【大阪府】吉村知事「4月3日までに感染者3374人(重篤者227人)の試算。こんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1240892069507256320
https://pbs.twimg.com/media/ETiIwP-UYAM-bqV.jpg
厚労省から受けたこの提案を重視し、方針を決定した。単なる有識者やコメンテーターが作成したものじゃない。国がこの書類を持って大阪府と兵庫県にわざわざ説明に来て提案された。重要な事実と判断して外に出した。多くのコメンテーターはこんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない。
15:44 - 2020年3月20日
関連スレ
【新型ウイルス】大阪・兵庫「患者３３００人に」 厚労省試算、府が公開
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584689281/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 23時間後に死ぬワニ
59分後に死ぬワニ
59秒後に死ぬワニ…
って連載していけば永遠に死なないワニになるよね
それだとワニより亀が連想されるがw（低学歴には通じないネタ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,９６７人 ・死 ３,２４８
２ イタリア・・・・・４１,０３５人 ・死 ３,４０５
３ イラン・・・・・・１８,４０７人 ・死 １,２８４
４ スペイン・・・・・１８,０７７人 ・死 ８３１
５ ドイツ・・・・・・１５,３２０人 ・死 ４４
６ アメリカ・・・・・１４,３６６人 ・死 ２１７
７ フランス・・・・・１０,９９５人 ・死 ３７２
８ 韓国・・・・・・・・８,６５２人 ・死 ９４
９ スイス・・・・・・・４,２２２人 ・死 ４３
10 イギリス・・・・・・３,２６９人 ・死 １４４
17 日本・・・・・・・・９６３人・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・・７１２人・・・死 ７
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５６人
２ 愛知県・・・・１３２人
３ 大阪府・・・・１２２人
４ 東京都・・・・１１６人
５ 兵庫県・・・・・９４人
６ 神奈川県・・・・６９人
７ 埼玉県・・・・・４２人
８ 千葉県・・・・・３４人
９ 新潟県・・・・・２４人
10 京都府・・・・・１８人
※和歌山県・・・・・１７人
※高知県・・・・・・１１人
※三重県・・・・・・１０人
※群馬県・・・・・・１０人
バカみたいに検査しまくればそうなるだろな
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
現に愛知は軽症含む患者多数で自宅待機発生。失敗した韓国やイタリアと同じ流れの医療崩壊 >>1
はっきりいうともう日本ではコロナウイルスは蔓延している
大阪も兵庫もほとんど関係ないから経済の活性化を妨げる輸送の規制は意味がない
日本も韓国やその他の国と同じくらい感染拡大しているが、数字でごまかしているだけ
日本では蔓延していないように見えるコロナウイルス
そのトリックは検査数
日本は検査数が極端に少ない
そうはいっても3万件以上1万５千人検査している
感染者率は５％以上
しかし日ごとの検査数は実は５００程度で先進国の中でも一番低い
アメリカはⅠ日２０万
韓国１万5千
日本は平均で５００程度で
この低さは北朝鮮やアフリカなみ
日本では多くの日本人がオリンピック利権のために検査も受けられずに
治療も受けられず自宅療養中で死んでいくだけなのである
実際には日本も韓国やアメリカやヨーロッパや他の国と同様に感染拡大をしている
あまり差はないのである
ただオリンピックがどうしても開きたい安倍内閣が強行手段で検査数を減らして感染者数をごまかしているだけなのだ
WHOに166億渡したのも賄賂みたいなもの
しかし日本人としてはまずは検査をして二次感染拡大を抑えて欲しかったし
病床を増やす病院の建設、積極的な新薬とワクチンの開発と臨床実験などに力をいれて欲しかった
しかし安倍内閣はまずオリンピックのために検査数を減らし日本人を治療せずに犠牲にしてオリンピック利権を優先させたのである イタリアをはじめとする欧州各国は「こんな数字なるわけない」と思っていた状況に
いま叩き込まれている
なる可能性は十分にある それで打つ対策が大阪から兵庫に行くなではお笑い政治なんだが これだけ情報あれば動くのが政治家として当然
・兵庫県のコロナ感染の再生産率が1を超えてる
・大坂も酷いが抑え始めている
・兵庫県知事の危機感が極めて低く協力的でない
・兵庫⇔大坂間は極めて往来が多いが
兵庫→大坂へ行く人がメインなので感染源の兵庫県民が
大坂へコロナを持ち込むリスクが高い
※ライブハウスは大坂発だがそこに来る兵庫県民がいる >>1
収束宣言からの逃げを打っているのですね
卑劣漢の吉村さん 大阪「兵庫は不潔」
兵庫「大阪は不潔」
大阪兵庫以外「大阪兵庫は不潔」 ネトウヨみたいな奴らは
「死亡人数は減ってる」「コロナは収束してる」「医療崩壊するから検査するな」と
壊れたように繰り返すけど
じつはどんどん増えてるんじゃないかと思ってる。 『厚労省は兵庫県と大阪府の往来の自粛を呼びかけていない』と言っていた人、反論して
みろよ
この文書が捏造だとするのか？ 日本は４月になると入社、転勤、進学で大量の人間が移動する。
日本の新型コロナ感染症のピークは４月下旬と思っている。
政治家も自称専門家も甘く見すぎている。
知的レベルの高い人は、すでに準備をしていると思う。 大阪、兵庫は2月までの検査拒否が響いてそうだわ。東京は経路不明が断然多いとのこと。
場所も経路もベルセンターのクラスタも何も言わないのが怖すぎる。 >>1
まぁ当たり前だ。
専門家会議は基本理系の人間。
理系の人間は勘では喋らない。
データに基づいて考える。
そのデータないんだもん。
ある数字の中で最悪ケースを出してくるに決まってる。
だから疫学データ取らないとダメなんだよ。
検査してどれくらい市中感染広がってるかデータが取れないとどれくらい行動を控えないといけないのかという目安の立てようがない。
当然専門家会議は一番厳しい数字を出してくるに決まってる。 おお、これは危機感が伝わる
やれば出来るじゃないか
全国向けの会見もこれくらいの危機感で語ってくれよ なる訳ないだろ、検査しないんだから。
せいぜい感染者は多くても100人程度しか発見できないだろうし、
重篤者は肺炎その他の疾患に紛れて数名程度だろうな。 大阪より遥かに人口が多くて、人の移動も多い東京都はなぜ、対策なしなのか？ 大坂府の感染者用の病床は
たった87床しかないそうだ
無論他の県はもっと少ないだろう
これで医療崩壊が起きたらどうなるか
政治家として普通の危機感と責任感があれば
何かしようと言うのが人として知事として当然だ
兵庫県の井戸知事のように
院内感染とデイケア設備感染の最悪を二つもだして
大げさとか抜かすクソとは違う これは吉村が正しかった
井戸は隠蔽体質の呑気な糞野郎 今のうちに反論せんと世論固まるぜ
争ってる場合じゃ無いぞ 知事は慎重すぎるくらいでいい
市民はどうしても楽観視する人が出るのだからその分行政がセーブさせていかないと 同じ資料を兵庫県知事も貰ったわけなのに、あの大袈裟発言なのか >>20
これは大阪兵庫と他県の往来を自粛せよとの文書だね
何で大阪兵庫間の往来自粛してんの 最悪を想定しとくのがいい
空振りでもいいから後悔する前に躊躇なく緊急事態宣言を！ 今なら間に合う 吉村と井戸が話合って決められないのは
人間ｖｓ人間の問題だろう
橋下が根拠となる法律が無いから法律を作れって言ったりしてるが
話合いできる人間を大阪と兵庫で選出して
話し合って広域的な対策をすればいいだろう
なんでもかんでも法律法律って
法律で縛られたいマゾだけなのか
人間の知恵で解決しようよ 非常事態に対応できないよ
まだ平時なのに 文書公開してくれるのはいいけど
「大阪兵庫間の往来自粛の要請があった」はこの文書を曲解しすぎてもはやデマといえるレベル >>4
検査しなかったからこうなってしまったのだよ 簡単に収束宣言は出さないほうがいい
ライブハウス組即効出てきたやろ？ 大阪は街が汚いんだから仕方ない。金出して少しは綺麗にしろよ 吉村さんは大阪府民だけでなく兵庫県民の方まで救った 日本は想像出来ないアホが沢山いるから、そこまで増えてから震えるしかあるめぇよw >>1
勝ってに収束宣言した維新の吉村
そして逃げを打っている！！
ほんと害悪で卑劣だな
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1240483644604481536
大阪のライブハウスについて、クラスター追跡を行い、制圧しましたので、
終息宣言をします。府のHPや全国への呼びかけは終了とします。
ライブハウスはじめ多くの方のご協力で新たな大規模拡大の発生抑止
に繋がったと思います。今後の国への要望、府の施策に繋げていきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、完璧ではないけどやって正解やろ
一番大事なのは危機感やで >>9
大阪 兵庫の人間が改めてピリッとしたんなら
効果あるやろ それだけでも 悪いこといわんからあと2～3週間は自粛しとけ
それで大分違うぞ >話合いできる人間を大阪と兵庫で選出して
>話し合って広域的な対策をすればいいだろう
そんなことが出来ないのは関西人ならよくわかってると思うんだが 重症の人半数は治らない
ベッドと呼吸器足りなくなったら重症になった時点で死亡確定
そりゃ無視できんわ 欧州（ドイツ）並のＲ０＝2.5として計算したやつやろこれ、欧米はこんくらいの数字出して脅かしかけて
対策打っとる 井戸は74歳だから
もう死期がみえてる爺さんだ
余計な仕事はしないだろう 最近は台風なら最悪を想定して「命を守る行動を」って
避難を呼びかけると言うのに
何故、コロナなら「おおげさ」で済ませられるのか
その方が判らない >>6
ﾊﾞｶﾝｺｸには人口5100万人もいる
今のペースだと全国民検査には数カ月以上かかるし
その頃には最初に検査したやつも再検査が必要になる
つまり永遠に検査が終わらない ちゃんと検査してたら既にもっといると思う
大阪に限らず ありゃこれどうみても大阪、兵庫とも周り（和歌山、奈良、京都、岡山、鳥取）
との行き来を自粛してって提言じゃん。
これを「大阪、兵庫間の行き来」と読むってバカだろ。
松井市長がバカかパニクって早とちりして発表しちまったのが原因かもしれないが、
その点は謝ったうえで訂正しないと実際には害ばっかりだぞ。 >>52
常識的なことさえも
話し合いで解決できないような民衆は
法律でがんじがらめに縛られて
自由を失うよ >>29
吉村が知事でよかったわ
小池とかじゃなくて 専門家の提言と内容変わってるやん
他県にも行くなボケ
井戸の方がずっとまともだな 西成とかめちゃくちゃ感染しそうじゃねえか蔓延してないのが不思議 >>1
新型コロナウイルス感染 世界マップ
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
2/29 感染者数 85412人 （うち中国 79251人 韓国 3150人 日本 947人 その他 2064人）
3/20 感染者数 231111人 （うち中国 80967人 韓国 8652人 日本 1665人 その他 139827人）
※日本の数字はダイプリ含む
このたった20日間で極東アジア3国以外のその他の数字が2064人から139827人と約67.7倍に跳ね上がってる
カリフォルニア州で外出禁止令 「人口６割感染」おそれ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00000028-asahi-sctch
ぶっちゃけまだ見通し甘すぎると思う >>1
この厚労省の提案書、兵庫県にもあるはずだけど出さないね。
一連の行動を見ていると明らかに吉村知事の方が府民の為に包み隠さず全てをオープンにしてコロナと闘っている。
井戸は口だけ番長で県民の為に何ら大したことをしていない。
中国にマスクを送っただけ。 大阪の知事は「府民は府内外での外出を控えてください」
とだけ言えば良かったんだろうね
ことさら兵庫のことを持ち出す必要はなかったな 阪神地域に来ると色んなものに感染するから
他の地域の人は阪神地域に来ないでねって
言った方がいいな >>6
同意しかねるところはあるけど、予定通りに普通の五輪をやろうとしてる政府には文句を言いたくはなるな。 重症227人予想
大阪の隔離ベッド87
入院できなくて呼吸器つけられない人は死亡
緊急非常事態宣言出せよ 専門家会議で北海道と大阪の評価をわけたのは北海道がしっかりと検査をやって、その結果として出てきた数値を踏まえた上での自粛要請解除だったのに対して、
大阪の自粛要請解除はライブハウスクラスターは潰したけど市中感染は信ずるべき疫学データもなんもなく、しかも経路不明の感染事例が続発してる、すなわち市中感染は決して0などではない状態での自粛解除。
そりゃ専門家会議から怒られるのは当たり前。 西浦教授作成って昨日の深夜会見のハゲの人だろ
このまま抑えこんだらあの人達有能すぎるな >>73
兵庫が何にも危機感ないからわざとだよ
兵庫が武漢化すれば大阪も他人事ではない 専門家がふわふわしててどれが正解かわからないな
最悪を想定し続けるのもきついし楽観もできない
結局政治家の判断にまかせるしかないんだね >>4
必要な人が病院で見てもらえない時点で
医療崩壊すでにしてるんだよ
アホが。消えろ >>40
法律でガイドライン設定した方が
話早いし >>6
それなあ
最初は検査しすぎの医療崩壊を気にしたりもしたが、
世界中でここまで抜きんでて検査してないのは
やっぱりオリンピックの理由からという気がしてきた
でも表面的に落ち着いたように見えてるから
皆も気が緩んでこの週末急に人出が増えてきている
新たな感染爆発が起きないといいが
欧米がここまでドラスティックに移動制限して効果が出てきた2週間後
日本がまだダラダラ発生し続けていたら
世界から袋叩きにあいそう 悲観的に準備して楽観的に対処する
最高の知事だよそれに比べて兵庫の知事はなんだ 大阪兵庫間の往来だけを自粛するのではなく大阪兵庫両方他県に行くなって書いてるね
吉村さんや松井さんの読解力ではこれが大阪兵庫の間の往来自粛になるんだ 大阪と兵庫は今月いっぱい非常事態で外出禁止でいいと思う。
混乱するから、連休中に月内の外出禁止要請を出して欲しい。
月曜日になったら通勤でまた大量に往来するし、連休中だから個々の企業では対応できない。 >>72
兵庫県の井戸知事が報告書を受け取ったのは１８日だそうな。
大阪市長の松井市長が報告書を受け取ったのは１９日の午後だそうな。
仕事でもこういうのって良くあるよね。
期限ぎりぎりに持ってこられて泣くのはいつも現場。 最悪の事態を想定するのは当たり前だな
前例前例言って気楽に考える方がアホだ >>56
それなら井戸辞めてしもたらええんやで
そんなええ加減な仕事すんねやったらな >>80
しかしその専門家会議も、もっとやばいはずの東京は安倍に忖度して放置
四月に感染爆発やでー >>70
大阪の医者は、海外の渡航歴と西成の訪問歴を問診するよ。マジで。
理由はコロナではなく、国内平均の28倍を誇るアフリカ並の結核罹患率 >>85
専門家がふわふわしてるのはデータないからだよ。
理系の人間はデータない事を勘で断言したりはしない。
結局行政側が専門家の人間が判断を下せる十分なデータを揃えない限り、専門家会議が安全宣言出しても大丈夫なんてお墨付きをつけるハズがない。 >>82
やはりハゲは有能・・・人を見かけで判断するのは危険だとやっとみんなが気づくことになるな・・・ >>88
アホじゃないの？
脳内想定でどうやってガイドラインなんかつくるの
どこの誰にそんな能力がある
事態は刻一刻と変わる 想定はそもそもない
縛りをつくることで自由度を失い
人間が簡単に考え付く常識的な対応ができなくなるのが役所という存在 兵庫が医療崩壊とかマスク不足とかデマはやめてくれよ
大阪から感染広がっても全力で対応してるのに
・兵庫県は感染症予防策を講じた病床を既に２１２床確保
・陽性確定した患者は感染症指定医療機関で受け入れ
・発症者についての経過や症状まで詳しく情報公開→ttps://web.pref.hyogo.lg.jp/kk03/corona_hasseijyokyo.html
・100万枚寄付したマスクは災害用備蓄マスクであり医療用ではない
・病院がメーカーから仕入れできなくなったことによる在庫不足（全国の病院も同じ）
・兵庫県は3月19日時点で医療用、一般用マスクを約146万枚、消毒薬を約１万2,000 本確保
→うち70万枚を3月末までに県内医療機関へ配布
・県内医療機関のマスクは4月末まで在庫充足
・友好都市の中国（広東省・海南省）から75万枚のマスク支援が決定、配布予定
>>1
大阪は数日前に勝手に終息宣言しておいて
厚生労働省から感染蔓延してるからちゃんとやれと言われたら
兵庫との往来するなと大げさに一方的に発言して
これは国からの通知だと嘘をつき、指摘した人をデマ扱いして
大げさにやってる感出してるだけ 4月の大阪兵庫は武漢になるってことだｗ
まあ、笑えないけどな。 >>101
>専門家がふわふわしてるのはデータないからだよ。
その場合は、データを採れと言わないといけないんだがな >>106
コピペ要らんらから。兵庫知事の身内なの？？ 楽観視してるコメンテーターって誰？
モーニングショーしか見てないからわからん いったいいつから━━
未来の数字だと錯覚していた？ >>109
そうだね。
専門家会議がハッキリ疫学データないとなんも言えませんと言わんといかんのだと思う。 この文書読んでなんで大阪兵庫間の移動禁止になるかなー
大阪府民兵庫県民は県内外に出かけるなってことじゃん
大阪府知事は日本語読めないのかい 人工呼吸器の予備は全国に3000台だっけ？
人口比で考えると大阪に200台位か。
4月3日で、早くも足りなくなるな。 兵庫のクズ井戸はさっさと百万枚のマスクを中国から取り返してこい ＞こんな数字なる訳ないと思うだろうが
いや、なるんだよ。
これは現実の感染率と感染者の数からの予測だから。
これを実感できるかできないかで結果は全く違ってくるだろう。 多くはジムやデイケアのクラスターだろ
そういう所だけ注意しろ 本当かどうか知らないが
つい最近まで大阪の感染者が異常に少なかったから
異常なスピードで増えたことになる
この勢いなら4月3日までに感染者3374人になるってことだろ >>106
武漢化しても兵庫内で解決してね
他県に迷惑かけんなよ 感染リスクの高い大阪・兵庫の間で往来自粛するって意味不明だよ
他府県と大阪・兵庫の往来自粛にしないと意味ないでしょ
まあ関西圏の人間としては大阪や兵庫に行くのは当面やめとくわ 十分に信頼できる検査結果数がないから
専門家も判断しずらいんだよな 推定でいうしかない
検査数を抑えてる政府が悪い 全て憶測で行動しなければならないハメになってる >>110
兵庫県知事はこういう連中に守られてんだよ。
怖いだろ？ ひょっとすると日本政府は中国よりも隠蔽ひどいのかもな。感染者数も大事だが後遺症についてなぜ公表しないのか。 >>96
兵庫は、大阪よりも約一日報告書を早く受け取って会見も何も無し。
大阪が19日に報告書を受け取って会見をしなければ兵庫は会見せずに黙りのままだった可能性があるな。 >>105
でも今の見切り発車の状態で各自治が独断で動いてる状態で
いろいろ弊害も出てるでしょ自粛で食い詰める人も多い
まずは人命が大切ではあるからすぐには無理だけど
なんらかの整理的な指針は必要でしょカオスだし今 >>117
ばら撒きの算段もいいけど
