特急しらさぎ存続へ署名３万６千人 市民団体が福井県知事に要望
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２０２３年春の北陸新幹線敦賀開業後に、福井県から米原・名古屋方面へ行き来する利便性を維持するため、有志でつくる市民団体が、ＪＲ特急しらさぎ存続を求める署名約３万６千人分を集め３月１６日、ＪＲへ存続を働きかけるよう福井県の杉本達治知事に要望した。
しらさぎは福井県などと中京方面を結んでおり、新幹線敦賀開業後は敦賀発着となる見通し。福井や鯖江から名古屋方面に向かう場合、新幹線や在来線で敦賀まで行き、特急に乗り換える必要があり、利便性低下が懸念されている。
市民団体「特急『しらさぎ』号の存続を求める会」は１８年１２月、栗田幸雄元知事や現職県議らもメンバーとなり発足。ショッピングセンターでの街頭活動や、メンバーの人脈を活用するなどして署名を集めてきた。
この日は同会の橋本国宏会長ら４人が県庁を訪れ、要望書を杉本知事に手渡した。杉本知事は沿線市町やＪＲが消極的と懸念を示しつつ「年内を目途に一歩でも二歩でも先に進めたい。沿線市町にも声を掛けていただきたい」と述べた。
同会は今後、ＪＲ西日本と同東海にも存続を要望する。
2020年3月17日 午前11時30分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1049227 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,９２８人 ・死 ３,２４５
２ イタリア・・・・・３５,７１３人 ・死 ２,９７８
３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １,１３５
４ スペイン・・・・・１４,７６９人 ・死 ６３８
５ ドイツ・・・・・・１２,３２７人 ・死 ２８
６ アメリカ・・・・・９,４６４人 ・・死 １５５
７ フランス・・・・・９,１３４人 ・・死 ２６４
８ 韓国・・・・・・・８,５６５人 ・・死 ９１
９ スイス・・・・・・３,１１５人 ・・死 ３３
10 イギリス・・・・・２,６２６人 ・・死 １０４
17 日本・・・・・・・９２４人・・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・７１２人・・・・死 ７
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５２人
２ 愛知県・・・・１２８人
３ 大阪府・・・・１２０人
４ 東京都・・・・１０９人
５ 兵庫県・・・・９１人
６ 神奈川県・・・６３人
７ 埼玉県・・・・３８人
８ 千葉県・・・・３１人
９ 新潟県・・・・２３人
10 京都府・・・・１８人
※和歌山県・・・・１８人
※高知県・・・・・１１人
※三重県・・・・・１０人
※群馬県・・・・・１０人
そもそも米原から新幹線乗ったほうが東京につくのは早い
まったく無駄な政治新幹線 名古屋と北陸方面てどれくらい需要があるのかね
今はしらさぎ毎時一本だけど
半分は米原止まり 税金で天皇陛下の写真を燃やす県なんかと交流するなよ、保守王国だろ もちろん福井〜敦賀間の特急車両運用費と職員の人件費は上乗せで払うんだよな 北陸新幹線を米原経由にすれば一挙に解決 工事費・工期も超安短期で済む。
京都からトンネルをブチ抜いて遠回り日本海のちんけな小浜に出るなんて
巨大難工事の巨額税金のムダ垂れ流し あり得んよ。名古屋＝大阪間
第2東海道新幹線をつくった方がまだ良い。 敦賀延伸でサンダーバード・しらさぎは交直流電車である必要性がなくなるから
はるかと関空乗り入れとか柔軟な運用ができるはず >>6
新幹線が金沢に延長する前のやや古いデータだが
東海3県合わせれば米原乗換え客よりは多いらしい
