【日本のコロナの謎】検査不足か健闘か、欧米注視 時事通信 ★3
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
2020年03月25日07時08分
【ベルリン時事】日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。
独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。
★1のたった時間
2020/03/25(水) 07:14:37.91
前スレ
【日本のコロナの謎】検査不足か健闘か、欧米注視 時事通信 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585092055/ >>531
結局は軽症者からの感染力はたいした事が無いんだろう
満員電車があれだけ走っていてクラスター化していないんだから
軽症者がいた場合密閉された空間、人口密集、声を出しているの3要素が揃うと窓を閉めた屋形船にライブハウスに学校みたいに集団感染してしまうけど
国民にそういう場所に行くなと呼びかけ程度でも予想より効果出てると思うし
超満員電車がコロナの全てだろう密閉空間と人口密集してても軽症者程度なら喋らないだけでクラスター化は防げる感染力なんだと 検査数が圧倒的に世界標準以下なんだから、疑われても批判されても文句は言えないだろ、甘んじて受けるしかない 日本では海外に比べて見えてる感染者の数が少ないから市民の気が相当に緩んでしまった まだ増加傾向だし、抑え込めているわけじゃないんだろうな。 検査数が多いからコロナの毒性が弱くなる訳ではないし早く治ってくれる訳でも無い死亡者数は世界で20位以下の少ない方だし
世界に何と言われよう最終的に多く残せた国が勝ちでしょ 隠蔽して小出しじゃないの？
残り機数まだまだあるでしょ
明日も増えるんじゃない？ >>550
検査数が少なかったら感染者が市中に出るので感染はより進む
その分死者も多いわ
馬鹿かおまえｗ 不思議だな最近何度か目につく
あんなに勢いあるスレだったのに
ロシア？中？北？南？の勢力なんかなぁ 隠蔽すんなよ。
日本のこういう悪い慣習はなおせよ、いい加減に。 >>552
いくら検査数多くして感染者たくさん見つけても隔離しないと意味ない事くらい中学生の頭でもわかる事だぞ
>>553
NTTと電通社員の感染した沿線上で重症者が出てこないからそうゆう事だろ
偶然や奇跡的に満員電車だけ重症化率を下げているなんて都合よく出来てはくれない 早い段階で、「ピークを遅らせる」と言ってたろ
段々増えてくよ
このまま対処法が確立しなきゃ、
早くコロナで死んじゃう奴が全員死んじまった国が正解かもね 379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-pf+t) sage 2020/03/25(水) 21:06:00.06 ID:LkqTVko40
>>369
そういやコロナウイルスのＰＣＲ検査でやたらと偽陽性が出るのはウイルス検体の採取によく使われる咽頭部に付着せず
気管内で直接繁殖するケースが存在していてその場合だとどうやってもＰＣＲでは引っかからないけど肺炎にはなるという
非常に厄介なケースになるとのこと。
これ見るとＰＣＲじゃなくてＣＴの方が実はコロナウイルスの検査には有効なんじゃねと思う。 やっぱ野菜たっぷりの味噌汁飲んだらファイトケミカル豊富だからね免疫力アップ確実 コロナウイルス撃破できるわ ワッハッハのはぁ〜 >>555
日本みたいなスパイ天国で完全な隠蔽が出来ると思ってるの？ おれの計算では、日本全体で52万、都内は4万人感染者が今いる。10%が重症で2週間後入院予定だから都は4000床作っている。日本は3月末に医療崩壊する可能性が高い。
爆発的感染は既に起きているだろう。
日本は、検査抑制し現状を把握せず怠けただけ。防疫放棄し、医療放棄し、さらに医療崩壊に備えなかった。
やったのはWHO対策とマスコミ対策のみ。
この数ヶ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
2月22日に100人感染者超えた。
3月20日でそれから26日目だから、
約1660倍(1.33の26乗)で16.6万人。
https://m.imgur.com/Io5XGyW
この感染者数を母集団とする死亡者は死亡率3%としたら約5000人だろう。
日本の感染者向け病床数5000を超える。
感染者が16.6万になった20日から発病から重篤まで時差が2週間ぐらいあるけど、今月末には医療崩壊する可能性がある。
今すぐ病床数増・人工呼吸器増産・発熱外来設置・安倍友ア○ホテル借り上げ・トリアージフロー準備しろ！ ランサーズと呼ばれている「検査するな厨」は、政府の手先のフリをした反日勢力。
検査をさせないことで、実態把握させず、日本人が弛緩して蔓延するのが狙いだ。
日本に新型コロナウィルスを蔓延させて日本人滅亡に誘導している。
どこかの工作員だろう。
賢明な日本人は騙されるな。
実態
検査を1日1万以上やっている国(アメリカ・韓国・イタリア・インド・スペイン)
→大問題だ！隔離施設作ろう！人工呼吸器増産！都市封鎖！