これだけは金使って国で備えてほしいわ >>120
と考えたのが吉村知事。
それじゃダメと言ったのが専門家会議。
クラスターは1人が十人以上に感染をひろめるが、1人が2人3人に広める孤発感染もケアしない限りオーバーシュートが起こりうるからダメという指摘。 兵庫はこれを提示されて大げさと言ったのか
提示すらされてないのかどっちなんだろう 吉村は大阪市長時代、慰安婦象を建てたアメリカの姉妹都市との提携を解消した 若い知事ほど誠実だな
しかしこの人44歳に見えないな 問題は感染することに対する過大すぎる恐怖の煽りだな
感染するとどうなるのか感染者の日常を伝えた方がいいんじゃないの？
感染状況については特定秘密保護法があるんだし
国で特別にサンプルをとって内密で検査してないのかね
感染の状況、病状、ウイルスへの正しい認識が
今の状況を打破する手段だと思うけど >>106
長文だけと、まさかとは思うがライブハウスの終息宣言を間違えてない？ 兵庫は１人が生み出す二次感染者数が平均１をこえてるからヤバイんよな 兵庫県をナパームで焼き払えばいい。
県知事はその権限を持っている。 感染症なんだからまき散らす母数が増えれば一気に爆発する
アホは少数しか罹って無いからたいしたことないと言うが
大したことになってる時はすでに手遅れ 日本のコロナ対策って、借金の利息だけせっせと返済している状態だよね。
近いうちにパンクしそう。 大阪はライブハウスから感染者出るまでまともに検査していなかったからね >>139
> 感染するとどうなるのか感染者の日常を伝えた方がいいんじゃないの？
医療崩壊前と後だと全然違ってくるね
医療崩壊後だと重症化したら死ぬと思った方がいいだろう
それも病院ではなく自宅でろくに医者に診てもらうこともできずに死ぬ このクソみたいな世の中を生き抜くには、常に最悪の事態を想定するのは
むしろ必然だろうにw >>81
あの北海道大の教授だけどさ
「数理モデルで推計すると、道内で900人超の感染者がいる」とか言ってたけど
北海道・札幌は、緊急事態制限解除してしまってるけど、大丈夫なんだろうか？
正直、札幌市民にだけでも20万円くらい配布して、2か月引きこもり生活させるべきだと思う >>106
＞大阪は数日前に勝手に終息宣言
それは４つのライブハウスのクラスターの事だろ >>147
個人個人でな 政府や自治体に頼るな
恐怖を煽っても
自分個人に跳ね返ってくるだけ
誰も助けることにならん 何もしないで笑われる知事より、府民を守るために大げさに頑張る知事を応援します。 ライブハウス終息宣言後にも感染出てるけど？
【大阪府】新たに2人感染 30代男性(ライブハウス関連) 20代男性(イギリス渡航) 府内計119人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584621623/ ろくに検査もしてないのに、その3300とかいう数字の根拠がどこから出てきたのか聞きたい
日本のほかの地域ではそのリスクはないの？何で兵庫大阪だけなの？ 国民のことなどまるで眼中にない安倍チョンとは雲泥の差だな。 検査してないから疫学データがないとかいう書き込みみて日本の科学教育レベルが物凄く低いことを感じる >>153
なお検査希望を日本で一番拒否してる無能な模様 なんだよ維新正しいじゃん
なんで昨日は国はそんなこと言ってないとか言ってる奴湧いてたんだ？ 大阪は言ってることもやってることも支離滅裂だからな
感染リスクの高さを自ら煽りながら一方で花見宴会は解禁とか意味不明 やり過ぎだったと後で言われる方が、幸せな事です。やり過ぎて悪化させる事でなければやった方が良いと思います。 感染症拡大数理モデルが何から作られるのか知らないでよく意見できるよね ならば都市封鎖しないと往来自粛では封じ込めないが、自粛でなら中取って、感染者数1000人程度とみた。 >>101
データがないのは仕方がない
例えば、脳の中に「影」があったとして
「CTで影が見えるので、手術して、どうなってるか確認します」
ってのもおかしいだろ？
エビデンスがないとしても、周辺情報から数理モデルを作って推計は可能なんだ 今日難波に行っていたけど、マスクをしてる人は8割
高校生や休日の大人で混雑していた
全然緊張感なんてないよ
コロナなんてどこ吹く風みたいな感じ >>158
そもそも、20年くらい論文書いてなくて、児童文学やら生物学やら教えてる岡田が引っ張りだこな状況で、科学教育云々を言っても仕方がない。 >>130
あまりにも井戸が危機意識がなく呑気なんで吉村んとこにも持ち込んだんだろうな >>1
試算を重視するのはなんの問題もないが、それでなんで県境塞ぐねんちうとんのや
そういう問題ちゃうねんて >>146
医療崩壊前でもとっかえひっかえ薬を投与する
カクテル治療ｗｗ だけは勘弁してほしいね
もうそろそろ これは効くよねっていう薬は出てくると思うけど
カクテル治療やってるうちはどうしようもないな
それより重症化しない方法論を個人で持つべきだよね
風邪の基本だから 風邪で普段どうやってるかだろうな >>47
これライブハウスに限定した話やろ
フェイクニュースとして流布すなよ >>168
岡田が「感染症・公衆衛生の権威」みたいな顔して
テレビに毎日出てるのは謎
誰が、どういう基準で出演させてるのか知りたい >>166
数理モデルが作れるほどの周辺情報なんか集まってねーよ
何を根拠に言ってんだ >>4
ほんこれ。
まぁ未だに検査検査言ってるのは十中八九他国の工作員やろ。 >>135
ってか、電車での感染は追跡不能だから起きないことになってる時点で、、、 北海道は最初露骨に隠蔽気味だったけど、鈴木が変えたんだよな
若い知事はフットワーク軽いわ このウイルスは一見弱く大したことないと思わせる面もあるが、それに騙され侮っていたら手痛いダメージを喰らうウイルスなんだと思う
従って危機感を持つのが正解だ
大阪府知事と兵庫県知事なら、明らかに危機感を持っている大阪の方が正しいと思う >>172
少しでも具合が悪いなら休養する
無理をしない
疲労や寝不足は、体力を奪い、免疫力が低下する >>139
オレはもう感染をシャットアウトする事を諦めたのなら、次に打つ手は "感染しても大丈夫" な環境を作っていくしかないと思う。
仮に今自粛要請が解除になってなんかのイベント開こうと思っても、そこでクラスターができて大社会問題になってしまうリスクがあるなら、怖くて開けないし、開いたとしてもそこに参加してコロナ貰ってきて会社とかに迷惑かけてしまうと思うと怖くて参加できない。
そもそも治療法がない病気だけどかかっても高齢者や持病を持ってない人にはそこまで本来恐るような病気ではない。
しかしかかったら病院いくな、診断も検査もできない、黙っていえで2週間寝とそんな事態に陥ってしまうのでは、それが怖くてもらえない。
別に直して貰わなくてもいいから、コロナにかかったかもと思ったらなんらかの方法で医者にかかって養生ができるシステムを作ってもらわないと結局なんもできない。
0にするの諦めたならかかっても大丈夫と思えないとシャットアウトしない限り経済を再始動させられない。 大阪で今後3000人感染するかも？
でも
大阪で1万人すでに感染しているでも
どっちでもいいや
大勢に影響はないと思うよ
今時点がこういう状況という事実なだけで
感染者の数字はもはや問題ではない >>179
自粛解禁一号だからなまた増えたら責任問題だな 大阪以外の都道府県全知事が大阪からうちらのところに来るなと声明発表して欲しい。 >>15
お年寄りぽかったからコロナで重症化して思い知ったらいいんだよ 厚労省から自粛の要請ないって、府の独断って報道はなんだったん？
フェイクニュース？ >>176
fttsusじゃね？あれも、データなさすぎて大阪は過小評価、東京は超過少評価
無理に評価すると碌なことはない >>178
そう、孤発感染は見つけても行動履歴を辿って感染経路見つけるのはむりだからね。
クラスター管理みたいな方法では対処できないよね。 北海道、愛知、大阪 ＧＷには実質武漢になってるよ
えんがちょ >>15
兵庫の問題って
院内感染連発はヤバいと思うよ >>15
どこが大げさなんだ？
兵庫知事無能なの？ 西浦教授は悲観論者すぎると思う
質疑応答聞いていて怖くなるからやめてほしい 大阪は最初から医療崩壊させないように
先手先手で準備してたからな これで大丈夫と思ったらあの試算だから吉村も焦ったんやろ 三日間だけ往来自粛してもたいして意味ないし
今後終息宣言出るまでずっと他府県と大阪の間の往来自粛でいいんじゃないの
吉村知事がこんだけ言ってんだから「大阪封鎖」でいいよ >>189
要請していない、通知はした
それを実行するのは自治体の判断
って話
地方自治体の権限侵す場合があるから
要請はしてない、通知しましたって
言葉遊び 大阪兵庫の人は今まで以上に不要不急の外出を控えろ、
他県の人も不要不急な場合大阪兵庫に来るのを控えろって事じゃん。
はやく訂正してちゃんと発表して自粛呼びかけろや。 花見がきっかけで爆発的感染拡大の可能性は高そうだが >>189
その通りだよ
専門家の提言聞いて何故か政府の要請とか訳のわからんこと言いだした
なんも無かった時の責任回避に使いたかったんやろね 大阪より兵庫の方がいったん火が付いたら全焼って感じもする >>91
そもそも2ヶ月近く対岸の火事と、なにもしてなくて時すでに遅しのタイミングで慌てて色々やってる欧米に言う資格あるか？ 兵庫県って広いんだけど、日本海側の豊岡とかも自粛ですか？色々と曖昧だけどきちんと連携取ってやってんの？ >>1
あーあ移動自粛とか
松井市長の発言内容は知らないとか言った
ウソを自分でばらしちゃった
本当にお馬鹿さん まあ別に用心するだけなら勝手にすればいいのでは？
だけど周りに迷惑はかけないでね 多く見積もってもいいよ
いつも危機感を持って臨まないと >>200
そもそも通知だとしても内容間違ってるぞこれ
大阪と兵庫の行き来を止めろなんて書いてない >>156
各都道府県にも同じ試算は作って渡してるよ。特に東京は1以上の数字が出てるだろうからでも、東京は隠蔽まっしぐら！！ >>209
それも今年2月のツイで論破されてるのに
都合悪い事は見えないんだな >>201
3月19日にイベント解禁するはずだったんだよｗ
それができなくなって白旗 >>1
大げさでもいい
何事も慎重に先手先手でお願いします
後から笑われてもいいよ >>197
専門家は最悪を想定するもんだ
そうならないようおまえらがんばれよということ >>200
ほえー
>>204
ツイッター見る限り、厚労省の看板で大阪兵庫に説明したんと違うの？その専門家の提案を厚労省関係ないってのはそりゃあ… >>213
そういうこと
その文で「大阪府・兵庫県内外」という文字を「大阪府・兵庫県間」と
捏造したのが昨日の発表
しかも3月16日の文書ｗ さて4月3日で自粛解禁できなかったら
今度はどこに責任をなすりつけるのかなｗｗｗ >>186
来週（大阪から）東京に出張行きたくないから
大阪出府、入都禁止って決めて欲しいわ >>221
松井は国からの要請だと大げさに言って間違い指摘されたら逆ギレ
吉村は曲解して頓珍漢な指示出してついでに兵庫叩き
もうこれどうすんだよ維新こんなんばっかなのか >>213
井戸も間違ってるんか？
兵庫県の井戸敏三知事は１９日、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、県民に対して２０日から当面の間
、不要不急の大阪や他地域との往来の自粛を要請した。県内や大阪で感染者が増えている状況を加味し
、国の専門家から示された緊急対策案を踏まえた措置。 検査したら医療崩壊って意味わからんよね
検査して全員入院させたら医療崩壊ならわかるけど
今は検査数を減らして軽症でも入院させてる
ちゃんと検査してリスク別に対応分けたほうがいい
見えない感染者が多すぎて
これじゃあ外出ができなくなるよ >>225
お前がデマいってるとしか。井戸も専門家会議から示された緊急対策案をふまえてといってるぞ 井戸のボケがやったこと
中国にマスク100万枚送っただけ
死ねや >>8
ほんとこれ
油断してたらイタリアみたいになるよ
気を引き締めていこう！ >>1
この文書の「段階1」を読むと
大阪～兵庫間の移動禁止ではなく
大阪・兵庫の領域内外の移動禁止を提案されているように見える
知事の理解は本当に正しいのか？ >>226
大阪は兵庫との間の往来を自粛しろと言ってる
兵庫は他府県との間の往来を自粛しろと言ってる
文書は大阪兵庫と他府県との間の往来を自粛しろと言ってる 大阪は中国人ウエルカムだったんだからすでに蔓延してる
検査阻止で封じ込めたがだんだんごまかせなくなってきた >>226
そもそも西浦が間違ってる
県外に感染爆発してる地域があるならそことの往来は止めるべきだが、県内で感染爆発が
起きようとしてる時に県外との移動制限しても意味ねーじゃん >>233
それは日本全国だろう
来週から地獄が始まる おい吉村、
北海道の鈴木を気にし過ぎだぞ、肩の力落とせ >>226
>>228
頭吉村か？
>>232を100回読め >>232
ちょっと違う
大阪府・兵庫県「内外」の不要不急の往来の自粛、だ
大阪府民は大阪府内も出歩くな、兵庫県民は兵庫県内も出歩くな、ということだ
「外出」ということばがきつくて使えないので「往来」にしたのを
「移動」とわざと勘違いしたのが今回の維新のやり方 >>187
気持ちはわからんでもないけど
知事クラスの人間が重症化したら一般人以上の医療リソースを割かざるを得ないからそれを望んじゃダメ >>197
データが少なすぎて予測の誤差が大きいから仕方ない。検査絞り過ぎてる弊害でもある。 だから3月19日にイベント解禁しようとしたのに
「大阪府民は大阪府内を出歩くな」と言われているとは言えない
で兵庫県への移動をしないように自粛しろとすり替えた
で「そんなバカなこと言うはずあるかよ」と火だるま
吉村は移動自粛の話を3300人危機にすりかえようと今日必死の会見 外食や観光関連企業との二律背反なのだから
極端な行動よりも効果的な微調整に徹するのが
最適解とは思いますね 検疫法、出入国管理法を読めば行政が出来ることすべきことが書いてあるのでは >>213
北海道は車社会だし週末の行楽（ショッピングモールへの自粛）と多少の移動制限すれば街を寸断して抑え込みしやすいだろうけど
神戸と梅田なんても埼玉と東京より近い
ほぼ同じエリア＆生活圏内だし
電車で移動しなきゃいけない範囲の移動をするなぐらいいわないと意味ないよね
大阪神戸に限らず京都も奈良も中国人観光客いまくりだったしみんな神戸京都か勤め先が梅田というのも普通だし
単に検査してなくてクラスターが可視化されてないだけで多分全国どこでもしばらくしたら重症患者でまくる可能性ある >>234
県外には持ち出すなって話だからそこはおかしくないだろ
3000人とかの数字は怪しいけど >>18
思ってるだけで「死亡人数はインフル、肺炎も含め減っている」「感染対策しない検査は
危険なうえに医療リソースを奪う」は単なる事実だろ 実施決めて発表文できるまでに駆け引きあったり作成者の主観も入るからな。会社でも少なからず混乱してる。 >>4
自宅待機してるから軽症で病院埋まってないんだが いやー突っ張りの安倍ちゃんといい捏造の維新といい
今回のコロナ騒動ではパフォーマンスだけの奴はボロを出すねえ
本当の政治家がいない、ってことだな >>251
>県外には持ち出すなって話だからそこはおかしくないだろ
止めなきゃいけないのは県内の感染爆発であって感染爆発のおそれがない県外に多少
感染広めても、何も問題ない >>238
兵庫県は他府県との往来を自粛しろといってんだろ？
大阪からすれば、兵庫との往来になる
あんた頭、小学生？
頭吉村といわれたら光栄ですわｗ 市中感染率が１％なら移動禁止
２％以上なら封鎖の基準となる データが少なすぎるので憶測でやるしかない >>227
そもそも精度が低いん上に韓国みたいに実績ない検査キットでやってる国もあるんだから
見えない感染者なんて把握しようがないだろう >>4
厚生労働省も政府も専門家会議も検査しない事が対策になるなんて言ってないぞデマ脳 >>246
そんなすり替えが通るはずないことくらいわかりそうなものだが
自分から画像出してきたあたり吉村は本気で勘違いしてるんじゃないか？ >>246
大阪をはじめとする関西の闇の深さが凄いね
厚労省がこういう通達をだすってことは関西に蔓延＆隠蔽ぶりが日本全体に波及するって危機感だろう デリヘルは営業してるのか？
口開けっぱの歯医者もやばそう。 すっくな！
こんなんしかならへんとか、普通のインフルエンザよりしょぼいやん
余裕やろ 3月16日～３週間、休校せよだって。
入学式もできない。
新学期からも休校が持続？ >>256
いや問題あるだろ
例えば京都で感染爆発したら最悪じゃん
兵庫だって大阪のライブハウスの影響が大きいし このスレも感染拡大ごっこして楽しんでるな
社会参加してないニート集団のニュー速+民は気楽でいいね 吉村知事は最悪を考えて行動してくれてるよ
その結果が影響ありませんでした
これのどこが悪いのか？分からない 大阪叩きが幾ら東京へストローとほざこうが大阪はインバウンドやIRで
益々海外との関係を強めるルックウエストを強化している
東京なんて所詮国際金融都市にもなれず、日本国内の一極集中で地方から吸収するだけ
逆に大阪はもう東側に背を向けてアジアと共存共栄する産業になっているんだよ
だから関空は成田を抜かすハブ空港になり、訪日率も東京抜かしたとか
もうアジアにとってはインバウンド以外にも大阪が東京より重要な地位になってるとか
愛知の産業はトヨタにすがる製造業一本槍。幾らストローで気ないと言っても成長するアジアの
熱風には勝てない。男性の労働者しか転入せず、若い女性は大阪以上に東京にストローされてるとか。
東京と名古屋が共存共栄して日本を支えれば支えるほど、大阪から西がもう日本に見切りをつけ
アジアとの関係を強化していく構図に。
だって東京の金融、愛知名古屋の製造業なんてアジア負けてるのが現実。
アジアの成長により、名古屋は大阪に追いつくとかいってるが大阪どころか福岡にすら抜かれた。
東京名古屋の産業こそアジアの成長都市で代替可能だが、大阪のインバウンドIR、福岡のベンチャー企業こそ
アジアで通用する産業だから東京名古屋を大きく上回る外国人を呼んでアジアと共存でしやすい産業になるわけ。
東京と大阪の二軸で語る大阪人なんてほとんど無くなり、最近は都構想でもう大阪が自立する道を選んでる
都構想は今の東京の区制度の欠陥を補う政治体制ですしね
まあ、自民党から共産党、日本のあらゆる田舎、東京至上主義が必死になって都構想反対を叫ぶのは
それだけ大阪の成長にビビってるわけ。
大阪が成長されたくないせいで全国で潰しにかかるも、大阪市民の民意で維新系の市長になり
益々大阪が海外から認められてい
それに対し東京は無能な知事のせいで都税は国に剥奪されるし愛知名古屋は県市の対立でG20ですら招致に敗れて福岡にすら財務層会議を受け渡し、福岡以下の田舎都市に転落
大阪都構想での府市一体、愛知名古屋の県市対立は大阪が東京よりも世界にとって有利になり、名古屋は福岡にも抜かれる田舎になることが証明された >>257
ごめんマジで何言ってるかわからん
お前の中では大阪にとっての他府県は兵庫だけなのか？ 松井はもうコロナの事がわかったって言ってたんだけど。わかったの？わかってないの？ 大阪と兵庫以外の感染者はそんなに増えてないところをみると
大阪と兵庫でコロナが増幅されていそうだな >>148
行動抑制を長く続けすぎると、再開したときの感染数増がより大きくなるらしい
だからタイミングよく抑制→開放→抑制→ryを行って再流行の波を小さくせねばならんのだとさ
イギリスかアメリカの学者たちが発表してた しっかりと検査すれば、東京と大阪、京都が多いだろうね
春節・ノーガード・中国人観光客の主要地域だったからねえ
でも、しっかりとしたコロナ検査しないでしょうから、上位になることはないのでは？
実態は、感染拡大中で、どこで真実を出すか？みたいな状況かもしれんけど 大阪がライブハウスで全国にお漏らしし始めてから急に感染数発表！（それまでは一人しかいないと強弁）