https://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf しらさぎ、いなほ、しおさい、踊り子
等
味のある列車名は引き続いてほすい 需要があれば走らせるでしょ
廃止されたら、それはそういうこと >>5
そりゃターゲットは名古屋と北陸間の客だからな。
名古屋から(現行では)金沢までの客で名古屋米原間新幹線使う奴なんて少数派。 こういった時期にw
頭悪いんじゃないか？ マジに。
注目なんか集まるわけないw 中途半端な北陸福井県はpassで
特急飛騨で行くよ 酉の営利事業である以上無理だろ
よくて敦賀止まり、最悪廃止もありうる >>16
あの悪名高い阪和線と、冬場は湖西線の強風で遅延だらけのサンダーバードの直通…
今に増して京阪間や環状線がグダグダになりそ 自分たちが乗らないから存続できないってなってんのじゃないの？
それで続けろってアホじゃないの？ >>22
オレは普通に名古屋米原は新幹線使うけどな
暇人以外はそうじゃないのか？ カタカナ語の多用にキレてた福井の議員さんって
サンダーバード見てもマジギレなんだろうか
まあ俺も雷鳥の方が好きだけどさ >>36
用語と違って名前は意味など理解する必要ないからな〜 敦賀まで新幹線が伸びたらサンダーバードは短い区間を走る事になるな。 >>41
新幹線リレー号か、単に新快速ですみそう。 雷鳥・しらさぎのデビューは東京オリンピックのあった昭和39(1964)年12月25日
北陸路に客車やディーゼル列車しか無かった時代の特急電車登場はまるで新幹線のように映った事だろう これ、座席指定席ありの快速にしてくんねえかな
停車駅は敦賀、長浜、米原、大垣、岐阜、尾張一宮、名古屋 利便性低下は昨日今日判明したわけじゃないだろ
新幹線を誘致したのが悪いんだよ >>31
一回米原でサンバーダード120分遅れっての見たわw
確か2016年の1月の終わりに宮崎が雪でダイヤ乱れ、そのまま大雪の流れになるかと言われてた週末
かなり寒かったけど太平洋側は雪は全然無くて、東京から米原の新幹線も平常運転
米原着いたらサンバーダード120分遅れの表示にたまげたw 気持ちはわかるけど、敦賀米原間に近江塩津と長浜だけ停車の快速を走らせたほうが便利な気がするが。 新幹線で一度東京に出てから名古屋行きに乗り換えろよw >>1
敦賀延伸後、北陸の第3セクター全部合併してJR北陸設立すればいいんじゃね？
で敦賀直江津間に雷鳥はくたかしらさぎいっぱい走らせれば
需要？知らんわ 福井県が馬鹿高い交直流対応車両を用意して
西日本に線路乗り入れ料金を払って乗り入れ
そして新規事業をなかなか認めない東海と交渉する
かなりのハードモードだね
大人しく高速バスを増便した方がエエよ 別の問題として、下手に旅客列車を増やすと
JR貨物から受け取る線路使用料が少なくなるんだよな
ここらへんも変な制度だけど JRは上下分離方式で再編だな
イギリスのように
列車はいろいろな会社が走らせる
線路等は国営
ただし汚職禁止
まあ汚職天国だろうが 新幹線もいろいろな会社が走らせればいいのよ
なんで東海道新幹線の利益をJR東海が独占してるんだよ
公取何やってんだ？ >>22
名古屋行きだってほとんど米原で降りちゃうからな。
名古屋が目的の奴も新幹線使うんでは。
というか、名古屋発着で全区間しらさぎ乗るよりも、
金券ショップで回数券買ったほうが安くて新幹線も乗れるし。 >>市民団体が福井県知事に要望
要望するのは，JRじゃないの？ 米原止めでいいから米原行き新幹線に変更陳情でいいじゃん >>46
しらさぎの車両は、ＪＲ西日本の車両だ。
大阪〜金沢のサンダーバードと基本的な仕様は同じ。 これは厄介な問題だな
利用者数が増えれば存続されるのとは違うパターンだし >>55
昔は１本だけ早朝にあったな。敦賀以北ではまだ残ってるけど。 JR西日本にしたら単に自社の収入が減るだけなんだよな。
そのためにわざわざ車両貸すなんてするのか。
