【孫を預かり老人ダウン】臨時休校や休園の長期化で祖父母に子どもを預けるも高齢者悲鳴「疲れる」
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子どもを祖父母に預ける家庭が増加 新型コロナの影響で高齢者悲鳴
「孫預かり」悲鳴＝共働きに頼られる高齢者―専門家「断ることも大事」・新型コロナ
2020年3月20日 17時41分
政府は２０日、新型コロナウイルスの感染拡大防止に向けた全国一斉の休校要請を延長しない方針を示したが、新学期に再開される学校は一部にとどまる可能性もあり、先が見通せない状況が続く。
臨時休校や休園の長期化により、子どもを祖父母に預ける共働き家庭が増えた。「大変だ」「疲れる」。孫を預かる高齢者は悲鳴を上げながらも、孫や子のために奮闘している。
「私が面倒を見るしかない」。大阪府河内長野市の田中公子さん（７３）は、孫の世話のため休校措置以降、毎週２泊３日で大阪市の息子夫婦宅に通っている。田中さんは「感染したくないので、本当は人の多い大阪市には来たくない」と打ち明けるが、電車で１時間以上かけて通う。
孫は小学３年生と幼稚園児の２人。午前中は宿題をさせ、昼食を作り、午後は公園で遊ばせている。息子夫婦は共働きで、「困っているので手助けしたい」と話す田中さんだが、公園のベンチに座り孫を見守る表情からは疲労がにじみ出ていた。「孫はかわいいが、３日連続で１日中の子守は疲れる」と吐露した。
「頼れるところがほかにない」。小学生２人を育てる名古屋市のパート女性（３７）は、働いている週４日間子どもを近くの両親に預けている。「もし子どもがウイルスを持っていて、高齢で持病のある両親にうつったら怖いが、学童保育も閉まっている」と話した。
預け先が全くない同僚もいるため、職場を休みにくいという。女性は「迎えに行くと両親からは疲れも見え、申し訳なく思うがどうしようもない。先が見えないのがつらい」と落胆した。
シングルマザーで東京都練馬区に住む女性（３６）は仕事のため休校中の小学生２人を実家に預けた。「自分が世話をする」と実家の祖父は買って出てくれたが、１週間で体調を崩してしまったという。「父は責任感が強く、張り切ってしまっていた」と悔やんだ。
西南学院大の倉元綾子教授（家政学）は、子育て世代と祖父母の対話の重要性を訴える。「預かる側は年齢からの健康不安もあり、断ることも大事だ」と話し、「預ける側も他の方法も探ってほしい。安易に頼り切るのは危険で、孫疲れの高齢者が感染しては大変だ」と懸念した。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17997718/ ＞田中さんは「感染したくないので、本当は人の多い大阪市には来たくない」と打ち明けるが、電車で１時間以上かけて通う。
やっぱ大阪ってクソだわ 外出禁止でベランダで互いを励まし合う国に比べれば
日本は平和だな 子供なんて、普通の知性もっていれば無理に預けたりしなくても大丈夫だろ
日ごろどれだけ子供扱いして自主性を抑制してきたか ってのがこういう時に問われるんだよな おフネさんは毎日タラちゃんを面倒みてるだぞ
甘えんなw 飯だけ食わせけばいいんじゃねーの
あと危ないことしてないかのチェックか
孫と住んでる祖父母がそんなに孫に合わせてるわけねーだろ この国の子供、かわいそうだな
誰からも邪魔者扱いされ
少子化当たり前 引きこもり童貞野郎が偉そうに吠えてるスレはここですか？ 孫の面倒見れないなら若者が遊びに出る事に文句言うなよ
文句言うなら孫の面倒見ろ 年寄りから離すために休校にしてるのに、年寄りに預けてどうするんだよ。 預けるときってお弁当くらい待たせない？
学童に預けるときと同じ体制で
飲み物とお弁当+お菓子位は持たせるけどなぁ >>5
リングフィットアドベンチャーもあればなお良し Panasonicとかのカメラを設置して遠隔子守でいいだろ
パートの人はどんな職種か知らないけど辞めたら？ まあね、可愛いことは可愛いけど子供は全力で元気だからなあ 実家の親がそれだな
弟嫁は幼稚園の先生なんだけど、子供(3人姉妹)を預けに来る
あと、妹も義理の母親よりも実家の方が良いらしくて未就学児の子を預けに来る
両親揃ってまだ現役で働いてるから休み取らないといけなかったりしてかなりしんどそう
自分は子供嫌いだし手伝おうとは思わないけど弟嫁や妹は親のこと考えろよ…って思う 昔の爺婆は凄いんだな。
今は恵まれ過ぎて、何でも不満。 もしかして人類はウィルスと戦ってるんじゃなくて共生しているのかも。
今回のウィルスの特性を考えてみれば、個としての長すぎる老後をもつ人間たちを
あの世に送ることで宿体である人類という種を守ろうとしているんじゃなかろうか。 遠方に住んでる園児のいる兄家族は実家遠くて預ける場所がなく
幼稚園は自主登園になって最初は嫁が専業主婦だから
園を休ませて自宅で面倒見てたけど
面倒見るのが疲れたのか最近になって登園させ始めた
子どもが感染症になる可能性より自分の疲れを優先したようだ
親と言ってもそんなもんだよね 明らかに悪いのは母親だろ
お前らアホか？
これが世帯持って親から自立した人間のやることか？
これだから、子供部屋おじさんは嫌だわ おしん見たら自分が働いてる間は幼い子供を紐で柱に縛ってた
昔はそれが常識だったんだよな
今はそれやると虐待扱いだから目が離せなくて疲れてしまう >>28
昔はある程度子ども放ったらかしで良かったらね
自分も親が共働きだったから祖母が時々来てくれてたが
食事作るぐらいで後は祖母はのんびりしてたよ
自分も一人でおもちゃで遊んだり勝手に外出て近所の子と遊んだりしてた
今は子守に要求されることが多すぎると思う しかし、ほんと餓鬼って邪魔だよな。
邪魔だからどっかに預けないといけない。 ふだん社会のリソース無駄遣いしてるジジババはせめてこういう時くらい頑張れよ 海外の外出禁止のニュースを見ると、日本だけ別の世界と思えてくるな 考えなしに子供作る馬鹿親多すぎ。
まあ出来婚だから仕方ないのかもしれんが、本当自分で育てる気ゼロだよな、それでいて見栄を張りたいという。
子供が目の前にいたって、スマホの画面に夢中だし。 >>37
子供の価値が低かったから
子供が死んでも親も社会も騒がなかった
お前文句言うなら自分の子供や孫が子守中の事故で召されても黙ってろって話になる
昔と違って死んだからまた作ればいいにならないからこうなってる 年寄りは重症になるから子供を預けないとみんな言っている。作り話だ。 餓鬼を大事にし過ぎるから面倒になるし、少子化にもなる。餓鬼なんか多産多死でいいんだよ。
何が国の宝だ。そんな事言ってるから逆に減り続けるって、いい加減に気がつけよ。 >>30
幼児は発症リスク自体低い
調べて自分で考える頭があれば妥当
無駄な政策なんだよ >>45
他人の子供なら多死でいいというが
いざ自分の子供が死んだら大騒ぎだろお前 >>48
先進国でそんなこという大人がいるのは日本くらいだよ
自分の頭や感性が後進国三流国家並みなのも自覚した方がいい 高額年金享受しておいて
恩返しの思考もない強欲老人はやく死ねばいいのに >>51
老人が子供や若者が出かけたら移される心配しかしてないのに閉口
自分のことより子供や若者の安全を心配しろやと
だいたい社会人が普通に働いてるから意味ないわ 先進国で寄付最下位の日本の強欲富裕老人
万死に値する 俺らがガキの頃は「一人でお留守番」が当たり前やった
小学一年からお留守番してたわ