日本で海外観光客に大人気！
あと東京は確かに海外観光客多いけど東京は浅草秋葉原新宿箱根日光富士山その他セットで動いてる観光客なのよ
関西は仮に京都奈良大阪の三都物語観光だとしても関東よりものすごいコンパクト♪
このコンパクトさが関西の魅力なんだけど感染症ではみごとにあだになったね >>133
ハゲは有能なんだよ
失ったものを取り返そうと必死だからな >>274
花見しろって言いながら兵庫に行くなって言ってるんだから何もわかってないぞ いつも思うんだけど吉村の目つきの悪さと松井のガラの悪さはやばい まあ、まだ緩めるには早いからなＷ
あと半月はこのままだよ 中国人観光客がたくさん来ていた九州の感染者の少なさも不気味だけどな >>261
弁護士だからさすがにそんなバカではないだろ
「内外」という言葉を見落としたり
「往来」を「移動」と勘違いすることはありえない
松井は保証の限りではないが
俺は松井の火消しをしてると思ってる
でも正面切って訂正できないから文章を出した
この文章自体どこが作成したのかわからんのだが 大阪と兵庫をそれぞれ封鎖するより大阪兵庫まるごと封鎖した方が効果的だろ みてみろ今日の検査数マイナスになってるぞ
千葉の報告がでたらめだったから２００人くらいマイナスになった 馬鹿すぎぃ >>91
オリンピックのためならオリンピック開催できるアピールの材料を考える
1番わかりやすく手っ取り早いのがプロ野球やJリーグを無事開催させること
しかしそれを可能にするための策は何も取られていない
単純に無能すぎ
半ばわかっていながらも政府に小出しで先送りされているプロ野球やJリーグ側もいい迷惑だろう 止まるとは思えないよ
ヨーロッパだけ広がるか？
スピードの違いがあるだけ
問題は本当に完治するのか？だよ >>279
マスク寄付したのと昨日反論したの以外に何してるのかはわからんな
兵庫はいい加減な県民性のせいってのもありそう >>1
兵庫県・大阪府だけで感染者が3374人なら、全国では3万人を超えるだろ
イタリア並みの大惨事なんだが 隠してた分が発覚するのを恐れて、こういう手法で公開してるんだよな
きったねぇやつらだよマジで 兵庫県知事呑気すぎじゃね
大阪に嫌味飛ばしてたりして性格悪っ >>287 それクルーズ船状態。狭い中で動き回って感染し合う >>290
ヨーロッパのサッカーリーグだって再開に見通しなんてたってないだろ コロナ君は権力争いだけしかしないパフォーマンス政治家のウソを暴いてくれる
事なかれ主義で先送りしかしない公務員も許さない 大阪にこんな試算が厚労省から来てるなら、当然同じレベルでやばい東京にも来てる思うんだが都知事は何も言わんな 井戸は産まれこそ兵庫だが育ったのは神奈川だからな。高校からは東京だし
東大→自治省からの天下り知事
あの陰険な感じがいかにも東京っぽいでしょ >>294
防疫は最悪の場合シミュレーションを想定して対策するのが基本
それを言ってるだけ、試算の文字も読めないのか >>25
最悪のケースの数字を警告するのがスタッフの役目
リーダーはそれを元に予防行動を起こす
これ危機管理のイロハだ
全く吉村知事は正しい たぶん大阪から兵庫行くより兵庫から大阪に移動する人の方が多いだろうから、
大阪としては兵庫から来る人間排除したいだろうな >>286
文章の上に専門家が作成した資料って書いてあるよ
でもそれが書いてあるってことは少なくとも原本ではないしちょっと不自然だな 今はなんとか許容範囲内で収まっているけど今後は判らないよね。特異点を過ぎると爆発的に増えるようだし。 実験的に大都市間を封鎖に
準じる体制にする訳
これは首都圏のモデルになる
次は大阪市封鎖かな >>40
井戸知事の発表を待っていたんだと思う
ところが、それをしないと知って
慌てて大阪から発表したんだろう 大阪は明日ぐらいから桜祭りじゃなかったか？
そんなもんじゃ済まないだろ イベント自粛解除はあきらめたってことだろ
つまりその時点ですでに爆発的増加をこいつは知っていた 新型コロナは
意外と感染しないし重症化しないし死なない印象
ヨーロッパとかイランとか見てると
なんで日本が無事なのかマジで意味不明すぎる このレジュメもらった兵庫県は注意喚起しなかったわけだ
県民に対する背信行為じゃね? 首都圏の高層道路大渋滞中！ 東京からコロナを拡散w しかしいつまでも都道府県ごとに管理するのは非効率でないかね？
安倍さんよぉ >>282
トンキンのオリンピックへの執着心がキモイ >>63
本来、兵庫県が外出を自粛してくださいと知事が要請すれば、それだけで済んだ
兵庫県知事がそれをしないから、大阪から発表するとこのような言い方になる 今はまだ余裕がある
大都市が連なるのは首都圏以外は
阪神間 オリンピック延期確定したら
非常事態宣言して外出自粛になるかね メルケル独首相「全人口の6～7割感染も」「第2次世界大戦以来の最大の挑戦だ」
馬鹿「単なる風邪だろ？」
どっちが正しいんだろう… >>1
これだけ増えたらもうコントールは不可能です。
もうこれだけの都市規模でクラスター潰しはできないよ。
阪神間だけで明石、神戸、芦屋、尼崎、大阪と500万近くなるからな。
これ、福岡県の規模だよ。これをすべてコントールはできない。
そもそもの原因は、春節の時関空の中国便止めなかったツケ。
自業自得だよ。
もう、関西はコロナ汚染地帯だから、そのまま閉じ込めて皆殺しにすれば？
さっさと関西人が死ねば、汚い関西弁を吐く大阪人いなくなるからいんじゃない？
https://www.youtube.com/watch?v=pHd9gKOJ5jg
空いた地域の、東京の人に安く不動産物件を分け与える事が出来るからな。 兵庫県知事の動静調べたら
今日は淡路で施設のリニューアルオープン式典参加
となってるけど、まさかコロナ対策本部会議を
開かなかった？
大阪府知事は対策本部開いて今日も記者会見で
説明してるよな。
井戸知事は中国にマスク送るのは早かったけど
吉村知事が緊急事態と捉えた今、どんな対策
打ち出して、県民にどう伝えてるんだ？ IOCは責任を取りたくないからトンキンから中止を言い出すのを待ってるよw 愛知
3/19 122
3/26 1250
疾患死亡率1％なら死者12.5人
大阪
3/19 100
3/26 750
死者7.5人
兵庫
3/19 69
3/26 1000
死者10人
３県で死者30人 3/26 >>266
>例えば京都で感染爆発したら最悪じゃん
しないけど？
>兵庫だって大阪のライブハウスの影響が大きいし
いまだにクラスターなんて寝言信じてる馬鹿とは、話にならん >>304
理系の人間は与えられたデータの中で求められれば最も楽観的な数値から最も悲観的な数値までを出せと言われれば出せる。
そしてリーダーはその中から自分の責任の範囲で判断すればいい。
そこまでに異論はないが、その専門家会議に上げられるデータが最大限努力してこれ以上取りようがないというものはおろか、1日6000件の検査能力があるのに、
その1/6程度しか使わないで得られたデータしか与えないで、結果フワフワした結論しか専門家に出させる事ができなかったならそれは為政者の側の責任。
データをきちんととって専門家の意見を聞くという当たり前の事ができていない。 「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛」
すなわち
「大阪府民は大阪府外はもちろん府内にも出るな、
兵庫県民は兵庫県以外はもちろん県内にも出るな」
というのを
「大阪府から兵庫県への移動自粛」に
捏造したのは>>1さん
マスコミもバカだからだまされた >>231
地元民なら分かるが、他地域間の移動って兵庫-大阪に比べたら全然少ない。 >>329
下品下劣なトンキン人が壊滅した方が日本のため。 >>342
そんなに単発で自虐レスしなくてもいいのに
吉村も火消しできなくてネタバレしちゃったじゃん 大阪が隠蔽してる数が3000なんだよ
お願いしたのに兵庫から来たからせいで、感染者が3000増加のオーバーシュートしてしまったとするつもりなんだろう
大阪人がやりそうな悪行だよ 結局、西浦の言う地域間の移動制限は感染拡大してる地域が多数あって、それらの間で人が活発に
移動してる場合には意味あるんだけど、大阪と兵庫だけでやってもほとんど意味ないんだわ あれだけ私鉄が多いのが両府県間の移動が多いのを物語っている
両府県を止めるのは正解、ましてや相手はあの無能兵庫県なんだから >>246
お前も第一弾自粛、第二弾自粛の記述読んでないのによく言うわ でも正直3日間の行動自粛要請なんてどこまで効くかもわからん。行動自粛要請が奏功するのは、感染者がその行動自粛期間中に他人に感染させる事なく自分の自然治癒能力でコロナを治癒できて初めて意味が出てくる。
高々3日の行動自粛の間にどれだけ自然治癒の効果が出るんだろう？
0ではないだろうけど、蔓延の小休止くらいにしかならない気はする。 北方領土は日本領ではなくロシア領土です
by 日本維新の会 >>347
すでに医療崩壊してる兵庫県が何言ってもねww >>341
関西弁を吐く大阪人や京都人は関西で自滅してくれ！
こんな奴が、九州。沖縄、関東に来たら大迷惑をかける。
関西人がコロナウィルスばら撒き作戦をやられたら困るな。
さっさと、コロナのかかって死ね！こんな奴らは転封して皆殺しのすべきだ！
https://www.youtube.com/watch?v=S6cxu6DEYjY
汚い関西弁を吐く大阪人は脳みそが腐ってるから、コロナにかかって死ね！ イタリアはじめ西欧諸国の実例見てたら「わけない」とは言えないよな >>346
ほらほら、日本語読めないやつは単発とか早とちり笑
第一弾自粛、第二弾自粛よんで出直せ これが本当なんだろう。
大阪の感染者数はもっと高い数値なんだろう。
何せ全国にばらまいたライブがあった場所だよ。大阪も厚労省ももう隠せないので、アリバイづくりだよ。 大阪、兵庫がコロナ感染の中心にあるというのが厚生労働省の考えだけど、
大阪は兵庫が中心、兵庫は大阪が中心ということにしたいのだろう
大阪、兵庫の府民県民に不要不急の外出をするなと言ってもどっちも言うことを聞かないから、
経済的に考えても、大阪、兵庫まるごと封鎖するのが、日本としても大阪兵庫としても一番いいだろう >>358
段階2には「外出自粛」って書いてあるしなあ タクシードライバーやが、お手上げじゃ
どうしたらええん？ >>358
その通り。
反維新はキチガイが多いから。 電車の中でぺちゃぺちゃ喋るなや
できることはやって医療崩壊を防ごう >>354
京都人はマスクしてないヤツには近寄らないから無駄 >>365
毎日風呂にはいる
マスクは常備
客がおりたあとひそかに社内を消毒
睡眠はできるだけとる
。。こんなもんかな
ちなみに市販の消毒液がなくてもアロマオイルは殺菌力があるものが多い
希釈物なしのほんもののアロマオイルと精製水をあわせたスプレーをまけばいいんじゃないか？ 兵庫の人はあっちダッテーあそこモーとか言ってないで
ちゃんと正面から受け止めてまじめに危機管理しなよ >>365
あっ金のことか？それは知らん。。
マスクをにおわせたホチキスの針1万円で出品してほんとにホチキスの針を大量に送り付ければいいんじゃないのｗｗ
何も嘘はついてないよなｗ >>361
関西は封鎖したほうが良いんじゃない？>>1で３０００人はもう完全なオーバーシュート
になるのは間違いないな。
神戸～大阪～京都には新快速が12両で15分間で走ってる。その阪急や阪神、京阪も同じ
本数。これだけの都市圏をコントロールするのは不可能です。
もう、関西は皆殺しにして、他の九州や四国、中国、北陸に感染させない事をやった
方が良いよ。
関西人が他の地域でコロナウィルスばら撒き作戦をやられたら困るな。
そう言えば、関西人が九州の離島でばら撒き作戦をやったな。
こいつはさっさと、コロナのかかって死ね！こんな奴らは転封して皆殺しのすべきだ！
https://www.youtube.com/watch?v=S6cxu6DEYjY
汚い関西弁を吐く大阪人は脳みそが腐ってるから、コロナにかかって死ね！
このように、九州や東京、四国、北陸の人が言わないとダメ！
関西人はコロナ汚染地帯にいるからさっさ死ね！と。
それが、日本を救う処方箋です。 ポーアイやハーバーランド、なにわナンバーだらけや
どうすんの吉村 >>357
馬鹿か？
持ち込まれたんだろうが。
馬鹿トンキン人がわざわざ参加しやがって。 タクシーは外国みたいに運転席と客席を透明なビニルシートで遮った方がいいな イタリアも当初は北部のミラニやローマが中心だったけど今の状況ではもう北部南部意味ない
それと同じことが日本でもおこる
今は関西や少し前の北海道だけが危険って発信してるけどほんとは日本全国もれなく危険地帯 兵庫はこれだから。
仕事しろよ。
家族の検査も早くしろ。
【速報】兵庫でコロナ感染あらたに５人
全員介護医療施設利用者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584698257/ もうそんな数、はるかにこえてるよ
ひどい風邪ですまされてるわ でもこいつイベント解禁しますとかって言ってたんだよね
ろくに専門家に確かめずに 【速報】東京都で新たに11人が #新型コロナウイルス に感染していたことが関係者への取材でわかりました。
トンキン終了w >>354
なんで関西弁嫌いなのに関西発祥の平仮名使うの？ 兵庫は完全にクラスター頻発やな、知事がアホだからしゃーないか 兵庫のコロナ患者を大阪に搬送する事態になれば
井戸知事に土下座させて死体蹴り全力でする準備 >>380
客観的にみるに高知のスーパーおばさんがばらまいたような印象操作はいかにも不自然だった
ライブのために大阪に移動＝どこかでうつされる＝症状ないので元気にライブ参加＝クラスターって考えるのが知性のある人間の自然な推測じゃかいかと思います
なにより大量に関西に来ていた中国人が関西にウイルスをばらまかないってありえないだろ？海外から関西は大人気だって自慢してたろお前ら？？ >>383
北海道は孤立してるから。上手くやれば、封じ込め作戦できる。
関西はダメだな。新幹線は名古屋～岡山は運休したら？
そうしないと、コロナウイルス汚染地帯関西人は、東京や九州、四国に遠征して
コロナウイルスばら撒き作戦をやるからな。
>>378のように、関西人をみんなで罵らないとダメ！
汚い関西弁を吐く大阪人は脳みそが腐ってる、からここまで言わないとわからない。 22日の大阪市中央区市議選再選挙の投票終わりまで
松井・吉村カッコいい、維新カッコいいというように目くらましさせておけばいい、
なんか間違ってたら23日月曜日以降に修正したらいい、
ツッコまれたら緊急事態だ仕方ないという言い訳ができる >>394
日本よりも有名なんでしょ
国際都市トーキョーw >>394
ライブ行く前に高知の看護師と喋った友達も感染してたかと 無視できないなら、他の自治体との連携、仮設でもいいから看病できる場所の確保
いろいろやることがあるだろうが
若輩者は、無視できない→移動してくんなってだけだから誰も従わないのさ >>396
日本の伝統文化はほぼ関西弁で作られてるんですよ、外人さん どう隠蔽しようが無駄な事
満員電車、ライブハウス、パチンコ屋
もうとっくに感染拡大してるわ
春節の馬鹿な政治家共が一番のテロリスト 首都圏・関西・名古屋をはじめとする中京圏
ここら辺がやばいだろうね
中韓に大人気だったはずの九州が一番謎
ほんとに少ないのか隠蔽してるのか。。
東北は海外観光客の誘致に苦労してたから感染が少ないのは納得だ
北関東や日本海側も観光の引きの弱さに苦労してたから少ないのは本当だと思う まあへんな要請だなとは思ったけど、
日本語能力の問題だったか 井戸はどうしようもないカスだが、こちらの知事は応援したくなるな >>405
そう言えば、有馬温泉は満室とか言っていたぞ。都会の人はみんな大丈夫て思ってる
から、ゴールデンウイーク前に大崩壊するんじゃない？ >>399
ガチでそれだと思う
吉村・松井のリプは信者しかいない
いま日本で一番気持ち悪い地域 満員電車を連呼する人に言いたいけど今の東京はそこまで満員電車じゃないじゃん？
分散出勤、大手の在宅勤務、学校の休校で結構余裕ある
しかも一駅ごとにドアがあく（数分おき）
これって明らかにライブハウスや花見の宴会や映画館よりリスク低いんですけど？
どっちかというと会社という狭い部屋で一日中仕事してる会社員そのものにリスクがある
それは日本中同じだよね？ 今回の問題は大阪兵庫に限った話だけではないよ。
比較でよく東京都の話しが出るけどそもそも東京都には屋形船クラスターくらいであんまり大きいのはなかったし、わりと早くそれは収束してた。
しかし東京都も相変わらず、感染経路不明の市中感染がコンスタントに発見されてる。
関東も市中感染は根絶やしになってない。
そして現時点でなんの疫学データもないんだから市中感染率は推定値くらいしかない。
もちろんこんな状態では収束宣言出せるはずもなし、自粛要請も解除できない。
しかし未来永劫自粛要請出し続けるわけには当然いかないし、もう根絶するのはそろそろ諦めどきかもしれない。
根絶するのを諦めるならコロナとうまく付き合っていくしかないし、すなわちかかってしまったときにどう対処すればいいのかという安心できるスキームを国民に示さないといけない。
かかったとおもってもどうせ医者に出来る事はないから検査もしないし診断も下さない、基本医者にはかけない、では国民は安心して普通の生活には戻れっこない。 >>406
九州は隠蔽だよん。けど、入国規制でみんな来なくなったから安心。
九州人が無茶苦茶やってる事が判明した。なんと、検査してなくて数字を操作
していたのです。これは、絶対に許されません。
全国の皆様、九州の行くのは辞めましょう。
九州はコロナウィルスに汚染されています。
九州の人を見たらコロナに感染してるから、接触するのは避けましょう。
ほんとに危ないよ。https://www.nishinippon.co.jp/item/n/592112/
て、思われたら、関西人が来て、コロナウイルスばら撒き作戦をされなくていい。
危ないと思われた方が安心。 >>403
日本の伝統文化のおおもとは朝鮮と中国なんだよネトウヨさん ２月のパヨク 「３月の日本は武漢状態」
全然、なってません。
北海道、愛知県、和歌山県は封じ込めに成功。 スーパースプレッダーがコロナをうつしまくってる今が一番危険
スーパースプレッダーと濃厚接触者が一網打尽されてから感染者を見つけやすくなる >>403
日本史習ってるなら遣唐使遣隋使とか知ってるよね？
百済とか今の国でいうとどこですかー？
ひらがなは漢字を崩したものでその漢字とやらはどこからきたの？
起源をたどるとネトウヨはジレンマに苦しんで死んじゃうからやめなよｗｗｗ >>413
けど、関西の新快速は15分ぐらいドアが開かないね。
関西の電車の方がヤバいんじゃない？京阪なんか大阪～京都ノンストップ特急てあるし。 吉村サクラの顔が段々郷原に似てきてｗ
都構想の住民投票やカジノに黄信号🚥で焦っているのかな 【韓国人】ＭＥＲＳ感染「韓国人男性」訪中で中国と香港で感染不安広がる…出張を強行したとみられ 接触者１３人なお連絡取れず 2015.6.1 【拡散テロ！】
【上海】中国広東省と香港で中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）感染への不安が広がっている。５月２６日に韓国から香港経由で広東省に入った４０歳代の男性が２９日、
同省恵州でＭＥＲＳに感染していると確認され、この男性と接触したことが判明している人のうち、１日までに１３人と連絡が取れていないという。
同省や香港などでは２００２年から０３年にかけ、同省が感染源だった「新型肺炎（ＳＡＲＳ）」が流行して、台湾やシンガポールなども含め計７７５人が死亡しており、
地元メディアは「新非典（新型ＳＡＲＳ）襲来」などと表現し、警戒を強めている。
同省と香港の衛生当局が韓国人男性と旅客機やバスで接触した人のうち、連絡が取れた計１０５人を検査した結果、