車両使用料金を相当ふっかけられると思うけど。 米原接続で何も問題なかったのに
JR西と関西財界のせいだな
税金の無駄遣いの上に利便性低下 >>1
福井県で、存続のための署名活動が行われた特急しらさぎ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
福井県で、存続のための署名活動が行われた特急しらさぎ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ 福井は繊維と染色業、岐阜と一宮は、アパレル、名古屋は繊維機械や自動車内装品、繋がってるんだよ。 敦賀〜大阪のサンダーバードと敦賀〜米原のしらさぎは残る。
そのために、敦賀駅新幹線ホームの真下にリレー特急用ホームを作っている。
問題は敦賀〜福井の在来線特急を走らせられるか、という話。
JR西日本：新幹線の乗客が減るのは困る。
3セク：在来線列車が多いほど、貨物からもらえるお金が減る。
電化設備を貨物専用にしないと、貨物からもらえるお金が減る。
特急列車を直通させるには、高価な交直両用車両をJRから買い取るか、
JRに車両使用料を支払う必要がある。
→つまり、しらさぎ福井乗り入れは不可能。
JR西日本の交流電化は敦賀〜金沢だけなので、
JR西日本は交直両用車を全廃できる。
(七尾線特急の金沢乗り入れはどうなるかわからないけど） 敦賀からならもう特急要らないだろ
米原大垣で乗り換えろや 今の富山と同じ状況に陥るのか
富山は金沢で強制乗換えの上に
上り始発サンダーバードに乗れなくなったしな >>61
距離長くて費用負担嵩んだ割に北陸新幹線開業がデメリットしかなった新潟県対策 >>87
えちごトキめき鉄道はそれでも運賃値上げだっけ
北陸新幹線沿いの三セクの中で経営状況が一番厳しいな >>87
富山から長野まで三セク乗り継ぎとはくたか自由席を使った場合と比べるとかかる金額
は大差なかったと思う。 貨物に路線を貸して収益上げているんだろう 貨物がなければ電化もやめてディーゼル車にしたいようだし 敦賀まで三セクに移管するとして
架線のデッドセクションの設置位置も変更になるのかね >>1
しらさぎが生き残って
加越が淘汰されたのは今となっては解せない。 >>94
三セクがJR貨物から受け取る利用料が減るのを承知のうえで、
なおかつ直通列車を残すとしたら
北陸新幹線の利用者が伸びない分をJR西日本に補償する必要もあるだろうし
しらさぎやサンダーバードを現状のまま残そうとすれば、
とんでもない出費が生じそうだ もうええやん
東京と繋がってたら
名古屋も東海道新幹線で東京と繋がってるやん んで要望するお前らは日頃から乗ってるのかね？
口だけだして金出さないのか１番悪い 敦賀は直流ホームと交流ホームを分けて交直車を廃止するんじゃないの 北陸新幹線が大阪まで伸びたら、京都で乗り換えればいいだけの話になるので、さっさと大阪まで伸ばせばいい。 >>100
黒磯タイプじゃねーし
硬直セクションは敦賀からそこそこ先だわ 署名した奴ほど
あまり利用しないんだよな
意味もなく乗りまくれよw >>104
東京都は北陸新幹線関連に何一つ口出ししたことないが
北陸の有力者が勝手に盛り上がってるだけでしょ 福井県がたっぷりお金を出さない限りこれは無理な話。
ただ、あいの風とやま鉄道もIRいしかわ鉄道も
交直両用車を走らせているし、福井県区間も
現行車両がそのまま走るはず。ただ、交直両用の
特急車も走らせるのは無理がある。
維持するのは難しいと思う。 新造車両だと交直車高いからディーゼル車にした方が安い 今は電車と走り変わらないし >>101
議員の東京陳情旅行と公共事業で地元に金を落とさせるため 北陸新幹線を米原経由にするのはだめなんですか？
名古屋~新大阪なら、東海道新幹線を増発させる余裕はあるし、
無理なら、米原~新大阪を複々線にする事も可能 >>90
貨物があっても、旅客会社は電化をやめる可能性はある
