてか
全員非公務員でいいな >>457
北海道限定で言っただけだったようだが、実際には終息したんだから
予想は大外れだ ２９０件なんて問題にする数値じゃない。２０県としても１県辺り１５件。一つの市で１件あるかないかだぞ。全く問題ない。 感染未検査の人数が問題
既に数万人はいるからもうすぐ十万には達するよな >>371
ちがう
指定感染症のせいで軽症でも陰圧室にいれなきゃならない
陰圧室のキャパを超える陽性を出さないように枠が決まってて
枠が埋まったら検査終了の繰り返し
グラフを見ると累計の陽性患者と退院者のグラフの傾きがぴったり一致する やはり東京より大阪かｗ
トンキントンキンいつも喚いてる大阪人は自らをまず正せよｗ >>458
クルーズ船の乗客は下船後にも検査受けた人がいるからそれも含まれてると思われる >>454
医者の指示を断り、後に患者が入院治療になった場合、保健所の担当者は傷害罪でしょっぴいてもいいくらいだ
代わりはいくらでも居る >>458
一般人は抑えて、要人を多く検査してるかもな >>474
そこらの熱や咳程度じゃないだろ
医師が検査すすめるくらい苦しんでる患者290人だから
結局、症状がかなり出てる人が野放し >>445
しかも死んでもコロナによる死亡とはされなかったからな さすがに肺炎なら検査すべきじゃないの？
いやこれはないわ。 >>482
うちの会社の役員はどういうつてか知らんが検査受けてるわ 医師の依頼の検査はちゃんと受けないとだめだよ
それは問題外 全国で290件
これだけコロナで騒がれてるなか
検査拒否がもっと多く出てるのかと思ったけど
大した数ではないな 保健所なんてやる気のない公衆衛生医しかいないんだから面倒なのは拒否だろ やっぱりなw
検査厨がさ、重体化してる人を、290件もの検査拒否をしてる！だなんて、
デマを吐いてたからな。
下記の書き込みなんて、
典型的な検査厨のデマ
人には医師会なんて信用ならん！とか言ってたのに、
自分がデマを吐いてるというな。
検査厨が、どういう奴等なのかよくわかる。
42 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 21:07:01.10 ID:32W4WoWX0
重症例を検査拒否が３００件でしょ。医師会によると。
WHOは重症だと半数死ぬって言ってたからすでに１５０人は隠れコロナで死んでるはず。 >>489
あくまでも医師会の聞き込み調査だから
実際は何倍もあるはず > 重症でないならもう少し経過を見てほしい
症例少ない初期なら仕方ないが、今は許されないだろ
コロナ疑いありだけど重症化するまで検査しないなんて、ただの医療放棄じゃん
こんなこと堂々とやってるから、死ぬ間際に検査して死後陽性判明のケースが後を絶たないんだよ 大阪何やってんの？
何のためにトリアージなんて作ったんだよ？
軽症者や無症状者で溢れかえるの避けるためにトリアージ作ったんじゃないの？
検査拒否してどうすんだよ？
なんやそら？ >>489
一般人の相談件数じゃないぞ
医師が必要と判断した検査依頼が断られてる >>1 実際検査したところで、保健所の査定を通過した人たちと比べて
圧倒的に陰性の割合が多くなるんだろうよ。
つまり無駄な検査が増える。 せめて医者が必要だと思った患者くらい検査してやったらどうなのｗ
それくらいで医療崩壊しちゃうの？ｗ 検査厨のデマw
勝手にこの 290件を重症化だろ！と言い張る検査厨w
医師会にデマだ！と言う前に、
おまえがデマを吐いてる事を認めろよw
75 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 21:11:57.28 ID:G/8DoF+C0
医者が検査を必要と判断したのに拒否された事例が
「少なくとも」290例あるそうだ
実態は1000か2000か
重症者なんだろうな
そのうち500は死んでおろう
日本はざっくり、感染者10000、死者500
そんなところか すべての除外診断が終わって
それなりの呼吸器症状がある人だぞ >>485
仮に追える分の１０倍感染者が居るなら、追える分が終了してもその９倍は放置されたまま
それほど北海道で死人が出ているような情報はない ここ数日の感染者見てると海外からの帰国者は微熱程度でもでもがんがん検査してるみたいで
医師依頼は肺炎でも断るのとの差がひどい
明らかに上からの恣意的な指示があると考えるのが普通だわな >>487
JOCの田嶋とか未発症なのに感染公表してるし、階層やコネとかで検査できるんだな >>463
> 何がむかつくって、大阪はしっかり検査してるアピールしてたよね
> ただの嘘つきじゃねーか
何時まで維新にだまされてるんだよ 経過を見る
↓
家族にうつす
↓
症状が少し良くなる（ああやっぱり単なる風邪かと軽く外出するかも）
↓
やっぱり症状がまた悪くなる
↓
またクリニックへ行くも検査拒否（院内感染）
↓
自力回復
↓
咳は少しあるが熱はなくなったし会社行くか
↓
会社で感染拡大 >>506
感染者が増えてるときは致死率1%で
1万人いても死人は10人程度 >>1
まあ大阪は橋下と吉村が初期の段階で検査はやらなくていいと言っていたから結果どおりやろな 切れない咳は体力を消耗して生活する気力を失くす
コロナは咳と高熱と経験したことのない全身倦怠感と聞く
救急車を呼ぶ気力のある内に自ら判断できるかどうか、電話口で断られたら絶望感から恨まずにはいられないとさえ思う 政府はなにやってんだよ？
土曜日の会見て検査体制整えて市中感染の早期発見に努めるっていってたよな？
口からデマカセなん？
首相が自ら会見開いて国民に直接言った言葉が口からデマカセなら国民は政治の何を信じればいいん？
首相にとって国民はその場限りの適当な事言ってけむにまいときゃいいだけの存在なん？ ちなみに、肺炎で保健所に電話したら
呼吸できてるという理由で検査拒否された人もｗｗｗ
これはスレ立ったな >>1
コロナに対する日本の戦略は
「重篤者をできるだけ死なせないように収束までもっていく」であって、
感染を封じ込めるではない。 検査しないから感染者は大量にいるはずって言っても2月中はそう思ってたけどそうだとしたら
呼吸困難者が大量発生しないとおかしいんだよね。人工呼吸器を3000確保してるとか首相が答弁してたけど
逆に言えばそれしかない。イタリアみたいにそれが足りないとかの話に全然なってないから結局はたいしていないと考えるのが自然。 >>512
北海道で5,6人死んでいるはずだから、10倍なら50から60人ぐらい死なないと計算に合わん
でも、医師会は「死んだ数はほぼ正しい」って言っている これは下流で洪水をせき止めようとするものだぞ。水量が少ないうちは良くても重症者が増えたら溢れて終わり >>511
無知だなぁ。
基本は空気感染するんだから、
咳などは高リスク。
せめて咳が収まってから行ったら？
まあ、てかさ社会人として、
まだ症状があるなら、
行かないようにするのがマナーなんだけどなぁ。
君の民度が低いから仕方がありませんってなら別だが。 河童みたいな髪型の日本医師会のおっさんの話では
その290人誰も死んでないっつーから割と的確な判断なんじゃね × 医療崩壊
× 検査機関崩壊
○ 検査機関やる気崩壊 >>399
重症者は検査を受けられるよ？
たとえコロナだと判明しても、やれることは他の肺炎と同じような対処療法だけどね いつから国民を無医療で放置する土人村なったのやら
ドアホ安倍にまじで命取られるわ >>518
いやぁ怪しいもんだねそれ
ぶっちゃけオリンピックのためだけでしょ
こんなに感染者少ないんですってやりたいだけだと思うよ
なんか結果まだ大事になってないけど
こんなの全く計算してないと思うね >>524
俺の話じゃないんだが……
症状軽いから検査拒否するとこういう事が起きて感染者増やすよって話
実際に起きてること 大阪、神奈川
新自由主義者が知事やってるとこだな。 >>529
たとえコロナだと判明しても、やれることは他の肺炎と同じような対処療法だよ？ 大阪のアホ維新は
あれだけ必死にやってる風を装ってるが
お家芸である隠蔽をしてただけなんだなｗ >>530
実際にどこで起きてるんだ？
検査しようがしまいが症状が出ている時点でコロナなら高確率で家族にうつしてるぞ
症状が出ていない状態で二次感染させる可能性はほとんどない
だから手洗いと換気をこまめにしろと言われている
69分の換気で90％以上の空気中のコロナはさよならする 何が何でも日本にも沢山のコロナ患者いることにしたいんだよねw
死者も沢山いることにしたいんだよねw
世界各国も日本人自身もw
「日本みたいな終わってる国が欧米より患者が少ないはずがない」
って言いたいんだよねw
ま、それはこれからわかるお楽しみw 2Fアベノ隠蔽 →→ 持病持ちの国民が併合症で死ぬ待ち 検査より治療が優先なのは当たり前
日本医療を崩壊させたい左翼マスコミに騙されない方が良い インフルエンザの定点以外を含む全国の医療機関で
この 1 週間に受診した患者数を推計すると約10.3 万人となり
前週の推計値（約 16.1 万人）より減少した。
また、2019 年第 36 週以降これまでの累積の
推計受診者数は約 721.8 万人となった。(厚生労働省発表)
……で、コロナは全世界で累計20万人だっけ？ >>537