今のガキはそれが出来んのか？ 日頃は自分には孫がいるんだぞってマウント取ってるのに 会社が休みをくれないのが悪い
これに尽きる
安倍は休校にしたなら企業にも共働き世帯への配慮を求めろよ >>43
横からだけど、1000人規模の小学校に通っていたけど6年間で死んだ奴はひとりもいなかったよ。知らなかったんじゃなくて本当に。価値が低かったわけじゃなくて自分達で考えて行動していたから。 俺らがガキの頃は一人でお留守番が当たり前やった
なんで今のガキは出来んの？
今のガキは馬鹿になってるのか？ 親を使うときは便利な道具、世間の年寄りは全て老害〜♪
子供まで作ってるのに、中身はガキなんだな
そりゃ、日本が沈没するわけだ〜♪ >>43
今は一人っ子当たり前だからなあ
相対的に子供の価値は上がるわな >>61
母親からガスコンロの使い方を教えてもらい、自分でなんか作って食べてたよ
いろいろ教えてもらってたから事故の危険はなかった 可愛がりたいが育てたくはない
あくまでもペット感覚 自分だったら、こんなときに役に立てないなら存在価値ない老人だなと思って辛くなる。 預ける側も別の方法をと簡単に言うけど不可能だよな
マッチングサイト使えば変質者に当たるしプロはキャンセル待ちだらけ
共働きでないと生きていけないようにしたんだから >>37
3歳にもなれば近所の子たちと一緒に広場とかで遊んでたな
田んぼの用水路で魚とったり竹藪入ったり生垣登ったり
今思えばよく生きてた >>62
今まで表沙汰にならなかった子供相手の凶悪犯罪が多いと認知されたからな
子供一人でいた所を乱暴される（男女問わず）なんて昔もそこそこあったけど隠蔽されてたから危機感ある奴が少なかっただけ 孫の世話で疲れる→疲れから免疫力低下→ジジババがコロナに感染→孫にも感染
の流れが増えるかな >>66
お前個人はたまたま大丈夫だったってだけ
百人の子供に同じことさせて全員が無事でいる保証はどこにもない
大人だって火事起こす人は大勢いるからな 自営業やってて子供いない俺達夫婦に子供を週4日
預けるいとこのバカ夫婦いい加減にしろよ >>74
その流れなら高齢者も被害者だよな
悪いのはある意味自分のことしか考えない親か、そうするしか本当に最低限の生活すらできない環境を作った社会・政府か… 法外なネンキンを盗んでるんだから
身内のためくらい働けよクソﾄﾞﾓ >>66
同じく
小学生の時普通に留守番させられてたけど
コンロの使い方は教えてもらってたから簡単なお昼ご飯作ったりして食べてた
今の子はIHコンロ多そうだしガスよりは安全そうだけど料理教えたりしない家多いのかな >>9
サザエさんも家で専業主婦してるんだぞ。
あんな家、今ないよ。 小1の頃から鍵っ子だったし、むしろ親がいない方が怒られることないし
ファミコンし放題だったから快適だったけどな
今の小学生ってそんなにやばいの？ ガキ同士でそれこそデカイ木一本、ボール一個で
１日中遊ぶ所、方法がいくらでもあった
20m級の木登り競争とか今なら許されないだろうなw 「子育て経験者だし可愛い孫を見れば疲れも吹き飛ぶでしょ？」の精神でおるからな……
ワイのカーチャンの場合は普通に孫が遊びにくる日だけでも孫が帰った後は二、三日疲労で寝込んどるわ
子持ち夫婦は自分の親の年齢や体力を軽視しすぎ
子供の面倒みさせたいならせめて同居してやれよ 昔の子育ては適当だったとか言ってる奴らってどんな家に育ったの？
塾とピアノをやりながら中学受験させる家からしたら、鼻垂らして放置されてた田舎の貧民の感覚は理解できないし、今の母親は子育てに求めらるものが多いとかとても思えないわ
母親は料理はもちろん学校で使う鞄なんかも手作りが当たり前でいまよりずっと大変そうだったがね 実家来たら帰ったあと疲れただのなんであいつはあんなにうるさいんだだの
文句言ってるのがジジババだからな
たまに少し顔みせるだけが親孝行 >>89
国や祖父母に甘え過ぎなんだよ
それで介護はしたくない国がなんとかしてって言うのは目に見えてる 人間は自分の子供の子育てまで手伝って死ぬため長生きだという説があったな
そう考えると孫の面倒みない老人は無駄飯食い >>90
君の家はそうでも大多数の同級生は違ったろ？
松濤だの成城だので育ったならあれだけど
ここの人は大多数のほうの話をしているんだよ
立派なお家で育った割におつむが残念な様子で なんでこの国は、年金財源以上に子育て支援財源を用意しないんだろうか？
待機児童対策なんて今すぐ財源ゼロにして
東京一極集中をやめればすぐに、この財源も転用できるんだろうし
アホだろ >>70
年上の子が言われなくてもちゃんとチビの面倒見てたろ
それに周囲の子見て自分も色々学習する
最近の子供はほんと年の割に幼稚な子が多いわ
おかんがおらんと何もできない、何していいのか分からない
ぼけーっとしてる >>93
昔から人間の子育てとは
子供が勝手にそこらで遊んでて
それをムラの大人全員が見守ってるってシステムだったんだよな
だからもう産めない女もはじめから産めない女もただの穀潰しのオッサンも
皆価値があった 日本はOECDでぶっちぎり最下位の教育支援財源なんだぞ
日本政府がお友達と言ってるアメリカは、教育への寄付が、金持ちの税金がわりになってるから
アメリカの実態の教育支援財源は相当高い話になる
日本はアホなんだよ、待機児童対策しか財源がない ま、俺は子供も嫁もいないが、実家は東北の田舎だから都会で生まれた子供にとっては退屈だろうな。 >>9
朝からサザエさんと2人で手が４本、昼からワカメとカツオが帰ってくるから手が４本増えて計８本、たまにノリスケが伊佐坂先生ん家に原稿取りに来たらさらに２本追加、タイコさん来てもイクラちゃんいるからプラマイゼロだからノーカン
磯野家は昼から最大１０本の手でタラちゃん１人の面倒を見られるんだぜ >>17
子どもいない専業主婦家庭は大勝利
在宅勤務も快適 コロナの中
豪華クルーズしたり
ジム行きまくる体力はあるのにな
団塊はワガママだな >>101
石女のうんこ袋って何のために存在してるんだろうな >>96
>>97
昔は介護制度も介護施設もなかったから、今すぐデイや施設にいる高齢者を放り投げるわと言ってるのと変わらんぞ
そうやって豊田の小学生を
エアコン無しの施設で殺したろ
日本は先進国最低の教育支援財源なんだ
だから、フリーターやポスドクで子育てできない日本は、唯一ドクターになる若者も減り続け、出生率も下がり、起業率も先進国最低なんだよ
子育て支援財源が年金財源より多く、フリーターポスドクでも子育てできるフランス、イスラエル、オランダ、イギリスは
アメリカシリコンバレーや中国より起業率もポスドク率も高いの知ってた？
日本は待機児童対策財源だけ世界一で
ほかは何もないんだよ >>97
それが無くなった時代だから子育ては大変になった
その反面自由度は増えたから
時代に合わせて生きたらいいと思う で、そこまで迷惑かけてその母親様はどれだけ社会貢献してんの？
月給20-30万そこらの仕事なら家にいて人様に迷惑かけずに子供を面倒みてくれた方が価値があるが
感染症で世界が危機的な状況でも子供を放置してハイリスク群を電車で1時間かけて呼び寄せる？
その母親は医者かなんかなんだろうな？ >>20
マジか。。。
今は晩婚で祖父母が高齢だからなあ
小学生だと親も40代、50代もいるし。昔の祖父母世代が親みたいな感じか。 >>109
でも待機児童対策費用だけ、世界ぶっちぎりトップだからな
シルバー民主主義の原因になってるのも、もとをたどれば東京一極集中原理主義の子供過密破綻から来てることがわかってくる 年寄はお隠れになった方が良いのに・・・