この場合、線路は旅客会社のもの、架線や変電設備はJR貨物のものになる >>112
銭ゲバのＪＲ東海がそんな事すると思うか？ >>95
米原しらさぎが嘗ての加越じゃん？
>>98
福井の人が東京に行くには所要時間と運賃料金面ではどっちが良いんだろう？ >>115
2015年 北陸新幹線金沢開業時点のデータだが、
福井〜東京間の所要時間はほぼ互角のようだ
金沢経由 最短3時間29分
米原経由 最短3時間24分
敦賀延伸後はどちらも少しずつ短縮されると思うが、
乗り換えが不要になる金沢経由のほうが早くなるかもしれない
一方、運賃に関しては米原経由のほうが1390円ほど安いと書いてある
（当時の消費税率8%で計算）
https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000000468 >>114
銭ゲバなのはJR西だろう。
米原経由にしたらJR東海に売上を取られるから京都ルート支持ってね。 >>116
その差額と所要時間なら東海道新幹線の良さ気 二回乗換えがどの程度許容されるかだな
あと米原に停まるひかりが1時間に1本、
敦賀からの新幹線は今のサンダーバード程度の本数はあるとしても
その間がうまく繋がるかどうか >>112
名古屋人らしい自己中心的な考え方だな
大阪、京都がはるかに大事名古屋は二の次だよ >>1
今からでも遅くない。
北陸新幹線は、米原ルートに。 >>3
北海道新幹線という、大失敗の
前例があるからな。 >>118
今の東海道は特急と新幹線の割引あるから
敦賀まで延伸すると消滅する >>112
北陸新幹線は東海道新幹線には乗り入れられない。
便数の問題だけでなく，運行システムが違う。
だから，必ず米原で乗り換えが生じる。 >>108
福井県が本気で存続させたいのなら，
敦賀発東京行きの新幹線をなくし，すべて福井発とする。
敦賀福井間は車両基地整備のための回送のみに使う。
そうすれば，しらさぎ，サンダーバード共に福井発となり存続できる。
まあ，福井県が金を出してそこまでする気があればだけどな。
実際，敦賀から東京へ行くのに北陸新幹線を使うことはほとんどない。
メリットが乗り継ぎなしだけだからな。利用客の心配はないわ。 >>123
米原か名古屋からの特急が残れば乗り継ぎ割引も残るだろ >>120
今でもガラガラで使いもしないが残せ
口は出すけど金は出さない
一番自己中なのかは明白だな >>5
親孝行列車だよｗ
グリーン車取って、芦原、加賀温泉へ行くのにはうってつけさｗ >>10
そう言うのも特急料金に含まれてるのではないか。 >>126
今なら福井〜米原間の特急料金は乗継割引があるが、
北陸新幹線が開通すると、敦賀〜米原に割引があっても
福井〜敦賀、米原〜東京の二区間の新幹線特急料金が取られる 東海道経由でも東京福井間は敦賀延伸後、1万6千円近くになる 対京都においても、おそらく特定特急料金が設定される小浜市以外メシマズ。 >>130
ああそうか。忘れてた。
新幹線〜特急〜新幹線だとそうなるわな。
今後の価格政策次第でもあるけど。 福井↔︎敦賀は間に余計な一駅が入るせいで
自由席特急券が1800円くらいになるしな
(駅が隣同士なら1000円未満ですむ) 北陸中京新幹線を建設すると良いと思うよ
名古屋（東海道新幹線）ー米原ー長岡ー南条（北陸新幹線）ー福井ー金沢ー富山 >>138
米原でスイッチバックするときの連帯感が良いｗ
外国人も一致団結してシートを回す、あれが良いんだｗ >>139
この際だからデルタ接続にして米原はノンストップ >>112
>>無理なら、米原~新大阪を複々線にする事も可能
この方法が一番シンプル、単純で良いのかも知れない。
用地の面で地下区間が多くなると思うけど。 署名じゃなくて3万6千人で交代で乗車券買え
乗らなくてもいいから >>141
そんなことしたらひかりから乗り換えられへん。 >>104
アホはお前w