むしろ世界の方が最初は検査が少ないという意見だったが、日本はものすごいんじゃないかという意見に変わってきてる
世界全体で見ても隠蔽してる検査が少ないって言って日本をどうにかして貶めたいというのは、日本に住む日本人の方が多いんじゃないか？ >>740
でも、日本には100万人のコロナ患者がいるらしいよw >>529
今、オリンピック陰謀説を唱えているのは馬鹿だと分かる >>544
>>540の間違いです。
失礼しました。 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同様に愚かだった
検証者を自宅待機などで隔離しないといつまでたっても終息しないと思うのだが… >>1
安倍への忖度で、多くの日本人が見殺しにされる 大阪府医師会の医者どもの能力が低すぎのゴミ。
１７日は１５０件の検体を検査して陽性はたった４件。
１４６件はボンクラ医者の誤診だったというオチ。
そりゃ保健所も拒否するわ。 >>516
>首相にとって国民はその場限りの適当な事言ってけむにまいときゃいいだけの存在なん？
そりゃそうだろ
今までそうやって完璧に支持率維持してきたんだから 医者の判断で検査させないから国の方針
五輪の為に死ねばいいと言う方針だろうね
池沼サイコパスが首相だからな 肺炎なのに検査拒否はすごい
あくまでも4日ルールか >>545
普通なら２月で中止決定しているだろwww >>534
でも沢山検査してるってHPに掲載してたのは何だってんだよ？ 医者が全員優秀なら良いよ？
あの山梨県の髄膜炎を見抜いた医者みたいなのが日本の医者の標準ならね。
だけど日本の医者の大半はボンクラなんだからそりゃ保健所も拒否するでしょ。
無駄な検査が多すぎて頭にきてんだよｗｗｗｗｗ 神戸市の町医者の患者が検査陽性で、診察した町医者の検査断るとか意味不明
大きい病院とか老人施設、公務員、相撲力士が速攻検査されて、医者が検査してもらえないってどうなんだ？
ある意味医療崩壊させてるじゃないか >>545
何がオリンピック陰謀説だｗ
お前バカじゃねーの？ｗ
お前の息くせーから二度と話しかけてくんなよｗ >>551
いえいえ、私の頭の中ではないです。
上とかいう大医師の御意見らしいですw 特に、医療崩壊を狙った反日左翼医者の無駄な検査依頼なんかは保健所からマークされてんだろ。
そういう反日左翼医者が医師会に「拒否されまちたぁ〜」って数字をあげりゃこうなるんだろうよ。
実態は、医者から回ってきた１５０件の検体を検査したら陽性はたったの４件だ。
１４６件は他の病気を見落とした誤診だったんだよ。
雑な仕事にもほどがあるっての。 >>1
これが厚労省のやり口
医者の判断で検査できると言っておきながら自分たちの権力を守るために国民を殺す
帰国者・接触者相談センター経由せずに医者が検査できるようにしないといけない
PCR検査の利権を守りたいために、もっと早く簡易に検査できる方法を邪魔している厚労省は、薬害AIDSで沢山の被害者を出した時から変わっていない >>545
3月20日に日本に聖火が来るから、その前日に自粛解除するんだってね は？肺炎の時点でやべーだろ
さすが特攻隊出撃される国だぜ 検査させなければコロナの感染者数と死亡者数は殆ど増えないからな。コロナを抑え込んでるなんて
大嘘でしょ？抑え込んでるように見せかけてるだけなのに政府やマスコミの声を鵜呑みにする馬鹿
が安倍自民に投票するんだよねｗ この程度が低い衆愚政治を変えなけりゃ日本は中国・北朝鮮みたい
な腐敗国家に成り下がるだけ。 >>559
マスクをしていた人は原則として検査拒否されます
厚労省の方針です つーか飛沫感染接触感染だけじゃ無く空気感染もしてる！
ってニュースあったけどアレどうなったの
フェイク？ 安倍は無能だね。
自民は今度の選挙で地獄を見るよ。 少し前関西の夕方の番組でPCR検査がなされていない実態として
町のクリニックの診察してる様子が報道されてた
20代の患者が発熱1日目で38度くらい熱があって
「コロナかもしれないからPCR検査してください」っていったら
医者が「不安ですよね、検査しましょう」って言って患者の目の前で電話して「断られました」だって
そらそやろ >>529
オリンピックは延期だって
予選やれてない 維新は自民と情報共有しているから
その情報先取りしてあたかも最初にやりました感出しているだけだからな
何でも国より先東京都より先にやりましたドヤみたいな自慢w
でも蓋を開けてみたら>>1こんな御粗末な結果 大口と行動が矛盾しているという >>530
実際にあるだろうね。
勝手に自分がいなきゃまわらないと勘違いしてる奴はさw
そういうのもいるから、
検査＝感染拡大を防ぐわけじゃないんだよなぁ。 >>570
これが実情なんだろうなぁと容易に想像つく 元々保険対象外だったから民間でやろうとするところは少ないだろうね もうマスク切れたのかしてない人増えてきたぞ？
大丈夫か？ こうなると日本の戦術がようわからん
感染拡大の実態把握にめちゃくちゃ自信があるとしか思えんやり口だが
現場はむしろヒーヒー言ってる
もしかして諦めてる？ >>187 長野は4ね。 http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
長野県医師会 4 宮城県医師会 4 秋田県医師会 3 京都県医師会 3 福岡県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 三重県医師会 1 鹿児島県医師会 1 日本全国の検査数知ってるか？
今で、1,000件/1日 前後だぞ。
3人の検査官で24時間勤務とか馬鹿な事させて、案の定事故も起きた。 肺炎で検査拒否しているってことは、肺炎で死亡してもコロナ検査なんてしてないだろうね 北海道愛知は検査していて
大阪、神奈川は検査してないって言われていたけど
言われていた通りだな 治療法がないならむやみに検査しても不安煽るだけだけど
今はアビガンがある
どんどん検査して陽性者にはがんがんアビガン投与して
バンバン回復させていけ
そうすれば株価も爆上げするわ 検査厨の矛盾
医師会含め医者も隠蔽している。信用出来ない！
医者に検査してもらいたい！
どっちだよおまえらwww >>570
20代で病院受診行ける元気あるやつが検査受けてどうすんの、特効薬も無いのに
陽性だろうが陰性だろうが家で寝とけってなるよ 全国の検査数1,000件のうち約100件が北海道の検査。
他県がどれだけ少ないかわかるだろ。
東京は検査希望者の中で1%しか実際に検査を受けれていない。 >>1
肺炎の原因は色々あるけど、
ウイルス性の肺炎は抗生物質が効かないし
そのウイルス性の肺炎で重症になったら、
ほとんど助からんのではなかろか >>577
実態把握なんて基本はどこの国でもほぼ出来ない。
唯一できたと言って良いのが、
イタリアの３０００人の国で一斉検査したところのみか。
あそこは実態把握出来たと言える。
今は実態把握よりも、死者を減らすことに重点を置いてるだけ。
そりゃ終息したらもちろん、実態把握するため調査は必ずする。 >>559
>>567
そら医者もリスク回避のためになんだかんだ理由つけて
発熱患者のコロナ検査回避しようとするわ
インフル検査すら品方向になってるらしいし
もう保健所が検査拒否の段階は終わって医者が検査拒否（回避）の段階に進んでしまった >>584
それは中国や他の国がやればいい
少なくとも日本が死者数抑えられてるうちはこのまま 医者が検査しろ、というやつは検査するべきだろう
治療方針変わってくるし、院内感染対策など色々あるだろう
そもそもCT像など見てから医者は判断してるから、検査しない理由がない 検査拒否されたらツイッターとかで呟きそうなものなんだけど、
本人が検査拒否されたって事呟いてる奴ほとんど居ないんだよな は？何で拒否してるんだよ
一日6000件の検査ができるんだろやれよバカ 検査して軽症なら寝てろというフレームができたから検査しないという動機というか理由は無くなったはずなんだがな
重症者が増えればｹﾝｻｶﾞｰって状況じゃなくなる
アホを外出させないのが重要 >>597
医者もそういったTwitterほぼないね。
それが答えだろうねー 検査せえや。
何考えとんねん。
無症状感染怖いねん >>13
6割超に免疫つけないと感染拡大の自然縮小はむずかしいよ 医療関係者の人？も言っていたがこれ怪しい
訳があるんだと思うよ 国が一日6千件できるといった
医者の依頼を断る理由なし
だって検査余力があるのに >>598
公称6,000件可能でも実際は1日1,000件前後がリアルな数字。
ちなみに韓国は1日25,000件の検査をしている。 >>5
感染を抑え込んでるのか発覚を抑え込んでるのかー 肺炎でも検査しないで火葬してるからコロナ死亡数もっと多いだろ
肺炎死者より少ない検査しかできないのに本当の死亡数なんて分かるかよ どうしても生きたい人は
民間検査＋アビガンとかいう選択肢はなしなの？ 大阪は維新の橋下がコロナの検査なんぞやらなくてもええよとお墨付き頂いたんだし
それに従うのが大阪民だからな文句言うことが筋違い PCR検査なんて混ぜて装置にかけるだけだろ
誰でも出来るよ そもそもいちいち検査なんかしないわ
