都内の感染症指定医療機関で何が起こっているのか…すでにオーバーシュートが起ころうとしている状況
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
東京都では3月25日から27日の3日間で128人の新型コロナ患者が報告されました。
東京都内の感染症指定医療機関には大きな負荷がかかっています。
現在の危機的な状況をご紹介します。
東京都内では1週間で170人増加
東京都では3月上旬からジワジワと感染症数が増加傾向にありました。
【東京都における新型コロナウイルス感染症患者報告数（東京都発表に基づく）】
2月29日?3月6日 23人
3月7日?13日 19人
3月14日?20日 52人
3月21日?27日 170人
なお、厚生労働省クラスター対策班の試算によると、
3月21日?25日 51人（うち重症4人）
3月26日?4月1日 159人（うち重症12人）
4月2日?8日 320人（うち重症25人）
の新規報告数となると見込まれています。
すでに3月21日?25日についてはこの見込みを上回るペースで増加しています。
1週間前に「新型コロナのオーバーシュート（感染者の爆発的増加）を起こさないために我々にできることは？」という記事を書きましたが、残念ながらすでにオーバーシュートが起ころうとしている状況です。
都内の新型コロナ患者はどこに入院しているのか？
東京都内で新型コロナウイルス感染症と診断された患者は感染症指定医療機関というあらかじめ指定された12の病院に入院しています（※一部、指定医療機関以外の病院にも入院しています）。
これらの医療機関は新興感染症に対応できる施設を有し感染症専門医が配置されています。
東京都内の感染症指定医療機関の病床数は合計で118床となっています。
しかし、全国の新型コロナ患者の入院数と指定医療機関の病床数とを表示している「新型コロナウイルス対策ダッシュボード」によりますと、東京都はすでに指定病床数118を大きく上回っています。
ではこれらの118を超えた分の患者さんはどこに入院しているのでしょうか？
多くは感染症指定医療機関に、規定の病床数を超えて入院しています。
例えば、国立国際医療研究センターでは規定の病床数に加えて、元々結核病床に指定されていた病棟をまるごと使い新型コロナ患者の受け入れを行っています。
都内の感染症指定医療機関も同様に規定の病床数を超えても患者を受けいれていると聞いています。
新型コロナ患者、特に高齢者や基礎疾患のある患者は一定の割合で重症化しますので、重症患者の対応も求められます。
人工呼吸管理や、場合によってはECMO（体外式膜型人工肺）も使用することもあります。
当院でも感染症科だけではすでに対応できず、呼吸器内科、救急科などを中心に院内が一丸となって対応していますが、それでもマンパワーが足りない状態です。
関東の感染症指定医療機関の多くはダイヤモンド・プリンセス号で発生した患者を多く受け入れていましたが、ダイヤモンド・プリンセス号の重症患者さんたちがようやく落ち着いてきたところで、休むまもなく次の大波がやってきたという状況であり、スタッフの疲労は蓄積しています。
以下ソース先で
■新型コロナウイルス感染症の患者を診療する医療者の精神的な負荷
■多くの指定医療機関では帰国者・接触者外来も同時に行っている
■治癒しても退院できない患者が病床を占有することにより新規例が入院できない
■感染症指定医療機関を潰さないために
■東京都民・関東にお住まいの皆さまへのお願い
3/28(土) 12:15
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200328-00170113/ 昨日の東京って結局何人だったの？
暫定で40って数字は出たけど続報無いみたいだけど。 自粛なんて医療崩壊を起こさせない為に医療関係者の準備期間を稼いでるだけで全世界やってる事は集団免疫作戦だということを未だに見えていない近視眼的な馬鹿が多すぎる。
集団免疫作戦しか対策がないんだから自粛の規模は各国の医療体制の充実度によって差が出るのは当たり前。
集団感染しても医療崩壊を起こさない医療体制があれば自粛は不要だよ。
政府や専門家がピークを遅らすって言い続けている意味を正しく理解できない奴が多すぎるよな。 日本は検査数を増やしたら医療崩壊するんだよ
ベット数見てみろ この脆弱な医療体制を知っているのか？
○第二種感染症指定医療機関
・感染症病床を有する指定医療機関 351医療機関（1,758床）
・結核病床（稼働病床）を有する指定医療機関 184医療機関（3,502床）
【参考】結核患者収容モデル事業を実施する指定医療機関（※） 99医療機関（436床）
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02-01.html 私は彼の幼なじみで共に30歳です。彼は3月23日（月）に高熱を出してから病院に1度行っていません。未だに熱があるようです。
病院に行くように説得しているのですが頑なに病院に行こうとはしません。
コロナの疑いがあるのに病院に行かないのはどうかと思います。
皆様どうしたらよろしいでしょうか？
彼のプロフィールはこちらです。彼が利用している出会い系サイトから拝借しました。
https://i.imgur.com/0YcJMsU.jpg 町医者どころか引退したひとや卒業してない学生まで動員してから言え 日本の医療ってコロナウイルス発生以前からすでに救急車たらい回しだとか看護師不足が当たり前
つまりそもそも医療崩壊状態だったんだよねそれがバレちゃっただけ 早く列車を止め、高速バスを止め、飛行機を止めろよ。
東京が崩壊しても受け止められる地方なんてどこにもないんだよ。
余力がないから巻き添えで崩壊するんだわ。
完全に移動を封じろ。 結局、医療崩壊が起こるんだから、検査をちゃんとやって追っかけておく方が良かった
北海道や和歌山や韓国が正しかった
検査せず隠蔽した東京と大阪は、蔓延しすぎてもうどうしようもない ※本投稿は筆者が所属する国立国際医療研究センターだけでなく、
都内の複数の感染症指定医療機関の状況を伺った上でまとめたものです
忽那賢志 感染症専門医 海沿いの潰れそうな病院をコロナ専門病院にして、じゃんじゃん輸送すればいいよ 世界一高い医療保険料を支払わされてるのに検査ひとつ受けられない今の日本がまさに医療崩壊状態ってこと >>11
