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【絶望】イタリア、80歳以上の新型コロナ患者を切り捨てへ 「誰を生かし誰を死なせるかは患者の年齢と健康状態で決まる」
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2020/03/20(金) 14:18:09.21ID:lQ5OsDpC9
新型ウイルス治療、80歳以上は切り捨て? 医療崩壊危機のイタリア


【記者:Erica Di Blasi】
 新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない──イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。医師らは集中治療を受けられない患者を事実上、死なせることになるのではないかと危惧している。

 新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。

 要綱案は「緊急事態下の集中治療へのアクセス基準」を、「年齢80歳未満またはチャールソン併存疾患指数(患者が持つ他の疾患をスコア化する指標)の5ポイント未満」としている。また蘇生術からの回復力も考慮される。

 ある医師は「(誰を生かし誰を死なせるかは患者の)年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。

 また要綱案では「感染拡大が進む中、COVID-19(新型コロナウイルス感染症)患者の臨床ニーズと、集中治療リソースの効果的な提供能力のバランスが崩れる可能性がある」と警告。「患者全員に集中治療を提供することが不可能になった場合、限られたリソースに頼っている集中治療へのアクセス基準を適用する必要がある」としている。

 ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。(要綱は)拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療へのアクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。

 この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。

 新型コロナウイルス感染症により、イタリアではすでに3400人以上が死亡し、死者数は毎日増えている。全土にある集中治療室のベッド数は5090床で、当面はそれを必要とする患者を上回っている。また個人の診療所や高齢者福祉施設、テントまでも活用して病床数を増やそうとしている。しかし医師や看護師、医療器具なども必要になっている。

 最も危機的なのは依然として、ミラノを州都とするロンバルディア州だ。隣り合うピエモンテ州も事態は深刻だ。

 ピエモンテ州の新型コロナウイルス科学技術委員会のロベルト・テスティ委員長はテレグラフに対し、「誰を生かし、誰を死なせるかを決めざるを得なくなる段階が訪れるのを可能な限り遅らせたい。医療現場では時に難しい選択をしなければならないが、その選択のための制度を事前に用意することが重要だ」と述べた。【翻訳編集】AFPBB News

「テレグラフ」とは:
1855年に創刊された「デーリー・テレグラフ」は英国を代表する朝刊紙で、1994年にはそのオンライン版「テレグラフ」を立ち上げました。「UK Consumer Website of the Year」、「Digital Publisher of the Year」、「National Newspaper of the Year」、「Columnist of the Year」など、多くの受賞歴があります。

3/20(金) 9:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp
0002名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:18:37.14ID:n12m/D4S0
正しい対応だな
0003名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:19:16.07ID:RH05G3SM0
とりあえず無駄な検査をやめろよ


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0004名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:19:16.87ID:CVnvOPLE0
人権先進国ヨーロッパ人様のお手並み拝見と行こうぜ 

 
 
0007名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:20:14.44ID:FYNgLXdT0
救急医療ではトリアージは日常業務のうち
なんでそれが絶望?
現実社会を生きましょう
0008名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:20:18.97ID:kxgLSvaX0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

1 中国・・・・・・・80,967人 ・死 3,248
2 イタリア・・・・・41,035人 ・死 3,405
3 イラン・・・・・・18,407人 ・死 1,284
4 スペイン・・・・・18,077人 ・死 831
5 ドイツ・・・・・・15,320人 ・死 44
6 アメリカ・・・・・14,354人 ・死 217
7 フランス・・・・・10,995人 ・死 372
8 韓国・・・・・・・・8,652人 ・死 94
9 スイス・・・・・・・4,222人 ・死 43
10 イギリス・・・・・・3,269人 ・死 144

17 日本・・・・・・・・956人・・・死 33
ダイヤモンド P ・・・・712人・・・死 7

 
▼武漢コロナ 国内居住地トップ10

1 北海道・・・・155人
2 愛知県・・・・130人
3 大阪府・・・・122人
4 東京都・・・・116人
5 兵庫県・・・・・92人
6 神奈川県・・・・69人
7 埼玉県・・・・・42人
8 千葉県・・・・・34人
9 新潟県・・・・・23人
10 京都府・・・・・18人

※和歌山県・・・・・17人
※高知県・・・・・・11人
※三重県・・・・・・10人
※群馬県・・・・・・10人
     
0009名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:20:25.68ID:9grQyxdu0
トリアージ!!
0010名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:20:43.87ID:HS5/057e0
>>1
ドイツがそれやってるね
死者にカウントされないもんね
0011名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:20:48.91ID:GF1qok5Y0
なんで日本とここまで状況違うんだ
中世みたいやん
ホントに生活習慣とかの問題なのか
0014名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:21:25.58ID:ZiEClu8m0
そもそも高齢者の死因って、前から肺炎だろ
0015名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:21:31.40ID:9V3KX/080
選択される命。地獄絵図
0016名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:21:42.06ID:6B+U8hgj0
患者数、まだまだ増えると思うけど・・・。EU本部は援助しないの?医師の派遣とか病床を
作るとかしないの?そろそろイタリアは国として機能しなくなるんじゃないの?
0017名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:21:56.24ID:ZP1AZicu0
そもそも欧米では
老人に全力医療やらないからな