１日までに感染は確認されなかった。男性は韓国を出る前に発症していたにもかかわらず
同省への出張を強行したとみられ、中国のネット上では男性や韓国の衛生当局を非難する声が広がっている。
香港では一時、男性と接触した韓国人女性２人が隔離検査を拒否し、買い物などを続けていた。香港の衛生当局は「ＭＥＲＳが空気感染するとの十分な証拠はない」と説明している。 >>418
4月は大阪が武漢になるぞ。関西人はもうコロナウィルスかかって死んだ方が良いよ。 欧州とか中国や日本を対岸の火事とばかりに見物していたら
いつのまにか自分のケツに火がついていてあっという間に拡大したわけで
油断すると瞬く間に人を殺していくウイルスということをゆめゆめ忘れちゃなんね 玉川が
「それじゃあもう今は瀬戸際じゃないですか?」って驚いて何度も言ってたけど、
今が瀬戸際だってもう何日も前からずっと言われてるだろ、毎日何やってんだよ、コイツは。 >>41
会見でそんな事言ってなかった。
一案として、こういう方法もあると提示された、とか言ってた。
で、お願い程度だけど、みんな移動控えてもらえない、あくまでもお願いですけど、って言ってた。 いや、>>1だとすると
「大阪と兵庫の間の往来自粛」ではなく
「大阪内外の往来自粛」「兵庫内外の往来自粛」であるべきだろ？
大阪主体でみると、なんで兵庫だけ往来自粛なんだよ 関西を対岸の火事だと思っちゃいけないよ
これは国からの精いっぱいのメッセージだろ？ ちょっと大袈裟なくらいに言っておいたほうが気をつける人増えて良いと思う >>428
だから、関西を転封して、皆殺しにして、日本を救わないといけない。
だいたい、関空のほとんどは、中国の直行便ばかりやったやん、あれだけ中国人を
入れたら、危ない人はたくさん入って来てますよ。そんな人達が梅田とかに行って飲んだり
風俗に行ったりしたら、感染が広がるのは当たり前。
完全な自業自得だよ。
巻き沿い食った兵庫が大迷惑て事だな。 細かい事にこだわりすぎな人はなんなの
兵庫大阪内外の往来自粛なんだから兵庫大阪間の往来自粛も指してるのに変わりはないのに
とりあえずこの2ヶ所間での往来気をつけていこうという呼びかけ大事だと思うけど
指名されてる当事者なんだから >>432
京阪電車は結構ドアが閉まってる時間が長いぞ。新快速もそうだな。 14日後に3374人ってことは
今、感染者数67人ってことかし >>414
おおむね賛成だけどこれこそ各々の状況によって自己判断するしかないのでは？
自分が持病があるなら用心するのはもちろんもし同居してる親が高齢や持病を持ってるなら対策を自分たちで考えないといけない
子供についてはインフルと違って重症化しないのでは？いや子供も死んでるぞ！と意見がわかれる
ここが一番迷うところで家に隔離しても親がウイルスを持ってくるかもしれないしだけど休校解除してうつされたら。。って答えがみえない >>433
ただ1人の陽性患者がいればそれがどでかいクラスターの元になるからの
今0人の県でも１週間後には20人くらいに増えていても不思議ではない この試算よりもっといてもおかしくない
思ったより３連休がやばいのと
更に新入生・新社会人の移動が重なるから…
でもどこかの段階で痛い目を見ておかないと、春休みやＧＷ等で結局移動しちゃうだろうし
多分なだからに感染を送らせるってのは、実質不可能なのかもしれない
人は思っていた以上に油断してしまう生き物だと分かったし
抑圧と解放も１セットなのも分かった
後のイベントを自粛するための一つの山とするしか、前向きに捉えるならそれしかないかな ここで大阪や兵庫叩いてる奴ってただ叩きたいから叩いてるだけだろ
別の東京スレじゃ東京叩きのキチガイ居るしほんとこいつらが一番邪魔 今までだって自粛していた訳だから今まで通りに自粛しても何の解決にもなっていない >>423
大阪に任せろではなくお互い連携とったほうが良さそう
やはり各自治地域の主権は各自治体にあるべき 一々パフォーマンスを混ぜ込むな
専門家が言ってんならそう提示して対応の前提にすりゃいい >>436
意味がわからない
大阪と兵庫の移動はだめだが大阪⇔京都、兵庫⇔奈良ならいいの？とか思わないの？
兵庫が特別ヤバイなら大阪限定で移動制限おかしい
兵庫大阪がやばいなら他地域全部やばいじゃん
大阪からどれだけ全国に散らばると思う？東京横浜名古屋に匹敵する大都市だよ？
国は本当は日本全域の移動を禁止したいんじゃないか？ ～27日までに586人、～4/3日までに3374人なんて数字じゃなあ >>1
国は何やってんの？
予算と人員ガッツリつけて支援してるんだろうな？
もう一ヶ月経つんだから、病床足りないとか呼吸器足りないは通用しない時期だぞ >>431
誰も厚労相の案をそのまま発表してると
言ってないんでしょ。
それを受けて方針を発表したと言ってるだけで。
大阪は出口戦略を練っていた中で、厳しい指針が出て来て、慌てて引き締めた形。 年老いて、あと人生で会えるか分からない
両親に会いに行きたいんだが
満員電車通勤と150人のオフィスで働いている俺が
陰性であることを確認してからじゃないととても帰れない
あらゆる病院に検査して欲しいと電話したが
全て断られた。何なんだこの国は！ >>448
汚染地帯関西は封じ込め作戦やって、全国に広がらないようにしないとダメだよ。 経済とバランスをとるっていうけど、感染爆発一つで経済なんて簡単に消し飛ぶ
そのリスクとメリットをよくよく考えることだ
今は中小企業が厳しいというけど、感染爆発一つで大企業も潰れるってわからねぇのが橋下らしいなｗｗｗ >>445
政争による言葉の揚げ足とりで、
危機感が薄れるのは、勿体無いね。 >>439
感染症対策なんだから基本は根絶やしを目指すか付き合っていくかの二択で、後者の付き合っていく方法を取るなら、やはりかかった時にどうするかを市民の視線で考えて貰わないとダメだと思う。
オレは同居家族に高齢者はいないが逆に1人てわ住んでるので食事とかは調達に外に出るしかない。
最大限気をつけるつもりはあるけど絶対他人にうつさない自信はない。
しかし同居家族がいる人は自宅隔離で家族にうつさないのは至難の技。
前テレビで感染者の入院生活特集してたけどあんなケア絶対素人にはむり。
高齢者が家族にいたらもうどうしようもない。
そういう人には絶対意地でも罹患するなというのはコロナと付き合っていく方針なら非現実的すぎる。
結局今の軽症者は自宅で自分で治せなんてシステムでは安心して社会活動なんか再開できるわけがない。
前に林修の番組に専門家が呼ばれて先生が罹患したらどうしますかと聞かれて、自分なら2週間家で一人でじっとしてるって答えてて世間知らずすぎてバカかこいつって思った。
医師の診断もなく2週間も休めるわけない。
結局ホントに罹患した人がでたらパブリックなサポートがないとどうしようもない。
金出せとは言わないけど、せめて診断書くらいは出して貰わないと話にならない。
そういう市民目線での当たり前の対策が何にもないからいつまでもいつまでも根絶やしにできるわけでもないくせに自粛要請だけをたらたらたらたら出し続ける事になる。
コロナと長い付き合いするつもりならそれでもいいから、だったらそのための政策打てよって思う。 早い話
家で大人しくしといてくれって言ってんだよ
大阪兵庫とか言ってるけどそのぐらい自分らで解釈しろアホどもｗ
マジで一部がアホだなっておもう 誰か詳しい計算わかる人は教えてくれ
「1人が生み出す2次感染者数の平均値が兵庫県で1を超えている。」
↑
これはどうやって導き出したん？ 結局、検査少ないことが医療崩壊を救って経済を潰すわけだな >>459
単純に新規に発見されてる市中感染者数の増減を見てるんじゃない？
確かドイツかなんかの疫学データを元にしてるって言ってた。
ドイツのデータで市中感染率と重症化して日本の基準でも発見できる患者の比率を推定すれば、いまの日本の市中感染率が推定出来る。
その値から実効再生産数の推定値だしてるんだと思う。
そもそも日本の市中感染率推定するのにドイツのデータ使って推定値出さないといけない時点で日本の施作はおかしい。 府民を守るため、最悪の事態を想定して行動する吉村知事を断固、支持する。 だよねー
最初から大阪はほとんど感染者が検出されてなかったから統計的におかしかった
人口あたりでみるとあきらかにおかしかった 単純計算でも2カ月で千倍なら2週間で数倍のペースやな
初期の頃みたく後手後手といくなら普通に考えた方がいいんじゃね >>461
ありがとう。大分前に数学折れてるから助かる
もうひとつ教えてほしいんだけど
ドイツの疫学データってやつは、今の日本に照らし合わせると
少し大袈裟目に出る可能性があるかも、ってな考えはありますか？
あるいは全くそういう次元の話ではないとお考えですか？
そこらへんを聞かせてほしいっす >>458
バカッターなんてガチで大阪兵庫の境目の話になってるぞ
福島の原発事故で懲りたと思ってたけど日本人は本物のサルが大勢いる
セシウムもウイルスも「ここは東京だから」「京都ですか。。じゃあ侵入しません」ってなるかよ
どこの国でもどこの地域でも関係ない
勘違いバカは肺炎おこして死んでほしいとガチで思う >>241
辞職して副知事に指揮権移譲するもんじゃ >>461
それは統計上の話で医学的な話だと例えばインフルは一人で2～3人に感染させるってエビデンスがあるわけ
それを統計上の数字だか数字の遊びのインチキだか知らないけど兵庫県民の感染力だけが強力なんて科学的ありえないだろ
これは単なる数字の遊びじゃないのか？
日本はなぜか関西を生贄にしはじめてたと思っていいの？ 兵庫がより深刻なんだから、大阪府内だけに呼びかけしても
能天気な兵庫から連休中大阪に来たらいくら自粛しても意味ない 厚労省は東京都、神奈川県、愛知県にどんな報告書を出しているんだよ。
それぞれ知事が無視しているのか。 >>1
＞僕は無視できない。
で
どんな対策をするんだよ
まーさか兵庫に行くな
これだけじゃねーだろーな 安倍がこの知事か北海道の知事ならどれだけよかったことか
こんな非常時に安倍が総理だったのが運の尽き >>471
もし厚労省が何らかの文書をだしてて今の検査件数なら東京は重症者（肺炎）以外は放置するという共存政策でいくしかないってことだろうね
五輪云々関係なく東京神奈川はクルーズ船の感染をかなりうけいれざるをえなかったのでいっぱいいっぱいで医療関係者は悲鳴をあげてるよ >>24
人使いの荒らさてま悪名高いベルシステム24だろ >>471
名古屋は医療崩壊寸前だろ
自分は政府官僚とはなんの関係もないし支持もしてないけど今回のことに関しては他国のアワアワぶりをみると日本はマシだしこれ以上を望むのは酷だと思うよ
そりゃあ台湾みたいに水際対策に成功してればいうことないけど台湾の特異な外交上の立ち位置が幸いしたともいえるわけだからね そら最悪の結果の場合だろうが
無視はできんわな無視は >>1
相変わらず馬鹿だろ維新は
いままでコロナを広めるようなことしてたやん
大阪・松井市長、花見自粛要請せず「社会を動かすのが職務」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00102515-lmaga-l27 この連休の行い次第なんだろな
ノーマルコースかそれとも >>1
いくら大阪兵庫合計でも４月３日に３０００人なんて絶対いかない
クラスターばかり追いかけて、完成経路不明の市中感染者は検査しないからね >>445
維新はなにひとつまともな対応してこなかったのに「これだけやってます！維新前の大阪なら考えられないことです！」アピールが病的
更に政府や東京や最近のコロナ対策なら愛知⇔名古屋間のｄｉｓりぐあいが露骨だった
維新信者も愛知名古屋東京その他へのヘイトが凄すぎて怖かった
その反動だと思うよ
中央である東京へのヘイトはまだしも手さぐりで苦しんでる同じ地方都市の愛知名古屋へのヘイトは反吐がでるレベル 北海道は、大げさに立ち回って
収束してきたんだよ。
大阪もがんばれ！
東京はくそ。
そこらじゅうで大勢集まって宴会やってるし
ランチタイムはお店に行列。 ものすごいウソを政府はついてるんだよね
検査はウイルスの蔓延を調べるための学術的なものです
ですからたくさん検査する必要はありませんというロジックだ
じつはこれ他の国はどうなのか？
世界中すべての国が学術的な統計のためにだけ検査をしているのか？
違います
原因を特定し治療するために検査します
学術的な統計のための検査というのは日本だけの特別ないいわけです 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
7928798798798797 大げさな数値を示さないと、大阪民国のDQNは言うこと聞かないだろ >>481
今日だけで言えば感染拡大していてもおかしくないぐらいに人が出掛けていたよ >>6
医療崩壊までは起きてないから、そこまでは広がってないんだと思う。
でもこれからどうなるか分からないし安心できない。 大阪兵庫間の往来自粛じゃなくて、大阪兵庫民の外出自粛要請だろこれ。 大阪兵庫は非常事態宣言出るんじゃね。てかもう出してもいいレベルな気がする。 吉村の発言、井戸の発言は 次の兵庫県知事選で明暗分かれる ツイッターじゃなくて三連休はテレビ出まくって伝えてくれよ
関西のニュースでも大阪ー兵庫で移動するなって言われてなんじゃそれってなってるから これがほんまの政治家 揚げ足とられるのを恐れて無難な事しか言わない無能なアベ友とはえらい違いやで
これがほんまの政治家 揚げ足とられるのを恐れて無難な事しか言わない無能なアベ友とはえらい違いやで
これがほんまの政治家 揚げ足とられるのを恐れて無難な事しか言わない無能なアベ友とはえらい違いやで >>457
全面同意
もちろんコロナが重症化しやすい高齢者持病もちは別の対策で、今世界中で研究して根治はできないけど発症・重症化を阻害できそうな既存薬の名前があがってる
（ドイツのどっかの研究機関、東大が既存の薬で有効なことがわかってきたと発表、既存の薬なので治験もいらない）
でもこれが有効でも市民レベルにおとしこむのは最短でも1年かかる
それまではとにかく重症化する人・死者を増やさないことだと思う
経済との舵取りは難しい。。ただ一ついいたいのはリスクありまくりの桜の下でのもちより宴会を予定してる連中はそのエネルギーを居酒屋に金おとしてやれよ！
コンビニやスーパーより外食産業が壊滅的だ
今、桜の下でコンビニで買った酎ハイ、おうちの手作り弁当を全員でつつく勇気があるなら居酒屋に金をおとしてやれよっ！！
マジでがらがらでなじみの店長が自殺しそうな顔してるぞ！！ 内外 がどうして 間 になるのか ガチで無能すぎひん？ >>1
感染者を放置し続けてきたんですから、なりますよ？ >>492
大阪兵庫だけってことはないよね
京都も大阪に通ってる人多いし逆に大阪から京都の大学や京都観光にいく人間も多い
三都物語だろ？三都なかよく非常事態宣言が正解
京都こそアンタッチャブルだよなあ。市民生活が阻害されるほど中国人おしかけて感染しないなら京都人は人間じゃないよ >>55
最悪を想定して対策するのが安全保障の基本や >>52
日本で話し合いが出来るとすれば関西人や
他は格上格下でしか判断できんウスノロや
ここで関西人が頑張らなアカン イケメン知事コロナ対策対決
北海道vs大阪
どっちが勝つかしら？ あるわけないとは誰も思っていない
検査しなければあるわけないと思うだけ >>465
>>461の推定方法はあくまでこんな方法もあるだからわからないですが、>>461の推定値方法は
全罹患者:(日本の基準で要検査となるほどの)感染者
の比率が日本人とドイツ人のそれぞれで対して違わないという仮定がないと成立しません。
しかもドイツの疫学データもおそらく全数検査したわけではない(と思う。流石のドイツでもまだ無作為抽出のデータは持ってないのではないかと)のでわかるのは、ドイツの基準で要検査くらいになる人がどれくらいかでしかないでしょう。
もしかしたらさらに何かしらの統計技術を使っていわゆる不顕性感染数だしてるかもしれませんが。
確か前の専門家会議かなんかのときに不顕性感染者数と有症感染者数の比率を4:1とかだしてたからその数値も使ってるのかも。
わりと信頼出来る死亡者数ベースてみたら日本の死亡者が33人で罹患者毎死亡率を韓国のデータである罹患者毎死亡率0.9%で計算すると日本の罹患者数は33÷0.9%＝3700人程ではないかと。(つまり市中にまだ2700人程隠れている)
何せ今回のコロナ(正確にはSARS2というらしい)はSARSと違って重症になる比率が低いので逆に隠れた感染者が大量に出やすいようですね。
市中感染についてはこういうかなり大雑把な推定しかできないと思います。
まだ信頼に足る無作為抽出データなんて世界中の誰も持ってないので。 >>1
この資料を基に阪神間の往来自粛ゆってるのであれば、吉村の言う事の方が理があるやろ
笑ってる井戸の方が同じ資料見ていたのであればおかしいわな。 >>1
ただな、この資料は吉村がテレビに出て京阪神の住民に対して説明せなあかんわ。
いきなり施策の結論だけ言うのではなく、この推計はヤバいから控えてと言わないと
適切な対応でも突飛な施策に見える。 >>515
それだとインパクト大きすぎじゃ？
経済とのバランスを取ったギリギリの判断が阪神間の自粛制限要請なんじゃ？ >>73
兵庫だけが、一人が一人以上にうつす感染爆発状態。しかも、クラスタ5つもあるのに、ほぼ放置。 >>511
正直理解するのが難しいっすw
頭が追い付かない。でももうちょっと理解できるようにわかることが調べていきますわ
教えてくれてありがとう この知事とやら利口そうに見えない
末井のｼﾞｼﾞｲのいいなりだろ
玉川に子供と言われるのも当然ですわな
支持する大阪民も子供かヤクザ これ他県の人には理解し難いだろうけど
兵庫南部では現在進行で病院、介護施設などがクラスター状態で死者も出てる、
県や知事などの動きが全然ない状態で、大阪側がイライラしてるんだよ。
大阪ではライブハウスでクラスター発生して大騒ぎに成ったけど今は終息して、
ホットしてるが、兵庫県の動きがにぶく、大阪に移すなイラッ、が本音。 >>488
大袈裟で丁度良い
結局、舐めてんだよウイルスに対して
身近に居ないから、本当の恐怖なんてものを感じないし、それに直面した時にようやく感じても遅い ＞ライブハウスでクラスター発生して大騒ぎに成ったけど今は終息して
ｲﾔｲﾔｲﾔｗｗ
ドヤって終息宣言出したけどその日のうちにホール関係者から罹患者出してたやんｗ >>516
きちんと検査して 実態見せてないから悪いんだよ 大阪の実態はこんなもんじゃねーだろ
難波とかどうなってんの状態 愛知が一番ヤバいと思うがなあ
大阪、兵庫、北海道あたりがヤバくないわけでもないだろうけど…
京都、広島、福岡、宮城はよく分からんな 知事も市長もチンピラレベル
厚生労働省「大阪と兵庫はなるべく家から出ないように。他県からもなるべく行かないように。」
↓
吉村知事&松井市長「大阪は安全。兵庫が悪い。そや兵庫を悪者にして大阪はしっかりやってるアピールしたろ。」
↓
松井市長「2週間後に大阪は大げさだったと笑われたい」 >>503
もうとっくに蔓延してて感染して軽症で済んでるんじゃないか？って皆で言ってるよ
あれだけ来ててガイドやらバスの運転手やらドラッグストアや化粧品売り場の店員が感染してないのがおかしいって >>491 そう。でも赤線のとこの文意が読み取りにくいんだよね。ってのがまぎらわしいし。「往来」ってのがまぎらわしいし。内外も何の内外かわからん。 きちんと検査して実態把握しないと
専門家も予測でしか語れないし国民にも響かない 死者3374人じゃなくて
感染者3374人か
もういるんじゃね
ちゃんと検査したらw
っていうかその10倍いてもおかしくない ちんぴら松井と吉村一掃してしまえ
フェイク松井死ね >>529
現時点では、一度感染したらその後は安心という根拠はないからね
思い込みの落とし穴に嵌らないようにね まあ内外の往来ってのは、大阪兵庫とその外との間の往来なんだろうね。それならわかる。兵庫大阪間の往来禁止って意味不明だけど、維新が>>527みたいに誤解または曲解してあの宣言になったんだろうね。 >>527