経済もそう、完全にデタラメの大ボラ
経済とるか命とるかなんて選択肢はない
この国はインチキ好景気のために国民の命を売ってきた
これからどっちも、叩き落とされぶっ壊れる ３連休に人混みの中出歩いた馬鹿が来週発症して病院が満杯になり、このバカ共にうつされた人達が、ベッドや呼吸器がなく死んでく近未来。 ちょっとまって
検査しようがしまいが、結局あかんやんw
オリンピックのせいで国民の命が軽視されてただけやろ 検査するなで対応してたんちゃうの
ほんとに隠蔽目的だったら馬鹿やでｗ
そんなの素人でもわかるさかいｗ 近隣県の感染者の場所出せば明らかになるだろ
ここ1週間は、ベットタウンに集中しているはず
それを想定したら既に感染爆発状態 >>14
ほんと東京に閉じ込めるしかないんだけど無理そうだよな うんコ付きパンツトンキンは汚いから行くなよ！トンキン人は日本にくるなよ！ >>15
志村の状態を知って若い奴らが駆け込んできたのだろうよ >>18
バスの運ちゃん可哀想じゃん
そういうこと考えない奴はお気楽でいいよな〜♪ >>21
通常の病人の1割2も超えれば
直ぐに医療崩壊するようなシステムやからね
それでも日本はまだマシな方 こっそりというわけでもないけどすでに感染者の少ない他の県の医療施設に移送してるだろ 感染経路が不明な感染者が増えてるらしいけど、それが満員電車なんじゃないの？
職場がクラスターになってないんじゃ他にないだろ だから言ったじゃん。
安倍が感染症法の指定疾病にしちゃったから、陽性が出たら軽症でも強制入院させないと
違法っていう状態になっちゃったんだって。
もう医療崩壊させるか法律破るかの二択になってんだよ。 病床の数を各都道府県の振り分けで表示されてたんだけど
今の所は何故か石川県が一番多いっぽいのよね
そろそろ県境を越えて搬送される自体になるのでは？ 高齢者は死にたいらしいから食い止めは無理
スーパーにも高齢者だらけだろ >>29 ぷっ重篤患者じゃなく陽性患者の軽症者が混乱させてるんだがパヨク 医療崩壊じゃん
軽症はどっかホテルに隔離しろよ
今まで散々時間あったのになにやってたの？ >21
人工呼吸器があるかないかが問題になるからねえ
パンデックってエボラとか聞くからに危ない病気で起きるかと思ってたがまさか肺炎でなるとはな >>21
はみ出たのがオーバーシュートやで
まだまだ都内ルールで潰したやつがどんどん来る
救急車ガンガン走ってるしな 医療崩壊したら海外帰国組やドラストの行列ジジババや
夜の街で感染したやつは見殺しでいいだろ >>1
前からでしょ
志村けんみたいに隠蔽してただけで >>31
検査して軽症患者や偽陽性患者を収用してたら、もっと早くオーバーシュートしてた。 東京は医療リソースが豊富だからこれでもまだマシだけど
周辺の県は全国平均でも下位ばかりだから
普段、東京に頼ってるところが面倒見てもらえなくなるほうが早そうだなあ >>15
悪評の道連れに大阪をつけないと気が済まない
キチガイ反日トンキンの醜い本性 日本で言う軽症は
40℃寝たきり食事不可
の状態らしいから感染すれば
ほとんど生活は出来ない オリンピックのために隠してたからな
急激過ぎる。大阪とかはこんな風になってないのにおかしいわ
大阪だってそこそこ隠したりイロイロしてただろうに 検査絞りに絞っても重症者が減る訳じゃないんだしこうなるのは分かりきってたこと
この3ヶ月馬鹿みたいに楽観視して受け入れ体制強化しなかったツケが回ってきたな
表沙汰に動けないオリンピックも足引っ張るし最悪な状況 昨日だったか東京で約26人ぐらいが
感染経路不明で感染発覚したが、
これらの患者も約2週間前の前後ぐらいに感染したと考えて良いらしい、
その26人の患者も潜伏期間中他の人に感染させている可能性が十分にあって、
倍々ゲームのように感染者は広がり
今現在、潜伏期間中で無症状でありながら感染した人は、
東京だけでも5000人〜1万人以上は居る可能性があるわな これ長期戦になるのは必至だから、経済抑制しすぎるのはよくない。
一般人には濃厚接触を避けるような工夫を凝らした経済活動を推進し
とにかく検査しまくって、無症状や軽症者は選手村なんかへ集め、そこで陽性同士で経済活動してもらおう。
肺炎の症状があれば軽症のうちに積極的に治験にも参加してもらう。
病院は重傷者の治療と延命の専門科を創設して、感染から回復した医療スタッフを訓練して配置するべき。
経済抑制して生活支援していたら、月１０万支給を何回いすれば済むと思ってんだよ世界中のバカ政治家は。 >>58
△リソースが豊富だから
○人物資源を日本中から奪ってきたから 軽症で来院して院内感染で重症化してる可能性はないよな >>1
.
■そもそも検査数が少なく感染の実態を正確に把握していない
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
政権維持の為に感染者を少なく見せる様に検査を意図的に抑制
.
《無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大中》
.
《高齢者や基礎疾患のある人の対策が未だ等閑である》
｢高熱｣｢咳｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢インフルエンザ｣です!
.
高齢者が｢呼吸器疾患｣等の症状で亡くなりました ⇒ ｢肺炎｣です!
高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
.
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html
厚労省は軽症者が気付かない内に感染拡大の重要な役割を果たし
.
特に重症化リスクの低い若者から広がっているとの見解を公表
.
tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000131.html
厚労省『爆発的患者急増で感染者は人口の８割に達し医療崩壊』
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf
.
.
.
ニューヨーク･タイムズ紙によると、日本では検査を抑制した結果
.
感染者数・死者数が比較的少なく見えるので国民に危機感がなく
コロナウイルスの脅威を真剣に受け止めずに安易に外出してしまう
.
米コロンビア大学の専門家は、日本のやり方は「ばくち」であり
.