年寄の皆さん、人との接触は極力減らしましょう、死ぬよ。 プレミアムフライデーとか平気で世間の感覚とずれた事やるような官僚や政府が思いつきでやるとまぁこうなるわｗ >>109
そうそう
だから子育てなんかやるとバカを見る
実家に押し付けるかしないかどちらか
共働き子育てなんて最悪 >>95
あほらし
今ですらどんだけ子育て家庭に金ばらまいてると思ってんだ
医療費無料、教育費無料、その他諸々手当たんまり >>98
アホなのではない
政治家が自分の利権優先なだけ
いやそんな奴らを支持してるからアホ 頼りすぎだろな
小学くらいになったらなんでも自分で出来るだろ
親が帰ってきた瞬間にゲーム片付けて、ゲームなんてして無いよアピールできて1人前だ >>113
おまえもいずれ年寄りになるが
おまえみたいなこと言ってた馬鹿に限って自分の延命に必死こくんだわ 親が子ども作れってうるさいから
1人だけ作って実家に押し付けるか
俺は子育てしたくない
海外旅行楽しみたい >>112
海外と違って
日本にはシッターが少ない
というのもあるな >>110
保育園に１日4時間のパートごときで預けるの禁止にして欲しいわ
税金の無駄遣い >>116
欧州はそれくらい当たり前
日本はまだ足りないんだわ 共働き前提でぎりぎりの生活で産む親が馬鹿だろ
子供を使えば補助出ると思うな
計画性ある親なら困ってない 子供なんか家に置いておけば大丈夫なのに
なにをそんなにビビってんだかｗ 限られた例ばかりこうして取り上げて、それがイメージとして蓄積され
躾け下手でワガママで過保護な「今の親」と
遊びも身の回りも自分で出来ない「今の子」
という実体のない生き物がつくられていく。 そんな毎日実家に送り迎えできる距離に住んでるのかよ こんな時ぐらい文句言わずやれば良いのに
っていうか、普段からやれよ >>125
生活ぎりぎりってより自分らの生活水準落としたくなくて
共働きのやつが大半だろ
子供持ちたい
贅沢もしたい
海外旅行にもいきたい 最近の老害って甘え過ぎじゃね。子供の面倒も見れないのかよ >>124
＞欧州はそれくらい当たり前
欧州を一緒くたにしてると本当にアホだと思われるから、これからは気を付けたほうがいいよｗ >>103
嫁がとんでもなく外面が気になるタイプ
良い人を演じたくてしょうがない
俺とはそれでよく喧嘩になるが嫁を怒らせると
仕返しがあるからなるべく嫁の指示に従ってる >>123
そういえば昔は
子供誘拐事件も多かったな
やはり今子供を見守るようになったのは
いいことだな >>124
具体的なソースよろしく
イメージで適当に言うヤツ多過ぎ
各国違うし
それぞれの国の良いとこだけ抽出しがちだからな
全部やってる国なんか無いのに >>60
自分の周りで死んでないからって馬鹿なの？
乳幼児の死亡率比較して考えてみなって
情報がたやすく手に入る現代で大人として生きてるのに
まともに考えて判断することもせず
自分の狭く少ない経験のみを基準とする
もはや罪やろ >>130
それやると実際は大変だから
ウチは共働きは結婚3カ月で辞めた
それから夫婦仲が良くなった >>127
老人にとっては悦に入れて気持ち良いんだろ 普段からみてないからなしんどいな
ジジババ抜きを進めてきたんだからしっぺ返しや >>107
昔に戻れなんて書いたつもりはないぞ
ただ子供というのはそれだけ手がかかるものだと言いたいだけだ
（あんたTwitterなんかでも論戦してるだろ
今日良い天気だからスマホ置いて散歩でもしてきたらどうだ） >>135
嫁の教育が必要だな
嫁にワガママを教えた方がいい
徹底的にワガママになるように
おすすめなのが、わがままに生きるほど世界はあなたの味方になるって本 ねえ何で設備や生産性は何十年も前より上がったはずなのに
共働きでないとやっていけない社会なの？
(給料が少ないとかいうアホなレス入りません) >>1
マスゴミってこんな状況でも糞みたいな記事しか書かないんだな
良い仕事しろよ そりゃ昔みたいに祖父母がまだ50代とかなら元気もあると思うけど
今は晩婚＆高齢出産が当たり前になったせいで祖父母もかなり高齢だからね。
下手すりゃ子育てと親の介護を同時にしなきゃいけないレベル。
子育てに祖父母の力を借りたければ若い時に子供を産んでおくのが正解。 老人は孫預かりたくないし、親も仕事の邪魔だからって手元置きたくないし、学校に来られても困るし、
本当はみんな子供目障りだと思ってんじゃないかと感じるわ
自分の人生の添え物として、独身にマウントとるためには必要だけど子供そのものは邪魔なんじゃないの ダウンって
ただの疲労か
コロナにかかったのかと思ったよ こんなの各家庭で相談すればいいこと
祖父母がいるのに保育園通うなんて専業主婦が保育園行かせるのと同じくらい税金のムダ使い >>137
たとえば欧州は大体
大学まで無償だから
教育費が負担で子供を持てない
という人はほとんどいないが
、日本はそういう夫婦が多いな >>147
それは自由と女性の社会進出の副作用だよ
自由と引き換えに失ったムラ社会 感染を広めないために休校にしたのにこれで祖父母に感染したら逆効果だよな
むしろ街に遊びに出る中高生も増えたりして休校は愚策だった >>149
いまの社会で女が若い時に子供産むのは
富豪か家業のおかみさんになる道があるとか
年齢問わない資格があるとか自分で事業やってる有能妻かを除けば
社会復帰がほぼ不可能
だから20代女性はなんとかバランスをとろうと苦心してる
能天気に若いうちに産めばいいなんて昭和の発想や
有能や富豪を除き20〜30代を子育てに費やした女なんて40代以降ほぼ自立の道はなく旦那がコケたら立ち直れない >>149
40代の両親なんか70代前後だからな
高齢夫妻から生まれる確率の高い発達障害児の世話なんかとんでもないよ >>150
休業補償もらえて
子供とゆっくり休めて嬉しいとか
孫がかわいくて嬉しい
という声は、マスコミは
拾わないからな どっちが仕事を休んで子供の面倒を見るかで揉める共働き夫婦。
疲れるから出来れば孫を預かりたくないと思ってる祖父母。
子供ってまるでババ抜きのババみたいな存在だな。 >>154
そのかわり行きたい人が全員大学に行けるわけではないがな >>20
フネは48だよ
今なら初産の3歳児育てるキチガイもいる時代 >>156
学校内でクラスター発生して感染したら賠償問題になるからでしょ
そんなんで税金使われたらたまらんから休校でいいわ
再開するにしても学校に責任問わないっていうサインが必要 週に1〜2回ならいいかな。
子供の年齢とか性格にもよるけど、ホント疲れる年代があるわな。
一つはイイお爺ちゃんお婆ちゃん見られたいから、演技してる疲れもあるんだよな。 新学期が始まり子供達が帰った後、少し寂しく思うものなんだよ >>159
でも、子供とゆっくり休めて嬉しいなんて言おうものなら、だったら仕事やめてずっと子供と過ごせと批判するだろ？ >>9
アニメの世界と混同するアホがいたとはなぁ… 今は高齢出産多いしな
うちの義父母も70代で待望の初孫
たまに連れて行くたび全力で可愛がってくれるけど私たちが帰った後はぐったりしてるって子供部屋おじさんから嫌味言われた >>164
全部をジジババに全部を嫁にやらせようとするから無理が出るんだよ
計算してシッターや外注を混ぜて無理ない計画立てればいいのにさ >>134
全くそのとおりで、欧州のなかでも全然違うのな
欧州のなかでも、日本と同じ子育て支援財源がザルなのが
○スペイン
○イタリア
○ギリシャ
○東欧国家全て