維新はチンピラ
吉村の目つきあれあっち系か
それともヤンキーでもしてたんかという目つき
事情シランやつ見たらどつくかもな
松井ただの底辺ちんぴら 小さくても濃厚な接触は危険度が高く
規模が大きくても直接近距離で接触しないイベントは大丈夫
というのが今までのデータ
２月中旬までのスタジアムやホール公演では感染者はほとんど出てないはず
東京事変はもちろんだがB.Pの2daysやゴットタンも全く問題ない 井戸みたいなのが知事だとフニャフニャで危機感ないし兵庫職員もフニャフニャやろな >>496
吉村はよくやってるな。
アベとはえらい違いだ >>537
東京は人数しか公表しない。それも小出しに。
分かるわけない。 >>540
東京の特設サイトを、大阪以外もパクって使うようになったのだがw 北海道と、大阪の知事は有能だな。
有事のときに、老人はだめだな。
小池とか兵庫の爺さんとか。ぜんぜんだめ。 >>541
東京は意図的にクラスター隠して信用出来ないだろ。 >>396
俺関西だけど
マジ封鎖した方がいいと思う
政府が新型インフルエンザ特措法に基づいて、緊急事態宣言を近畿二府四県に発令すべき
兵庫県が溢れさせてる 君が無視できないのはよく分かるよ吉村さん
大阪は俺も間違いなくそうなると思ってるよ随分前から
もうすでに市中で薄く蔓延してると思ってる
でも兵庫はそこまでは全然いってないよ
伊丹のデイケアクラスターが凄いことになってるだけの話し
それ以外は大したことないから、
その辺は分かるでしょ？
その伊丹のも元は大阪ライブハウスからの貰いコロナでしょ、たしか
いま、一番求められるのは大阪市内での無作為サンプルコロナ検査
これをとにかくやって下さいな
どれぐらい大阪市内での市中感染が進んでるか分からないと
皆さん不安は全く解消しないからね この試算がどのような設定の下行われたか見たいんだが、資料にないじゃないか
こういうプランならこれだけ減らせます、って提示なしに危機感を煽る手段として使ってる >>4
現場の医者からの検査要請断ってる厚生労働省がいる時点で
医療放棄が起きてるんだよ こんな(少ない)数字になる訳ないと思うが、
っていう意味でしょ >>501
趣旨がわかってないから終始言葉遊びになる
感染者が増加してる繁華街には行くなてことを一般論表記してあるんだろ 朝令暮改やなwww
ちょっと前にドヤ顔で、制限緩めるって言ってた阿保 >>547
昨日の夕方のニュースでやってたけどこの数字は専門家委員会で議論された数字ではなく、委員の1人がワーストケースとして個人的に計算してみた数字らしい。
なのでパブリックには大阪知事は無視しても構わないんだけど、キャスターわさすがに専門家にこういう数字を見せられたら従うしかないだろうなと評してたな。
しかししょうがない。
大阪府はこんな一委員の試算にすら反論できるデータとってないんだから。
疫学データとってないんだから考えうる最悪シナリオを常に最優先に考えざるを得ない。
こんな事してたら経済が死ぬ。 >>515
ほぼその資料通りのこと言ってたけどな
連続した2つの番組でそれぞれ同じことを そういう問題じゃなくて、おまえが日本語も満足に理解できないのが問題なんだ
って誰か教えてやれよ。 >>535
だから趣旨を汲み取れれば簡単
感染者絶賛増加中の繁華街に行かないように
それだけ >>552
管理できる基礎自治体のデータは把握してるだろ
でも隣県とかデータ採りようがない >>555
そういう問題じゃなくて、おまえが日本語も満足に理解できないのが問題なんだ
趣旨を理解しろ、まぬけ！ どこのどいつが出した試算か知らんが、
少 な す ぎ る だ ろ >>557
府内の検査結果はわかるけど、残念ながら他県と検査数があまり変わってないから厚労省基準のあくまで検査は治療目的で重症者の確定診断のためにしか行わない、
疫学調査のためには使用しないという基準を守って？とってるデータだからそのデータを元に実際の市中感染率が机上の計算のワーストケースの計算より少ない事のはんろんには使えない。
和歌山とかは厚労省のこの通達には従わない事を前から宣言してバンバン検査して疫学データをとってる。
検査能力上回る場合には大阪に回してまでとってる。
大阪はたぶんやってない。 ゴッホ展もまた閉じちゃったしもう見られないかな…
延長してくれ～今欧州に帰ってもしょうがないやろう？ 安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪悪な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。。。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社だ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしている。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている。。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。日本人が団結しないように、混乱と対立をあおるように日本人を誘導しているのだ。
欧米のような厳しい規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止を煽っているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ。決して許してはいけないのだ
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。 >>552
反論するにも前提条件分からなきゃ反論のしようがないで、提案じゃない通知や！って松井がキレてたが
府民の生命も預かってるけど、府民の生活も預かってる責任者相手にいい加減な話だなぁ 現状
「熱37.5度以上が4日以上、強い息苦しさがあれば帰国者相談センターに電話して下さい」
帰国者相談センター「渡航歴か濃厚接触がなければ民間の病院へ電話して受診下さい」
民間の病院「熱や咳が出てる人はみれないんで」 >>565
そう、反論はデータがないと反論できない。
結局疫学データに基づいて建設的な議論をするには疫学データがなきゃ話にならん。そもそも大元は検査能力が一つも逼迫してない時点で何を先走ったのか、検査は疫学データをとる目的では行わないなんて条項を厚労省の通達に入れてしまったのが大元。
検査能力が実際に逼迫してる状況ならともかく、能力の方に余裕があるなら、少なくとも医師がコロナの疑いがあると診断した例は重症であろうがなかろうが検査しないとダメなんだよ。
もちろん大元は厚労省通達が元凶かもしれないが、和歌山のように堂々と従わない事を表明して検査してる自治体がある事を考えると吉村知事も大阪が疫学データとれてない事の責任の一旦を道義的には持ってると言わざるを得ない。
トリアージ決めたとこまではよかったんだけどなぁ。 16日基準のあの資料では2つの県で78人を予測。だが厚生労働省の19日の発表では大阪と兵庫県で170人くらい。実際には78人の倍以上だから、20日以後の推移を見て考えるとヤバイんじゃない? >>565 >>567
そこで反論て言葉を出してくることに大きな問題あるな
何故反論なのか？
反論しないといけないのか？
受け入れればいいじゃないか いたずらに恐がらせるなよ
何も起きなかったら、政府や各自治体が経済壊したと個人的には認識するわ こんな数字になるわけないと思うがぼくは無視できない。
新曲のタイトルかな？ >>567
検査能力が逼迫した場合の混乱への恐怖がずっとあるんやろね
まぁ統一された基準でデータ取らないと、データの信用度を毀損するって考えもなくもないが
労多くして効少なし、なもぐら叩きはやりたくないんやろ
>>569
鵜呑みにして即通行止めか、おめでてー頭やな
トイペどころの騒ぎじゃないぞ >>552
北大の西浦博って教授らしい
太ってる大柄な人
この人、北海道もひどいことになるって不安を煽ってたのにならなかったみたい 厚労省も対策本部も知らない話を大阪に持ってくるのって胡散臭い 松井と吉村が専門家から意見を聞くときにカメラ入ってて
松井『陽性は強制入院やろ、ベッド足らんようなったらどうするんや』
専門家『無症状や軽症の人は自宅待機して重症者にベッドを譲ってもらいます』
松井『ホンマか、そんなことできるんか！！』
みたいなやり取りしてて
市長や知事でも検査するな厨レベルの知識しか無くてびびったわｗ >>579
それ、入院中の軽症者を自宅に返すいうことだろ、軽症者を自宅待機とはわけが違う 風邪クラスの病気で仕事とめるなんてできねえだろって人たちの予想と
この専門家会議の悲観的な人たちの予想
多分この真ん中くらいの感染数に収まる >>1
事態の深刻さを把握してくれたのか
良かった 兵庫は一部の瀬戸内海側が都市部なだけで
大半が過疎地だから
知事が大阪に比べ呑気なのも仕方ないのかも >>4
検査しなくても感染者は増えて、
結局医療崩壊するだろ
「検査しなければ崩壊しない」と言う謎理論が意味不明 >>536
松井はまじでそれ。
高校時代を知っとる者からしたら、なんであいつがとなる。 >>1
たかじんの遺言書を作ったときは娘さんを無視したくせに >>1
知事は４月から学校始めてやりたいんだろうな
その心を老人も理解してうろつくな
家にいて息をひそめてろこの野郎 国境閉鎖前に慌てて帰国した人間がこれから関空でどんどん解き放たれるから大阪危ないね この知事はできる
用意は非常に重要
アベや小池が全然ダメ 検査しないと実態に合わない過剰な"見込み"で制作方針を決めざるを得ない。
万が一楽観的見込みを採用して、それが楽観に過ぎる"見込み"であるなら大惨事を生みかねない。
そしてそれは避けられない致し方ない道ならしょうがないけど、そもそも疫学調査をしてれば避けれる話。
今のところ問題の原因がきちんと疫学データを取らずに山勘で政策を決めてる事にあるという事に未だに気付けてなさそうな気がする。
大阪と兵庫の往来を高々2日だけ止めたらそれで事態が好転するわけがない。
やらないといけない事は二つ。
・疫学データをしっかりとる。それでコロナを根絶できそうなのか、無理なら長期スパンで対処していくのか専門家が正しく判断できるデータをキチンと示す。
・何日か外出規制とか我慢すれば根絶できそうで、それが経済がそこまで大きなダメージを食わないなら思い切って痛みを伴う自粛を要請する。
データが揃ってなかった2月末の時点での首相の自粛要請はまぁしょうがないとしても、これからはしっかりデータ取りを平行して行なって「機を見るに敏」な対策を打つ。
・根絶できないなら市中に感染者がいる状態で経済活動を再開せざるを得ない。その時に市民の中には運悪く罹患してしまうひとが出てくるのはやむを得ない。
そうなってしまった人に最適な医療と公的なケアが受けられる方法をたんぽする。
黙って2週間家で寝とけとか話にならん。
何のために保険料はらってると思ってんだよ。
完治のための治療ができなくとも、せめて独り身の人間には配食サービスをだすとかやりようはいくらでもあるだろ？
根絶できないで長く付き合うつもりならコロナもらっても大丈夫と思える施作を打たないと経済が死んじゃうんだよ。
ともかく相手は感染症なんだよ。
最後の最後は為政者の決定に委ねるのはしょうがないにしても、取れるデータを取らないで目瞑って政策きめるのはやめてくれ。 日本でも感染爆発が起きる可能性が高くなってきた。兵庫、大阪、名古屋、横浜、東京、札幌のいずれかだろうな。 今の都道府県が生活圏と合致していないから。特に兵庫ははちゃめちゃに編成されたから。旧摂津国は大阪に編入した方が良い。 都合の良い予想と
都合の悪い予想 二つあったときに
都合の良い予想に飛びつき思考停止するのが
アベとかコイケ
あえて都合の悪い予想に基づいて行動できるのが
ダイスケ >>587
まんまと乗って兵庫を背後から殴ってきたのは大阪土人やで > 日本人には神の子遺伝子。
> ヒト白血球抗原（HLA-A24）免疫遺伝子を6割も持ってるから広がらないよ。 >>571
何も起きないに超したことはないよ
病院とかの検査で悪性の可能性がありますね
よく調べて見ましょう、結果良性なら良いわけで
良性でしょうね、結果放置して悪性だったらやばいって言うのがある
心配して何も無いのが一番いい >>1
咳や熱など症状が出た人を検査したら数万人は陽性 兵庫県、特に伊丹宝塚住民は家から出るなよお
自分で隔離しとけ 3/19までの1日最多検査数、大阪府、兵庫県共に約180件
180×2×7=2520
3/19までの兵庫県の検査件数 1310 陽性件数 93
3/17までの大阪府の延べ検査数 1910 陽性者数 112 >>575
頭の中は反論しかないのか
反論ありきとか、頭どーかしてる >>1
「多くのコメンテーターはこんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない。
」
身勝手な推測を述べた後，「僕は違う」と言う。中二病丸出しw 27日に578人もハードルが高いからな
なる可能性がある以上は対策はしておくべきやな、ただ間違った解釈をしたのは確かだから謝っておいた方がいいかな >>30
検査しないしないと言うが
この10日前後で20,000件以上の検査はしている
ただ、ケンサガーなパヨクたちが認める事が出来ず、嘘をついてるだけだ >>57
武漢コロナも放射能も目に見えないから大袈裟で済ませたい奴は済ます
思考停止出来て、他人を馬鹿にしてる方がほとんどの人にとっては楽で自然なのだよ 阪神は今日から大阪タイガースと神戸ダイカーズに分裂して
武庫川の河原でバットで殴り合いの乱闘をするらしい
コロナ弁当もって見物に行こう >>22
元気に卒業旅行行ってきた馬鹿大学生が社会人になって移動したりね
どこかの研修所とかで集団感染起きそうと思ってるよ 今ウェークアップに吉村知事が出演して
厚生省から説明を受けた非公開文書を
公開して自粛要請した根拠を説明しているが
この文書で自粛要請は十分理解できる。
兵庫県知事がこの文書をみてあのニタニタした
会見は理解に苦しむ >>577
煽るつーか
たまたま日本はこれまで緩やかだっただけで
他国ではこの3週間で万単位の感染者1000人単位の死者出してるだろ
日本はまだなってないだけで
閾値に達したら4日で軽く1000行く アレはどうやって計算したんだ。再生産数を仮定して計算しただけ？それとも再生産数の予測値の根拠があるのか >>1
もう自治体は信用するな。
自分の身は自分で守る事、これにつきるよ。
ウィルスの性格はわかってるから、街中、ショッピングモールをウロウロしない事。
外食、スーパー銭湯に行かない事ですよ
温泉地やレジャースポットに行かない事。何処で、貰うかわかりません。
観光地にも行かない事。感染者がいたら大変です。
惣菜は買わず、すべて冷凍食品を使う事です。造ってる人が感染していたら大変です。
これだけでも、感染防止できますよ。
家で、ネット動画を見たり、自然散策をしたりすれば良い。田舎町をドライブして、
景色に良い場所で車を降りて、一服するだけでもだいぶ違います。そんな場所は、日本中
にいたる所にある。
食料はカップ麺や冷凍食品を使った手作り弁当で十分です。
そんなに悩む事はありません。
そうやって、コロナウィルスと上手くつき合いましょう。
東京マスコミがギャーギャー騒ぐ事を、真に受けてはダメです。 良い悪いは別としても、政府こういう具体的数値をあげずに右往左往した会見をしてるから国民も不安しか感じないんだよね。
国民のほとんどが感染してる可能性があるから自粛してくれ、特に高齢者は外出控えて身を守れとナゼ言わないのか。
誰も高齢者の外出については強く言わないのが不思議。若年層よりも高齢者を自粛させないと重症患者が増えるだけでは？ でも、兵庫大阪間の往来自粛は歪曲してるというかちょっと違うと思うし、兵庫側としては気分悪いのは理解できるわ。
維新だからねぇ… >>616
冒頭(国からの文書出したとこ)まで観て家出なきゃいけなかったから全部観れてないんだけどどんなこと言ってた？
でもあの文書見ただけで素人でも充分ヤバさは伝わった 大阪兵庫間の断絶は即断できたのに
大阪兵庫は汚染区域にして、回りと断絶は即断しない無能
資料は都合よく解釈し、都合のいいことしかしないのがよくわかる >>24
docomoコルセンクラスターの話があからさまに出ないのは、やはりマスコミへのお布施の力？ >>177
検査して確認できなかったからこそ2週間後に大阪兵庫だけで3300人増えるんだろう
当然全国で見たら10,000人ぐらい増えるってことだよ 小池といい井戸といい、中国に税金で備蓄していたマスクやら貢ぐ奴は危機感全然ないな。 >>33
吉村はエクモとかもあることは言ってたけど、大阪もやばいのに隣の兵庫の知事の危機意識がアレの上、兵庫が医療崩壊したら大阪に助けを求めてくることは明らかだしな >>1
吉村はんに同意だわ。コロナを楽観視してる某ジジイ知事には賛同できない。 >>13
短い間では大坂だっただろ
店には大阪内科医院との往来はやめてくれって書いてあっただけで
大阪と兵庫だけに限ってたわけじゃねーよ 結局大規模感染ではない孤発感染をどうやって対処していくのかの指針を示してない。
まぁどう対処するも何も早期発見する以外に対処する方法なんかないし、早期発見するには重症者しか検査しないという厚労省通達を無視する和歌山システムでいくしかない。
専門家会議に信頼できる疫学データ渡さない限り専門家会議から収束期にあるという判断が下される事はないのに。
もうそこまで市中感染は広がっていないと信じるに足る疫学データがないのに、専門家はもう市中感染も治ってると言えるはずないし、じゃあ専門家の言う事無視するのかって話になる。
なんで疫学データ取らないんだよ？
疫学データとって市中感染治ってないなら自粛すればいいし、治ってたら自粛要請解除すればいい。
なんで勝手に疫学データは取らないと言う謎ルール自分達で勝手に設定して自分たちで勝手に苦しんでんだよ。
バカじゃないかと思う。 >>15
安倍政権を検査増やしてないから批判してたの事は正しいと認めるんだよな？ 俺たちは雪まつりいやそれよりも遥か昔に脅威を説いていた。 後出しで何がわかるかわからない
未知のウィルスだから警戒と対策は
した方が良いよね なにカッコつけてんだ嘘つき吉村。
本当に危機意識持ってるんなら「大阪-兵庫間の往来を国が通達」ってのが
松井の読み間違いだったとさっさと認めて兵庫県知事にわびたうえで
コロナ抑制に協力体制とれっつーの。
コイツは自分の間違いを糊塗するために強弁続けて混乱もたらしてるだけ。 >>638
北海道の鈴木知事も松井も、「後でやりすぎだった、大したことなかったと笑われる方がいい」という同じ要旨の話をしていたが、
やらない後悔はこの場合取り返しがつかないからね >>630
兵庫は崩壊したら山陰に助け求めてほしいわ
感染者全然いないんだし この人なんなの？
北海道知事に対抗心持ってるからか？
急にやる気出すフリして？ >>642
北海道はまだ検査をしっかりやってデータとってやってるから専門家会議でも評価されてるよ。
結局ちゃんとデータとって、それに基づいて施作を決めてる自治体は評価されて、してない自治体は評価されてないと言う、当たり前の評価をされてるんだよ。 年寄りの政治家は経験が悪い方に働いて
新型ウイルスとか甘く見てそう >>646
こういう問題で勘で施作を決めるのは危険だね。 >>646
お年寄りのって戦時中も生き残った人を含めて、なんとかなるさで通ってきた人達だからね。
今までにこんな経験ないだろうさ。 >>527
これね
そもそも兵庫大阪間の人の大移動は昨日今日始まったことではない
兵庫が対策できていないなら、大阪で兵庫由来の感染者が大量に発見されているはずなのに、なぜか3月初旬までライブハウスクラスターだけ陽性判定
（その前の１ヶ月間はツアーガイド１人）
それは一切無視してあたかも大阪は神戸と違って対策できているふうな発言
印象操作が悪質過ぎ こういう時は最悪を想定して動かないとな