事態が水面下で悪化し手遅れになるまで気付かない恐れがある
.
【『ニューヨーク共同通信』：令和２年３月２７日付】
. 人工呼吸器、病床と準備してなかった無能政府は解体しろ
マスクすら準備出来ない馬鹿政府 明日のちょっとした雪から何日か続く雨がきっかけで落ち着いていくんじゃないかと考えてる私は甘いですか？ >>1
検査をしないで放置したんだからこうなるのはあたりまえ
地下茎のごとく発症していない感染者が爆発的に増大し
これから一気に発症してくる
そうなる前に病床と人工呼吸器を準備しろとずっと言われてただろ >>56
>検査して軽症患者や偽陽性患者を収用してたら
それをまぜこぜにする時点でおかしいだろ
本来、検査と患者・感染者の扱いは切り離さなくちゃいけないんだよ
検査はどんどんしないと対策が打てないんだから 某自治体では指定医療機関の感染症患者を入れる病床を増やす方針で病床改装工事をしていますが、東京では、これからですか？ >>15
2月29日?3月6日 23人
3月7日?13日 19人
3月14日?20日 52人
この段階で人が集まるところを封鎖すべきだったんだよ。
検査したって感染する場所を野放しじゃしょうがないだろ。
それをオリンピックに結論を出さないもんだから打つ手が遅れ
しかも閉鎖するにあたっての予算措置もしないから
要請という中途はんぱなものになっている。
覚悟が足りなくてこの結果だよ。 >>50
いやいやいやエボラはパンデミックしてないだろ。パンデミックしたのはSARSとかさ。 >>1
結局、検査絞ってもパンクかよww検査すると崩壊て言ってた馬鹿ども出てこいよ。
間抜けで無能で汚れてる安倍の責任だよ!!!!!!!!!!!!!!! 検査しないで隠してもすぐバレるねん
結局ベッドを減らしてきた失政を隠したいだけだろ オーバーシュート (工学屋が信号処理で使う用語ね)
完全なる誤用だと何度言えばわかるんだ？
専門家が使うとか世も末だな
↓↓↓↓
忽那賢志 | 感染症専門医 3/28(土) 12:15 検査サセナーズの独自調査によると、PCRの偽陰性は50％いるとのことなので
８０人検査して４０人陽性の結果は、ほぼ全員が陽性だとこうことだよね？ >>1
オーバーシュート()ならもう起きてるんじゃないの？
検査しないから表で分からないだけで
中国の次に感染拡大してるはずなんだよ、春節ウェルカムしちゃったから
ヨーロッパよりは早く感染が始まってるのに、こんなに少ないのはおかしい、と思ったら検査数が諸外国の10分の１とか笑えねえ
>>7
自宅隔離の徹底方法を考察すればよい
まず検査して、「自分は陽性だ！」と自覚することがなければ、
「俺を徹底的に家族や同僚から隔離しなければならない」と覚悟できないだろ いやこれもうほんとに国家として対応しないとダメ。現場で個々に対応する段階はとっくに過ぎてる。 >>5
集団免疫やってるのは日本だけなんだが?
ネトウヨのランサーズは意味不明やな >>72
アメリカは人工呼吸器をフォードやGMに作らせるのに
日本はマスクすら用意出来なかったからな
シャープもあくまで自発的にそう動いただけの話で >>73
明日一気に寒くなって免疫力が落ちるかもな 軽症者は病院から出て自宅かどこかにいてもらう作戦に早く転換しないと。 >>72
トヨタなんかアメリカで人工呼吸器作るのに 4月2日?8日 320人 文字化け
4月2日〜8日 320人 >>44
自治体の判断で軽症者を自宅待機に出来るし、用意もしてるってこの前の小池の会見で言ってたぞ >>82
エピデミックとパンデミックを使い分けないでパンしか言えない奴もな
もはやパンデミックでいいけど もうさっさと戒厳令出して国民にとりあえず10万ずつでも配っとけ >>84
自宅療養なんてきりがない、選手村でもどこでもいいので、仮設住宅みたいな感じで無症状や軽症者を一か所に集めそこで自由に生活してもらう。
出入り業者や世話役は抗体を得た人たちで構成すればいい。
経済活動は止めるべきではない。 >>83
PCRで陽性だった場合は100%陽性。
だったら検査しとけ。
ランサーズは戦犯に片棒担いだな >>79
いや、だから世界が終わる的なパンデミックを起こす病気ってエボラみたいなの想像してたわけよ
でも実際は肺炎だろ？
未来人ブームが何年か前にあったけどもし彼らが「肺炎パンデミックでグローバリズム崩壊」とか言っても
肺炎がパンデミック？ 何馬鹿なこと言ってるんだ、似非未来人乙としか思わんでしょ？ >>65
おいおい、
「感染してから２〜３日で症状が出るのが普通の風邪やインフルだが
この新型肺炎は特殊で、最大で２週間ほど症状が出ず潜伏していた例もある。
よって隔離期間は理論上2週間は必要になる」
という話が、いつから
「この新型ウイルスは、常に２週間後に症状が出る」
になったんだよ？？
３日で症状出る時もあれば、７日で症状出る時もあるよ
逆に、その後の調査で14日どころかもっと長い潜伏期間を経て
症状が出た例も出てきてるんだし 感染者は東京ドームの椅子に座らせとけ
5万人くらい収容できるんだろ 津波なんか起きるわけないから電源装置は屋上に作る必要ない
医療崩壊なんか起きるわけないから人工呼吸器増産する必要ない
311から何も学んでなかった >>14
本来の都上方が後を次ぐから
安心して逝ってくれ >>76
安部政権になってから、「無駄な医療設備を減らそう」っていって、
各地の病院のベッドがガンガン減らされた。
そのワリを一番食ったのが東京で、コロナ以前から病院のベッドが
結構満員になってた。
１年前に肺炎やったうちの親も、本当はすぐに入院しなさいといわれる
ような症状だったんだけど、病院が全然空いてなくて
自宅療養するしかなかった。 >>11
武漢の様子を見て日本ならあんな扱いはしないと余裕こいでいたのになぁ 花見にいっぱい出かけているトンキン人を何とかしろよ また知能遅れがオーバーシュートとか言ってるよ…
尾身のバカは責任取れよ ╋§ 未来用語辞典@5ch §╋