死因って厳密にいうとよく分からない場合が結構ある そういうことだな
なお、イギリスは集団免疫なんてしていないからなｗ 医者が判断するところ、病院が保健所にわざわざ電話して言質とったのかと そもそも感染してても何もできないわけだから検査の意味がない
医療崩壊を起こすだけ >>597
検査拒否されたって呟けないだろ
自分がコロナの可能性があるって拡めるようなもの http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf
よく見ると 報告件数 26件とある。つまり0件は0件と報告されたわけでは無く 報告がなかったということ？
無報告の県は医師会も検査妨害してるかもしれず．．． 全世界の人口の6〜7割が感染するらしいからみなコロナになるよ
大事なのは重症化しないこと
手洗いうがいマスクで濃いウイルスを取り込まないようにする
たっぷり栄養と睡眠をとって禁煙して体力をつける
ストレスをためない
感染しても軽症で済ますことが重要
上手にコロナに感染すること うーわー・・・「肺炎」で自宅療養はキツいと思うぞー
80とか90とかいってる自宅要介護環境下にあるご老人じゃなくてもキツいと思うぞー
「ただの風邪」レベルなら自宅療養でいいけれど わざわざ拒否する必要はないと思うけど
そのうち感染者は何人いたのか気になるな 新型コロナウイルスの除去ができないだけで肺炎の炎症を抑えたりと他の治療方法はたくさんあるから、とっとと入院させて治療したほうが良いよ
変異するので治療薬はの開発は不可能だろう
同じ理由で血清も役に立たない
自己免疫を高めるしかない 軽い肺炎は自宅で療養なのか
きついな（患者も家族も）
療養中
重症・重篤の移行症状判断は家族と患者がするのか
最低限血中酸素機器は渡してあるよね
これやっぱり各家庭に酸素缶必要だわ >>629
おそらく昨日の厚労省の16/3340
てやつじゃね 今は何とか持ちこたえてるけど
もうちょっと拡大したら医療崩壊
自宅で治療も受けられず伸るか反るかの状態に 肺炎で自宅療養が無理なら入院だよ
かかりつけでもいいし救急病院でもいい
今時どこの病院も肺炎はコロナ前提でやっているよ
感染対策も当然している 重症の肺炎って後遺症残るやろ
訴訟起こしたら勝てるぜ >>606
開業医とかがコロナくさいやつに通院して欲しくないから、大病院に押し付けようとしてるだけやろ
で、電話先は軽症者は検査しないってマニュアル
まあこの話自体ほんとかどうか怪しいけど 市中にどの程度蔓延してるかさっぱりわからないのが怖すぎる 地価公示があったが
地価1位の銀座の上昇率が完全に死んだなｗ
大阪は相変わらず驀進中
西梅田が44％の上昇率ｗ それか、出来ない病院がどこか違う病院を紹介して欲しいと電話した？そうかなあ？怪しいなあ
何の目的で病院が電話したの？
検査必要ですかー？そんな訳ないよね、診た医者が決めるんだよ
ただ自分とこでやりたくなかったんじゃないの？ >>639
北海道に推計940人だから東京は2,000人は堅いな
その後も検査拒否しまくりで今は1万人ぐらいは都内にいるんじゃね コロナかもしれない肺炎を受け入れてくれる市中病院はいくつもある
ないならその地域の医療体制に問題があるだけ >>631
サチュレーションは各自モニターできるようにすべきだよな
肺炎は肺が真っ白でも自覚ないことがあるらしいから厄介だな >>646
> コロナかもしれない肺炎を受け入れてくれる市中病院はいくつもある
> ないならその地域の医療体制に問題があるだけ
それも最初は当然外来なので保健所で思い切り拒否されますｗｗ 日本人は蟻とキリギリスで言うと
蟻だと考えていたが
キリギリスだって事に気づけた 正直なるようにしかならん
大規模検査して封じ込めに成功した国があるか
拡散してから収束した（と主張してる)国は除いて 医師会は自民党の組織みてえなもんだから
医師会の発表信じられないってことは
自民党も信じれないと同じだからな 大阪は重複検体をそのまま申告して
過剰申告すんなって厚労省からどやされたからな
相対的な検査の多さが信用できないことになってる >>624
別にそれでもツイートする奴はツイートするだろ 陽性になっても治療方法がないとか言うやつもいるが
検査で陽性になれば感染予防で有益
検査拒否は院内感染を広めて医療従事者を殺すにも等しい >>651
上層部が途轍もないバカなんだよ
大飢饉でも女揃えて遊んでたバカ徳川将軍と何も変わってないわｗ こんな可愛い数字じゃない
クリニックから保健所に電話すら繋がらない
面倒臭いから様子見てになる 【検査するな厨発狂！これが真実の暴露だ】
・最初に総理側近ブレーンからの提案
五輪中止は経済損失7.8兆円の試算が出て
ると報告を受ける。
「検査を減らして感染者を少なく見せて
五輪開催をどうしても成功させるべきです」↓↓↓結果↓↓↓
うーむ。
じゃあ、それ、やれ。
とにかく検査やめれ。工作員やテレビメディア使って情報操作しろ。
ランサーズにもバイト１００名ぐらい募集かけろよ、それで
医療崩壊を叫んで検査やめさせろ、それ効果あるからな。
間違えても医療に予算を入れると医療は崩壊しない事実は隠し通せよ。
むろん医療には予算は出せない。文句言うやつらに金をばらまけ。金で煽動しろ。
一人国民に５万やれば誰も文句言わなくなる。
だが情報操作は上手にやれよ、ばれないようにな。
情報操作を成功させるには一般人の情弱を仲間に引き入れるように数字のマジックを使って上手に扇動しろ。絶対に五輪を開催させろ。
ねらーとツイッター民はバカだから偏った数字マジック使って炎上させろ
偏向データのソースを使ってスレ立てするのが、いっちゃん有効な。
WHOに１１０億まで寄付してもかまわんよ。税金ばらまいて、みんなごまかせ、やりかませ。
コロナ対策じゃなく隠蔽対策に全力をあげろ、そこんとこ間違えるな。文句言うやつ黙らせろ。
五輪にはコロナより隠蔽が大切。それ重要な、いまやれ、すぐやれ。五輪至上命令だ。
なに、国民が少々コロナになってもかまわんよ、うん。死ぬのは老人だろ。
年金支払わなくて良くなる、かえって財源も潤うじゃないか、一石二鳥だ、それやれ。
だが上級国民のアビガンとHIV治療薬の確保はしっかりしろ、コロナにかかっちゃ大変
だからな、上級国民には初期段階でアビガン投与をしっかり検討させろよ。
コロナの日本蔓延？大丈夫だ。
どうせ世界中コロナにかかるんだよ、後になればうやむやになる。
原発を思い出せ、いくら政府が滅茶苦茶しても責任追及は組織止まりだ。
個人に及んだことは一度もない。俺らやることある意味、治外法権な、安心して、やれ。全力で、それ、やれ。大丈夫だ。
かくして日の本、ニッポンは、感染症の基本理念（検査→隔離→治療）の概念を誤り、
検査もせず、人工呼吸器や病床やトリアージの体制も放置し、
医療に予算を投入することなく、ただ文句言う国民層と工作員にだけ金をばらまき、
感染をいたずらにだらだらと長引かせ、国民を苦しめ、経済は破綻し、
日銀は債務超過に陥り、失業者と感染者があふれる三等国になったとさ、アホくさ。
バカにつける薬なし >>1
むやみに検査してはいけない理由
えいちてぃてぃぴコロンスラッシュスラッシュwww.ようつべ.こむ/watch?v=67FGN9RKmqw
なぜか規制がかかってる 毒性が強くて重症化するからすぐ判断できるんだろ。問題にしたいのも分かるし白黒完全につけたいとか思う人がいるのも分かる。でも落ち着いて対処する事と相反することがある事もわかって欲しいわ。 そこらへんの上みたいな医者じゃなくって
医師会が言ってるんだよ
これ信じられないってならもうダメだ
医師会の親分は自民党の武見先生だ 世の中パヨクの思い通りにならなねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>665
> 世の中パヨクの思い通りにならなねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夜中に叫ぶ安倍サポ >>658
「もう少し様子見てみましょうねー、お大事にー」って言われるんだろ？ 検査しない→医療崩壊にならない→陽性少ない死亡者も少ない→東京オリンピック開催 検査されるべき人がされてないのが問題なのずっと
ネトウヨランサーズはあえて無視して全頭検査という架空の敵と戦ってる BBCニュース - 韓国外相、国内の新型ウイルス感染「安定化が見られる」 BBC番組で発言
＞ウイルス検査は不可欠です。早期の発見につながり、さらなる感染拡大を最小限に抑え感染者を素早く治療できるので、
＞私たちの国で死亡率を非常に低く抑えられているカギは検査だと思います。
＞中国当局が1月下旬にウイルスの遺伝子配列を公表してすぐに検査を承認しました。
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1239482084554498049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) CTすら撮らせずに「いいからPCR いいからPCR」って喚くジジババが
運用ルール通り弾かれてるだけじゃねえの 上級が万全の体制で医療を受けられるようベッドと人員は確保しておかないと >>123
は？ これで今の結果って事は、アジアより欧米の方がヤバくね？ >>672