老人にガンガン全力医療やるの
世界でも日本くらい
0018名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:22:04.92ID:s64rUVUF0
絶滅しちゃうううううううううううう
0019名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:22:15.50ID:LtZ1Sgyx0
60歳から79歳は救われることになったんか
0020名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:22:38.11ID:5+sHVU7D0
日本で治療してやれよ
0021名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:22:44.80ID:bXqqqTkw0
長く生きて税金も払ってきて最後国に見捨てられるってどんな人生なんだろう
0022名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:06.61ID:9grQyxdu0
そもそも集中治療病棟って手術後の患者を入れる病床で
空気感染症患者を入れる病床じゃないだろ?
院内感染の促進してるだけ
0023名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:15.36ID:19jTdMd60
スゴイな… 姥捨て山復活祭やんけ!日本も真似しそうやな
0024名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:19.77ID:OEehn4u30
日本で切り捨てるとしたら団塊の世代からでお願いします
0025名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:25.46ID:FxLcaJcp0
老人が大量に亡くなり、老人比率が大幅に下がり、社会保障費も下がり
イタリアは最強経済大国に変身する
0026名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:51.03ID:mlPuqydn0
>>20
お前が治療費払えよ
0027名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:23:58.15ID:ZP1AZicu0
>>18
老人減った方が
子供若者増えてイタリア復活するかも
0030名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:18.38ID:+8Zbs5lP0
トロッコ問題だな
0031名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:35.45ID:FxLcaJcp0
遺産が若い世代に行き渡る
0032名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:44.33ID:2CJlgYAQ0
鳥味の貴族は大丈夫
0033名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:46.82ID:r+zOEyt/0
アメリカでは新型コロナの事をBR(BoomerRemover老害排除剤)と呼んで
積極的に、老人と接触する人が沢山居るらしいな。
0034名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:48.36ID:eqHuFiAB0
このやばい型をこれから一時帰国留学生が日本に持って帰るのか
0035名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:24:53.10ID:OEehn4u30
イタリアはカトリックなのになんでこどもが増えないのかな
0037名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:25:13.71ID:orDsdktj0
>>27
それを狙ってるとしか思えんな
0038名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:25:14.53ID:5d8N3A7R0
日本「コロナほったらかしてみたら高齢者減るかな…?」
0039名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:25:17.13ID:kudMUxfG0
日本の緊急事態における優先順位
老人=障害者>>>>>>>女子>>子供>>>>>>若者>>>>>>>>>一般成人男子(切り捨て)
0041名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:25:22.21ID:tHa/dDU60
イタリア殆ど死亡してるのが年寄りだそうだけど高齢化社会がなくなるんか
0043名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:25:30.40ID:ZP1AZicu0
>>21
欧米の老人、
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないよ

老人は神様に召されるのが
自然という考え
0045名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:26:09.17ID:Rndu9my80
本当に脳みそが戦時中より中世だった件。
近代国家のシステム理解出来てないわ。
経済システムは物質的な貧富にそもそも影響しない。
0046名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:26:11.27ID:47HTpKYy0
これマリアージュってやつ?
0047名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:05.88ID:vBH2r/Vg0
>>25
そしてイタリア地区に
0049名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:14.85ID:ADBxfv2p0
日本も80以上を捨てたら
相当変わるけどなあ。
やってみる?
0051名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:25.14ID:ZKhKHDfv0
日本も事前に政治レベルでこういうの決めておかないと
現場に負担がかかりすぎる
でも決めようとしても野党が邪魔ばかりして決められないんだろうな
0052名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:42.92ID:rtLfSVrc0
ドライな見方をすると、将来がある若者優先とは建前で、何かの
損害賠償を支払う必要が出る時に若者が死んだ場合は老人のそれより
はるかに高額になる訳だわ。個人主義の訴訟社会ではなにかにつけて
こういう理屈でやる。
0053名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:43.00ID:HUCJJsqh0
こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか?
結局EUもただの金の繋がりでしかないのかなw
0054名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:45.89ID:hTjo+lqG0
イタリアにも年金ってあるの?
あるとしたら、払うだけ払って見捨てられるってこと?
0057名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:27:55.59ID:dU8cQHV40
もともと収容できる病院を財政難で絞ってたくせに

なだれ的に感染者をまとめた愚策
0058名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:28:06.92ID:s64rUVUF0
>>27
カスハラする糞爺と免許返納しない犯罪者予備軍は淘汰ok
0059名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:28:20.06ID:mlPuqydn0
欧米は年寄りの延命治療を虐待と考えるからな
0060名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:28:21.68ID:TYD6a4160
鳥味 根比べ
0061名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:28:29.36ID:4Y8lI5XK0
もう深刻化してないからイタリアでも高齢者が切り捨てられたりなんかしないよ