吉村が正しい >>645
北海道ですら濃厚接触者に該当しない単発の軽症例については検査を絞ってる可能性があるよ >>652
トリアージ制定したまではよかったんだけどね。
その後が良くない。
クラスターの処理まではうまくやってたけど、その後の市中感染の対策はダメダメだと思う。 ごちゃごちゃぬかすんは全部終わってからやな
山中教授もおっしゃってたやろ
未知のウイルス相手にしとるときにエビデンスなどを求めるほうが馬鹿だと >>654
そこは正直わからない。
専門家会議は我々が知らない以上の情報持って評価してるからね。
でも専門家会議が概ね市中感染も収束方向に向かってると評価してる以上は、そう信じるにたるデータはあるんだろう。
理系の人間は勘では喋らない。
それは施政者の仕事。 >>20
厚労省は試算を出しただけで命令したつもりはないんじゃねｗ >>656
エビデンスがないからデータをとる事が大切なんだよ。
データは空から降ってこない。
自分たちで集めないと。 なぜここ盛り上がってないんだろ
全然外れてくれたらいいんだけど
もし合ってるなら結構大事な局面な気がすんだけど
やれるだけの事をやって推移をまた見ていかないとダメな気がする >>232
そういう事だな
井戸が意趣返しで大阪だけ名指ししてるので、それで勘違いしてる奴が発生してる >>660
そういうのは全部後でやれって言われてるのが理解できないの？バカなの？ >>471
東京都は医療機関も充実してるからまだ大丈夫って認識なんじゃね >>661
大事な局面なのかはよく分からん
こんな事はこれからも一杯起きるかもしれん >>663
なんで後でやるんだよ？
今出来る今やらなきゃやらない事をなんで後回しにするんだよ？
正直わからなきなら黙ってて欲しい。
理系の足引っ張るなよ。 >>666
お前は理系じゃない
文系を名乗ることすらおこがましいレベル 北海道はここ5日間で
4人→0人→2人→3人→1人
もちろん死者はゼロ
ここ4週に渡る数々の方策、受け入れ病床数の拡大と
小中高の全休校に徹底検査で隔離と緊急事態宣言や外出自粛要請
当初は検査を徹底したから感染者数が独走状態だったが
今やどこよりも先に打ち出し施行した決断の効果が目に見える形で出てきてる まぁこういう文系の人って吉村知事を支持するって結論が最初にあって途中のロジックはどうでもいいみたいだから議論するだけ時間の無駄なんだけどね。
オレもトリアージまでは吉村知事支持してたし。
そこから先の市中感染対策はダメダメだ。
周りにいるブレーンがいないのか、いてもダメダメなのか、言う事聞く耳持たないのかはしらないが。 感染研お抱えの低能が鼻ほじりながら出した数字
吊られた松井と追随した吉村 >>669
世界中どこの国も同じように蔓延しとるのに
日本だけ
ひとの動きを止めないで蔓延せえへんと楽観視しとるやつは
キチガイやんけ >>671
だからデータとって怖がれと言ってる。
日本の今後を考える対策会議でドイツのデータ持ち出して対策立ててる事自体異常なんだよ？
どこのアホが決めたルールか知らんけど疫学データ取らないと言う謎ルール自分で設定して、手探りと勘だけで対策立ててるのがバカなんだよ。
データもなんもなしに専門家会議に何を諮問するんだよ？
バカじゃないの？ 府知事と市長が完全に誤読して馬鹿な事やらかしたって流れになってるね
なんであれ読んで大阪兵庫間だけに限定しちゃったんだろ >>665
よくわからないんだけど、実効再生産数だいたい1前後をキープできてたってことなんやろ？
そのぶれが一定期間無くなり、兵庫は1越えが連日増加傾向
それが続いたらからこそ
厚労相から報告来たんよなあ？
このまんま続くとしたらこれだけ多くなる可能性がありますよ、って試算
どこまでが事実真実なのかもちろんわからないんだけど
もし仮にそのデータ見て可能性少しでもあると感じとれたら
絶対に自粛要請は出すべきだと思う
俺はよくわからないなりにも、ほぼ平均1という数字は物凄く安心する
それが2に近づくだけですでにゾッとするから
だったらタイミング的に、再び可能な所は自粛という流れ
必須だと思う
それも限界来るのはわかってるけど
それでも今回また様子を見て
仮にもう無理だとわかったら、次の覚悟にすんなりシフトできるんだけど
ほぼ1から出来るだけ遠くならないチャンスがもし今だとするなら
これからたくさん1越えが増える可能性が見えたときでも
まだそれまでに更なる最善を探っていけるヒント的なものにもなるような気するし
とりあえず自分の中で注目なのは
水曜日木曜日辺りの兵庫大阪を足した感染者数
個人的に今からめちゃくちゃ気になってる >>672
大本営トンキンは
コロナ感染者数発表はリボ払いで
1日あたり一定額以下に抑えられるから安心 >>674
経済的にもそこまでは出来ないってことでしょ
そもそも期間も3連休にしか限定していない
大体、提案(案)なのだが あの文章を大阪兵庫間の往来自粛要請に読める奴は相当の単細胞バカなんだろう。 市中感染し始めてるから
2週間後は大阪兵庫だけで3000人
トンキンは1万人くらいに爆発するのは既定路線
病院収容人数は突破して呼吸器もない
つーか防護服もマスクも医療機関に満足にないんやから
とにかくこの連休中は食料品買いだめせなあかん言うことや なっ!なんかあるって言ってるだろ。意味なく噛みつく奴じゃない
吉村さん頑張ってや 感染しても自力で自宅療養で生き残らなあかん
もう病院は機能喪失するのは確定
熱が出た時の
アセトアミノフェンやらウイザーインゼリーやポカリスエットやら
買うとくのが吉
富士登山の酸素ボンベとかも気休めになるかもな >>663
おまいさん、他人から言われたことに何も考えず従うタイプだろｗ >>681
もう良さげな携帯酸素ボンベ売り切れてるよ(´・ω・｀) 北海道の詳細データをもっと細かく知りたいな
どれだけ効果的だったと考えられるのか
この先はまだわからないにしてもちょっと見て安心したい 大事な数字だと思うけど、だからって兵庫との往来を止めるのはアホだろｗ
こういうアホに知事やらせるって、大阪人はお笑いが好きだよなｗ 感染しても80%は死なない
10%は半死半生で生き残る
10%は死ぬ
病院機能喪失状態でサバイバル確率上げるためには自宅療養備品を揃えなあかん ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
オーバーシュートは既に起きているだろう。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
ここから、発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ 言いたいことはわかるんだけど、だったら兵庫だけとか中途半端なこと言わず全面的な自粛要請だせばいいだろ。 ウイルスを利用したスタンドプレーとしか見えないんだよね
ドヤ顔に心根の邪悪さがにじみ出てる >>687
その死んじゃう10%ってコロナに感染しなければ後5年くらい生きてるの？
高齢持病持ちが誤飲性肺炎で死ぬかコロナ性肺炎で死ぬかって差じゃねえの？ 基本不要不急の外出は控える段階に入ってるやろ？
この状況で好き好んで人混みにいきたいやつはおらん…はず
その上で往来控えろなら、まあ「梅田に出るのやめとこ」組が増えるくらいやろ
しかし、緊急事態宣言して「出るな」と言われなきゃわからんわけでもなかろうに
「仕事場が大阪だが、神戸ならよくて大阪はダメなの？根拠お願い」
とか言ってるアナは論外やしな 政治家がー
行政がー
というフェーズは終わってるねん
誰もウイルス蔓延は止められへん
自力救済サバイバルのフェーズやがな
アホがレジャーで遊んどる間に
今のうちに買いだめして
生き残るための道具揃えなあかん >>675
その実効再生算数も推定値だよ。
現在の市中感染率がまるでわからないんだから。
市中感染率を正しく推定するには理想は無作為抽出データからが理想だけどそんな事はやってられないから、いま手元にあるデータから推計するしかない。
いまあるのは厚労省基準で入院しが必要と診断されるほどの重症患者の確定診断のみと言う極めて厳しい基準が母数のデータ。
そのふるいを抜けたクラスター外のデータなんだからそもそもの分母がめちゃめちゃ小さくて、そこから推計したデータなんかベストコースとワーストケースの差がめちゃめちゃでかい数値にしかならず、どっちの数値もこんな事起こるはずないと言う夢幻の数値が出てくる。
たぶん今回の2週間で3000を超えるなんて数値出した本人もこんな事起こるはずないと思ってるよ。
吉村知事もこんな事起こるはずないと思ってるといってるしその通りだと思う。
しかしそんな数値しか専門家は出せない。
データないんだから。
しかし専門家が出した数値である以上、行政側はガン無視もできない。
そしてコレはデータ取らない以上ずっと続く。
データない以上専門家が出すワーストケースの数値は実態とはかけ離れた夢幻の数値を出し続けるし、行政側はその夢幻の数値にずっと引きずられて施作を決めないといけなくなる。
永遠に出口は見えない。
データとるだけで解決するのに。 >>660
電子の観測と一緒で、観測すること自体が結果に影響を与えてしまうのが困りものなのだ。 対策頑張って、4/3に大幅に少ない数にしろ
笑いたいやつは笑わせとけ 大阪は自粛解除しようと思ってたから厚労省から注意喚起があった
大阪は振り上げた拳を下すために兵庫が危険だから自粛延長しますって風にしただけなのではないだろうか >>695
2週間後に兵庫大阪で3000人という数字は
諸外国どこもかも爆発しとるのに比べたら
めちゃめちゃ控えめやんけ
まだ安全厨がおるとは
お前みたいはのんきなアホがおるから
まだ店から商品がなくならんで済むけど >>18
そりゃ増えるよ。検査したら減ると思ってんの？ イタリアは３月１日の時点で感染者１０００人くらいだったのが
２週間後に２万人、１８日には３万人になったらしいじゃん
今の日本はちょうど３月１日のイタリアくらいの数でしょ、ここで気を緩めたら爆発的に感染者が増えるよ
呑気にかまえてる場合じゃないわ >>108
で、県外の親族家に未発症で避難してきて拡散、と 国がさっさと兵庫と愛知に移動制限をかけないから吉村松井が悪役になってでも府民を守らざるを得ない >>701
常に最悪の事態を想定しとかなきゃいけない。 緊急事態宣言の方がよかったのか？
外出自粛を呼び掛けたらよかったのか？
言えば従うんか？
しかし、この書類を元に緊急事態宣言や外出自粛を呼び掛けても
「国の通知ガー」とかいうやつは言い続けるし
「西宮居住で大阪が職場なのに…神戸はいいんか？科学的根拠をお願い」とかこの段になって自分の頭で判断しないバカアナもおるし
聞かないやつは聞かないやろし
文句いうやつは何言うても文句言うだけやろ
結局一緒や アセトアミノフェンを手に入れるなら
今週末までやろ
感染者は自宅待機になるから
症状あっても薬がなかったら耐えるだけになる
開業医は診療停止、基幹病院は満杯
対症療法薬さえ手に入らない時期は目前 今朝の討論番組でこの数字は他の地域でも出されててたまたま大阪の知事さんだけ動いたのではって感じの事を言ってたなあ >>669
吉村知事「コロナの弱点特徴が見えてきた。自粛休校は延長せず社会生活を取り戻す」
府民「吉村知事ありがとうございます！」
府民「恐れてても何も始まりませんよね、支持します！」
府民「安心できます！知事も時には休んでくださいね！」
吉村知事「僕は無視できない。大阪兵庫間の往来自粛を要請します」
府民「吉村知事ありがとうございます！」
府民「とにかく命を守ることが第一ですよね、支持します！」
府民「安心できます！知事も時には休んでくださいね！」 感染そんなに増えてないし大丈夫～って感じでゆるんでるよな
恐怖に耐えきれなくって遊んじゃうってどこか心理的にあるんだろうか この件についての街頭インタビューで四国から来てたオバチャン四人組が答えてた。
この時期に遊びに行くなよボケ。 >>710
でも危機感煽ってくれるくらいの方がいいよ
ちょうど気が緩み始める時期だし
専門家チームはこういう指摘なのに、なぜか2週間が過ぎて根拠もなく緩み始めた感があったから >>692
そのとおりだろうけど。死因となるリスクは少ない方が、死ぬ方は
いいよ。コロナで死んだら悔しい。 >>699
だから感染症のデータだから誤差の0.01でもそう言う数値になるんだよ。
2週間で100倍って1日あたりの感染拡大の比率を1.4位と見込んだ時の数字だけど、もちろん1.4になんかなるはずない。
基本再生算数ですら2.4と言われてるのに。
その何の数理的根拠もなんとなくめちゃくちゃ控えめな数字に"思える"とか数字のイメージで勘だけで考えてはダメなんだよ。 4月中旬までに日本も外出禁止令や
世界中どこも同じや
例外はない
医療はもう機能せん
自力で生きるか死ぬかだけ >>698
細かい所は色々あっただろうけど大筋はそれが正しそう
補欠選挙を控えて単独で「撤回します」が言えない以上渡りに船だったはず 他の国を見ていれば、その数字はおかしくないと思う。
今は、想像以上に患者が出てないだけで、これから、オーバーシュートが起こり、
医療機関のベッドがあっという間に埋まる可能性は十分にある。
ケンサーズが検査！検査！と叫んでも、コロナとわかっていても検査できない
状況が出てくるだろう。 >>711
自分の認識の甘さを隠すために兵庫を槍玉に上げてごまかしんだな
このドクズ 日本はちゃんとしたリーダーを育てる教育をしてないからね >>716
感染者数推移は外国の数字見たら済むやろ
どこも同じや
例外はない
完全にひとの動きを止めん限り こんなの自治体の長で無く政府がはっきり言うべきだ
例えば感染可能性は10万人、致死2000人、ベッド数はいくつなど
はっきり言えば何をしなければならないかが解るし予見性が上がる
単に押さえ込めていますでは不安しか起きない >>723
感染者数リボ払いのトンキンという
本丸があるわけやが >>542
名古屋市民だが、大村河村もダメ
もう名古屋市内は埋まってしまい、役人は必死らしいよ
大阪より切迫してるのに、なんら発信もしないからバカは遊び歩いてる 試算の中身みねーで数字だけ公開して無視できないとか意味不明すぎるわ。
というか吉村アホやろ？ >>1
国「大阪・兵庫内外の移動を自粛」
吉村「大阪-兵庫間の移動を自粛」
吉村あほなん？ >>695
また教えてくれて助かる
俺が感覚的にもなんとかわかるのは実効再生産数とか、そんなレベルなんよ
まずそんなレベルの俺に合わせて教えて頂きたいです
あなたのお考えでは、実効再生産数のほぼ1キープは、やっぱり難しいとお考えですか？
俺ももうさすがに無理な気がしてきてます
飽くまで推定値ってのはわかってます
それでもほぼ1キープ、どうしでしょうか
次にあなたのいうデータとはどういうものを指してるのですか
具体的に教えて頂きたい
俺が現時点で理解できる力はかなり狭いですが
それでも教えてほしいです
できればよろしくお願いします もっと数字を抑えた試算をだしてください。っていえばでてくるのが試算ｗ
試算が現実と乖離していようがいまいが、試算は試算。 政府からわざわざ説明に来たのに対処しなかったら、後で責任問われるだろ。
これは兵庫の方がおかしいわ。 >>329
武漢が封鎖された翌日
安倍晋三
「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」
↓
１月の中国人来日が９２万人で１月としては過去最高 なんで無視するかしないかの意味不明な2択をしてんだよ。
試算の中身を検討しろよ、このボンクラ。 >>719
だから "思う" とか "見える" とかそんな根拠薄弱な議論で施作を決めてもらっちゃ困るんだよ。
今はデータがないので自粛要請の解除をワーストケースのデータで取るのは仕方ないと思う。
データがない以上ワーストケースを想定しない限りどんな大惨事を招くかわからない。
しかしデータを取らない以上、いつまで経ってもワーストケースは"大惨事が起こる"と言う結論以外は出ないんだよ。
感染症の問題だから市中感染が0になってない、市中感染を見つける手段もないと言う仮定の元では結論は永遠に"2週間後は大惨事"にしかならない。
そりゃそうでしょ？
1人でも補足してない不顕生感染者が残ってる限りそこから指数関数的に感染が広がって行くのがワーストケースなんだから。
データを取らない以上専門家会議はそれ以外の結論を出す事はない。
つまり専門家会議の言葉を無視しない限り永遠に安全宣言は出せないことになる。
データとる方針に改めるだけで解決するのに。 >>616
それもだがこの文書、同様のものが東京や愛知にも回ってるのは間違いないはずなのに
その割にはなんもやってる様子がない
ウンコ拭いて捨てたのか？ 危機感の薄い兵庫県が危ないという判断なら、特に兵庫との往来を規制するのは理にかなってる。 最悪を想定して行動することぐらいが何でできないんだろうな
バカってのはほんと迷惑 >>1
これ今朝のテレビで見たわ。吉村市長よく出してくれたと思う
この厚労省の説明って凄く胡散臭いよな。提案してる割には（案）でしかなくて
説得力が全く無い
きっと提案した方も、あまり納得してないけど試算結果を無視するわけにもいかなくて
それでいて自分らの責任にされたくないから、忖度（笑）してくれよ位の意図
なんだろうと思う
こういうのは市長みたいに公開した上で、あえて乗るのが正解。提案の予測が
間違ってたら、笑い話で済むんだし NYみたく大阪も出勤停止くらいしてほしい。
あの報道だと府内であればどこにでもお出かけしていいんだと誤解するのも出てきて当然だろう。 これ、大阪と兵庫セットで、 大阪兵庫と他の交流をおさえろって書いてないか？ 兵庫住んでて大阪通勤とかザラだろ。
そんな人間に行ってもなんにも響かないで。
私は今日兵庫大阪京都移動しますが。 出勤停止してくれないと、連休後週明けからの感染拡大は防げないよ >>731
吉村の発表の仕方がおかしい
>>728 >>734
データとる方針に改めれば、なんのどういう解決に繋がるのでしょうか
ワーストケースがもっとマシになるという意味合いってことですか？
とんちんかんな質問でしたらほんとすんません >>734
日本の検査数か少ないのは、厚労省医官組の歪んだ縄張り意識が原因に過ぎなかったのに、医療崩壊を防ぐためと正当化する理屈を言ってみただけ。
検査を広げることと、軽症者まで入院させることは、全く別の話だが、所詮ネラーの知能だから。
その結果、正確な診断をするとか、早期発見とか、感染拡大状況の把握とか、当たり前のことを次々に否定する奇説が、日本だけではびこってる。 感染しても発症しない関西人を一匹つかまえて生体解剖すれば
コロナの対処法見つかるだろ >>1
警戒するに越したことはないわな
とりあえずマスクと消毒液配ってくれ >>748
はびこってはない
誰も相手にしてないからｗ ３０００人ってさ パンデミックじゃん。
これからピークがくるってことでしょ。
ヤバイね 欧米見れば可能性は十分あるけどな
ホントに油断すると爆発的に増える >>1
吉村は一昨日の番組で「兵庫ガー」を連呼していたが、ハッキリ言って市中感染やオーバーシュートを含め大阪の方がはるかに危ない。
わざわざテレビ番組に立て続けに出て首長が対立煽りすんな >>741
不要不急って言ってんじゃん
これ以上は法律の下に非常事態宣言出すしかないってよ 仕事はＯＫって、つまり国に税金という賄賂を送ってるから、仕事ならＯＫってことだよな？ >>753
イタリア・EUからの帰国者の蔓延を防げるかどうかというところ
中国からの直輸入にはほぼ勝ったんだがな
EUからの入国規制をして帰国者を2週間強制隔離しておけばこうはならなかったのに 東京は医療崩壊にリーチが
掛かって居るのに暢気やわ～…(笑) 用紙での専門家の提案は大阪府内外の不要不急の往来の自粛で
兵庫への往来の自粛だけでは不足で危険を増してリスク回避には足りない恐れが
本当に府民を思うなら、正しく恐れてもう一度呼び掛け直した方がいい 多いと思ってんの？少ないと思ってんの？
そっちを合わせて述べて欲しいわな コイツただの目立ちたがりやじゃん...