> 諸悪の根源は接触者外来？
帰国者接触者相談センターでほとんどの電話を無理やり却下してることじゃね >>123
日本は検査数世界4位なのか
しかも日本はCTスキャンで肺炎スクリーニングした後の検査数だろ >>677
そもそも日本で1日1000件も検査してるか怪しいぞ 無理矢理見ないふりして押さえこんでいるのを
押さえ込みに成功しているとか言うなよな
そのうち全員が感染している事態になるぞ 上昌広「PCR検査を相談所が９５％断ってる。ソースは蓮舫」
パヨクはほんと面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>657
第二次世界大戦の時であったり
今であったり結局一般人が取るべき正解ってなんなんだよ
今現在better,betterな行動取ったとしても
ただただ難易度上がっていくだけで出口見えない
通勤途中でやばそうな咳してる奴、結構見かけるようになってきた。
せめて就業前の検温の義務化してくれと >>674
大邱17歳の高校生8回陰性、死亡前の尿検査で一部陽性…検体検査中
こんなザルの検査受けろって頭がおかしいレベル クルーズ船の方が致死率低いから
早めに検査で見つかった方がいい >>684
> 上昌広「PCR検査を相談所が９５％断ってる。ソースは蓮舫」
> パヨクはほんと面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
国会でも質疑されたが96パーセントぐらい電話却下だよ >>688
指定専門医療機関からの拒否はどんくらい？ もうこれ単純に日本に検査能力が無いだけなんじゃね？
どっかの空港でもうっかり試験管落として2人感染してから検査辞めちまったしさ
今の日本には後進国並みの防疫能力しか無さそう ちなみに東京都は保健所電話通過が0.9パーセント
もはや宝クジよりも検査のほうが確率低い 検査が嫌なら誰も検査しなけりゃいいじゃん
コロナとわかったところで治療法もないんだろ？
肺炎のまま処理すりゃいいだろ >>658
なんでクリニックから保健所に電話すんの？
必要ない電話で保健所の貴重な人的リソース削ぐのやめてくれませんかね >>690
というか検査すらしない土人村ジャパンだわな >>690
人口あたりのCTスキャナ数が圧倒的だから
そもそもPCR検査に回る数が少ない
それでも世界4位の検査数 >>688
全然関係ない電話きてんじゃないの？
これも関係ないが、こんな時間にボケてしまってると思われる近所のばあちゃんがここんとこ、前の住人と勘違いして何回もうちに訪問来るんだよ…
時期的なもの、高齢化、コロナ
ヤバすぎｗ >>689
指定専門医療機関の数ってそこまで多くない気するけど、検査依頼でのパーセンテージでそこまで重要かね？ 検査すらしない土人なら今日から安倍土人村と名乗れよ
小池土人村でもいいけどな これさー、入院の扱いや、患者の扱いに困るだろ？
そもそも医者の判断でうけられるようになったんじゃないのかよ？あれウソかよｗ >>698
相談電話したら指定専門医の診察受けるように指導される
検査のコーディネートまでする
そこカウントしなきゃ意味ない たった290件かよ
トンデモ先生と素人先生の数から予想したのより遥かに少ないな 重症て人工呼吸器がいるレベルだろ
そうじゃないならってキチガイだな 日本人は年に1億人以上風邪引いてインフルには1000万人以上罹患するのに
それと初期症状が変わらないコロナをどうやって全部検査するのかさっぱりわからんね
こんなのスクリーニングしたらそら圧倒的多数ははねられるに決まってるやん >>686
日本も含めて現在検査をしている全ての国を否定しているレスだな >>701
完全にボトルネック化してるんだな
そりゃ検査断られるケースも多いわ >>701
そのとおりだが保健所から指定医師を紹介する率が電話相談の3%
東京都は1パーセント以下ｗ
もはや電話する時点でほぼ不可能なわけですｗ >>704
肺炎に特徴があるそうでCTでかなり疑わしさを絞り込めると 通常3〜5種類同時に調べられるところ、韓国の検査キットは一種類しか調べられない代物なんだってよ
それを理由にアメは韓国のキットを採用辞めたんだとか こういう時のための保健所なんじゃねーの？
職務放棄するのなら解体して人員整理して新しく組織作れよ オリンピック為に色々言い訳して検査を拒否しているんだろうが、後になって死者数十万とかなったら責任とれよ >>1
この段階で煽るのではなく、その拒否られた奴らを追跡調査して、結局何人感染してたかまで調べろや。
全員コロナじゃないかも知れんし、重体になったらすぐに対処してもらえるのかも知れんやろ。
適当な整形外科とかが、自分で診察できんから手当たり次第に検査依頼出してるかも知れん。
いずれにせよ、もうちょっとがんばれ。 >>706
>>707
そりゃ肺炎症状出てない人も電話するからな
スクリーニングのために電話インタビューしとるわけて
肺炎疑われたり高齢者だったりした場合は
指定医療機関の診断コーディネート
CTとる
それで肺炎濃厚ならPCR
極めて妥当 >>708
軽症者は濃厚接触に限らないときりがないし重症者もそういう絞り込みで
対処してるってことがわからんやつまだいるのが不思議 >>707
それだけスクリーニングされただけだよ？ >>265
陽性だとわかったら普通の人は軽症は自宅待機と命じられたら従う。検査しなかったら普通の人は薬飲んで会社に行く。
病院は閑古鳥で困ってるところも多数ある。検査は1日8000可能って言ってるんだから8000人までは調べれば良い。
ちなみに陽性で出歩く人がいる、軽い風邪症状でも会社が2週間休ませてくれるとか例外の話はどっちでもあり得るから議論する意味がない。 >>697
おばあちゃん、あまりにも頻繁にあるのなら
自治体に連絡したほうがいいかもよ（おばあちゃんが一人暮らしだったらなおさら） この辺で開業しているクリニック行っても検査してくれないの？ >>695
それて軽度症状なら検査しないで自爆してるようなもの >>717
それでPCRに回った数で検査数世界4位だからなあ
これについてはあまり批判しにくいよね >>712
もうモラルハザードで怒られるレベルだろ >>716
その医師による検査依頼の為のコーディネートを断られてるって話じゃなかったか？ >>717
重症者で医師が検査したいと思った患者の検査を断るって意味わからん >>92
北海道も政府の感染対策チームが来て検査するなと指導されたよ。だから検査数が減って陽性も少なくなった
検索したら記事出てくるよ 首相土曜日に検査充実して市中感染の早期発見に努めるって言ってたよな？
検査能力が6000件あろうが8000件あろうが検査拒否問題に手を打たなきゃなんの意味もない。
首相が会見開いてカメラの前で言ったんだろ？
やれよ。
なにやってんだよ？ 役所が無能なのと医師が国及び役所が有能だと勘違いしてる
少なくとも医師判断なら検査出来る権利あるんだから下手に出ないで即検査させろボケ！って態度でok >>722
そら軽症ならする事ないもの
もう拡散を防ぐステージじゃねえんだ
ピークを抑えるステージなんだよ
そこが分からんとトンチンカンな批判になるぞ
>>725
そのためのスクリーニングだからなあ
風邪っぽいだけで電話する奴はそらあお断りですよ >>265
発症症状と程度がある一律なレベルていうのをベースにしても意味がない >>733
医師が判断したものをスクリーニングとか言って断られてるって記事なんだが >>715
なんでそんな発想になるんだ？
安価先読んだ？ >>733
軽症で原因不明なのに何もしないとか、狂ってる 肺炎なら検査しろよ
ってか、医者が必要としたものは100％やれや 検査すべきかどうかより、検査するのが怖くて反対してる人も相当数いそう こんなんだから医者も感染する例がかなり出てきてる
基幹病院でも医者が感染してたのに病棟で診察してたから大変なことになってたろ
外来全部受付できなくなる
検査をスムーズにやるほうがお互いのためだろ、どう考えても合理的 >>735
見てないと分からんが多分CT撮ってない
運用ルールは公表されてて、それに沿った依頼は「断ることができない」
言い換えれば断られたのは運用ルールに則ってない
あるいは声が大きいバカ患者が「いいからPCRしろ！」とわめいて
「なら出すだけ出しますが断られますよ」と対応したか やっぱり大阪は住むとこじゃないってハッキリしたね
「大阪都」とか夢見る前にやる事やろうよ 北海道から見て東京都には2000人はいるな
1900人は検査拒否されて毎日ウィルスを撒き散らしてるんだよ
どうなるか小学生でも分かるだろ >>726
重症で断られてるの？
「重症でないならもう少し経過を見て欲しい」だから軽症なんやろ
もし原因不明の肺炎のまま検査してないとかならその事例が紹介されると思うが >>740
安値ｗｗｗ
5ちゃんで人にからむなら、もちっと基本押さえてからにしなｗｗ >>742
その運用ルールて、どこ見ればわかるの？ せめて週に1回か10日に1回ぐらいはフルパワーで検査してみろ
そうすれば必ずいろんなことが見えてくる もう勝手にコロナ陽性と思ってその場合の処置すれば良いんじゃねｗｗ >>748
自分のミスを正当化するより、どんなルートなんだよ >>690