検査1日1000以下やっている国(日本・北朝鮮・アフリカ・南米各国)
→問題ないww
賢明な日本人は決して「検査するな厨」に惑わされてはいけない。 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>560
396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-pf+t) sage 2020/03/25(水) 21:10:43.09 ID:LkqTVko40
>>383
スマソそっちでした。
実際、咽頭部にウイルスがいないけど気管に入るというケースだとＰＣＲ検査は全数検査したところで
どうやってもすり抜ける奴がいるという話になるのでＰＣＲ検査は実はスクリーニングにあんまり役に立たないという
話になりかねん。
407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-pf+t) sage 2020/03/25(水) 21:12:34.05 ID:LkqTVko40
>>388
一応コロナウイルスだとすりガラス状ともいわれる特徴的な影ができるらしいので大雑把なスクリーニングは出来ないこともないらしい。
武漢でＣＴスキャンだけでの判定といわれていたのも恐らく特徴的な影が出たらコロナウイルス感染者と判断していた話っぽい。
>>391
通常のＸ線で検査できないのかなあ。 >>556
だから隔離すりゃいいだろうが
トリアージをして自宅隔離から病院隔離までわければいい、必要な法整備も今ならできる
そんなこともわからない馬鹿が賢いつもりとは
笑えるなｗｗｗ CTで帰国者を空港で検疫でいないよ
PCRに欠点もあるがCTにも欠点がある
CTが日本に多いと言っても何処にでもあるわけじゃなく運べもしない >>565
とりあえず貴方が日本人じゃなさそうなのはわかったわ 意見が違えば「お前は非国民だろ」
大日本帝国の亡霊 >>565
海外諸国の失敗
検査で感染拡大はゴーグルをしてなかったから
自宅を出て 自宅に帰るまでが遠足 じゃなくて検査！
自宅を出て 自宅に帰るまでゴーグル着用だ！
眼球表面からも感染するぞ 2011年のニュージーランドの地震を日本そんな程度の地震なら何ともないと当時の2ちゃんでは盛んに笑ってた
慌てふためく外人と違って日本人は落ち着いてお茶を飲んでるって笑ってた
直ぐに3.11が来て多くの人が避難が遅れて無くなった 五輪の為だとか、今だに陰謀論を言ってるバカがいるのか
検査をしない理由は、医療崩壊を防ぐ為だと何十万回も言ってるじゃん
今だに陰謀論かよ
検査すればするほど感染者が増えるんだから
医療資源の枯渇や医療崩壊を最優先に考えながら検査を絞るのは当然だろうに
いきなり何百の患者を医者が対応できるわけないだろうが 転載だけど
■手洗いの割合
日本人９１％
ドイツ人７８％
フランス人６２％
アメリカ人６０％
イタリア人５７％
i.imgur.com/19crlkQ.jpg
■人口1000人当たりの病床数
top10.sakura.ne.jp/IBRD-SH-MED-BEDS-ZS.html
01位 日本 13.70床
05位 ドイツ 8.70床
39位 中国 4.20床
47位 イタリア 3.60床
60位 アメリカ 3.00床
84位 イラン 1.70床
■人口100万人あたりのCT・MRI数
日本の人口100万人あたりCT保有数は107.2台、G7平均25.2台
日本の人口100万人あたりMRI保有数は51.7台、G7平均25.8台
i.imgur.com/1XVvKpe.jpg >>2
これもな
基礎疾患や医療制度などが関係してると思われる
死亡率が低い国
イスラエル 0.1%
オーストラリア 0.3%
ドイツ 0.4%
ノルウェイ 0.4%
オーストリア0.5%
カナダ 0.9%
マレーシア 0.9%
アメリカ 1.2%
スイス 1.2%
韓国 1.3%
ポルトガル 1.4%
スウェーデン1.5%
ブラジル 2.0%
ベルギー 2.8%
死亡率が高い国
イタリア 9.8%
イラン 7.7%
スペイン 7.0%
死亡率が中間の国
イギリス 5.2%
フランス 4.9%
オランダ 4.9%
中国 4.0%
日本 3.6% >>577
そんなことしても、この調子で感染者増えていけば結局
オーバーシュートして医療崩壊起きるわ
結局、WHOが言うように検査検査検査で少しでも疑わしいのは
どんどん検査して陽性者は軽くても隔離するしかない
病院未満の隔離施設をどんどん急普請でもいいので作るべきだ
隔離しなければ絶対に収束しない
3連休前の安倍の会見が大失敗だった
あれで収束に向かってるみたいに勘違いして
油断してみんな外に出てきてしまった >>577
人口当たりで世界一検査率が高い韓国で医療崩壊は起きてない
日本政府は海外から来日、帰国者に発熱など「症状があれば」検査するそうです
症状が無ければ自宅やホテルでの自己隔離をお願いするそうです
自己隔離をお願いって… >>582
あれ？
韓国って海外帰国者の全員検査を
放棄してたが 韓国で医療崩壊が起こってるなんて書いてるの世界で夕刊フジだけじゃん