【新型コロナウィルス(SARS2020)】
中国で米国との代理戦争にて実際に使用された生物科学兵器です。
以前より未知のウィルスに対しての脆弱性を指摘されていた各空港の検疫所にて渡航者の完全封じ込め(感染者隔離)が殆んど出来ておらず
感染爆発(オーバーシュート)が起きてしまいました。
※これを津波で例えますと、防波堤が低くて余り役に立たなかったのと同じです。
その為、感染患者数が病院の病床数をはるかに上回るといった医療機能マヒ(医療崩壊)となり、死の選別(トリアージ)を余儀なくされてしまい野戦病院化しました。
バイオハザードレベルは最大級でして感染力及び致死力ともに非常に高く(日本も含め)世界中で集団感染(クラスター)が発生し
都市封鎖(ロックダウン)や外出禁止令(または外出自粛要請)が発令されました。
・新型コロナウィルスとSARS（重症急性呼吸器症候群）は同系列となります。
・飛沫&接触感染しますのでマスク着用・換気・手洗い・手すり等消毒をし、密閉空間での会話やデモや集会等を避けると有効です。
・初期症状としまして患者の2/3に味覚(または嗅覚)障害もしくは四日間27.5℃の発熱があります。
・初期症状が出た場合は保健所または病院に直接行かず先ずは電話でご相談下さい。
・PCR検査：韓国式は精度が余り良くないですが半日、日本式は二回やるので精度はいいのですが二週間かかります。
・８割は軽症ですが２割は重症となります。
・喫煙者、成人病、後期高齢者または基礎疾患(持病)がある人は重症化しやすくなります。
・重症の場合、水分&栄養補給または点滴投与、加湿器、酸素吸入器または人工肺呼吸器が必要になります。
当時品薄だったマスクやアルコール消毒液は患者、医療関係者(または渡航者)を優先させる為、薬局で購入する場合には医師の診断書、医療関係者証(または渡航証明書：パスポート)が必要となりました。
現在では米国や日本で完治者の抗体を使用したワクチンが開発され
不治の病ではなくなり東京オリパラ2020も
一年延期でしたが開催予定となっております。
また電子マネー・配信(映像・音楽・ゲーム)・テレワーク・バーチャル旅行、デリバリー・ネット販売・電子掲示板などのサービスが普及または改めて見直されました。
2021.4.1 >>1
>>72
https://www.epochtimes.jp/p/2020/03/53857.html
命綱の人工呼吸器が世界的不足、軍も協力し増産態勢
マクラーレン・グループでは、簡易型の人工呼吸器を設計する方法を検討中だ。
また日産自動車は、既存の人工呼吸器メーカーの支援に向けて他社と協調しつつある。
国民を見殺しにしない 世界の先手ヽ(・∀・)ノ
チンタラ日本政府は潜在的需要分含め 至急確保ｾﾖ >>1
医療機関は診察を屋外に屋外診療場を設け
医療リソース以上の疾患者は院内立ち入り禁止にしてください
病院では完全隔離診療を実行してください >>29
安倍と小池のニヤニヤ顔を常にイメージしてみ >>75
陽性なら収容するって法律で決まってんのよ？ 東京ドーム！いい案だね。東京ドームにベッド並べて、段ボール仕切りをして
簡易病院を作って無症状の患者やもう回復した患者を収容すればいいんじゃね？ >>102
肺炎は結構前から日本人の病死のトップ３に入ってるぞ 今日明日は検査機関も休みで月曜日には100件超えるんです？ とりあえず、在京政治家、無能害悪利権上級がバタバタ死んでくれたらいい たった100人200人で医療崩壊
なあネトウヨ
ジャップって本当は無能なんじゃね？ アベとクソ昭恵感染して死ね
麻生 森 加籐 進次郎とクリステルも死ね >>7
おまえバカだろ
ベッド数は世界でトップクラスだぞ日本はｗ バカにもわかる、はっきりした法令作らないと。
1.不要不急の外出(海外旅行や花見を含みます)をして一次感染した人は、病院ではなく体育館や会議場に並べたベッドで、人工呼吸機や投薬を受けられず、誰とも面会できず、隔離されることがあります。
2.残念ながら亡くなった場合は火葬に直行いただきます。親族のお見送りはできません。
3.二次感染させた場合は損害金として○百万円をお支払いいただきます。 シュートをふかしちまったのか
でボールは観客席なのか？ >>110
症状がなくなってから、一週間くらいPCR検査で陽性反応が出るみたい。
２回連続陰性で退院。 >>103
二週間後の症状が出るじゃなくて二週間ぐらいで重症化するとか
二週間ぐらいでコロナかと病院行く。
やっぱ２〜3日で軽い症状でるんだよ、潜伏して2週間後に症状出るはないよ >>117
>陽性なら収容するって法律で決まってんのよ？
わかってるし、それをこのスレで指摘したのは俺だと思うぞ。
そもそも感染症法の指定をはずさないと、いろいろ縛りがあって
まともな対策ができないというのが俺の主張。それを前提に
話してる。
もう新型インフル法で対処するしかないんだから諦めて間違い
を認めないと。 >>126
パチンコ屋に自粛要請の一つも出せないチグハグ行政だから誰も従わない
パチンコ自民党を信用するアホなんてどこに居るんだよ 自粛しろって言ってるのに油断してイベント三昧やった3月のツケが４月に ７５歳（後期高齢者）以上
生活保護者は病院へ行くこと禁止とかでてきそう >>100
選手村を使うのは良い案だと思っていたが、
そう書かれてみると世話する人が足りないな
「抗体を得た人」って、これまで新型肺炎に感染して退院してった人が何人いるか知ってる？
とても足りない
し、HIVみたいに何度もかかる例があるんだから
自宅隔離だったら家族が見れるだろう
「この一室は隔離部屋」と夫婦の寝室をそれ用にするか、子供部屋をそれ用にするか、
まず一室をきめちゃって。そこには患者以外はいらないようにして。
食事と洗濯物はドアの前に置いてやり取りするようにして。
それを手に取る家族はゴム手袋にマスクと水中メガネで。
患者が洗面所やトイレを使ったらすぐ消毒剤で消毒して。