その2人は試薬のDNAの欠片が検査には反応して陽性が一時的に出ただけで
結局2人共陰性で通常業務に復帰して
普通に検査やってるぞ なんだ、たった290件だったのか
32000件検査してて、拒否がたった290件、1％にも満たない数字だな >>737
もう感染拡大を防ぐステージじゃないんだよ
誰が誰から感染したかとか、追えなくなってるだろ？
だから感染者数・重症患者数のピークを抑えるためにやってるんだよ
疑わしいだけの軽症患者の検査でなんも変わらん
>>749
医療関係者には配られてるよ
多分厚労省の医療関係者向けWebページにもある >>750
リウマチで花粉症のジジイとババアかなぁ…
詳しいことがわからんからなんとも言えん。 >>720
1度普通に丁寧に説明、今含め他に2度「うち違いますよ」で帰宅
どこに住んでるか一緒に行って確認して自治体連絡でいいのかな？
2度軽く「違うよ」だけで納得していなくなるから本当は分かってるのかも？いやハッキリしないから認知症なのかな 東京都は99.1パーセント相談却下
宝クジより難しい検査ですｗｗｗ >>742
いくら開業医と言ったって、CT無しでの電話はしないかと
それでルール違反なら拒否なんて言い方しないだろし
そもそも最初期の運用ルールは帰国者限定なんかが盛り込まれてたかなり無茶なルールだったはず >>756
何をいってるんだ？
患者がコロナ確定ていうところからのスタートてなんだよ？ >>727
>>731
新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について
１．前提：積極的疫学調査について
感染症が流行した際には、「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」第１５条に基づき、「積極的疫学調査」が実施されます。
積極的疫学調査は、都道府県・政令市・特別区の業務であるとともに、感染症の発生予防・まん延防止のために緊急の必要がある場合には、
国が都道府県等の行う疫学調査について必要な指示を行うとともに、国自らも積極的疫学調査を行うことと定められています。
３．一部報道による事実誤認について
しかし、積極的疫学調査では、医療機関において感染の疑いがある患者さんへのPCR検査の実施の必要性について言及することは一切ありません。
職員が述べた考え方は、感染伝播の状況を把握することを目的とした、積極的疫学調査における一般的な考え方です。
しかし、この考え方は、体調を崩して医療機関を受診する患者さんに対するPCR検査についての考え方ではありません。
”また、医療機関を受診する患者さんへのPCR検査の実施可否について、積極的疫学調査を担っている本所の職員には、一切、権限はございません。”
よって、本所職員の発言の趣旨が誤った文脈に理解され、事実誤認が広がった可能性があるものと考えます。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/cholerae-m/560-idsc/9441-covid14-15.html >>280
今だけ自分だけの奴らだからね、安倍サポは >>756
どんなルートなのか一言でいえないほどややこしいのか？ >>754
11日から記事出た時まで空港での防疫停止してたんだが
その間はほぼノーガード 軽度でも咳や熱で大変だろ、緩和させる薬も貰えないで家でじっとしないといけないんだろ、大変だよな。 >>766
死んだらただの肺炎死でむしろ好都合だしな >>760
そう思うんだけど1%以下だからねえ
なんか分からんが例外的な問題がある気はする
まあ拒否したケースは公開してほしいよな
本当にザルだった可能性もあるし >>562
別に150件全部医者判断じゃないだろ。
濃厚接触者＋クラスター関係者＋医者依頼
では。 ＞日本医師会は検査態勢が十分に整っていなかったことなどが原因とみています。
書いてんじゃん >>773
後進国以下だよな
検査できるのに拒否ってんだから 流石に肺炎発症したら入院要るだろｗ
肺炎にならなければ自宅待機でよいと思うが >>764
電話がつながらない
医師が検査を断られた
これらが解決できないな >>771
ツイッターとか見てるとちょいちょい声が上がってるんよね
山梨の死亡した患者もたらい回しにされた挙句陽性だったしさ
何らかの形で検査妨害が行われてるのはほぼ確実だろうと思う >>776
ちなみに肺炎でも電話却下されて検査不可ですがｗｗ >>759
医師からの検査拒否の総数が290件な
お前の書いてる数字は一般の人からの相談件数も含めた数だろ、医師がスクリーニングしていない
このスレの数字と全く関係無いっていうのさえわかってなさそう 医者の判断で検査で無症状者軽症者専用島流し施設各自治体数千〜万作って放り込んでおけば
終息早くなるのにやらないのな >>782
> >>759
> 医師からの検査拒否の総数が290件な
> お前の書いてる数字は一般の人からの相談件数も含めた数だろ、医師がスクリーニングしていない
> このスレの数字と全く関係無いっていうのさえわかってなさそう
東京都は相談の99.1パーセントを却下しておりますｗ >>784
本当はさっさと非常自体宣言出すべきだと思うんよ
今のままだと蚊が出てきたら恐ろしい勢いで感染者増えてくだろうし >>1
大阪は47件のヤバイ患者の検査を拒否したのか
症状がヒドイ47人は死亡
↓
だが検査してもらえないので感染者数や感染死亡者数に含まれない
と、いう事は検査してたら死亡者数トップは大阪、２位が北海道 未だに検査するかさせないかで揉めてる国だもの、お察し >>758
ちょっとした勘違いってこともあるもんね
認知症の人でも会話自体は普通だったりするし
でもお年寄りだとちょっとした物忘れってこともあるしわかりにくいよね
今後度々来るようだったら住んでる場所や苗字を何気なく聞いたりして
自治体にこんなことあったくらいに報告したほうがいいかも…
余計なこと言っちゃってごめんね、なんか心配になっちゃって… >>788
大阪は去年の10月の時点で謎な肺炎が流行ってたからなぁ
和歌山の観光地ですらあの有様だし、中国人観光客の多かった関西は相当な勢いで感染拡大してた可能性高いわ
京都とかまともに調べたらとんでもないことになってそう ダイプリ感染者の半数は完治したけど
残りの半数はいまだに完治していない
１ヶ月以上たつのに治らない
国民すべてを感染させて大丈夫なのだろうか
半分は治るけど半分は治らないくなるんじゃないか
やばくねって思う人はほとんどいない 治療法がないから経過見るしか選択肢ないだろ
重症になったら人工呼吸機や点滴打つて回復待つだけ そのまま死んだら他の肺炎で死んだことにしますだろ？
原因不明の肺炎しか検査しねーらしいってことは、誤診でスルーされる可能性は普通にあり得る。
宮崎は普通に２件誤診あったしな。 >>782
3/13に基準変わってるし保険でやるかどうか決まってない時期のこと言われてもね
3万検体数なら少ないぐらいだよ ＞「重症でないなら経過を見るように」
これぞ正に、適切な対応じゃないか！
医者が自分の要請をむげに断られて、
医師会に怒りの報告しただけだなｗ
アホ臭ぁ。 普段から受話器を上げていたりとろくなことをしていないのが保健所だからな
直接行って来い
スマホで撮影しながらな >>735
>>1読んでもそうは受け取れんがな
少なくとも肺炎であれば問診の上、血液検査とCTで検査をすれば
コロナウイルスによる肺炎はほぼ特定できる
なぜならコロナ肺炎の場合は
CT画像で両側の胸膜直下にすりガラス影が見られるなど
他の誤飲性肺炎や細菌性肺炎で見られない所見があるから
ここまでやってスクリーニングといえるから
このケースでは肺炎の症状はあったが
コロナウイルス肺炎を強く疑う検査結果ではなかった
だからもう少し経過を見てください、って返答だったんだろう
また確かに>>742の可能性も考えられる 2週間前から医療崩壊、命の選別は始まってます
今国民に知らされる情報は2週間前には政府が掴んでいた情報です
これからマスコミによる感染者自宅待機奨励キャンペーンが始まります
たとえ肺炎を発症したとしても例外ではありません 検査すれば優秀なのか？wならば韓国・イタリアが手本なんだろうか？……
大阪は死者数ゼロなんだが…… >>794
SARSは最初期は3%程の死亡率だったのが、再発症とそれに伴う感染拡大のせいで最終的に10%程まで跳ね上がってる
新型コロナはこれとよく似た性質持ってるから、来年の冬にはドカンと死人が増える可能性高いんよ
検査はやるべき
実態を把握しないと、打つ手も打てない 死ねばカウントされる可能性はほぼゼロだわね
死後に発見されたケースは医師が保健所にかけ合って検査させてんだよ
そのままただの肺炎で処理すりゃ検査されませんｗｗ >>793
>大阪は去年の10月の時点で謎な肺炎が流行ってたからなぁ
今そういうデマはやめとけ 全国的に家事が多いですが、まさか武漢のように倒れてる訳じゃないだろうねー？ 死者数どうの言ってる人へ
https://mobile.twitter.com/satonobuaki/status/1239866276370997254
＞リアルにコロナデマの流れが、まるっきり放射能デマと同じ様子になってきました。