これにひれ伏す大阪府民の民度www >>754
なんで？
仕事は不要ではないだろ
遊びに行くとか特別必要ない移動を控えろって事だよ 大阪だろ？ ニューヨークより危険なイメージ有るけどな？
桁がもう一つ上で準備した方が良い。 >>767
なんで遊びが下なの？ 遊びは不要ではないだろ？ 京阪神って感染者１万人はいるだろ！
大阪の京橋のライヴ前後に感染者が京橋界隈の屋内施設に出入りした可能性あるから、京橋界隈の屋内施設を検査すれば、まだまだ感染者出ると思うけどね
しっかり検査してくれ！ 数字だけ見て、ビビって兵庫との往来を遮断するってのは、トップとして軽はずみもいいところ
金玉ついてないんじゃねえの 良い判断だったと思う
少なくとも東京みたいに連休に気を緩めて外で遊び倒すアホを減らすことには成功しただろう この姿勢は正しい。
だが、往来遮断などするなら少なくとも相手にも一言くらい断っとけ。
姿勢が正しくても、施政が間違ってりゃ意味はない。 >>58
だよな。。 読解力ない輩が多い
一般人同士では友人多いし大阪好きなのに、無駄な対立煽りせんでほしいわ 東京に良識とか求めても無駄ですわ…正に暖簾に腕押しですわ…(笑) >>769
え？マジで言ってるなら話にならんので相手出来ないのだがｗ でもみんな外出してるぞ
横浜中華街も人だらけらしいぞ アベは無能だけどこの人とか北海道の知事とか
意外なとこだけど愛知の大村も危機感持って
対処しようとしてる。
くたばってほしいのは無能コイケ
マジ無能。トンキン壊滅したらコイケのせい 予想外した専門家はおとがめなしってのはないからな
見積もり間違えた奴が処分されるのと同じ理由 これて、検査を増やしたらこうなるて数字ではないの？ 西宮市長がだんまりなのがアウト
兵庫は西宮を大阪に譲り渡した方がいい 何が問題って
数字が出てるのに厚労省が外部に出すなと自治体に言ったこと
政府の隠蔽体質が明らかになった 西浦教授は、兵庫大阪間ではなく、兵庫大阪と他の地域の往来をやめろという提案 大阪や兵庫でこれなら、東京はもう確実に来週には医療崩壊レベルなんじゃ
なんで小池は隠してるんだろ
大阪みたいに厚労省からの警告書類を公表してほしいな 危機感のない兵庫の知事って
中国に100万枚マスク送ったやつ？？
もしそうならなんでまだ知事続けられてんの？ 松井＆吉村はデマをまき散らした謝罪もせずに
善人アピールツイートウゼーわｗ >>778-779
ほんま関東圏の人らは気をつけろ >>734
でも現状、感染ルート不明は、ルートは判明しようがないんじゃかいかな
例えば俺が明日コロナ感染してもクラスターに絡んでないし心当たりがない
ルートを追うのには限界はある
重要なのは感染を増やさないことだろうけど、ルート不明の市中感染者が増えてきたら重症化患者とトリアージしていかに死者を減らして医療崩壊を防ぐかしかないだろうね
例えば一般的肺炎の治療が、細菌の分析を待たずに、まずは症状から経験値で抗生剤を選んで治療を始めるように
分析結果を待たずに、最悪の事態を想定して同時進行で対処しなきゃいけない状況ではあると思う
北海道大阪兵庫について、感染者数、症例以外の何らかの疫学的データを取ってるのかは俺にはわからないが
「専門家が収束にむかっていると言ってるから根拠があるんだろう」というのが理由なら、大阪兵庫もまた何かのデータの根拠があってこの提案や数字を出してるって話になるんではないか 出所不明の怪文書じゃないんだから悪い目でない手を打つのは間違いではねーと思うが >>778
満員電車で毎日濃厚接触してながら、この程度の状況（無症状感染含めて）で済んでるんだから
正直大丈夫だろ。マスクつけて手とか消毒して、屋内で長時間とか無ければいいんじゃね？ >>783
この数字は論理上だぞ？
3月21日に1万2千人の国内感染者推定とか書いてあるんだし。 ネズミ算式に増えてるからな。普通にありえる数字でしょ。 >>769
諦めろ
遊びと仕事では遊びが下
その遊びで成り立ってる虚業と実業では虚業が下
下から順に不要って言われだすんだorz お前等は阿呆ですわ…抑此の一件は
兵庫県&大阪府の漫才コンビが
トンキンを嘲笑う漫才やと言う
事を丸出理解出来て居ない
情報弱者でワロタ…(笑) 1人から複数への感染は、デイケアとかジムとか病院とか、限定的な空間だからこそ起きるならまだいいが
市中感染でこれになるとあの数字になるんじゃないかな
それはさすがにヤバいやろ
まあそこまで市中で濃厚接触するかは疑問だが やるならイベント中止勧告しろよ
イベントはやるけど、往来するなってバカがやること 検査してないのに何言っとるだぎゃあ
もっといてもおかしくないだぎゃあ >>771
あほみたいな阪神間の往来遮断ではなく「阪神間の人は不要不急の外出自粛。府県の垣根を越えてコロナに対峙しましょう」だよな >>6
本当なら普通に通院する者で会社を休んでる人が増えまくり病院も手が足りず診療すらできてない人が急増のはずなんだけどなあ
そんな話いっさい聞かないしなあ
だとすれば無症状ってことになっちゃう
となると日本だと無症状率8割くらい有るんじゃないかな
2割の発症者でほとんどは軽症らしいし
今が仮に致死率1割でも感染者全体の2％の致死率
それこそ今のままでダメな理由がない気がしてくるが トンキンに於いては感染者数が
大阪府に対してオヨソ10倍やで…(笑) >>782
大阪人だけどどうしてそういう理屈になるのか。だんまりでアウトなら尼崎とかもアウトだろ
尼は要らないけど >>773
ライブハウス終息宣言した後、ライブハウス関連の陽性者が出てる >>4
ちがうよ
>>1の推計は検査するしないはまったく関係ない
ほっといたら「検査が必要な人」と「その結果陽性になる人」が増えるって話 広がるときは一気に広がるだろうから、厚労省の言ってることもわかる。 トンキンは屋形船以降感染経路の
追跡調査を断念して居る状況…
詰んだね…(笑) >>729
やはり私も理系の端くれなので残念ながらデータがないとわかりません。
もしあえて推計するなら推計のために算出しないといけないのは
・1人の感染者が次の感染者をどのくらいのペースで生み出すか？
で、そのためには
1) 感染者が実際ウィルスがその人の体内で増殖して次の感染者を生み出す割合と時間。
2) 感染者が発症するも、医師にかかって発見され、そこで感染が止まる割合。
の二つで1)が基本再生産数、2)がそこから防疫の効果でどれくらいブレーキがかかるかを勘案した実効再生産数。
1)は聞きかじったデータだと2.4位と言われてるらしいです。
(私の理解不足でなければ、この数字は罹患しても発症せずに次の感染者を産まないひとは除いた数。)
今の対策で実効再生産数は1前後で推移してると言われてますから現行の対策で再生産数が-1.4位の効果を出しています。
つまり1人の感染者が生み出した2.4人がそもそも少なくなる事と、感染者のうち発見隔離で市中感染か網から取り除くことで1.4人前後落とせてあるようです。
この引き算の前後の数字が対策をやめてどうなるか。
対策をやめた場合、感染者が外出し、他人と接触する機会が増えるので引く前の数字は増えてしまいます。
コレは避けようがない。
引かれる数字、つまり発症して診断がついてこの感染ネットワークから取り除かれる割合がその増分を吸収できるかです。
対策を何も打たなければ吸収できない可能性もありますし、結果実効再生産数が1より大きくなる可能性はあります。
個人的には症状が出た人がもっと積極的に医療機関を受けられるような施作を打てば大丈夫だとは思います。
というかそれ以外打てる手はないのでそれでダメならワクチンが完成するまで自粛を続けるしかありません。 >>799
イベント中止するけどオリンピックはやるとかウルトラバカだよね？ >>810
東京は「オリンピック～オリンピック～」あほ言ってないで、しっかり対策した方がいい >>814
なにしろオリンピックが大事なんで関西に矛先反らし。
大阪兵庫の話をトップに持ってきた昨夜のNHKニュース見て確信した もう五輪はできないくらいはわかってるけど賠償させられるとさらに死ぬから既に責任のなすりつけ合い
多分NBCが賠償なしで五輪から逃げてくれるのが一番この国にとっては幸せ >>33
その87床はかなり高度な感染症に対応可能な病床らしいので
陰圧室程度の感染症対応病床なら200床からの空きがあると
いう話をしてた
でもそれでも今回の試算だと2週間ほどで重症者が230人近く
なるなら足りないけど
兵庫が医療崩壊した際の支援受け入れも想定して大阪は早急に
病床数や医療資源の確保に奔走する必要がある >>793
検査抑えているから全体的にはそのくらいいてもおかしくない >>815
なんか明日、大阪中央区？の選挙があるらしい
そんでもって、テレビに立て続けに出てやってます感！出すのが目的 韓国: 40,800人(死者102人、市中感染)
日本: 13,200人(死者33人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検察精度50%での推計
日本は終息期0.5週、3週末まで感染者数は加算。
韓国は拡大期で残3.5週、感染制御で無能過ぎ >>795
バカだなー 現状認識ぐらいしってるよ。その上で本当に仕事が上なのか？ってことだろ。
不要不急の仕事は上だろうよ。不要不急でない仕事は重要なのか？
遊びは遊びで自己完結する場合もあるけど、大抵遊びの受け皿は仕事だぜ？ >>811
めちゃくちゃ聞きたかったお答えです
ありがとう
特に
〉個人的には症状が出た人がもっと積極的に医療機関を受けられるような施作を打てば大丈夫だとは思います。
ここらへんの話に念押しの、大丈夫だと思う、という言葉は少し安心感を頂けます
俺の理解力でもなんとか感覚的な部分多いですがわかったので、ほんとありがとうございました！ たぶん小池のところにも
「この三連休だけでも、東京都と隣接三県の往来自粛を要請してほしい」
という提案があったんだろうね
で、責任を取りたくないから、何も見なかったことにしているんだと思う
>>619
最悪パターンでドイツの指数の2.5を使ったんだろ、専門家会議の北大の西浦さんの名前あったし。 >>827
関係のない政治闘争は他のスレでやってくれ
本当兵庫県用語派は政治闘争で頭が固まってる基地外多すぎ >>823
経済を回そうとするのは良いけどそれで他人を巻き込むようなことにならないよう気を付けろよ >>828 >>1
関係あるじゃん
維新ネットサポさん
維新のこういう態度が
今回の事件を起こしている いちいち、維新系って腹立つよな
何が「提案された」だよ
大阪ってこんな政権におもねるようなやつがいいの? 東京というか関東は人口の割に医学部少なかったり病床数が少ないから何かあれば簡単に医療崩壊するのに危機感が薄いよな。
オリンピックのために隠蔽してるんだろうが、住民が可哀想。 ★日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い★
オーバーシュートは既に起きているだろう。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。
防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
3月20日で100人超えてから26日目だから、約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
ここから、発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ 日本人ヘイト条例しまくってる維新なんぞ大阪国境にベルリンの壁みたいなの作って
行き来にパスポート必須にしてほしいと思ってるけど、
しかるべき機関から出された数字は無視しちゃいかんでしょ
この措置は支持できる >>567
素晴らしいレス
ID:Z+wm3NNn0のレスを熟考しよう >>831
大阪府民が選んだんだからそれでいいだろ
それともなにか維新だとお前が困るのか？ >>829
仕事って本当にそんなに保護されなきゃいけないことなのか？って疑問だよ。
いいかえりゃ、金だぞ？自己の金銭的追及は保護されるけど、庶民のささやかな楽しみは許さん。
それがあってるのか？ 奉仕じゃなくて代償に金をちゃんともらってんだぜ？ 田舎モンだからすぐ揉めるんだろ
殴りたくてしょうがないんだろ
血が騒いで
田舎もんだから 大都市圏における感染者増加の瀬戸際なんだから東京、大阪、兵庫が対象でしょう。 わざと過少申告して首都機能奪取狙ってたからなこいつら
それができなくなったら態度変えてきたな 吉村の公表した資料は専門家が作ったものではなく、
その話を聞いた誰かが作ったものだと思われる。
「大阪府・兵庫県内外の不要不急な往来の自粛を呼びかける」という項目だけが、
わざわざ太字になっているところを見ると、
資料作成者には、この項目がポイントだったのだろう。
この項目はややわかりにくい文章になっているが、
作成者の意図では「大阪・兵庫間の往来自粛」だったのだろう。
そう考えると吉村・松井の初めの発言が理解できる。 >>763
そう
吉村知事は自分はものすごく危惧してるんです！というわりに提言より緩やかな呼びかけなので、支離滅裂
兵庫を強調することで、大阪府民の大半は「兵庫以外ならいいんだ」と思ってしまっているし >>9
大阪・兵庫の外からも入るな、内からもでるなと
書いてあるだろ >>844
大阪兵庫全域の感染拡大が予測される内容なのに、感染地域間の一部の領域間だけの往来自粛が提案というのは意味不明だよ
文書でも大阪兵庫内外の不要不急の往来自粛なんだから、府民や県民の外出自粛と捉えるのが自然だわ そら
北方領土はロシア領土とする政党の人だから
納得出来んだろーな 大阪も兵庫も不要不急の外出は控えましょう。って話を兵庫と大阪間だけとか思い込む残念な脳みそが多いんだよ。
兵庫県知事も不要不急以外は外出するなって言ってるのにな。 >>9
いや、そうやって書いてあるやんけ
お前もしかして日本語読めないんじゃ？ >>848
あの資料には専門家が言ったことと、
それを聞いた誰かがよくわからずに書いたことが混じっていると思う。
そのために吉村・松井の呼びかけが意味不明になったのでしょう。
資料そのもののポイントは以下の部分だと思う。
>大阪府、兵庫県の全域において
>感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる。
>来週には重症者への医療提供が難しくなる可能性あり。
兵庫・大阪の往来を自粛とかいうトンチンカンな話は別にしても、
本当はもっと思い切った対策が必要なのかもしれない。 その点プロ野球はきっちりしてるよね
ＮＰＢは都道府県をフランチャイズとするから
阪神タイガース=大阪府、オリックスバファローズ=兵庫県ときっちり住み分けできてるのね 東京都にも厚労省は説明したと思うが、
小池はダンマリだな。 リーダーシップゼロ。都民の命より
中止確実のオリンピックかよ。感染爆発が起きたら、即辞任しろ、 >>856
小池は責任とりたくないからな
あいつは国難では使えない >>856
関東圏の人は行政あてにせず自分と家族守れよ オリンピック中止になったら、ノーパンシャブシャブ武藤と、森元の責任だな。 小池は、死人出たら責任とれよ。
吉村は、厚労省と心中は御免だと思ったんだろうな。 変にかしこまって、往来なんて言うから混乱を招いているわけで。
不要不急の外出控えろと言えばいいんだよ。
こういう時は平易でわかりやすいメッセージ出さないとダメなのに。
そこは完全にミスだと思う。 >>820
なるほどなー
メディア使って愚民を煽ってるんだな
選挙のために 訪日中国人から感染する試算は考えてなかったの？厚生労働省 厚労省の報告書から
どうしてそれが大阪府と兵庫県の不要不急の往来を控えるようにと揚げ足とるのがいるけど
兵庫県の感染はまだ拡大傾向であること
兵庫県の人が大阪以外のところにもいくなとは大阪府知事の権限では越権行為
大阪府との往来みたいにしたのであって
大阪府も兵庫県の人も3連休だからとうかれてあちこちに遊びに行くのを控えろということを大阪府知事の権限で言える範囲で表現したんだろう はっちゃけたいおばちゃんが、ライブハウスや海外旅行に行くから無理 兵庫の現状
兵庫の主なクラスター
グリーンアルス伊丹
東灘区の認定こども園
兵庫県姫路市仁恵（じんけい）病院
尼崎の通所介護所
伊丹の介護老人施設
小野市の北播磨総合医療センター
これやばないの？ これ府知事が単に往来自粛要請しても何も効果ないでしょ。
国がこういう試算をしているというデータを公開してはじめて効果が出てくる。
確かに情報を与えると勝手にパニクって想像以上の行動を取る連中は一定数いるけどさ… >>867
相当不味い
ただ、これは大阪や愛知東京等全ての都道府県に言えること 結果、吉村が間違った言い回しを吹聴したせいで、
かえって大火事になってみんなに知れ渡ったじゃんｗ
ゲスな炎上商法でしょ？これ。
全然受け入れがたいやり方だけど、すげー話題になったのは間違いない >>871
4/3をめどに学校の再開については再度検討すると今朝のTVで言ってた へーきへーきな気質で既にやらかしたんだからそこは学んどけよ >>870
例え全員で無くても大阪・兵庫の一人でも多くの住民が
不要不急の外出を控えれば
感染者数の増加の山をそれだけ低く抑えることで
医療崩壊の可能性を低くする点では役立つよな テレビ見たが、この知事は最低だな、人間としてやってはいけない事、自分の保身だけしか考えていない、発表するのであれば、許容を取って行うべき、
なんか隣の国の発想と同じだ、止める人いなかったの そんな少ないと思えないな
検査してないし予測もたたないw なんか通達の文章を読むと兵庫大阪が武漢や北イタリアもあり得るような推計とシナリオが書いてあって怖いな
感染者が増え、重症者が増えたら医療崩壊になる。みたいに書いてあるよね
関西でもそんなにもう病床足りないのか 北海道の鈴木知事とずいぶんと差がついたよな
向こうはどこもやらないうちから次々と方策を講じて
実際に結果もついてきてるし国まで同じトレースしてるし
吉村が今さら同じことしても後追いとかパクリ扱いされるから