三下欧州国家は例外なく子育て支援財源が少なく、例外なく出生率も低く、例外なく内需経済も悪い
子育て支援財源が年金より多い、フランス、イスラエル、イギリス、オランダは
○出生率も高く
○国としての起業率もアメリカや中国よりも高い
起業率がシリコンバレーや深センを要するアメリカや中国より高いのに目立たない理由は
オランダやイスラエルが単に国が小さな雑魚で
イギリスやフランスは一極集中都市の起業率が低くなり、ロンドンやパリで安定大企業に逃げ込むバカが足をひっぱって目立たないから >>161
日本は大学を
学生に金払わせて儲ける
利権産業にしてしまったからな 子どもなんて大けがしない程度に適当に面倒見ておけばいいって発想がないのかな
全力でお客様扱いしてサービスすればそりゃ疲れるわ >>168
そりゃ高齢夫妻から生まれた発達障害の甥だか姪なんて気持ち悪いだけだから当たり前 孫預かれる年の祖父母じゃ孫の相手疲れるよな
今は婆さんもパートで共働きも多いから祖父母70↑とかだろ >>162
氷河期挟んだからだよ
雇用が不安定すぎた >>22
それ欲しいんだけど売り切れ
どーにかして よく共働き子育て大変ってスレだと同居しない嫁のワガママってアホがわんさかいるけど現実はコレだよな
爺婆も同居なんか疲れる マスコミは毎日毎日休校で大変ってニュースタレ流してるが、じゃあ普通に学校再開して感染のリスク高まったほうが良いって事なのかね まあ子育て家庭としては
不都合を何でも国に訴えるのはアリ
今は子育て家庭の要望は
叶いやすい
独身税は拡充される流れ >>169
シッターや外注って少ないし、値段もそれなりに掛かるんだよ。
こういう時の為の予算なんて家計に無いから捻出は厳しいんだ。 >>177
たまにヨドバシとかセブンのオンラインで入荷してる >>1
これ毎年夏休み中盤になると書かれるお馴染みの記事だよなw
この不意打ちは参ったろうなー まぁそもそも、子供を休ませて高齢者を濃厚接触させるのが危険なんだよね。
イタリアでコロナが爆発的に増えたのはそのせいという話もある。（イタリアは大家族が多い）
一斉休校はむしろ子供と高齢者の濃厚接触の機会を増やす結果になり危険だと。 >>179
父母が通勤してる時点で意味ないから
ただのやってる感だよ 一極集中で若者をかき集めているから、大多数の子育てファミリーは頼れるジジババすらいない
だから北海道や東北など、ジジババが遠い地域の出生率が激減してるんだぞ
逆に県割で県が細かい沖縄や九州、北陸はジジババが近いから、なんとかなるが
全て子育て支援財源が腐ってるから
財源が増えない理由は、東京一極集中で
この平成の30年、出生率最低の東京が子供過密破綻を起こし続けていたから >>169
シッターも数に限りがあるしどこも相談急増って見た
こんな時だけしか頼まないの奴のとこには来ない >>183
毎年恒例のテンプレート記事を少し書き直してるだけだよ。
かんたんなお仕事です。
もう記者なんていらないね、Aiが書いちゃう。 そもそも全国の保育園は6割程度しか利用されておらず、4割空いてるんだよ
どこぞのバカな一極集中地域のせいで、世界最大の待機児童対策財源になってるだけで ジジババ殺しだな！＞子供を安易に祖父母に預ける親ども >>155
つか仕事って要するに昔ムラでやってたことのアウトソーシングだからな
食料生産、流通、建築、防災、土木、燃料調達、害獣や余所者の監視、祭の準備…
これが家事や子育てや介護といった女衆のものにまで及んできてるというだけ
そういう本質を念頭において変化を受け入れないといけないというのが今 >>185
満員電車やオフィスだってクラスターになるよな
単に調べようがないから表沙汰にされてないだけで。
そういう意味では調べやすいから表沙汰にされて叩かれまくる
スポーツジムとかは本当にお気の毒。 >>180
子育て世代は共産主義国へ亡命していいよ >>111
横だが
ワカメが小学低学年ってこと忘れてないか？
普通に考えたらサザエは２０半ばから前半、フネは50いってる方がおかしいわ >>168
それ嫌味じゃないだろ
「○○さんから嫌味を言われちゃった」が口癖になってる人たまにいるで 子育てしてた祖母ならまだしも、祖父だけのところに預けるのは怖いわ
山口の行方不明児も爺さんが見ててアレだったわけだし 何もしてないで散歩とか庭いじりとか日向ぼっこしてるだけなんだからこんな時くらいぐちこぼさずに少しは協力しろよ爺婆 >>184
そうだよね子供は感染しても重症化しないのだから子供どうしはあまり気にしなくていいと思う
学童で友達と仲良くしたいのに喋ってたら監督者に離れるように言われてた子供が可哀想だった 一昔前は嫁が現金稼ぎに行ってばあ様が子供みるのがデフォルトだったけどな
ばあ様一人でちびっこ三人ぐらいこなしていた ちょうど祖父母になりつつある、今の６０代や５０代ってやっぱダメなんだなって思う。
そりゃ日本がダメになった訳だわ。 >>172
どういう利権だよ
バカが身の丈に合わない借金するからだろ 孫は眼に入れても痛くないくらい可愛い
んじゃなかったのかよ
同居なら年中いるんだぞ！！ >>181
お金の使い道は貴女の自由
それに回したくないから無いだけ
本当に必要なら捻出するでしょうに >>168
子育て世代って自分等が皇室や貴族のように扱われれ周囲から敬い続けられないと
極端に逆に批判されたって受けとるね
一種の精神病と思う スレタイをレギュラー風に言えば
｢孫を預かりババア死ぬ！あるある探検隊！あるある探検隊！｣ 昨日の富山の爺さんのスレが立たないな
孫を犬に食わせちゃった奴 全力で孫と接しようとするから疲れるんだよ
昔のジジババは飯と下の世話くらいであとは適当にほったらかしていた
動き回って危ない幼児は柱に紐で繋がれてその他半径だけで一人遊びしていた >>191
まぁ、5ちゃんのオマイたちはそーいう見解だろうな。
ウチの場合はオレ(爺)が貯金を崩して面倒みてる。
オマイはどうか知らんが、助けたり助けられたりして身内でやりくりしてるよ。 >>162
結婚できなかったお前よりは尊いよwww >>9
専業のサザエに身辺自立済のカツオとワカメ
定時で帰ってくる旦那たち
実質6人で世話してんだよ
いまどきこんな家庭はない
残業休日出勤ありの旦那と嫁だけでギリギリ育ててる家庭ばかり >>168
言ったのが義兄か義弟か知らんが
こういう所で子供部屋おじさん呼ばわりしてるお前の人間性が
相手にそう言わせてるんじゃないかな？
おじさんからしたらお前が唯一血の繋がりが無い他人なんだが
お前の人間性が良ければ甥や姪を迷惑には感じないからな どうせジジババなんて時間持て余してるんだから、体調管理はしっかりして
子供預かる施設で働けや、年金出してやってんだから少しは社会貢献しろ >>168
つまりお前一人が嫌われてるってわけ
義父母やおじさん達は普段はお前がいないときは
｢あの嫁なんなん？｣みたいに思ってて実際そう言ってるって事よ
義父母は自分達が言いたいけど言えない事を
おじさんに言わせてるとさっさと気付けよ
鈍感ノータリン そら疲れるに決まってるw
普段老人二人でのんびり生活してた人なんかストレスたまるだろうよ 子供は軽症や無症状感染者が多い。
子供→祖父母で、祖父母が重症化して亡くなったら後悔するよ。 >>56
結局一昔前は子ども適当に放置して育てて何人か事故や病気で死ぬのを見越して沢山作ってたんだろ
今は1人2人作って手間隙金かけて死なないように大事に育てる