死者数もふえていませんし、不審死も増えていません。
火葬場の混み具合も普通です。
現場の葬儀屋のおじちゃんが保証しますから安心して下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大阪なんかちゃんと調べりゃ妖精だらけだよ
今はライブハウスとイタリア帰国者以外は基本断られる >>796
入院するような肺炎は検査してます
29人コロナ肺炎で死亡です
なんか問題でもあるんですか意味分かりません 先進国で肺炎も検査しないとか土人村かよっての
安倍土人村に改名しろよ >>807
発熱、肺炎、入院、回復後も長く続く倦怠感と、新型コロナとよく似た症状になった何人かから話してを聞いてる
まあ、そのうち1人は関東山だったが
ちなみに全員無事だった 大阪は、トリアージして宿泊施設借り上げしてんじゃなかったんか？知事はだめな子なの？ こういう報道っていつも思うけど、医師が依頼して受け付けられた依頼の件数は何件なのよ？ >>806
前日は症状なしで次の日急変して調べたとか聞きますけど サッカー協会会長みたいのは
すぐに検査してもらえるのにね 保健所の連中がひとり残らず死んだとしてもPCR検査ができる人はたくさんいるから大丈夫だよｗ
誰でも出来る
これを難しいとほざいていたのかと怒りさえこみ上げることだろう >>516
当たり前よ
上級どもにとっては国民なんて票と税金を寄越す以外はピーチクパーチク煩い存在でしかない アホな医師が軽症なのに検査しろって言ってるだけだろ
それか神経質なうるさい患者だと面倒だからさっさと保健所に丸投げしたいだけ >>90
そうかな？
大阪Arcでのゴタゴタがあった近くに住んでるけど、いつもと変わらん。
救急車なんて全然走っとらんよ。
まぁ外国人はめっちゃ減った。
普通に野外で立ち飲みやったり、飲んだり、いかがわしい店行ってる日本人たくさん居てるけどw >>802
記事の、重症化するまで...の辺りが引っかかる
痕跡は認められたものの、軽症のうちは検査はしないとも取れるんよね >>826
> アホな医師が軽症なのに検査しろって言ってるだけだろ
> それか神経質なうるさい患者だと面倒だからさっさと保健所に丸投げしたいだけ
肺炎の字が読めんようだな マジ話すると、大阪は病院の扉に、ここではコロナ疑いの患者は診ないので保健所に電話しろとの保健所通達がはってある
で、保健所に連絡するとライブハウス絡み以外は基本門前払い
これで諦めて医者までたどりつけない人多数 大阪の死者数ゼロが気にくわない勢力が騒いでるだけw 軽症肺炎のうちにアビガン投与で治せよ
重症化してからじゃ遅いんだろ いやいや肺炎の時点で一大事じゃね？
普通の風邪でも >>817
聞いたじゃなくてソースは？
出せないだろうけど >>822
相撲取りなんて海外渡航歴も濃厚接触もなく
症状も熱が2日続いただけで即検査だぞ
無名相撲取りの癖に >>827
やらせてくれるなら、やってやるよ
オレ一人でも１０００検体くらい１日で調製できるわ
つまり、マシンの台数が律速になる
それ相応の報酬はいただくがな
全国の保健所職員の給料全部かなｗ >>829
>記事の、重症化するまで...の辺りが引っかかる
こんなことは書いてないよね？
「重症でないならもう少し経過を見てほしい」だよ
まったくニュアンスが違う 検査ガーの声は海外でも小さくなりつつある
https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1239652881051136001?s=21
フィナンシャルタイムズが日本への検査不足疑義を、
取り下げ
(アップデート前)
there is debate over whether the spread has slowed or there are simply not test being done
感染が抑えられているのか、単に検査不足なのか
議論がある
(アップデート後)
strong social norms around obedience and mask-wearing
強い社会規範とマスク着用の習慣のため
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>831
東京も同じだわ
ホームページで99パーセントの病院はコロナ疑いをシャットアウト
それ以外もまず保健所に電話しろと言うね
そんで保健所で99.1パーセント拒否ｗ
まじで宝クジより遥かに難しいでｗｗ >>831
大阪じゃないけどウチもそうだよ
帰国者接触者相談センターという名前で分かるだろ
帰国者、接触者以外は門前払い 感染経路が明確ではない人の検査はしないとかかな？サッカーのおっさんは諸外国遠征後に発熱したり、ライブハウス関連、介護施設関連なら有無を言わせず検査きてくれるんだろうな >>823
割と職人的な経験が必要と聞いたけど真偽はよくわからん
最近の日本のコロナ記事はすぐに言う事変わるからな
確かイランだと思ったけど、工場の様に高速で作業してる様子の映像は見た >>812
肺炎入院全部検査してるのか？とりあえずソースくれよ初耳なんだが？ 国の基準だと風邪症状〜普通の肺炎は軽症とのこと
酸素吸うようになって初めて重症らしい >>838
誰でもできるんだからやらせてくれるならなんて条件はいらんだろ？
いいから明日から毎日やれよ >>841
>>842
これが医療崩壊ってやつか
結局検査しようがしまいが崩壊は免れないんかもな >>839
軽症なら先送りでフルすら治らない
殺人者か >>843
熱を出す要因は数多あるし、肺炎になる要因も数多あるってだけ。 医療崩壊待ったなし。安倍のオリンピック利権のためにね。 まぁ本当に重症者で溢れたときが見ものだよ
救急車呼んでも来なかったり救急搬送中に受け入れる病院がなく肺炎で死亡って事例が頻繁に起きた時が医療崩壊
そうなれば隠すなんて無理
そこまでの事態になるとは思えないけど… なんで政府はちゃんと言わないんだろうね
症状が出たら家で待機
家族も家から出ない
それで14日間
その間に重症化しそうな場合だけ病院へ 大阪やっぱりなとしか
他に見るもんはないと言わんばかりにクラスターばっかり追い回しとったし
ようこんなんで自粛解除とか言えたもんやで >>791
>余計なこと
ううん
うちの玄関がガラス製でバンバンッと叩いて訪問→幽霊的な怖さ驚きで丁度胸ドキドキしてたの
ちょっとした勘違いあるよね
教えてくれてありがとう
次あったらそうするよ >>845
誰でも出来るし、結果は変わらないよ
分子生物学の実験は職人芸ではない
ウイルスということで変な操作がたくさん入ってるんだろうね
あと大変さアピール
普段全く保健所が仕事をしていないのがよく分かる >>851
いやいや東京の病院ベッドはガラガラだよｗ
医者がコロナ診察を拒否ってるのと保健所がコロナ検査拒否ってるのの二乗
おそらく東京でまともにコロナ治療受ける確率は1000分の1ぐらいじゃね 肺炎なのに自宅で様子を見ろとか、よっぽどじゃなきゃ言われないよな
普通は診察の後ちょっとレントゲンって検査受けさせられて、そのまま一晩休んでって下さいねーって、点滴受けながら一泊させられる 最初は、病院に受診して医師が保健所に検査要請という流れだったんだけど
医師会が医師依頼のPCR検査拒否を調べるというニュースが出てきて
急遽、医療崩壊のワードを盾に
まず患者が帰国者接触者相談センター（保健所にある）に連絡して
帰国者接触者相談センターがインフルなどの検査を指示してそれでも違った場合に
PCR検査を受けられるよう指示って流れに変更した経緯がある >>859
おそらくそうなんだろな
空港のもなんか一般職員がやってるような雰囲気だったし
機材と道具さえあればリトマス試験紙の色見るようなもんなのかね？ >>850
要請されたらやってやると言ってるだろ
あとおまえさ
どんだけ馬 鹿なんだ、保 健所の職 員かな？
保 健所があれでも出来る検 査を民間に出さずに独占していることが問題なんだぞ
すげえ言 論 統 制が入ってるな >>861
肺炎なら一日だとしても普通は入院させられるよな
けどそれは病院側にとって院内感染のリスクがあるからしたくないわけだわ
マジで肺炎の兆候あるのに自宅待機命じられた人はいつでも救急車呼ぶ準備しておけよ 3/6保険適用になる以前も含む記事なんてなんらかの陰謀説あるよな この数はゼロを目指すべきなんだよな
ドライブスルーより優先度高いのに 結果コロナじゃ無かったんだろうなあ
コロナなら医師も家族も発症して大騒ぎ >>866
なんで待ちの姿勢なの？
やる気ないの？
それが保健所の姿勢の何が違うの？
つべこべ言わずに自分から進んでやれよ 肺炎で死んだのは流石に全員検査しろよ
じゃなきゃ実態がわからねえ ＞軽症の肺炎なんてあるんか
肺炎になりかかりといいうやつかと
俺は以前そう診断された >>865
リトマス紙ほどかんたんじゃないけど、試薬を混ぜて装置に乗せるだけのお仕事だからね
職人芸が必要な要素はまったくないよ
>>873
下手に出る必要性がないからな
無能の保健所職員サン
このスレ解析されてお前が特定されてリンチされる日が楽しみだなあ >>875
死んだら好都合なので検査しないでしょねｗ >>25
軽症ではない