新幹線ができる前に上野~北陸を結ぶ特急がどれだけあったかしらないの？
福井県が盛り上がってるだけで東京人は無関心だよ
北陸が向いているのは関西であって東京じゃないからな 新横浜から加賀温泉に行くにはどういうルートがいいんだ？
いつも米原からしらさぎなんだが。 >>147
所要時間は同じくらいになりそう
あとは各種割り引き施策がどうなるか次第かね 第3セクターに移管された時点でもうどうにもならなくなる
北陸本線の特急も新幹線敦賀までの開業と共に命運尽きる
米原〜敦賀間しか無い路線はもはや北陸本線とは呼べない 第三セクターにして
福井県が運営すればいいだろ
そしたら
特急だろうが何だろうが走らせ放題 >>11
リニアの大阪開通が先だったら、実現していただろうね。
現状では、米原〜新大阪は東海道新幹線に乗り入れとなるが、
早朝深夜を除き、ダイヤに隙間が全く無いといってよい程、
のぞみ号が走っている。 >>146
北陸の経済圏は、これまでは確かに関西よりだったが、
北陸新幹線が開業した今、徐々に東京に引き寄せられている。
いわゆるストロー現象ね。
北陸新幹線を一刻も早く大阪まで繋がないと、北陸は東京の
経済圏に取り込まれてしまうよ。 >>35
そんなに時間かわったっけ？
乗り換え面倒だしどのみちしらさぎの本数決まってるから、最初からしらさぎって人は多いと思う。 >>1
だから北陸新幹線は米原ルートのほうが問題なかったのに
余計に国の税金使いたい関西の土建屋のために京都ルートなんていう金食いルートにされてしまった >>58
もういっそのこと北陸新幹線は敦賀止まりでいいよ
関西から北陸はサンダーバードで十分でしょ >>161
既にあるし、なんの解決にもならんからおまえの愚かな意見は却下 >>158
関西圏なんてローカルどーでもいい
北陸新幹線は敦賀まででいい >>164
北陸中京新幹線を作って米原経由で大阪に向かえばいいからな
南条から栃の木峠を越えて直接長浜、米原に抜ければ時短効果も高い
米原をデルタ接続にしておけば関東方面も圧倒的に早く接続できる バーの閉店サービスの時だけ来て「マスター、こんないい店もったいないよ。もうちょっと頑張りなよ」とか言ってる奴がいたが心底腹立った >>164
京都人だけだよ
あのルートしようとか言ってるのは
京都のどまんなかを地下で
堀抜くだけでどんだけ費用かかるのやら 新幹線は欲しい
特急も欲しいじゃ、話にならんわな
福井県は身の程知れよ こんなもんに必死になれるってどんなヤツやｗ
わざわざ署名活動までヤルってめっちゃヒマ人ｗ
こんなショーモナイことに必死になるよりパチンコや三国競艇や福井競輪で遊ぶほうが楽しいやろ普通わｗ >>22
北陸往復割引きっぷ（JR東海）
名古屋市内?北陸エリアの往復きっぷ
特急列車の普通車指定席に乗車可
名古屋?米原間と金沢?黒部宇奈月温泉間は
新幹線の普通車自由席にも乗車可 北陸新幹線の延伸やめたら？
あれが東海道の代替になるなんて思ってる奴はいないだろうし、この程度の感染症で前年比65%減で大赤字転落確実。
その上在来線特急はなくなり福井・金沢と大阪・名古屋の繋がりを断ち切る諸悪の根源。
百害あって一利なし。 >>173
5割〜6割はどの路線でも減っている
北海道は4分の1まで減った >>164
敦賀までは高架軌道を作ってそこに金沢までサンダーバードとしらさぎを走らせればいい。
工期、費用、乗り換え問題、所要時間全て解決。 >>175
新幹線ですら費用の問題から地下で建設なのに
特急程度のために新しく作るわけないだろ まあもしやるとしたら、北陸本線の複線のうち片方を標準軌に改軌して
米原駅13番線につなぐくらいかな
ただし東海道新幹線への乗り入れは一切考えないということで >>164
つーか関西から北陸は、富山までサンバーダードで十分
元々富山駅付近を境に、経済・文化・人の流れも関西志向と東京志向に分かれていたし
北陸3県内での相互の移動もあるのに、