で大事にしすぎてワガママだから親も長時間一緒にいたくないゴミばかりになるw 韓国: 40,800人(死者102人、市中感染)
日本: 13,200人(死者33人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検察精度50%での推計
日本は終息期0.5週、3週末まで感染者数は加算。
韓国は拡大期で残3.5週、感染制御でやっぱり無能 >>191
だから世界最低の出生率である韓国のソウルは、さらに子供を減らす政策をしてるんだろうな
国民の半分が集まるソウルでは、待機児童10万人で、さらに子供を減らさなきゃならなくなってる >>205
ピンパブ野郎も50代だったしジムやライブなどで感染広げてるのもその年代
バブルの享楽主義が染み付いてて欲求を抑えることがない >>205
５０代、６０代で孫がいるというのは、早婚が多い低学歴・低所得層だと思う
子供世代が高等教育を受け共働きで子育てしているという層は晩婚化が進んでいるので
おじいちゃん、おばあちゃんが７０代以上になるのが普通 >>139
乳幼児の話なんかしていない。馬鹿なの？ 海外旅行やスポーツクラブ行く元気があるんだから文句言わず血の繋がった孫ぐらい面倒見ろ >>217
問題は普通に義兄を言わずわざわざ長ったらしい言葉を使うヘイト女性の意識にあるかと
ヘイト女性、あなたのことですよ >>10
いや
親が高齢にならない内に結婚出産しないから悪いんでしょ うちの母なんて孫大嫌いだよ
いつもうるさいって言って愚痴ってるから これで少しは寿命短くなればいいわけよ
高齢者が長生きしても無意味な時代だよ、何の知恵もない ババアなんて孫のお守りのためだけに生きてるようなもんなんだからそんなことで文句言うな
子供のお守り以外での存在価値なんてババアにはない >>212
途上国時代はそれでも良かったんだろうな
いまは子供には何をするにも金と手間がかかる
逆の見方をすれば、内需不足消費不足の先進国では
手間がかかり内需をおこしてくれるのはもはや子供しか存在しないということ
住宅ローンや学資ローンなんて、全て子供のための借金だからな
途上国の子供なんてGDPでみれば、成人するまでは負債でしかないが
先進国の内需は、子供の数で全て決まっているため
先進国の子供の数が、そのまま内需GDPになっていることも見えてくる 今時の子供は甘やかされてるな・・・
俺が婆ちゃんちに行けば、ご飯と言えば作り置きの竹の子煮と筋子だけだよ
その上、テレビのチャンネル権も無し
石炭庫の中に入っておくから石炭送り出せって言われたり
酒屋に買い物に行かされたり
結構こき使われたものよ？ >>238
それでは
昔は介護施設も無かったんだから、今すぐデイや施設の高齢者を外に放り投げるわと言ってるのと変わらんぞ 70歳だと疲れるだろうね。孫が小学校の低学年だと、一番つかれるわ >>232
本気で言ってる？
40代職歴なしの主婦が低収入のパート以外にできることあんの？
良い経歴と資格があっても厳しいのに >>237
独身者が搾取されてこなかった、平等に扱われてきたからこそコンテンツ産業や趣味の産業が発展し、次世代の輸出産業になった
とはいえ、アニメ業界の規模は、まだ納豆業界と同じくらいみたいですけど 子供作るなら万が一何があっても困らないようにゆとりある生活レベル(シッター呼べたりするくらい)してからにしたら？と思わざるを得ない
>>234
親もそれ言ってたなw
声がアカンって
実家の猫もそいつらが来た時はどこかに避難して隠れてるからよっぽどだわ >>19
自分の親を都合の良い道具ぐらいにしか考えてないんだからそんな気遣いはしないし弁当作らなくてラッキーぐらいにしか考えてないよ >>176
逆じゃね
バリバリ働いて独身謳歌した女の不妊治療成功例 >>62
昔はカギっ子なんてのも普通だったよな
いまは兄弟が少ないから面倒見てくれるお兄ちゃんお姉ちゃんが
少ないのかなあ >>243
問題は主婦だという事ではなく、４０代職歴無しにある
決して性差別ではない
性別に関係なく、４０代職歴無しには低収入のパートくらいしかないのだから >>244
GDPでみてみろよ、アメリカでもGoogleやフェイスブックなどウェブ広告産業を全てかき集めてもGDPで2％もいかない
そこらでコーラを飲みながら、ポテトは野菜だと言うて食べてるアメリカのサブプライムローンお父さんや奨学金ローン息子たちがいなくなると
アメリカのGDPの70％が消えてしまい、アメリカは崩壊してしまう
先進国に限れば、子供の数がそのまま
内需GDPにつながっている >>227
高等教育を受けている家はむしろ結婚早いです笑
30過ぎたら男も女も上等なのは残ってないから
夫に経済力があるので、妻は専業かベビシッターを家計から負担して雇って専門職をやる程度
一夫一婦制なんだから男女共に有料物件は早い者勝ちに決まってるでしょ
30すぎたオバさんより20代の方がいいってのが経済不安のない高学歴エリートには多いんで 孫が可愛いのは1〜2歳までのようだ。
小学生にでもなれば生意気で大変だそうだ。 >>248
そんな一部の上級国民の例を一般化するなよ
氷河期は彼氏や旦那も非正規で本人も非正規 >>150
＞親も仕事の邪魔だからって手元置きたくないし
この解釈がそもそも間違ってる
正しくは、１日中365日子供と向き合うのが嫌で勤めにでる
今の母親なんてこんなもん
だからたかが二週間で朝昼晩三食用意するのが大変とか言ってるんだよ >>252
それは、独身者が消費することによりあなたが例に出したそいつらが労働者として成り立っているから
あなたが例に挙げたのがもし失業者だったら？
労働力が足りているかどうかは、労働者である本人の待遇でわかります
待遇が良くない、要するに労働力としてそれほど必要とされていない個人が結婚しないのは特に問題は無いでしょう 大げさな。ｗ
「孫はいて良し、いなくて良し」
昔から知られたこと。 >>1
疲れて無駄に外に出ないからいいんだよ
継続決定 >>199
ワカメはフネが45くらいの時に産んだ子だよ 子供たちはじぃじとばぁば好きだし〜
じぃじたちは孫の顔をいっぱい見れて嬉しいし〜
私は子守りや昼食の支度から解放されるし〜
夫婦で仕事存分にできるし〜
みんなが幸せじゃんやったね！
って思ってるんだろうなあ･･･預ける側は >>253
まず夫に経済力あるいうのも
大企業でも20代はそこまで高くないし
転職しないといかんかもしれないし
夫だけで未来ずっと安定とか思い込む嫁は低脳だろ
なんか現実に合ってない想像上の作文に見える 昔はやってたから普通だろ。爺婆活用しないと。甘えるな >>168
こどおじとかいうパワーワードで爆釣できるもんやなw >>260
いや
50代60代のジジババが孫の世話するのと70代下手すりゃ80代のジジババが孫の世話するのとは全く別物 ブラック企業はボロクソに批判される時代に
高齢者に無償でブラック労働させて当然という風潮はもう終わらせないとな
きちんと賃金を支払うか、ベビーシッターを雇えばいいだけのことなんだし
こういう無償労働が当たり前は辞めてほしい >>257
ほんまそれ
育児が嫌で働きにでてるやつの多さといったら
働くといってもパートで100万円とかだもんな
100万円配って自分で育児させたほうがいいわ >>267
今時民間企業に入ったなら長くいる気は元々ないでしょ
うちは公務員だから給与は高く無いけど経済力がないとは思わない
あとは医者や弁護士も良いんじゃない？
みんな結婚は早いよ
高学歴エリートはみんな共働きで晩婚とか言ってる世間知らずに教えてあげただけなのに、何が気に入らなくて噛み付いてくるんだか >>265