外信がこぞって韓国の成功を書いててる中夕刊フジだけ検査多数した韓国医療崩壊 もしかしたら日本人の食べ物にコロナ抑制出来る免疫物質が含まれてるんじゃね >>16
まじに為になったわ
納得した
頑張って寝るし、周りにも言うわ
書いてくれて有難う 実はたいしたことないウイルス
他国は5G波を浴びて身体がボロボロになっていただけ フジフィルムの開発した薬は軽症の内しか効かないんだよ
早期に発見しなきゃ意味ないのに検査は意味ない、家で寝ておけ
アホやろ >>591
その薬は効果あるの？
どこで処方してもらえるの？ そもそも数多くの病院は検査できないし、簡易検査キットもない。
さらに健康な奴が白黒付けたくて検査したくても出来ないし。 鼻の粘膜にウイルス付着してたとしても、感染してるとは限らない。 >>591
まだ治験の段階じゃないの？
そんなに早く効果確定すんの？ >>29
インフルエンザの罹患者数も、日本は、今年は極端に少ない。
同じような形態で感染するコロナ感染者も少ないと類推される。
なんでインフル患者が少ないかって言ったら、みんなマスクや手洗い、アルコール消毒してるから。
特にマスクは軽症で自覚症状がない人が他人に移さなくなるから当然感染者数も大幅に減る。 アビガンはもう使ってんでしょ。
問題なのは軽症時は有効らしいが、重症時は効果が期待出来ないところ。
庶民は軽症の間は自宅待機なので期待しても無駄。 医療機関が風邪で様子見して
4日以上なら肺炎検査して
もっと悪化したら初めてコロナの検査しますって
後手後手に回してるじゃん
医療崩壊させない為って奴でしょ？
検査不足だと思うよ。
パンデミック待ったなし。
まあ、発見したからって治療できないんだし
軽症の人がばらまきまくってるはず。 ガチで初期にダイプリで不可抗力とはいえ感染実験できたのがでかい可能性がある。
PCR検査が少ないのは１人採取にめっちゃ時間かけてるせいみたいだ。
やはり採取が医療関係者に移る本命ルートなんだな。 >>597
インフルと違うのは、季節性と重症化率と致死率と発症前の感染力だろうな。 韓国: 50,400人(死者126人、市中感染)
日本: 17,200人(死者43人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%として推計
日本は終息期1.5週、3週末まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残2.5週、偽陰性11連の嘘つき検査キット(BBCが世界の模範と大絶賛wwww) 韓国でタレント活動する日本人女性「コロナ対策、日本では韓国の検査数を賞賛してる！日本では検査難民という言葉が生まれた…」
ttp://seikeidouga.blog.jp/archives/1077201556.html
日本は韓国を賞賛
韓国でタレント活動する治田みずきさんが、韓国TV番組で「コロナ対策について、日本では韓国の検査数・新システムを賞賛してる」と語った。
また、「日本では検査難民という言葉が生まれた」と日本政府の対応への疑問を吐露。 台湾韓国シンガポールも死者が少ない
歴史上、東アジア人は既にヤラれているのだろう
移動の自由を考えると、大陸が繋がっていた時代にw 五輪の為に動向が明らかになるまでオトナの事情でごにょごにょしてただけだってばよ、これからガンガン蔵出ししていくよ A現役感染者数、B総完治者数、C総死者数、D人口百万人あたりの総感染者数
** A**** B**** C*** D***
01 58795 **379 *792 *181.0 アメリカ
02 54030 *8326 6820 1144.0 イタリア
03 38809 *5367 3434 1018.0 スペイン
04 31993 *3540 *181 *426.0 ドイツ
05 17923 *3281 1100 *342.0 フランス
06 15315 *9625 2077 *322.0 イラン
07 10257 **131 *149 1217.0 スイス
08 *7659 **135 *433 *121.0 イギリス
09 *6053 ****3 *356 *374.0 オランダ
10 *5549 ****9 **30 *620.0 オーストリア
11 *5281 *3730 *126 *178.0 韓国
12 *4287 73650 3281 **56.0 中国
13 *4212 **547 *178 *426.0 ベルギー
14 *3014 ****6 **14 *560.0 ノルウェー
15 *2930 ***22 **43 *294.0 ポルトガル
16 *2654 **112 **26 **74.0 カナダ
17 *2466 ***16 **44 *250.0 スウェーデン
18 *2304 **118 ***9 **95.0 オーストラリア
19 *2225 ****2 **47 **11.0 ブラジル
20 *2107 ***58 ***5 *251.0 イスラエル
21 *1830 ****0 **44 **22.0 トルコ
22 *1682 ****1 **32 *296.0 デンマーク
23 *1577 **199 **20 **55.0 マレーシア
24 *1482 ***10 ***5 *140.0 チェコ