清肺排毒湯など漢方も駆使して安静にして。
患者の方でも「我が子にうつしたくない」という意識があるから、隔離徹底に協力するだろう、
患者が年寄りで「どうせ俺もう長くないから、家族なんかどうだっていいや」と思ってるんでなければ >>133
ジンジャハナム閣下がそうおっしゃるのでしたら そろそろどっかでギャラクティカファントム発動！とか言うんじゃね 間違ったルールを作って、検査したら医療機関がパンクするから検査するのは間違いって本末転倒な話だな。
どこの後進国だよ。 アメリカ帰りを素通りさせたから4月とか本当にヤバそう >>40
運ちゃんに防護服を支給すれば良いじゃない？
簡単でしょ？ オーバーシュートってなんやねん
オブラートに包まないで素直にパンデミックって言えや >>136
つーか東京に圧倒的に多い一人暮らし世帯はどうすればいいのかね？
自宅隔離したら、食料も買いに行けない
調理どころかトイレにすら自力で行かなくなるぐらいにきつくても、軽症扱いらしいからな
そのまま大量孤独死しそう >>136
中国の検査キットで、簡単な血液検査で、抗体の反応があるかどうか簡単にできる。
国内でももうすぐ開発完了される見込み。
無症状で気が付かないうちに、抗体を得た人は感染者の倍以上は素材するとみられる。 オーバーシュートでアウフヘーベンしそうなので、
「お魚券」「お肉券」「材木券」なんですねｗｗ なんか政府の対応がものすごいなまぬるく、後手後手だと思う。イライラするわ！ >>1
病院医療施設 増設
利権ピック選手村 臨時病床設置
医療従事者急募増員 二次感染防止対策強化
それとも、、ヽ(・∀・)ノいまやるべきこと無視放棄して
みんなロクって国連調査 委員会〜 こうなるであろうとは予測はしていたがな
現実になるとはな 法令でも条例でも急いで作るべきだな
それと東京のケースなら選手村を使えるようにしておくべき
結果的に使わなかったら使わないでいい >>110
治癒しても体内にウィルスがまだかなりのこっていて感染させるおそれがあるから、
一定値にさがるまでは病院においておく必要があるということなのでは >>136
あと、抗体を持った者が出入りできるとして、世話役は無症状の元気な人でもできる。 >>136
>世話する人が足りないな
いや、集合住宅に集める方法はそうじゃない場合より
支援の労力は確実に減るよ。
一見そう見えないのは、集めない場合感染者や家族の
自助努力に頼ることを前提として考えているから。
でもそれだと確実にそこが感染源になる。 >>5
白痴のバカチョン自民党公明党ランサーズ
もっともらしい隠蔽工作wwwwwwww
ほとんどの地域で開業の医者に配布されてる防御服は一人一枚だ
洗って使用は禁止だから一人ガチ患者の対応したら終了wwwwwwwwwwwww
悪辣な自民党公明党厚労省はハッタリだけで何も必要物資の確保を達成できてないwwwwwwwwwwwwww
お前のようなバカの妄想は電通の創作だわwwwwwwwwwwwwwwwww >>155
結論は買い占めしておけって事か
最低でも自宅隔離2週間は耐えられるようにしておかないと、死ぬな >>155
「自己責任」と言ってすまされる話じゃないだろ
そいつに「自己責任」で生活をさせれば、感染源に
なる可能性が高い。 ５月入った頃には回りの知人さんが入院してそれらしい
噂話が聞けるかもしれないねw
香典代くらいのこして使わずにためといた方がいいよ 帰国者と欧米観光客が元凶だな
もうお願いベースじゃなく、強制で14日間留置しろよ >>130
感染から発症まで平均4〜5日、最大で2週間
たぶん立浪選手のような味覚異常なんかを含めると2週間無いんでは無かろうか
また無症状者が発症者と同量のウィルス量があったり
発症1週間後に地獄の別れ道になるとか結構特徴の有るウィルスだよね 軽症者の隔離病棟作ってなかったのか？
何をやってたのか？
ふざけんなよ。 ξ´･ω･｀ξ 感染症指定医療機関の中に入ったことがないコはワカンナイでしょうけど、
ま〜「中は迷路状で細かく居住区画が分けられたコロニー状態。強化ガラスの縁にはパッキンが
付いている宇宙船内の自動ドアだらけ。また、自動ドアごとにゴーグルと特殊なマスクをした
看守や看護師がおり、彼らは一つの居住区画内しか移動できない」ってなカンジだわさ。
で、そんな感染症指定医療機関内でもコロナは蔓延してんの。
ショボいマスクを付けるのは感染予防じゃなく、"粗暴化、集団ヒステリー状態になっている帰化チョン家系に
因縁をつけられたり等しないため"だわねぇ。
言葉の暴力も腕ずくの暴力も勝てないってコは、感染予防にほぼならないって分かっててもマスクしときぃ。 黒く塗りつぶされてる都道府県はもう医療崩壊寸前だろ
https://www.stopcovid19.jp >>7
検査妨害の目的は感染者数を少なく見せかけて通常通り五輪開催させて
利権をフトコロに入れるとであって、結果的にたまたま医療崩壊を遅らせられただけ
結局医療崩壊は起こるし、検査妨害してたせいで感染の拡がりの実態や感染拡大のプロセス一切が
永久にわからなくされてしまった >>162
そんなの知らないよ
日本は都道府県管轄で対立してた国民性でしょー
東京の自己責任
地方にこないで >>162
自己責任で死ぬより、感染拡大させても買い物に行く方選ぶよな 東京都検査数 87 人（26日）
総理大臣のお話「レストランに行ってはいけないのか（怒）」
はい解散
危険厨の戯言を聞いてたらストレスで禿げるぞ >>86
馬鹿じゃないの。
治療薬ないんだよ。
全世界の感染者は自分の免疫だけで治癒しているんだよ。
退院した感染者は隔離されてると思ってるの？
武漢も結果的に集団免疫が出来たから落ち着いてるんですよ。 オーバーシュートって何？
PKの時の宇宙開発のやつ？ ＞武漢も結果的に集団免疫が出来たから落ち着いてる
どこでその情報得たんだ？ｗ >>1
3割外国人なんでしょ。
BCG今ならでも打ってよ オーバーシュートってなんやねん