新幹線からの金沢分断・在来線3セクかで面倒になっているし >>176
いや、もう敦賀まで高架部分を結構作っちゃってるからそれをそのまま使えばいい。 福井県民にとって北陸新幹線の利便性って全く無いんだよね
そもそも東京行くなら米原から東海道新幹線使うし
大阪名古屋へはサンダー、しらさぎ一本で行けてた
それが毎回敦賀乗り換えを強いられるようになるわけで
しかも小浜ルートなんて福井県民すら全く賛成してないルートだし
いや最短距離で京都行かせろよ 何やっても無理。整備新幹線ってそういうもんだから。 >>181
つまり狭軌を敷いて金沢〜敦賀間をスーパー特急にしろと？
もう標準軌前提でレール搬入しちゃったし無理でしょ
車両基地の問題もあるし >>186
>>187
大阪まで出来るの何年先で幾ら費用かかるんだよって話。 >>184
小浜ルートは福井県知事と福井選出の国会議員が押し通したルート >>188
今後数年でできそうな暫定的な対応策はあってもいいかもしれない
でも着工済み区間の工程変更は考えないほうがいい
現実的かどうかは別とするなら >>178 に書いたような策もある >>173
一極集中促進政策の一環としての新幹線だから福井ではなくあえての敦賀止まりなんだよ
この先はいつかつながればいいねでうやむやにするだけ >>157
新大阪行こだまを米原止まりにしたら1本空くね。さらに名古屋から各停のひだまも米原止まりにすれば2本分
それで良かったんじゃね？ 第三セクターが特急残したら国からの補助金ガッツリ下がるんだっけ？
富山の三セクも結局断念したよな 名古屋圏からすれば、北陸温泉へのアクセスとして「しらさぎ」はベストマッチなんだけどｗ
出張とかは、米原でひかりもあるけど、良い旅夢気分には在来特急グリーン車が良いんだ。 >>5
福井県だと、対・大阪だろ。
北陸新幹線は大阪を後回しにした無策。 >>163
米原〜新大阪に、北陸新幹線を割り込めないだろ。 >>199
富山〜長野は一時間に二本ですよ？東海道並みに走ってるとは思わなかったけど
四本くらいはあると思ってたのでお陰で一時間待つことになった。 >>164
待てよ？
北陸新幹線が全通したら米原〜敦賀にしか特急は走れなくなるのか
とすればシラサギも終了？ >>201
誰もが、新幹線を欲しているわけではないのさｗ
「早く着く」が弊害となるシーンもあるんだから。 敦賀から金沢まで福井の第三セクターに乗って、金沢で富山行きの第三セクターに乗り換えて、高山本線で名古屋か
敦賀かは新幹線で富山まで行って高山本線に乗り換え 湖西線改軌は無理なのかな
軌間幅が狭いから無理か
京都発着でええやん しらさぎ廃止後の米原〜敦賀間なんて並行在来線でなくても3セク化か廃止されそうなイメージ それでも長浜は特急がほとんど止まらないのに敦賀より客が多いんで。
整備新幹線は在来線特急の置き換えという目的だけど、
滋賀県内では在来線特急の需要がないのに置き換えられて三セク化というのが問題点。 今はJR西日本が主体だが
名古屋〜敦賀となるとJR東海の方が距離が長くなるんよね
敦賀以北の存続は当然無理として
しらさぎがどうなるか、東海に依るところも大きいとのこと >>154
デッドセクションを敦賀駅構内に移設したの？ >>210
15年くらい前に北陸トンネル付近に新設して三つのデッドセクションを廃止。 福井-敦賀 新幹線
敦賀-米原 新快速
米原-名古屋 ひかり 敦賀まで12両新快速が入れるようにと提案したら福井県がその金を出す理由はないと言いそうだ。 >>147
んじゃ米原で乗り換えを、名古屋で乗り換え。岐阜駅南口や関ヶ原が新幹線より遅い速度で見れる。 福井市と名古屋市は何かつながりとか、経済圏とかのつながりがあるのですか？ >>218
織田信長が朝倉義景を追い詰めて殺した因縁 >>211
>>91の質問趣旨は、金沢〜敦賀を3セク化するとしたら、
再び敦賀駅構内まで交流にする（3セクが高価な交直流