25 *1319 ****6 ***8 2129.0 ルクセンブルク
26 *1317 ****5 ***7 *269.0 アイルランド
27 *1142 ****3 **28 **66.0 エクアドル
28 *1117 ***22 ***3 **60.0 チリ
29 **993 ***21 ***8 ***5.0 パキスタン
33 **865 **285 **43 ***9.0 日本
** ***72 **590 **10 ****.* ダイアモンドプリンセス号
（3月26日01時00分調べ）
・現役感染者数でイタリアが3月14日以降で初めて2位に下降 >>597
病院行かない人が増えたからカウントされないだけじゃね
発熱しても数日は病院来るなとか今まで軽症でも行ってた人達が感染が怖くて行かなくなったとか
インフル患者1月2週までは普通だったし 香港のようにマスクが手に入るようにして
そのあとマスクしないと処罰するようにすると
いいきもするのだ。 >>599
その通りだと思うよ
感染してても、熱が4日続かなきゃ感染してないと見なしてるんだから、動きまわって増えるよね >>599
二次感染を防いでないんだから医療崩壊はする
上級のベッドの確保だよ でもやっぱり1月後半から春節で中国人たくさんくるから来週の日本は武漢になってるって言われ続けてたわりに
先に欧州の方がなったのは謎
遅れてる理由があるのでは >>563
日本が清潔だと振りまく連中も工作員
日本が清潔なはずがない、新宿とか渋谷を見てみろ
あんな汚いスラム街、今どきインド・ムンバイにもないわ
日本は世界的にも汚い国
日本は貧しい国で建造物がスクラップ&ビルドで安物なので
比較的新しく建てられており、外壁が新しいからマシに見えるだけ
欧米は建物が古いから一見汚いように見えるが
内装は常にリフォームされ清潔にされている
日本は一度建てると解体するまでリフォームしない
塗装の塗替えさえしないので塗装が傷んでるのが標準 保健所に相手にされないから、強行突破で病院に直接行くみたいなリスクは無いかね >>618
新宿、渋谷のホームレスを基準にするなよｗｗｗ 日本は敗戦する事には定評があるからなｗ、見ものだろうｗｗｗ NEW: Wednesday 25 March update of our coronavirus mortality trajectories tracker
https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1242951459622223873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欧米は挨拶でもハグやらキスやらライト風俗かと思うほど濃厚接触しすぎ アクティブ馬鹿は何も日本だけの特性じゃないからな
世界中に居る 「（日本での感染拡大の段階と医療資源の限界を考慮すると無制限な）検査は無意味」
「（日本での今感染症対策にかかる法律の特性を考慮すると無制限に）検査を増やせば（日本の医療資源の限界を考慮すると）必然的に医療崩壊（しかねない）」 来週から病院でも医師の判断でpcr検査オッケーの通達きた、30日から増えるよ これな
983 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2020/03/26(木) 12:19:56.23 ID:I5wbP9xq0
東京の場合、病院よりも火葬場の方が先にパンクしそうだ
葬儀屋が悲鳴を上げていないので、実際の死者数も激増してないってことだ 真面目に検査しだしたから感染者増えとるやないか日本 >>632
増えてるのか1か月前からこれに近い数字だったのか
志村けんと同じ日3/23に感染が判明した人の中に2月末に発症したケースがあった オリンピック延期したら増えだしたので前者だったみたいだな パヨク追いつめられ始めたなw
もうダメだあwww
【パヨ豚爆殺へ】1月からずっと警告を発していたのは高須院長や保守系の人々。リベラル系はデマだと言っていた。実はイギリスでも同じ★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585211623/ 専門家もインフルエンザよりちょっと強いだけと言ってるし、
死者もそんなに増えてないのに、ワクチンがないのが厄介なところなのかな。 >>618
清潔だぞ
何がスラム街だw
日本に来たことないのか 637 名前：名無しさん＠１周年 2020/03/26(木) 19:03:22.79 ID:AuVHQCaT0
専門家もインフルエンザよりちょっと強いだけと言ってるし、
死者もそんなに増えてないのに、ワクチンがないのが厄介なところなのかな。
騒いでいるのは一部キチガ医だけwww
やぶにかからなければ死なないし重症化もしないwww Jリーグの中断延期を進言した偉い人が言ってたぞ。
インフルエンザより少し強いだけって。 もし医療崩壊なんて事が起こると早くかかっておいた方が良かったなんて事になりそう 海外では不審報道が目立つ
親日の台湾でさえずっと疑ってたからな
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