連載時を考えるとサザエは世界恐慌前に生まれ、カツヲとワカメは日中戦争時に生まれた
そして波平は日露戦争を知っていて、マスオとノリヘイとアナゴは大東亜戦争の前線で戦った帰還兵 子育てとか介護とか結局家族の誰かが
犠牲にならないと何かあった時は立ち行かなくなる 動き出したらそりゃもうね
小学生になるまでは可愛い凶器でしかないなw >>237
言い方を変えれば内需を発生させない子供は不要になるぞ >>278
今がその時なんじゃないの？
パンデミックで学校をやすみにするって言った途端に、自分の子供や祖父母を放り出してる母親の脆さが露呈してしまったんじゃないの？ 若い両親だって一人で幼子の面倒１日見てたら疲れるのに年老いた祖父母に連日お任せはそりゃきついわ…
大体こういう親ほど祖父母がちょっとでも育児方針違うと文句垂れるしな >>267
だからなんで若い内に経済力を付けようとすんの？
若い内なんて収入低いのは当たり前なんだから大企業だろうがそうじゃなかろうが一緒なんだよ
そして子供が小学校に上がるまではさほど金はかからない
嫁も子供が小学校に上がる頃から本気で仕事に力入れて行けば良いんだよね
収入が増えた頃なんて先の見えない保証もない未來まで結婚を待って更にいつ恵まれるか分からない妊娠を待ってたら自分は40親も70なんてなってるのは当たり前 >>259
なぜ労働時間を金銭に変える資本主義を前提に話をする？
今のアメリカや日本など内需80％以上の内需超大国で内需を稼ぎ出しているサブプライムローンお父さんや、奨学金ローン息子たちは
子育て関連消費面で、内需に貢献しているんだぞ
その成果物は、先進国の過酷な教育競争を勝ち抜いてきた、お子さんがたの頭脳であり
Googleやフェイスブックが欲しがっているのは労働時間ではなく頭脳である
この中で、どこに労働時間を金銭に提供しなきゃならない仕組みがある？
無いんだよ
今の先進国は
子育て世代の数とその関連消費、成果物の頭脳だけが必要なのであって
Googleやフェイスブックなどウェブ広告全体でもアメリカのGDPの2％以下とカスのようなものであり
コカ・コーラお父さんはサブプライムローンや奨学金ローンで内需さえ起こしてくれればいいわけで、労働時間なんて本来は必要もない
ほしいのは労働より、教育競争でうみ出してくれた奨学金ローンの内需と、成果物の子供の頭脳
なんでこんな簡単な話がわからない？
この切り替えがうまくいってないから、日本や韓国は消滅しそうになっていて、アメリカで怪物トランプが産まれ、イギリスでジョンソンが産まれているわけで
もう資本主義が機能してないじゃん ついて行けない無限の体力
何で？何で？の精神攻撃
相手しててよく持つわ >>284
冗談抜きで、新卒年収１０００万の求人に応募したほうがいいと思う
結局は４５歳以上リストラ喰らうからそれまでに貯める必要がある
お金かスキルか能力か選ぶのは自由だけど 夫婦揃って親に子供預けるならお金くらい払ってるよね？
無料シッターとして使ってるなら絶句
月1とかその程度ならいいんだろうけど今の事態からして下手したら夫婦が休みの日以外預けてる所も多いんじゃなかろうか 何かストレスで爆発寸前の人がいるな 大丈夫かよ
ここ５ちゃんよ >>285
労働時間含む付加価値創造を持ち出す理由は、子持ちらが使うカネは、労働者として稼ぐ必要があるから
というか、あなたのその話は共産主義でも福祉国家でも国家社会主義でもいいからそうなった時に言うべきこと
実際、社会の長膨大な情報を反映させるシステムとして、市場原理以外まだ見つかっていない
それが無いから、社会主義は失敗した ジジババが育児に駆り出されるって当たり前だろ。
少子化の原因はジジババ世代にある。 >>17
専業叩くやつって当たり前のように高齢の親使うか
家事分担巡って引くくらいギスギスしてるかのどちかのイメージ たかだか2週間そこそこで
邪魔になるくらいなら
なんで子ども作ったんだろう >>290
よく見ろよ、世界の園無料化の問題を調べてみろよ
園無料化による格差拡大が世界で問題になってるんだ
なんで無料になると格差が拡大するのか？リクツが成り立ってないように見えるだろ？
子育て世代に福祉を給付したら
中流以上の奥さんが労働を辞め、その労働時間を子育て教育時間と教育消費にあて、頭脳教育をし始めててるんだよ
過去のマルクス共産主義は、福祉を与えれば与えるほど競争が無くなった
今の子育て教育福祉は、福祉を与えれば与えるほど、グローバル資本主義を遥かに上回る教育競争と、子育て教育内需の増加が加速してんですよ
よく見なきゃ、国民全体が楽をしながら
過酷なグローバル資本主義をボッコボコにできる、資本主義の次の時代が見えてきてる
日本はそれができてないから、こんな問題も起きてるんだよ >>294
邪魔になるんでなく、福祉があまりに足りてないんだよ >>274
子供が出来る前に沢山遊びたい(婚期が遅い)
自分の為にもお金を使いたい(買い物や趣味や旅行)
でも子供の出来ない子供もいない夫婦には見られたくないから子供は作る
あれもこれも全部叶えたいし自分は我慢したくない
自身が子供の時から我慢する事を教育されてないこんなメンタルが子供みたいな人が親になってたりする
働きに出れば子供の世話も旦那親族との付き合いも逃げられる
ご近所の付き合いからも逃げられる
実際はこんな気持ちで働きに出てる人ばっかり
で、学校の役員は子供がどうこうおじいちゃんおばあちゃんがどうこうで逃げて、自治会の役員は子供がどうこうで逃げる
バリバリで働いてる人以外はまじこんなのばっかりだから >>295
そのために重税で搾取するやり方では物が売れなくなり、労働力もいらなくなり、増えた子は将来の失業者となる
市場原理を無視したそのバラマキこそナチズムや福祉国家や共産主義同様の間違いでしかない >>243
いま、どういう立場の人なんだろう。。。。40歳職歴なしは高校生で出産したとかのレアケースだと思うけど。
いまどきの企業は入社３年目でも産休とれて復帰もできる。同業他社に聞いても同じと聞いている。
子育てと仕事を両立できる人は、会社としては能力が高いと認めるところもあって本人が希望すれば
責任のあるポストをもらえる人ももいるよ。本人次第なんだよ。 >>8
>>199
フネ52、サザエ24、ワカメ9 普段の付き合いの深さが出てるだけだぞ
日頃家族内の付き合いがあればここまで文句いわれん
普段会いにも来ないくせにこういう時に押し付けるから不満になるんだぞ >>297
晩婚化の原因を調べてみろよ、日本は30代の出産は北欧やフランスと変わりないんだ
少ないのは20代の出産
これも逆算すればわかること
20代で出産するには新卒から3年目までに結婚しなきゃならない
でも日本の社会が、新卒ですぐに結婚して休める会社になっているのか
新卒で結婚したとき
○都内の単身向けは月額7万だが、ファミリー向けは月額21万。赤ちゃん向けの駐車場は月額7万
○スマホ料金は平均8000円、アメリカの3000円の2倍以上。収入が少ない新卒にはかなり苦しい
○NHK受信料や、不当に高い原子力手数料つきの電気代など、新卒夫婦につきささる
○子育て福祉も圧倒的に足りてない。妊婦加算まで付きそうだった
これで若いうちに産めと？まず東京一極集中ヤメなきゃ、物理的に無理だわ >>301
そうそう
困った時だけおじいちゃん♪おばあちゃん♪
そしてお昼代も預けずお世話になったお礼もなし
親しき仲にも礼儀有り
これは親子だろうが兄弟姉妹だろうが同じ