電車を保有する必要をなくすため）のか、ということ
ではないのかな？
>>211の移設は旧知の事実なので。 東京から金沢経由で福井行ってみて、東京から福井まで一本でいければこっち使いたいって思ってたけど
特急絡みで地元民は不便になりそうなのね >>221
整備新幹線開通したところは、地元民にとっては
あらかた不便になってるよ。 贅沢言うな。贅沢
もっとも新幹線素通りの鯖江あたりは死活問題かもしれないけど
知ったこっちゃない >>222
マジかあ
新幹線開通するのは必ずしも良い事じゃないのか… >>224
たとえば>>1に出てくる鯖江の街は
今までは特急1本で大阪にも名古屋にも行けた
新幹線ができたあとは
車で南越駅に行くか、電車で福井まで戻ったあと
新幹線に乗って終点の敦賀でまた特急に乗り換えないと
大阪にも名古屋にも行けない 南越駅（仮称）で東京までの時間はほぼ同じくらいだな。
敦賀開業後，福井は北陸新幹線が早く着く。敦賀は東海道新幹線の方が早く着く。
したがって，敦賀以西の福井県民にとって敦賀開業はあまり意味ない。 >>194
ひだま??????
高卒???
しかも鳥飼を無視かよ
さすが高卒 >>228
現状のままだと北陸新幹線よりリニア中央新幹線のが先に全通するだろ
リニア開業後なら毎時2本の北陸新幹線ぐらい余裕で通せる >>224
整備新幹線は、東京とか博多と県の拠点都市との往来だけに
フォーカスしているからね。 現状敦賀駅と北陸トンネルの間にあるデッドセクションだけど
おそらく移動させることはないだろう
車上切り替えに比べて地上切り替えは設備が複雑になるだけでなく操作がたいへん危険だからだ
黒磯駅で係員が感電死する事故があって
交直ドセクションは黒磯駅構内から黒磯−高久駅間に切り替えられ、黒磯駅に交流車は入れなくなった
今は交流車と交直両用車の製造コストもあまり変わらなくなってるし
福井の第3セクターに譲渡されるのもおそらく交直両用車だろうからだ
ようするに敦賀駅に交流専用車が入れない現状は変わらないだろうということ 富山県も富山駅以外は功罪半ばだな
金沢分断のせいで上り始発のサンダーバードに乗れなくなったし
高岡はルート問題に翻弄されて在来駅に併設できなかったし 現状のままでは北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れられない。
本数の問題だけではなく，運行システムが違う。
東京駅でも東北・北陸・上越新幹線と東海道新幹線がつながっていないのはそのため。
だから，現計画でも京都駅，新大阪駅では線路がつながらない。
つまり，博多発福井金沢経由で東京行きの新幹線はできない。 >>233
そりゃ現状はできないが
そのための改造は技術的に可能だし、コスト的にもそんなにかかるわけではないぞ
少なくとも小浜−京都ルートの建設費2兆5千億円と米原ルートの建設費5千億円の差額を考れば余裕もいいとこ
ついでに言えば北陸ー米原ー名古屋ルートも同時に開設できるしまさに一石二鳥だ
が、しかしすでに京都の議員が中心になったゴリ押しの結果
政府自民党が小浜−京都ルートという愚策を選定してしまった以上
経済的負担にのちのちまで苦しむのは結局のところ地元北陸、関西の住民なのだから
これ以上は何も言うまいと思うが 北陸新幹線が大阪まで全通したとしても全線を通しての運用は考えにくい。
東海道が事故等で運休したときくらいしか全線通して乗車する乗客はいないので
運行系統は金沢か福井で別けるだろうな。 名古屋〜富山間は、クソ北陸新幹線のせいで行きにくくなったのは確かよな。 >>225
福井県民なんか駅まで車に決まってんだろ。
車で行く先が鯖江駅から南越駅に代わるだけ。 >>239
バーカ
どっから新幹線乗ろうが、敦賀で乗り換えなのは変わんないだろ >>239
自分で自分にバーカって言う奴も珍しいなwww 新幹線開業後、しらさぎを敦賀より先まで運転するなら、新幹線高架下への乗り入れできなくなる