焦ってるのはよくわかる >>876
そういう面も見え透いてる点が、よけい炎上招いたんじゃん
大阪人は、役人嫌いだからね。
むしろ、人徳あって優秀な役人だとあんまり炎上無いから、
一般市民の中の悪人共がかえってコントロールしやすくなると思うよ。
そいつらが自分らの都合の良いように騒ぎ立てるから。 >>876
今は戦時なんだよ。
隣の話の通じなさそうな知事と根回ししてるより、人の命を救う判断を瞬時にすべきなんだよ。
何寝言いってんだ。
被害者ぶってる兵庫県は勝手に医療崩壊してろ。
絶対に他府県に迷惑かけんなよ。 >>872
うちの学校からも本日から部活動延期という内容のメールが例の文書も
添付されて送られてきた >>874
「大阪と兵庫は不要不急の外出するな」という案内を受けてるんだから、それをその通り発信すればよかっただろ
それを「大阪府民は兵庫に行くな！！」という発信の仕方をするもんだから、大阪の患者が京都や奈良に行って感染を拡大させかねないことになってる 厚労省もいままでは表向きには感染数調整して誤魔化してきたけど、
もうこれ以上隠すの無理みたいな感じになってきたのか? 井戸はもうフラグ立ててるからな
もう後は流れるままよ >>883
「え？兵庫に行っちゃ駄目なの？じゃあ奈良行こう」となる人がアホだと思う こんな書類あるなら先に出しとかないと、もし感染広がった後だと国は大阪府には伝えていたって逃げられるだけだからな。 >>886
いやだから「大阪府内外の不要不急の外出自粛」を提案されてるんだからそれをそのまま公表すればいい話で、吉村みたいに「兵庫県ガー」連呼を正当化する理由になってないだろ ある一定の臨界点を超えるとあとは指数関数
今の日本の対応の緩さなら、大阪以外でもいずれそうなる
時間の問題 この時とばかり自分の嫌いな人間を叩くためにコロナ騒動を利用している奴がいるわな
安倍が気に食わなくとも維新が気に食わなくとも
今は国民、住民として協力して取り組んでいくべきだろう
審判はあとで >>891
不要不急の場合はという条件すら忘れて仕事はどうするんだとか
騒いでいる人も多いからね… >>890
＞この時とばかり自分の嫌いな人間を叩くためにコロナ騒動を利用している奴がいるわな
大阪も自粛要請されてるのに厚労省の資料を兵庫叩きに利用している吉村の事か？ｗ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
ffrrttr ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーｑｑｑ
この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーｑｑｑ
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーｑｑｑ
というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に２つあるユダー
それはＨＩＶと同一のスパイクタンパクＧＰ120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーｑｑｑ
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーｑｑｑ
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーｑｑｑ
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーｑｑｑ
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーｑｑｑ
最終的に最も甚大な被害が出るのはジャップユダーｑｑｑ
thtr 共産党のやつらは森友の文書は隠ぺいするな、コロナウイルスの文書は表に出すなだと
いいかげんにもほどがある >>1
恥の上塗りw
普通なら恥ずかしくて辞任するわw >>893
その条件が無駄なんだよな
阪神間なんて仕事需要がほとんどなんだから休日だけ止めても意味がない
結局
自分とこより酷い兵庫は往来禁止
自分とこよりましな京都奈良には行ってばらまいてきてかまわない
っていう大阪が傲慢なだけのアホみたいな施策 >>890
協力して取り組むにしてもトップの判断が曖昧だったり右往左往していたりすると戸惑う人も出るだろう
先週の段階では安倍首相も大阪府市の両首長も半ば強引に自粛解除で生活回帰を言ってたんだから
突然方針転換したらどうなってんだと思うのが自然じゃないの 吉村の態度と井戸の態度、どっちが自分のために汗かいてくれるか明らかだろ これ厚労省の資料じゃなくて
つながりのある一専門家の資料なんじゃ？ >>902
なるほど…ね
やっぱりいろんな思惑で誤った解釈する人もあるから細かく
言う必要があるんだろうというのがわかったわ 外出を控えろとは言っていない、経済が死んじゃうから
兵庫県民はウイルスもちこむなと言いたいが角が立つからああいう言い回しになった 今日の朝テレビで詳細をみたけど、同じように東京とかにも今後の情報だしているのなら、小池はかなりの悪者だと思った コロナ感染のよる被害と経済活動による被害を天秤にかけながら、しかもある意味手探りなんだから
自粛の方針がかわることもあるだろうに
感染拡大傾向と予想される数を提示されても、1度くだした方針だからと変な意地にまかせて方針転換をしない方が怖い
君子は豹変する >>55
先月の武漢では4～６人くらいじゃなかった？ある程度換気とか距離をとるで抑えられるんだね >>907
そういうふうに解釈して動いてるやつらだらけなのは観光地が混んでるのを見ても明白だよ
これなら単に「大阪兵庫は外出禁止」とそのまま発信すればよかっただけ 皆、自分が医療を万全な形で受けられるって幻想に浸りすぎだよね
武漢やイタリアやスペインとか、そういうとこ見てるはずなのに
何故なのか…
病院も病床も埋まってるけど、それ以上に医療従事者にも感染するし
院内感染起こせば閉まるし、そうやって閉まってきてるとこも多いのに
頼むから健康で怪我のない、暴飲暴食もしない生活を心がけて
コロナ関係なく、受け入れ先の病院がありません！って事態も直近でありうる
自治体がチラホラでてくる可能性がある >>912
本当にそうだというのがよくわかるレスだわ >>1
>厚労省の医政局の局長
こいつ殺せよ！ 何が非公開だ！ >>1
文書を作成、通達した厚労省医政局の局長は自分が何をしたかわかっているのか？
非公開にすることでいかに多くの国民を殺すのか！
そこまでして安倍に忖度して、かつ地方に責任を押し付ける行動は許されない
佐川と同じ国民虐殺罪、いますぐ自殺しろ！ >>914
あんたもちょっと外出てみたら？
もうマスクしてる人も少数だし暢気に遊び歩いてるやつらだらけなのがわかるよ
吉村がわざと誤解させる表現をしたせいで大阪の人間は自分たちは安全だと思ってる >>918
そう
吉村知事の何が問題って、兵庫を強調することで大阪の人間に自分たちは安全だ（だから奈良京都その他観光地に行っていい）と思わせてしまっていること
自分達はクラスターを潰しているから大阪は安全です！自粛解禁！
って公表した手前、兵庫と抱き合わせにしないと大阪府内の感染者増を言い出すことができず、結果府民に誤解させるような呼びかけをしている >>4
馬鹿はお前だ
今の検査基準のままでもここまで増える可能性があるって話
検査するな馬鹿は死ね
売国野郎 >>919
よそもんはわからんやろな、維新の強さは >>918
感染者数や環境からして大阪は最も危険な地域でしょう
少なくとも自分や家族はそう思って行動しているけど
思い込みが激しいことでの見識の誤りという例はよく見せてもらったわ 日本のコロナ対策がうまくいっているのは、コロナの検査・治療、学校一斉休校等につき
国が都道府県（地方自治体）に対策の責任を委ねていて、特に北海道、大阪がうまくコロナ
と戦っているためだ。今回の兵庫大阪間の往来の自粛も大阪府内のコロナ対策の全責任者の
吉村知事の府内のコロナ感染拡大阻止の判断であればそれで良い。特措法でも知事が判断
出来るようになっている。 おまいら２週間後も平和でいたいなら
今感染すんじゃないぞ！！ >>6
蔓延してるのなら検査なんて意味ないじゃん。
お前アホなの？ >>921
おたく、大阪府の現在までの検査内容と自粛に関する経緯、ちゃんと見てる？
府民ならしっかり見ておいた方がいいよ、上辺の公表だけ見てないで 薄く消えかかってる道路の白線をちゃんと書き直してもらえませんかね？ これも非常に危険で事故の原因になってるんですが。
コロナを対策したつもりでも説得力無い。 4月上旬頃には、大阪も兵庫も阿鼻叫喚の世界に様変わりしているよ
あまりにも楽観的過ぎるわ 災害時に避難させるかさせないかみたいなことだな
避難させてたいしたことなければバッシング、避難させて正解だったら称賛
たいしたことなければバッシングを受ける覚悟で
最悪の事態を想定して避難を呼び掛けたのが大阪の知事で
兵庫県知事はたいしたことないってｗ避難とかメンドクセってことだろ
最悪の事態になっても避難させなかったことはしらんふり >>928
心配いらない、ほんまにやばかったら共産党工作員の医者や病院関係者が騒ぐからw それすらないんやからな >>912
あーそうだな
俺の家でも家族の会話、
「京都は賑やかみたいやで、お店も客もインタビューに答えてる時にっこにこやった」
「黒門市場はもう日本人行くとこちゃうな」
「奈良は駐車場高過ぎてもうアカン、せんべいに飢えた鹿に襲われるのもかなわんし」
「兵庫は大阪の人は行ったらアカンらしいわ」
こんな感じやった >>922
>>918の人自身は別に大阪が安全だと思ってないよね？
残念ながら勘違いする人が多いと言ってるだけで 大阪市民まじで危機感ない
花見とか宴会とか、市外の人間が「このご時世にやめようや」言ったら
なにいうてんねん！アホかいな！って怒りだすし 感染ルート不明は大阪の方が多いので、大阪京都間とかも封鎖した方が良かった。
兵庫県は外出自粛させるべきだが、感染ルート不明のいる神戸市の神戸市長が何も言わなかったのがヤバい。 >>938
神戸市長「何も聞いてない、これから情報収集する」 ソースmbsニュース映像 >>936
そうでしょうね
自分もそんな風には思ってないよ >>939
対応が遅すぎるでしょ。危機感がない。
感染者が1日で倍に増えたりするというのに。 >>941
大阪は府知事が大阪市長と連携とって作戦会議
兵庫は県知事がほったらかし、神戸市長は聞いてないよぅ
二重行政の弊害 >>940
それなら良かった
>>918本人宛のようにも見えたので
失礼しました 琵琶湖に、水草が異常発生してきました。
この水草は、1日で1.5倍に増えます。
発生から1年がたち、水草が琵琶湖の6％の表面を覆うようになりました。
1週間後、水草はどのぐらい増えているでしょうか。
答え---琵琶湖全体を覆いつくす。 いやみんな関西ならありえるなと思ってるよ
検査しなさすぎ、隠蔽し過ぎで明らかにヤバいもん おもろく突っ込もうと、人の話を最後まで聞いてないし もう大阪は中国韓国アジアと組んで正解だね
いくら研究開発費をＧＤＰ盛り込もうが大企業に有利にＧＤＰ基準変えようが
百貨店売上高と外国人入者数とインバウンドによる経済効果は誤魔化せないね
アジアの中で大阪が個性ある面白い都市と言うことに評価されたようだ。
大阪叩きや経済界はよく大阪の第二都市の地位も陥落するとかほざいているけど
そもそも日本自体がアジアの地位で中国シンガポールに抜かれ、間もなく韓国に
抜かれるなど第三の地位も陥落するのは時間の問題。
外資系企業は日本から離れ、自称世界一の都市を目指す東京など今や上海にも抜かれ
愛知の製造業航空宇宙産業もほぼ全て中国深センに惨敗。
東京のサービス業、愛知の自動車製造業で日本を支える構図もむなしく
「アジアに2ついらない」とアジアから捨てられてるのが実情。
その一方大阪は上記アジアが出来ない産業や都市の個性があるから6:36やインバウンドを期に
首都東京すら抜かす勢いで入国者が増えている。
だからこれからは大阪や福岡のように日本の中の人口や所得やGDPではなく
アジアの中で他が出来ない、持ってない個性で勝負するのがもっともな正論。
このことに気づいていない日本人があまりにも多すぎることが問題である。
それともこの現状から逃げる人間が東の人間に多いだけなのか。
いずれにせよ東京・神奈川・愛知がアジアを味方につけた大阪・兵庫・福岡に
大きくひっくり返されるのは時間の問題である。 橋下徹氏の実父・故之峯氏とその弟・博焏氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
「（橋下氏の実父の）弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。 この水道工事会社は、実は橋下知事（当時）の実父が段取りして設立した会社や。
（実父は）大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博焏氏が、先に引用した 『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。
筆者は 取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。
一ノ宮美成，グループK『同和と暴力団−公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈』宝島社，2012年，p21 >>65
初期にマトモに検査しなかったから信用ならんわ 「僕は無視できない」って
この人ってちょっとナル入ってそう
北海道知事の方が良いな 吉村に府知事は無理
と言うか維新には馬鹿しか居ないのか >>947
まったくまともじゃないぞ
兵庫だけを悪者にして他県にウイルスばらまきまくり 維新は、パチンコ屋に自粛かけない時点でお察しw
他の自粛はさせて
今、パチンコ屋に行ってるやつは、風俗店から出てきたやつのような目で見られてるからな Facebookでは既に駆逐された大阪
コンプレックス&維新アンチの
負け犬政党の寄り合い所帯の最終
防衛ラインの便所の落書き
専用機の人生の落伍者共が
湧いててワロタ…(笑) 大阪「安全宣言」
専門家「まだまだ大阪も兵庫も危険ですよ」
吉村「兵庫県が危険なので、大阪兵庫県間の移動は控えてほしい」 まぁ吉村洋文が厚労省から受け取った
専門家の算定した感染者数の推移を
表したペーパーは特に部外秘でも
極秘でも無いからね…(笑) 馬鹿かよ、感染なら、すでに超えてるやろ
発症状況は
知らんけど >>6
無駄な長文書いてる暇あったらマスクでも作りなよｗｗｗ >>662
第1段階、第2段階がなんでなかったことにすんの？ >>970
賢者その1 再計算して反論する
賢者その2 なったらどーすんの？ 北海道知事よりもいいブレインがついてるんだろうな。 大体感染者が一気に増えだすのは3倍くらいだから次は来週300くらい、そうなると週に200だから1日20人くらい感染者出てきたらアウトブレイクの始まり 吉村・松井の最強コンビ
効いてる効いてる。 次、なんぼにする？ ３万ぐらい腕どうや？
次 【大阪府】吉村知事「4月10日までに感染者33,740人(重篤者2,270人)の試算。こんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない」
かな >>1
東京はそれ以上の数字になる(なってる)ハズ というか、既に７割以上感染して集団免疫を確保している。
検査で陰性になった人は、検査精度の限界で陰性になっただけだよ。 辛坊治郎が『兵庫県&大阪府でどう
言うリアクションが起こるか
実験台にしているのか?』と、
勘繰って居たね…首都圏のリトマス
試験紙にされて居ると言う勘案
なんやろうね…(笑) なる訳ないと思う訳ないだろ
アホの吉村、お前が知事なんやから このスレの書き込みを読んでいたら冗談や茶化したのが非常に多い
基本関西人はお笑いを好む陽気な性格だと言う事が判る、 名無し(通名)何か所詮はザコキャラ
ですわ…特に単発の投稿は論ずるに
値し無い…(笑) いつも威勢のいいことばかり言って
危機のときはあまりおもてにでてこない
それが維新！
なぜ、パチンコ屋は自粛させないのか？
ハンドル触って→タバコ吸って→ハンドル触って→タバコ吸って
そのハンドルを他人が触って、笑えますね
足並み揃えないあの民族と帰化人に言えば
なんかあると差別とか言ってるけど
この否協力的民族と帰化人は何なんだ？ この人良いことも言うけど、一つ忠告すると
口 に 出 す 前 に 考 え ろ >>1
でもイギリスの増え方ってそんな感じだな。直近1週間で4000人増えてる 松井 経済や経済学校再開や
感染してもインフルエンザのきっついやつや
寝とけ
吉村も同意
厚労省通達
泡吹いて得意の兵庫になすりつけ 松井
経済や経済学校再開
感染してもインフルエンザのきっついやつや
寝とけ
吉村も同意
コロナわかったわ
厚労省通達
泡吹いて得意の兵庫になすりつけ ノリで維新の会なんかに大阪を任せるからこうなる
なんと大阪人は愚かなことよ ( ´∀`) >>990
おかげでほんとのことが知れるから良かったじゃん ホントは危ないのに平気だよと言われてケガしたら恨まれるだろうからなあ 吉村は早急に辞任すべきやわ
府知事不在の方がはるかにマシ >>938
兵庫県知事が緊急事態宣言すれば簡単な話だったんだよ 電車止められないから、切符の価格を10倍にしろ。
で、定期持ちは、満額*3で買取。
これで電車移動が減らせる アホの松井の誤読に気付かないでそのまま発信した吉村も相当なアホやで >>987
みんな危機感ないよな
昨日の東京とか街は全く普通の人出だったわ >>997
情弱隠す馬鹿知事ってこの人のことですか？
「数字は何とでもなる。見せ方次第だ」(橋下徹) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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