ましてやいとこに子供を週４預けるとか頭に虫湧いてるとしか思えない この20年で、都内の貧乏行政区の若手の出生率が激減してる
港区など一部金持ちが集まる地域だけ出生率が高いまま維持されている
無策の東京一極集中のせいで、若手が全く結婚できてない 都内に不動産を持つジジババだけが、こうして記事になるが
無策の一極集中で集められたジジババもいなく首都圏に不動産を持たない連中は、記事にすらできない
もう本当に一極集中を今すぐ辞めたほうがいい >>302
>20代で出産するには新卒から3年目までに結婚しなきゃならない
新卒から3年後は26歳だけど
別に28歳や29歳で結婚しても20代で出産できるが
結婚から出産まで3年要るという個人の価値観の話なのか 職場では「子育てが大変…」
家庭では「仕事が大変…」
どちらも中途半端の役立たず >>284
いや>>253で夫に経済力があるから言ってるんだが
20代で結婚出産しようとしたら夫にそこまで経済力ないだろう >>306
物理的な時間を考えろよ
子供を産む機械じゃないんだから、自然に産むならそれくらいの期間は必要でしょうが
恋人所持率も、日本もフランスも北欧も、過去の日本もそう変わりはない
要は都内に70％集められた、新卒若手がなぜか新卒から3年目までに結婚をせず
なぜか月額7万の単身アパートから引っ越しして、都内の月額20万の不動産にすまず
なぜか月額8000円のスマホを辞めることをしない。都内でファミリーを持つなら、スマホを辞めるか、欧米に移り住んで平均の月額3000円にしないと成り立たないのに
そしてなぜか世界一電気代が高い日本に住んで、原子力手数料を支払っている。NHK受信料も支払ってしまっている
つまり若手がアホなんだよ 22歳で出産し今は誰でも知っている企業で管理職やっています。
ちなみに私は子供が3歳になるまで就業経験ありませんでした。
勤務先から近くて便利な東京都港区に親子3人で住んでいます。 >>12
そうだよ
親も親族も働いて小銭を稼ぐのに必死
働けなくなる頃は身体ボロボロで育児参加は不可能
子どもは保育園や学童にお任せ
育児丸投げができないとさらに貧困が加速する 時代錯誤なひと、あなたにお子さん居なければそれで良かったじゃない
うちは両親に見せるとか無理だわ
なぜならまだ両親現役世代だから 他人より自分のこれからの職を案じなさいよ
また二回目のバブル崩壊らしいよ 子供は遊びに行けずストレスも溜まってるので平時に預かるよりもずっと疲れてるはず
普通なら連れていけるイオンや公園も親が止めてたりするし
さらに娘や息子に頼まれてマスクのために毎朝並んでる老人もいる >>297
まあ、学校の役員とか自治会の役員とか、昔のみんな暇だった時代の風習が未だに幅きかせてるのも良くないとは思うけどな
そんなもんなくても回るようにしろと >>299
スレのテーマ的に家庭と仕事の両立が難しいから専業って話だったから
20代で専業になったら中年以降厳しいから
女性は結婚しても仕事を辞めないって話をしてんだけど 親が自立していない家とか最悪よね
子に頼る気まんまんなわけ？無いわ >>36
虐待には成らないから。縛っただけで虐待に成る理屈が分からない >>302
だからなんで東京に拘るの？
そもそもそこがおかしいんだって
しかも新卒で休職して実際に子供が大きくなってからもその会社に勤める女がどれくらいいるの？
殆どの人がどうせいずれその会社は辞めてるんだよ
だったら若い内に子供を作る為に辞めるのと変わらないじゃん
そしてなるべく若い内に出産して子供がある程度大きくなってから仕事に力入れて行ったほうが安定して収入増やして行けるじゃん
バカみたいに誰もかしこも物価の高い東京に拘って、だからといって東京で成功したと言えるのか分からない生活して地方を衰退させるばかり
東京集中でライバル増やして自分達で自分達の首絞めてる事すら気付いてない 孫がかわいいとかそら二、三日までやろ
ずっとおったら大変やわ >>318
28、子二人目、デジタルマーケティングのリモートワーカー
いつの昭和なの マスコミは意地でも政府の休校措置を腐し続けるつもりだな
世論がそれなりに政府に理解を示したのが悔しくて仕方ないんだろうw >>309
ごめんね
先のアンカまで見てなかったわ >>323
リモートワーカーなんて世の中にどんだけいるんだよw
コロナで大企業がようやく一部にリモート導入しててんやわんやになってる世間のニュース見えてないのか >>29
人間という種が一個の生物であるとした場合の免疫作用みたいなもんか >>321
国策で若手を70％も集められてんのに、こだわるも何もないだろう
あの中国ですら、東京都市圏の半分の都市圏人口を超えた時点で、これはまずいと首都機能移転を徐々にさせはじめてんのに
日本は本当に何も考えてない >>318
ああ、なるほど。失礼した。
でも、ずっと読んでみたけど、まるで別世界の話に思える。
いまはお母さんたちがむやみに退職しないで済むような制度ができていて、
特別な理由でもない限り両立が難しいという前提は崩れるんだ。 氷河期世代は子育てする時も
日本の経済のために働かされて
大変な時代を押し付けられてる >>332
何が国策だか
煽られてまんまとかかったバカが集まっただけでしょ
本当に優秀な人以外は東京行ったって無駄だし邪魔なだけ 最近の若者は生意気
変な考えや行動をさせないために給料減らして休みも働かせるべき
若者に殺される前にちゃんと教育しなければいけない >>334
上の世代がみんなバカだったんだから仕方ない、悲惨な思いをした氷河期の自分たち世代で仕切り直すしかないんだよ
ここで建て直さないで、低出生率の東京一極集中の未来を続けてしまうと
未来の年金なんて月額29800万まで落ちるぞ。こんなんで誰が生活できるんだ？ >>191
なので子ども作らないのが正解
今の時代
家買わずに子ども産まずにクルマ買わなければ生活は楽 >>338
今すぐ年金廃止して高齢者も働いたらいい >>1
こういうのって普通に想定できるけど
記者が思いついた事を都合のいい対象を見つけてインタビュー
専門家の意見をつけて記事にしているだけ
まったく不必要な煽り記事だな 親に頼ってでしか成り立たない結婚生活w
バカが子ども作るなよクズ
自立も出来ていないのに本能のままやることだけやるってw動物みたいw >>302
家賃21万は払い過ぎ
NHKなんて払わなければいい
クルマなんて論外
夫婦仲良く2LDKに16万ぐらいで住んだらいい
生活費も安いしクルマも要らない >>318
というか仕事が面白くないから専業主婦やっているんだよ
共働きは仕事が好きだから共働きしているんだよ >>316
子供に興味のない人が増えたから
自慢にならないことに気づいたんだろう
子供連れてニヤニヤしてても、馬鹿にしか見えないからな >>327
俺もリモートワーカーだよ
デザイナーはリモートワーカー多いよ >>333
両立は難しいよ
ウチは3カ月で共働きやめた
嫁が仕事面白くないらしくて面白くない仕事ならやめたほうがいいので辞めて専業主婦になった
日本の会社で仕事が面白い人は非常に少ないからね うちは今まで専業で今回たまたま保育園受かったのでこれから就職活動しようとしていた矢先にこれだからどうしようか迷ってるわ
ほんとどうしてくれんだよ中国ウイルス 昔は孫の顔を早く見せてくれって無責任な事言ってたんだよなジジババ 子供を自立模擬化するチャンスじゃないか
親がいない間は
子供なりに考えて行動する ジジババも面倒見てくれないせいか
生活に疲れ果てた母親が子供連れてスーパー歩きながら