ワイあほやしわからんわ日本語でいうてや これから数万倍の感染者が出てくるというのに、もう医療崩壊してんのか どこも責任取りたく無いから上が言い出すまで待ってるんだよな
武漢チャーター便からダイプリは厚労省が指示待ちだったし
東京都はIOCと組織委員会、政府待ち
動くと財政負担が発生するから有権者に文句言われるのが嫌とか >>170
それは違うと思うよ
外出禁止を２か月くらいやって強制的に封じ込めに成功しても、それは一時的で
いずれ発展途上国など世界規模で見たら、見えない感染者がまた来日して繰り返すことになる。
ワクチンが開発されるまで、医療崩壊が起きない、経済ダメージも少ない方法でウィルスと共存しなければならない。 >>103
途中をはしょって書いたから勘違いしたかもしれないが、
二週間後に発症するとは一切書いてないぞ
感染してから潜伏期間中に発症するまで日常生活を送っていて、
その間に他の人に感染させた可能性が十分あったということだ
そうしたら今現在、沢山の無症状で潜伏期間中の患者が沢山居る可能性があるということ
そもそも経路不明の患者は、発症してすぐに相当な疑いが無い限り、
簡単にPCR検査は受けられないだろう >>128
>>152
病院ではなく、そういう人たち専用のナース付き隔離施設で過ごしてもらうわけにはいかないのだろうか
国や都はレベルごとの施設を作った方がいいと思う あおり記事だと思ったらソース忽那医師じゃねえかよ
マジの本気でヤバイなこれ トンキン上級蔓延死亡のためには都民のアクティブな行動力と、
ついでに東京からは出てこない日本死守の愛国心が必要
日本の未来は任せろ >>176
感染拡大が止まったのが真実なら
他に考えられないってだけじゃない？
まあ集団免疫獲得のためには、武漢1100万人の内、10万人は死なないと無理だから、3000人しか死んでな現状で、集団免疫はありえないけどね >>181
自治体は政府が緊急事態宣言出してからじゃないと
有効な対策を取れないんだよ。ほんと、「非公式なお願い」
しかできない。
緊急事態宣言出せば、イベントの禁止とか交通機関停止の
要請とかできるようになる。 >>168
ぶっちゃけた話、あるから使ってるだけだけどな・・・その病床以外対応できないなんてことないしｗ >>182
その方法が封じ込めでしょ
このまま今年だけで集団免疫までいこうとしたら、間違いなく医療崩壊だよ
数年かけてすこしずつ感染者を増やさないと、キャパシティを超えてしまう 三連休に思いっきり広まったのが週明け後半に患者数急増、週末また外出規制からの緊急事態宣言。もっと早まるかも？
外国から日本の対応危機感無いとバカにされてるから、混乱招いたとしてもパフォーマンスで都市封鎖やるぞ、あのバカボンと日傘は。 >>189
つまりすぐにでも軽症者は追い出せるんだな？ 忽那先生のは、信用に値する数少ない記事だもんな
これはヤバいフェーズになったな >>182
期間がワクチン開発されるまでの想定なら現状のままで医療崩壊が起きない方法は存在しないだろうし、経済的ダメージ考えたら数週間の封鎖が一番ダメージ少ないと思う
春節の頃から今まで中国が大した対策もしなかったらどうなってたか想像したらある程度の結果は見えるだろ オリンピックの招致が失敗していれば
ここまでの惨事にはならなかったのに >>192
東京なんか上級部屋が埋まったら、
上級が仕方なく下級部屋に行って、
元からいた下級を追い出すのは当然だろうな >>190
解決法はすでに書き込んだ通り
>>100
現在の対応策は間違っている。
いくら経済支援してもきりがない、国も人材もが持たない
生産性が恐ろしいほど悪すぎる。 来週中に東京封鎖です
買い出しする人 退避げる人は早めに 検査しないでリボ払いしてて利子がどんどん積み重なってきたのが
ここにきて爆発してるだけだろｗ ちゃんと利子つけて返せよｗ
もちろんリボ払いなんだから返せなくなって破綻するだろうけどなｗｗｗ なんせ政府がやるきないからな
まだ日本絶対神話かなにか信じて最悪なことは
ならないと思っちゃってんだわ
だから政教分離は絶対だったのにな
カルトは夢を見て現実なんかみない 本当に馬鹿ばっかりなんだな。
感染数しか見えてないの？
大量に感染者がずっと隔離して治療中だと思ってるんだろうね。
大量に感染した国がどうやって収束するのかよく考えたらいいよ。
過去のSARSもMARSも同様にワクチンのないウイルスは殆ど集団免疫作戦で収束したんだよ。
新型コロナは小規模の封じ込めが失敗したから大規模で集団免疫作戦をやってるだけ。
ワクチンのないウイルスは医者には対症療法しかないから医者は風邪と同じと言ってる。 感染爆発が起きそうというのが事実なら
経済活動どころじゃないと思うけどな。
かなり強制的な指示が必要になる 集団免疫って軽く言うけど、すこしは計算して見て欲しいよ
集団免疫の獲得は日本の6割が感染した時と言われてる
つまり7000万人が感染
一年でここまで行くとするなら、一年が大体350日なので、1日に20万人の感染させないと間に合わない
20万人の内1%が重症化すると、非常に楽観的な数字で計算しても、1日2000人が人工呼吸器を新たに必要とする
それ医療崩壊するよね？ 69歳以下はBCGの接種を受けているので大丈夫です。
危険厨に騙されないようにしましょう！ いい加減ルー語やめろよw
むしろ日本語に出来ないほどアホなのかとw >>203
SARSやMARSは割とさっさと死んじゃうから広がらなかっただけだよ、その理屈ならエボラもとっくに集団免疫出来てなきゃおかしい >>188
ξ´･ω･｀ξ それはナイわぁ。
海外のSARZやMARZ対策も参考にして作られ、2009年10月に配布された
「"都道府県庁が主体となって対応する事が義務付けられている"インフルエンザ対策マニュアル"、
そして当然だけど旧来からあり、隔離等の対応方法までが確立されている結核患者の取り扱いに
関するマニュアルを参照すればイイだけの事だったんだわ。