肺炎になっても重症化してからじゃないと検査しませんよ
ってことで検査拒否 よくわかっていない人たちに
いいことを教えてあげよう。^^
このウィルスはすでに
少なくとも3系統に変異していることが確認されている。
これが常在化したらどうなるのかというと、
変異を続けていって、
後添えの世代にまで感染が広がり、
いまは若い人たちも、
そのうち殺されちゃうんだよーん。^^ >>866
規制回避心得てるなw
ありがとう、段々と状況が把握できてきた >>879
下手じゃなくて自分からやってやるの気持ちでいいじゃん
なんでさっきからやらない余地残そうとするの？
いいから明日から毎日1000件捌きなよ サイコパス安倍すごいな
しかも8000件やりますとかもはや詐欺罪だろコレｗ >>875
他の理由の肺炎だと明らかなものまで
検査する必要ないし
原因不明のだけにしたら 重症なったら治療に時間かかって余計に医療リソース食うじゃん
重症1人治療する間に、軽症3人回復できるやろ サッカーの田嶋は軽症で濃厚接触の疑いも無いのに
連絡したら即検査されて「コロナになったけど元気です」みたいな声明出してましたやん くだらん問い合わせが殺到して迷惑してんだろな
有能な医師なら自力で検査するから
それができない医師もいるということだろ >>890
オランダでの会合で隣の席だった人が
発症したから検査したんでないの？ >>890
田嶋が出たUEFAの会議出席者に
コロナ感染者が出たからおもいっきり濃厚接触者の
カテゴリに入るぞ。 >>888
それが肺炎は一番多い症状なだけで、容体が急変するのは多臓器不全が原因なんよな
その場しのぎで国民に五万配るより、その金で防疫に徹した方が後々良くなる気配が強いんよ 死者数ゼロの大阪に文句言いたい勢力が騒いでいるだけw 3800件やります 900件でした
本当に3800件やります 1200件でした
ついに8000件に増強しました 1000件しかやってません
もはやプロの詐欺師だなアベｗ 橋本が絞れ絞れっていってたから大阪知事は検査しぼってる
検査数50とかの日は検査数を発表しないで後日多目の日にまとめてこっそり発表 希望者全員の検査をしないのは良いが
医者が必要と判断した検査はやらないとダメだろ 早く国が本気を出してコロナ封じ込め対策に乗り出さないとえらいことになる
遅くなればなるほどそれは困難になる >>899
絞らなかったとかいわれてる和歌山手伝ってたけどな >>898
各保健所が現場判断で断ってんだよ。
地域ごとに結構差が出てるだろ？ >>5
それには検査が必要です。
君のアホさも検査してないことが原因です。
肺炎でも重症でないなら
これはミスリード、肺炎でかつウイルス性が疑われる所見なら検査対象です。
肺炎でウイルス性を疑う所見がなく、軽症なら検査対象外、これが正しい表現です。
ミスリードで世界は良くならない。 >>889
それ以上に感染を防ぐ目的の為に検査は大事かと
今の国の対応見てると、ウイルスに強毒株がある事を知ってる上でその感染経路のみを追ってる様に見える >>43
日本医師会の会長がはっきり言及してるが
医師が検査する場合のN95、防護服、ゴーグル、手袋が全然足りない。
検体をとることができない。 >>899
土日は休みだから少ないし
火曜日に増える傾向があるだけ 君らは初めて経験するだろうけど
保健所がころころ言う事を変えてたらい回しして
巧妙に医療費抑制で人を弾くのは難病とか障害でも日常起きている
先ず教えない、教えても分かりにくいアナウンスをする
もう一度聞きに行くとクレーマー扱いしてさらにたらい回し加速
意味不明な建前の制度で人が弾かれたら
貴方の場合は特殊な例だからごめんねと追い返す
君らが知らないだけだから
重度の疾患持って初めて知る事なのだよ＞＞保健所の日頃の巧妙な弾き返し 検査が医療崩壊とか言ってるやつは政府寄りなあほだろ
ただ大事にしてオリンピックが中止になるのが嫌なだけ
ただの運動会のために隠ぺい選んだ罪は重いわ >>890
行動履歴見たらむしろ速攻検査しないとマズいケースだよ
3月3日の会議では他の出席者に感染者いたこと判明してるし
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584444452/
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c2-Y1Jn) sage 2020/03/17(火) 20:31:10.30 ID:0BNh/NnR0
判明してる行動履歴
2月28日 北アイルランドでIFAB年次総会に出席
3月2日 オランダでUEFA理事会で2023年女子ワールド・カップ招致プレゼンテーション
3月3日 UEFA総会に出席(ここで感染？他にも感染者あり)
3月5日 アメリカ・フロリダでなでしこジャパン視察
3月6日 ニューヨークで2023年女子ワールド・カップ招致活動
3月8日 帰国
3月10日 都内でラグビーW杯組織委理事会に出席
3月12日 都内で取材に応じる
3月14日 サッカー協会が都内で理事会 (マスクなしで出席)
3月15日 発熱
3月16日 保健所に連絡、検査受ける
3月17日 陽性反応 拒否された47人がその後どうなったのか、大阪のマスゴミはええカッコしいにきっちり問い詰めろよな
それくらいやらんとおまえらほんま存在価値の無いゴミやぞ？ >>917
でも自分免疫しっかんだから数回肺炎経験あるけど
やっぱりたらい回しで地力で病院に行って電話してだよ
まさかコロナなら見てもらえると思ってるなら幻想
難病でも日頃からこんな感じだから驚くに値しない >>837
基本的に集団生活だし、互いに濃厚接触する仕事だし、しかたないだろ。 大阪は中国みたいに一党独裁ではないんだよw
隠していたら大阪自民・共産・立憲等々が騒ぎまくってるよw 150調べて4とか
まあ誤診で良かったけども
これ1000調べて1とかでもいいの？ 東京なんてわずか100人程度の感染者の一人がサッカー協会会長だぜ
どんな確率だよ >>833
アビガンは重症患者にしか投与しない
軽症で使う薬ではないという結論は医者も学者も一致してる。 >>912
中国に大量に送っちまったもんな
それが事実なら責任問われるよ ＞もはやプロの詐欺師だなアベｗ
悪いことは全部民主のせい民間のせいだからな >>910
それもヒューマンエラーの観点で間違いだろうな
少しでも可能性があるなら検査すべき >>923
寧ろ保健所を抑えているのがその政党の方なんだけど？
維新が病院確保しようが何しようが
保健所は国の管轄だから及ばない上に
医療費抑制は都市部では小泉以来、民主党時代も
面々と続く既定路線で揺るぎない
だから都市部の検査数は東京でも少ないだろ
人数が多いからたらい回し理論が成り立つ
でも表向きは違う様に社会全体で勘違いしていて
中には医療機関の医者でも保健所のたらい回し振りを分かってない人が居る > 保健所に依頼して断られたケースが全国で290件あったということです。
PCR検査を乱発しない日本のやり方は正解。
ワイドショー御用学者ではない、ほとんどの感染症専門家もそう言っている。
PCR検査はやればいいというものではない。
PCR検査で10万人の検査をすると、「本当は陰性なのに陽性」と判定される人が１万人も出てしまう。
（感染症専門家の上昌弘がPCR検査の特異度は90％と推定していることから）
だからバカバカ検査をすれば、ニセ陽性者がバカバカ発生してしまう。
当然病院も病床もパンクする。
それが今のマヌケな韓国やイタリアの状況。
それを避けるには、インフルエンザやマイコプラズマ肺炎、肺炎球菌などの検査をして
他の病気の可能性を潰した上で、つまりスクリーニングして数を絞ってPCR検査を
すべき。
そうすればPCR検査のニセ陽性者数は激減し、医療崩壊を阻止できる。
ある意味正しいっちゃ正しい
たいした重病でもないと言える
肺炎２回十二指腸潰瘍２回自然治癒させた俺が言ってみる >>931
検査妨害があったとしたら、主犯は自公なのは流石に皆んな分かってると思うよ >>925
偶然だぞ
上級だったから検査してもらえたとかそんなことは無いぞ！ やったー
大阪だー
医師会と大阪とバトルっすな
楽しみー >>849
普通の肺炎は、以前俺も風邪こじらせてなったからな。
俺の友達も風邪から肺炎になった経験者多い。
初期に見逃すと、肺炎以降は多いよ 愚直な迄にイモ洗い的に全頭検査をするのが正解とは言えないけれどシュレディンガーのコロナが正解ってホルホルは出来ない気持ち
先月18日〜今月15日までの検査数は、厚労省調べで32,125件となってるな。
日頃から表向きはホームドクター制度
難病でも障害者でもかかりつけか近隣で見てもらえってなるけど
専門医が居ないから見れません、来ても処置できません
かかりつけ医のお休みの日の夜なんかに肺炎になってもたらい回し
病院まわって地力で電話し続けてなんてザラにある
お前らの幻想がそもそもお花畑なんだよな
病人がどんな怖い世界で生きているか知らない人はこの際知っとけ
人生の終わりは予期せず来るんだ
コロナだから特別って思ってるのはお前だけと言う事実 肺炎でウイルス性が疑われるなら、CT取ったりでそれを確認すれば保健所は拒否しませんよ。
医者の中にも馬鹿や守銭奴は多い。