通りすがりの人を卑しい視線で、ジロジロ見てるわ
疫病神に睨まれてるみたいで、気味が悪い >毎週２泊３日で大阪市の息子夫婦宅に通っている。田中さんは「感染したくないので、
>本当は人の多い大阪市には来たくない」と打ち明けるが、電車で１時間以上かけて通う。
いやこれ呼びつけて押し付けてるんであって、「預ける」じゃねーだろ。
どんな横柄息子夫婦だよ ジジババどころか、父親も面倒見るの嫌がって
いつも２人だけの母子もいる
時々父親がいると思たら、子供よりはしゃいでしまうＤＱＮ丸出しのクズ夫だったりｗ 我儘な高齢者が日本を潰す
非常事態の時くらい頑張れよ うち小1と小6だけど小6が全て面倒みてくれる
10時から12時はオンラインキャンパス、
昼飯弁当食べたら弁当箱洗って、
13時から15時までまたオンラインキャンパス。終わったらなんかしら映画見て待ってる。
そこに俺が帰宅してみんなで風呂入ったら
時差通勤で遅い嫁が帰宅して夕食
夕飯の品数は以前より少ないけど満足に食べられるしたまに弁当おかずを使いまわしてる >>343
都内でファミリー向け月額16万なんて、そんな劣悪な環境にだれが住むんだ？生活保護レベルまで生活レベルを落として
そんな苦行をしてまで結婚出産をする意味は？
今回のような状況で、助けてくれるジジババはおらず
一極集中のせいで東北や北海道の奥地に住んでるんだぞ
東京丸の内で大きなビルを構えていて、何も新しいものを産み出さないガン細胞になってる都内の財閥系をこえ太らすだけの一極集中
腐りきってるんだよ >>28
今のジジババは甘えて育ってきたから中身が子供のままで年だけ食った老害 幼児の世話は馴れてなきゃ大の大人でも一時間でヘトヘトになるよな >>360
都内月額16万で生活保護レベルは言い過ぎだが後半はまぁ言ってることは分かる
丸の内勤務だが出勤するたびに通勤する意味を考えてしまうわ 普段寄り付きもしない実家に突然孫預けても
孫自体が最低限のしつけがされてないわけで
そんな猛獣年寄りが一週間も飼えるわけなかろう
虫が良すぎるわ
孫のいる世代の知り合い多いが
孫と会えてうれしいのは最初の数時間だけだぞ
孫の顔が見たいからと言って孫の面倒を見たいと思っているわけではない
しかも、そう思うのは若い世代ほど多い気がするよ >>366
なら欧州のように、年金財源以上の子育て財源を用意して
自分たちが面倒みなくてもいいような福祉制度にしましょうよ
今はジジババが助けられる距離にあるような県割が小さな
沖縄、九州、北陸しか子供を満足に産めてないぞ
ここらは県が小さい関係で県庁税金パワーで、孫の面倒を見れてるから出生率が高いだけ
結局税金頼みなんだよ
ま県が小さく県庁税金パワー全開なのに出生率が低い、東京や大阪などの待機児童ガン細胞地域も一部存在してるはしてるが
人口世界一の中国ですら、大阪都市圏より人口が少ない段階で、中国は北京から人を減らすよう首都機能移転させ始めてるのに >>113
お隠れになるって、
現代国語風の「お隠れになる」と、
古典風の「お隠れになる」は、
意味が異なるが、どちらの意味だろう? >>1
母親に在宅勤務を勧めても、子供がいると仕事が捗らないとか勝手な理由で出勤してくるし。
子守したくないなら産むなよ…。 >>121
高島家の事件知ってたら預ける奴は少ないだろう 武肺なくても幼稚園児の春休みどうするつもりだったの？
年長児だとしても児童館4月1日からしか受け付けてくれないだろうに >>342
それ
>>345
＞共働きは仕事が好きだから共働きしているんだよ
ナイナイw
本当に仕事が好きで働いてるなら他の人に目を向ける余裕も暇もない
だが実際は同性同士でちょっとした事に文句を言って揉め事だらけ
子供ジジババの世話は嫌
だから仕事に出るけど仕事で責任を持たされたり負わされるのも嫌
だから仕事でもあの人のせいこの人が悪いあの人だけズルい
本当に働く事が好きで働いてたら会社で女同士のトラブルなんて起きないから >>333
現実的には両立が難しくないのは職種や業種が限定されていて
あなたの前提を多数派で一般的だと思うのは世間知らずだと思うよ
一歩会社や業界から出たらその前提が崩れて思い知ることになる
それが分かってる賢い女性は待遇の良い職場を辞めない >>333
だいたい家庭と仕事の両立が難しくないなら
ジジババに預ける預けられない嫌だでこんなにもめないし
コロナで雇用が不安定とか子供の世話をしないといけないから食ってけないからどうしようなんて大騒ぎしないじゃない
スレタイやいまの社会情勢とあなたの前提はかなりずれてる 20後半からどっと疲れが来る様になった
子供の相手をしたら夜バタンとなるから凄い分かるけどなあ >>199
あれ1番上に男の子がいるのだがガダルカナル島へドラム缶輸送中に搭乗していた潜水艦があっさり撃沈されて戦死。
波平は航空戦艦日向で出撃する予定が搭載機の生産が間に合わずに内地で終戦を迎えてしまう。
そして平和になったからハッスルしてカツオとワカメを産んだんだよ。
本当に作り話だけど書いてて泣いてしまった。 今週だけで交通量の多い横断歩道のない道路をお爺ちゃんが孫らしき子どもと横断しているのを２回見かけた 一斉休校
学童に押し込んで、年寄りに押し付けて、
感染リスク拡大させた上、
経済的損失もそれなりにデカいっていうね。
効果の検証もしようがないから、
神社の御守りみたいなもん。 今の馬鹿親は自分の糞ガキの世話すらまともにしないのか
公共の場で馬鹿親子の振る舞いを見てると理解出来る 自分達は祖父母に預けて働いていたのに自分がその立場になるとやらないジジババは何なんだ？ 無意味に生きて無駄にアクティブ。これぐらいは役立て！ 子供から大人、特に高齢者に
感染してはいけないからって
休校にしたのに、これじゃあ
本末転倒じゃないかw
本当に休校って何だったんだ？w >>168
70代で初孫とかそりゃぐったりするわ
この年なら孫は10代後半 >>333
両立の大前提は勤務先がホワイトであること >>278
腹括って家にいる人を馬鹿にしすぎだよね だからなんで自分たちで面倒みねえの？？
このコロナ騒ぎで共働き夫婦がギャーギャー喚き散らして一番声がでかかったな
マジむかつくんだけどこいつら。
うちの子の面倒誰が見るの？！というお門違いの逆ギレにマジ顔面ボコりたくなるわ >>17
経済面では共働き大勝利。
自分の子供を自分で面倒見る、
という当たり前のことをするだけで政府からお金もらえる。
共働き世帯限定休業補償。
1馬力の独身者や専業主婦家庭には補償でないから
日本に優遇されてる=必要とされてるのは共働き家庭ってこと。 爺ちゃん婆ちゃんにとって孫は可愛いから、面倒見るのは歓迎なんじゃないの？ >>360
東京に夢見すぎw
TV番組のデザイナーズ物件の家賃特集とかしか見てなさそうなレスだことw >>396
子供いないし触れる機会もなさそうだから現実を書くと
老人に小学生と園児二人は無理だよ、無理。
これは老人でなくても無理。
老人に面倒見れるのは聞き分けの良い小学高学年以上だと思う 大きくなるにつれ金蔓くらいにしか思われなくなるしな
ほとんど他人だ 社会のリソースを食いつぶすだけで子守りひとつできない
ジジババって本当に保護すべき存在？？？ コロナの中、
クルーズ船旅行やジム毎日通いする
体力は有り余っているのに
団塊はワガママだな >>403
書き込み内容は
いっぱひとからげに若い人を批判する
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