完全に都道府県レベルの地方自治体のサボタージュで、地方公務員はマニュアルに沿った行動すらできない
白痴だらけだという事が明らかにもなったのが、今回のコロナ惨禍の序盤。 >>203
>過去のSARSもMARSも同様にワクチンのないウイルスは殆ど集団免疫作戦で収束したんだよ。
SARSのデータちゃんと調べて言ってる？
ありえないぞそれ 1000万人都市でも感染症病床数は僅か200以下で近隣の神奈川は100以下
すぐパンクだよ 若い人が重症化しないのは未知のウイルスに対して抗体を作るスピードが速いからなのか？ 今見つかってるのはほとんどが三連休前の分なのが思いやられる はい、だんだん陽性人数増やしていくよ〜！。
今まで隠してたのを帳尻合わせするからね！
月曜からは当然東京デスロックダウン！！
完全コロナ清浄へのタイムリミットは準備まで考えると半年で達成しないとだからね！
一気に逝くよ！！！ >>205
全国の人工呼吸器の台数は3/25日 28,197台
今どれだけ空いてるか知らないけど、今1個も使われてなかったら2週間
そんな筈はないからもっと短い期間で医療崩壊するね しかも感染拡大は指数関数に従うのだから、1日平均20万人感染させるためには、最大では1日にその10倍20倍の人数が感染することになる
医療崩壊を防ぎつつ集団免疫を短時間で成立させる方法なんて、存在しません >>216
多分肺がまだきれいなので症状が出にくいだけなのかも >>216
単純に免疫力が高いからでは？
インフルＡ型にかかった姪っ子なんてなんとなく身体が痛いから寝違えたのかなと思ったと言ってたくらいだし >>7
医療崩壊厨に聞きたい
検査しないと感染者がそこら中で自由に行動してどんどん感染を広げるんだけど
医療崩壊防止を優先する代わりに感染拡大防止は放棄という事で良いのかね？
マジでバカじゃね？ 武漢化は覚悟しといた方が良いよ
オリンピック利権、コロナショック利権ばかり考えてた馬鹿どものツケを国民が払わされる
生きた患者を燃やして、埋めて、爆破して、それでも終息していないのが今の支那
防護服やマスクが尽きたら医療者がバタバタ逝って、重症化=死亡が確定する
先週の連休花見馬鹿もそろそろ発症する頃 感染初期の症状少ないときから肺炎所見がでてたりするから、喫煙などの肺の損傷具合が影響するのかもしれない。
乳児期にBCGを接種しているのでその効果が残っている可能性。 >>221
そのとおり！
なので、できるだけ積極的に陽性は隔離エリアで普通に生活してもらい
そのほかの経済停滞はできるだけ防ぐ仕組みが必要なんです。 >>225
検査しないと感染も広がらないらしいよ
そいつらの理論だとw
アメリカもイタリアも、検査してない間に感染が広がって、対処できなくなったのにね こんなんなっても、肉やお米券だとか言ってる国、、オワットル HAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
OMANKO！ >>216
ξ´･ω･｀ξ コロナになった中国人医師がSNSで全世界に向けて丁寧に説明してた通りで、
「一番大切な事は栄養を摂る事。身体を衰弱させないよう、しっかり何でも食べる事」が大切で、
若いコ達は自然とそれができるから重篤化し辛いんでしょうよ。 今テレビの速報で出たでw
東京の今日1日のコロナ感染60人以上確認てw オリンピックが延びたから
嘘つき政府は今までごまかしていた患者数を
公開するのでは？と予想
首都封鎖はその口実か？
違うかな？ 今は進行が遅いだけで、確実に加速しているって現実を受け入れるべきだな 東京終わったな
どうせ100件程度の検査数だろうから割合的には完全に地獄の入り口、検査して隔離出来なきゃこうなるのは当たり前 >>230
「シュレディンガーの猫」だなｗ
あれ、本当はシュレディンガーは「量子力学はまだ
欠陥だらけの理論だから、こんな間違った結論を導き
出してしまうんだぞ」って話なのに、馬鹿はそこを
勘違いして「生きた猫と死んだ猫が重なり合って
存在する状態」が実際に存在すると思っている。 国やマスコミに騙されてる奴が多すぎて笑う。
封じ込め、自粛、都市封鎖…全て集団免疫作戦に繋がる言葉だと言うことにいい加減に気づいた方がいいよ。
封じ込めって過去どうやって行われてきたと思ってるのw 今日６時からの安倍首相の会見てひょっとして
緊急事態宣言
ですか！ いやそりゃ初めマスクで食品買い漁ってパニック起こしてんなら医療も同じになるよな >>246
つまり、カントー民２０００万人だから、３６０万人が肺に不可逆な障害を抱えて、４０万人が死亡するんですね。
南無さん。 >>62
大阪も遅れてなる可能性がある。
時間差なだけ。 感染者数→検査絞る
重症者数→40度越えの熱で動けなくても軽症
次は死亡者数の話だろうね
もうめちゃくちゃ 安全厨の末路
1月「ヒトヒト感染はない。パヨクは騒ぎ過ぎだ。」
2月「日本は衛生観念が進んでるから感染爆発はない。お前の故郷の国と一緒にするなよパヨク。」
3月「どっちみち感染爆発は防げなかった。ミンスならもっと酷いことになってた。対案だせよパヨクパヨク！パヨクガー！」 >>249
日本はやってきたことも、感染者発生率も、２週間前のアメリカに
酷似してるだろ。 実際は1万人以上感染者いると思うけど
何で先週自粛解除みたいな空気にしたのかね
常に自分は感染しているという意識でマスクを着け、他人と距離を置き
その辺触った手で顔を触らない、街中で喋らない、これを徹底しないといけなかった
ついでに急に変な言葉を使って民衆を煽り、スーパーに人混みを作ったのがトドメ
経済もコロナもなんて、二兎を追う者は一兎をも得ずだよ >>252
いやそれは底辺の甘っちょろい願望だよ
そんな程度の見通しでガキの頃からサボってきたから
今のお前がある >>1
>>167
https://twitter.com/i/status/1243550845565898754
感染者治療準備!!