自分の所でCTならの検査が出来ないなら、他の病院を紹介してやるべきなのに、いきなり保健所に相談をする。だから、基準満たしてないからと断られる。
患者がどうしてもとしつこいから保健所に形式上検査を打診しただけという事例も多いだろうが、それも患者に嫌われたくないから嫌われ役を保健所に押しつけてるだけの馬鹿医者でしかない。
保健所は熱が規定以上続いてて、ウイルス性肺炎とわかる検査結果を提出されれば拒否らない。若くて健康状態が良ければ後回しになる可能性はあるが、持病もちや高齢者が後回しになることは無い。
肺炎の殆どはウイルス性ではないのだから、そこをきちんと認識しないと只のデマになる。 >>90
大阪市内の高度3次救急が近所にあるけど救急車は例年より聞かない
新型コロナもあって皆が節制してるから他の病気の発生も少ないのかと
思ってたよ >>944
要は日本の医療体制自体に問題あるって事だわな
ありがとう、勉強になったよ 重症まで放置してたら人口呼吸器足りなくなるだろ、アホの極み >>864
ある。
レントゲンで見ると肺が少しモヤモヤした影がある位が軽い肺炎。
熱が下がらず、咳が出て、病院に一週間通いで抗生剤の点滴で治った。 肺炎って治療しなくていいの…？
原因特定してアビガン投与しなくていいの >>945
CTも撮らずに肺炎だと診断して検査依頼する医者もいるの？
どこの小さい町医者だか知らんけどさすがに馬鹿としか思えんな >>940
で陽性は800件くらい。
2.5％くらいなんだよな陽性率。 世界中の政府が、この単なるコロナウイルスに国の存亡を賭けて対峙している理由は、最高機密が隠されているんじゃね？公に出来ない大変な理由が。 >>111
そうかな
うちは豊中で消防とかの近所だけど、すごく増えた印象はないな 肺炎になったとき発熱と胸痛あって病院へ自力でいけないから連れてってもらったんだけどなんで早く来なかったと怒られた >>927
ところが足りない件と中国へ贈っちゃった件を結び付けて報道してくれるメディアがないｗあｗ
検体を採取する際の防護用品がない、医療従事者を危険にさらす状態というのは
日本医師会の会長岡部氏と、ヒゲの隊長が２人とも言ってた＠プライムニュース 前、何万だか相談があって数%しか検査されていないという話はなんだったのよ 医者にもヤブはいるし、サヨクも混じってるから全部受けるのは大変なんだろうけど、一応医師が明確な根拠のもと陽性疑いがあると判断してる場合なら保健所は検査に応じるべき。
保健所に拒否権与えるべきじゃないと思う。
それでパンクし出す保健所が発生したら都度対策をしていけばいい。
どうも共産党員が多くて協力的でない保健所がちらほらあるらしいからな。 >>1
これあくまでも申し出た人数だから、拒否られたのに黙ってる医者含めたら、氷山の一角だろ。 >>959
細菌性の肺炎は抗生物質投与で完治するから良いけど、ウイルス性肺炎は気をつけましょう！ 死者数ゼロの大阪にイチャモン付けたいだけだろw大阪で何も騒がれてませんよ？
反維新のマスコミ各社も静か過ぎて不気味だわw まあ医者がオーダーしたのは基本検査すべきだよなぁ・・・後この検査依頼拒否の内何件コロナだったのか知りたい所ではある >>929
何事もヒューマンエラーは想定されています。
そもそも新コロナは封じ込め出来ないので、感染症全員割り出す必要は全くありません。重症患者だけ確実に割り出せていれば良いのです。
今は各国とも封じ込めは狙わず感染遅延方針です。
・出来るだけ早く検査して軽症のうちに治療するべき。
そもそも治療法が無いので新コロナと判明しようがしまいが治療方針は何も変わりません。早く判明しても患者にしてあげられることは同じ。
・出来るだけ多く検査して市中感染の実態を把握すれば適切な対処が出来る。
韓国やイタリアで検査しまくった結果、どんな有効な対処が出来てどれだけ効果が有ったのか、具体的事例の報告が未だに無いのは何故でしょう。 つべ見てると医療従事者の暴露多いな
こりゃ〜ヤバイよ
実に日本らしい感染拡大しそう >>967
イタリアは封じ込め効果出たよ
新たな感染者数が以前の10%程に現象した >>951
もし、CT検査もしてウイルス性肺炎が疑われる事例で保健所が拒否してたら、マスコミは大喜びで指摘して政権叩きます。 大阪神奈川が多いってことは依頼が多過ぎてオーダーをさばききれなかったのかもね >>963
黙ってる医者？
いろいろ難癖を考えるもんだなw >>944
いやかかりつけ医制度自体が日本人を殺す制度ってのはわかってる。
平時から大病院の医療崩壊を防ぐためというのはわかるが、
それなら町医者のレベルをあげてくれないことには、結局そこで死ぬからね。 >>966
医者は治療に必要だと判断して検査をオーダーしてるわけだからな
それを支えられる検査体制にしなきゃダメだよなぁ >>969
ソレは、イタリアの人口３０００人の町で、全人口の検査ができたからだろう。
イタリアの全人口の検査する手間を考えろよ 医師の判断通り検査されてる分でも
コロナの当たりが少ないのは
症例増えれば改善するのかね 経過を見てよくなったら、外に出て良いってことか
つまりバラマキOKと やっぱり府市一体で検査拒否だったんだな。
これが都構想効果。 >>972
じゃあ全員からアンケート取ったのか？
この通達知らない医者はいないんだね？ 数千いるかと思っていたが300件足らず
これでも隠蔽がー！騒ぐのいるんだろうね >>951
CTはどこにでもあるようなものじゃないし
普段から普通の病気の診断目的の予約でいっぱいだよ
CTで見ればコロナは一発でわかると医者は言ってたが、実際にそれができるケースは少ないだろ >>969
だから、イタリアは感染状況をどう把握して、その情報をもとにどんな対策をして、それがどんな効果をだしたのよ。
今イタリアがやってることは検査しまくってないイギリスやフランスでも出来る対処しかやれてないだろ。 症状出てるのに治療しない検査しないは
見殺しと同じ >>950
普通は抗生剤で治る
でもコロナの場合は抗生剤が効かない（それでコロナを疑う） >>973
その制度は体力ある人しか生きられない制度
たらい回しに合うのは大抵特殊な病気を持っている人
曰く、専門医じゃ無いと見れない、主治医じゃ無いから見れない
ここは肺炎の専門じゃ無いから見れないと言う理由で押し付けあい
基礎疾患があると急速に悪くなるのでどの道大病院とか管理できる施設じゃないと死亡率あがる設計
つまり重病がある人は何時でもトリアージされているのとほぼ同じ そこまでしてオリンピックしなきゃならないもんなのか >>981
大学病院はいっぱいだけど、中規模の病院にも普通にあるよ。検査専門クリニックとか、ほかに頭痛クリニックなんかも待ってる。
町医者は大学病院への紹介は割とやってくれるのに、そういう中規模とはクリニックとかには紹介したがらない。患者よりプライドが大事らしい。 その290人を検査したとしても陽性は0〜数人だろ
騒ぐ話じゃない イギリス普通に検査進めてるよ
１日で＋6000
As of 9am on 18 March 2020, 56,221 people have been tested in the UK, of which 53,595 were confirmed negative and 2,626 were confirmed positive. The latest confirmed number of deaths will be announced later today.
204 可愛い奥様[sage] 2020/03/18(水) 18:05:46.89 ID:ngllElJh0
イギリス検査数5万超えてたわ
いくらなんでも日本少なすぎ
Number of cases
As of 9am on 17 March 2020, 50,442 people have been tested in the UK, of which 48,492 were confirmed negative and 1,950 were confirmed as positive. The latest confirmed number of deaths will be announced later today.
209 名無しさん＠１周年[] 2020/03/17(火) 13:22:26.49 ID:l8Vu7HJt0
イギリスの検査数
2020年3月16日午前9時現在、英国では44,105人が検査を受けており、そのうち42,562人が陰性と確認され、1,543人が陽性と確認されました。
tps://i.imgur.com/xK3QbqT.jpg テレビで五輪五輪って言うてるの見ると暗い気持ちになるよね
医療機関にマスクもなくて、検査も足りなくて
全部ほったらかして今それ大事なの？って思うわな オリンピックで日本に来た外国人観光客が感染して帰ったら
日本の信用、丸つぶれ。 >>527
受けられないでそのまま死んでいくやつもいる
だから即時火葬しかもコロナとして扱うようになってる
鬼畜以外の何者でもない >>981
人口比だったかベッド数比だったか忘れたが、日本は世界でも突出して多くのＣＴを持ってる国らしい >>997
それはデマ。
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