メディアは騒ぎ過ぎ
0062名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:28:48.16ID:qbD7F9Pz0
ほらほら、日本の欧米礼賛マンコども、イタリアを褒め称えろよ。
0064名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:29:13.32ID:kh2aU/ny0
>>43
全部が全部ってわけじゃないけど
延命治療あんま望まんとか
安楽死とかそういう傾向あるよね
0065名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:29:28.73ID:TPbPcJAH0
トリアージはしょうがない 
災害だと思うしかない
でも肺炎で死ぬのって苦しそうだな
安楽死できる薬くらい打ってほしい
0068名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:29:40.65ID:vBH2r/Vg0
>>27
チャイニーズのか?
0069名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:29:41.23ID:9grQyxdu0
>>43
サラッと嘘言うなwww
0071名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:01.18ID:F+zeZc/i0
ブリカスメディアが真っ先に批判しそうだがな
ああ、あいつらレイシストで中共の犬かw
0072名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:08.27ID:jSqlPdhf0
Is it applied for My Mom?

他人事で言ってる奴は想像力と人間性に欠けるよ
医療従事者にとってはトラウマになりかねんマジでストレスフルな選択
0073名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:28.59ID:awrCohY70
長い目で見たら財政健全化に繋がるしイタリア復権のチャンスなんだよな
0074名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:53.12ID:ZNahp8lO0
イタリアのことを心配する必要はない
0075名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:56.34ID:jBQlFLze0
日本だったら金持ち上級国民が若者の肺をよこせと言いそうw
0076名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:58.01ID:QGtA2/g40
(無職なら)60歳以上でえぇやん。
ただ苦しまないように麻酔とか薬とかで安楽死させてくれれば。
それくらいはいいだろ
0077名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:30:58.87ID:4nuB6fmp0
野戦病院の対応
危機管理に「人権ガー」は邪魔でしかない
0078名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:31:01.70ID:yxcHs79f0
>>10
マジで?
それで日本より死者数多いのかよ
日本で同じことやったら馬鹿マスコミ発狂しそう
0079名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:31:06.41ID:wuRozhKa0
鶏味

アンジャッシュ児島「鶏か牛か豚かは問題じゃない肉は旨いんだよ
てかオレだって最近は判るように成って来たよ」
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 14:31:22.10ID:uvDUIbXX0
>>1 日本も採用しろ
0082名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:31:26.75ID:9uCnvpZL0
まあ元々いい加減でテキトーな国民性で今が楽しければ良いよっていう人だはけの国だから有事が起きるとこうなっちゃうよね
0085名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:31:37.18ID:ADNj7Gat0
中国の死者数って信じられるのか?
10倍くらい死んでてもおかしくないだろ
だって中国だもん
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 14:31:37.66ID:ZKhKHDfv0
>>53
>こういう時こそEUで協力して医療体制を考えるべきじゃないのか?

ドイツがあまりにも自己中だから無理
弱者が困ってる時にはルールを守ることを強制し
自分が困るとあっさりルールを破る
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 14:31:50.38ID:OEehn4u30
日本も切羽詰まったらやるかな
朝日とか共同通信とか人権団体が黙ってないだろうけど
0089名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:08.00ID:lLjGxywv0
老人の知恵は文字のない時代のこと
文字が生まれて本を読むものが知恵者
グーグルの現代はそれを扱う者が賢者
0090名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:16.20ID:0ZOjWH2k0
ウチの地域の放送塔、
昨夜の専門家会議を受けてか
高齢者は出歩くなって言ってたw
0091名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:34.54ID:RWZhGF080
観光客いないだろうから、どこかのホテルを接収して病院にできないか?
0092名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:34.81ID:n12m/D4S0
今回の武漢コロナって全世界が総力で対応する必要なんてあるのか?
感染して死ぬのは99%が60歳以上の老人で、それ未満の若年層のほとんどは軽いカゼの症状で終わるのに
0093名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:38.86ID:hTjo+lqG0
えーと
80歳の誕生日に誕生会のクライマックスイベントとして
「では最後に、生命維持装置のスイッチoffを行います!」
とかやるの?
0094名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:44.98ID:441p0CRX0
60歳以上から上げたのか
0095名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:32:45.93ID:nypkNG8L0
リアル切り捨て御免か
生きてる内に見れるとは
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 14:32:57.68ID:TBCS4k+b0
無慈悲なEU
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 14:33:09.15ID:Xukgk8XS0
現実問題として考えないとね
これは災害であって、一分一秒の中で選択をミスすればもっと多くの命に影響が出るんだから
ほんとはこの部分の責任を政治が負うべきなんだが
0099名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 14:33:10.00ID:fYsXaCHd0
>>17
医療と云う名の延命加療ね。
治す気がない、直るとも思ってないのに、ひたすら生かし続けるだけの。
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