旧来の在来線ホーム発着になると、今度は金沢、富山への利用者が敦賀で乗り換えるのが大変になる
福井、武生、鯖江の各駅と名古屋の需要なら高速バスを増発すればいいよ
福井県にとって、福鉄バスと京福バスが儲かれば地元に税金を落としてくれるのだからそちらの選択の方がよい
中部縦貫道が完成すれば、無料区間の多いそちらを経由すれば、更に格安で名古屋に行ける しらさぎなんか走らせたら新幹線のつるぎは2時間に1本だろうね。そもそも需要がないんだから。しかも今後はもっときつくなるぞ >>237
単線だけど基本的にスカスカだからな(富山は)
限界スピード出したら3時間切らないのかな？ >>235
高崎あたりの人が関西へ向かうなら、間違いなく北陸新幹線を利用するようになる。
運賃次第では大宮からすら見込める。 福井県は原発カードを利用して国に圧力をかけるのかな。
以前のように原発の力はないので、例外を認めることはないと思うけど。 新幹線との乗り継ぎなら、名前は「加越」にすべきではないのか？ 2019年お盆10日間(8/9〜8/18)利用状況
■特急サンダーバード(京都〜敦賀)
計580便＝通常便(500便)+臨時便(80便)
利用者数＝240000人
平均利用者数＝413.8人/便
※ビジネスサンダーバードを考慮せず
■特急しらさぎ(米原〜敦賀)
計321便＝通常便(320便)+臨時便(1便)
利用者数＝89000人
平均利用者数＝277.3人/便
※名古屋直通(160便)を含む
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/08/page_14710.html
■特急しらさぎ(名古屋〜大垣)
計160便
利用者数＝27000人
平均利用者数＝169人/便
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039899.pdf マスクもお願い
花粉症だから備蓄あるし
まだ並ぶほど困ってなけど
来年6月には普通に店頭で買えてほしい 平成３０年 福井県観光客入込数
（５）県外客の発地別入込状況
県外からの観光客は、811.5万人（対前年比+0.5%）となった。北陸新幹線の停車駅である上野駅や大宮駅などの
首都圏において、集中的なプロモーションを継続して実施したことなどにより、引き続き入込数が増加している。
北陸地区および中京地区からの観光客数は共に減少した。地区別構成比でみると、関西地区および中京地区からの
入込みが全体の約7割(関西地区41.8%、中京地区24.9%)を占め、以下、北陸地区(14.7%)、関東地区(9.4%)の順と
なっている。
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kankou/fukuiken-kankoukyakusu_d/fil/017.pdf
福井、敦賀、小浜は名古屋方面からの客が結構あるから
特急しらさぎが廃止になればかなりのダメージになるのは不可避 Aシート付きの快速と各停が毎時各1本がせいぜいなんでないの？
ってかそうなるなら特急より便利でね？ >>36
ダイナスターも追加で。
能登かがり火とかなら喜ぶのか？ >>250
これの2番目を見ると、敦賀から名古屋・東京方面の利用者の大半は
米原で東海道新幹線に乗り換えているってことかな
ということは、少なくとも福井県内から米原まで乗り換えなしで行ければ
たいていの需要は満たされる？ >>242
1台でしらさぎの1両分にも満たない高速バスで補えるわけないだろ。 >>257
どうせ米原まで行くんなら、今まで通り名古屋まで行っても同じでしょ。という事になるね。
敦賀で分断されたら特急料金も今のままだと北陸新幹線分が丸々増えるしなぁ。 で、その存続したしらさぎは全便米原止まりになるんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