ヽ(・∀・)ノいつもありがとう
みんなを助ける！と使命感をもって頑張ってくれてる人達のため
安全な環境をつくり提供するのも政府の仕事ね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>256
時間軸のズレを認識してないんだよね、楽観厨は
遅れてるだけで同じ結果になる可能性ぐらい想定して欲しい 高齢者や基礎疾患持ちの高リスク者達を都市部から田舎に疎開させろ。 ξ´･ω･｀ξ 単純に「去年は台風の超当たり年(29個)で甚大な被害を被った日本。今年度(2019年度)中に
遣える災害対策向けの予備費がゼロだよ。こんな時にコロナって…。新年度の４月以降は予算が出るから、
もう少しの辛抱」ってだけ。陰謀論を書き散らしてるのは去年の台風被害の事すら知らない、
最近日本に密航してきて背乗りしたてのクソチョンでしょ。 >>258
にゃ？単に２０％重症化、２％死亡を当てはめただけだがｗ
じゃあ偉そうなお前はどういう予測が出来るんだ？
批判だけならガキでも出来ますよ？ｗ 老害共が買い占めて要請を無視して集まってクラスター
これ若者悪くねぇだろマジでなめてんのか？ 自粛の目的がピークを遅らす為と首相やマスコミで言われてるのを理解できていない人か多いな。
情報は解りにくい言葉でちゃんと発信されてる。
ピークを遅らすってことはいつか感染するってことだよ。 >>260
遅れてるのは事実だろ
感染者が100人越えたあとのグラフを見れば一目瞭然。
日本は先陣切ってたんだから。 軽症者の収容施設すら準備してなかったんだから
当然マスクやゴーグルの備蓄も無いよね、なけなしの備蓄も支那に送ったんだっけ
そこに重症患者ドカドカ運び込んだらNYと同じ状況になる Explosive increase＝爆発的増加
over shoot=通り越す、行き過ぎる >>257
マスクしてないやつ増えたよね
特に子供
売ってないなら簡易的な物でも作って着けせればいいのに >>256
まあ、どの道感染爆発は避けられないよな
ピーク時は1日で新規100万くらいはいくだろう
国民の8割が感染して終息する
都民はほぼ全員感染するだろう >>267
真の致命率は、1%の数分の1ってのはダイプリデータから確実。 >>266
野党が「早く委員会開いて補正予算つけないと」と言ってたのに、
頑なに拒否して本予算まで引っ張ったのは何が目的だったんだあれ？
あのていたらくで「予算がなくてできなか」って言い訳するのは
ただの不作為だぞ。 善意の自粛お願い以外手を打っていないんだから、コロナ感染患者は呼吸器もつけられず、見舞いも受けられず、死んで24時間以内に火葬になるんでしょう？
今からの外出は最悪そうなる覚悟で、緊張感をもって、必要最小限で、ってはっきり言わないとわからない人が多いよ。 ひゃばいよひゃばいよ！！！
神社仏閣はお祓い護摩焚きもっとやって！！！ 症状の軽い活動的な若者がまき散らすというが、それなら高齢者が引きこもれば終わりだよな。
現実的に難しいが、
例えば60代以上の全員が一歩も外に出なければ、死者はほぼ０になるよな？反論あるならソース出してくれ。
なら60代以上、あるいは身体が弱いと自覚してる奴が自発的に引きこもれば終息する。違うか？反論は具体的にしてみろ。
関係のない奴にまで痛みを分かち合え！と強要したところで、関係ない奴は関係ないと気付いてるし続かないよ >>270
ピーク遅らせる目的は病院が溢れないようにする為やろ？
３６０万人に重症化した奴を如何にして分散して発症させて救うかが問題なんだよね。
そろそろ病院から溢れそうだからロックダウン言い出したんだろうね。 >>5
インフルより雑魚
検査したら医療崩壊
集団免疫作戦だから ←NEW
日本BCGすごい ←NEW 全然すくねーじゃん
全員死んだとしても影響皆無だわ >>257
あの時専門家委員会はまだまだこれからが山場だからご協力お願いしますとハッキリ言ってたよ
ところが政府が学校再開方針を示したので山場は過ぎたと理解されて連休は大賑わいになった
そら学校再開するなら誤解もするわな
愚かなことしたもんだ >>284
で、高齢者は家から出ないでどうやって生活するんだ？
ひとり暮らしじゃない高齢者はどうなんだ？ >>284
７０歳以上の老人と、基礎疾患がある人と、妊婦産後者が、自宅待機したらいいだけ 日本はクラスター潰し戦略でPCR検査は絞って、その作戦はうまく行っているように思う。
今後は抗体検査で感染状況を正確に把握することが必要。日本はすぐに実行してより精緻な対策を立てるべき。
この方法がベストだろうし、日本は実施できる。 無症状感染者を自宅待機なんかにしたら、その家の家族は間違いなく全員感染して働く人が居なくなり物流が止まり最悪の事態になるのは目に見えてる。 >>230
アメリカは知らんが、イタリアは少なくとも検査しまくってる時期に感染爆発したぞ？
そもそも、検査したから感染しにくくなる理由など皆無。
陽性でもわざと外出する奴もいれば、偽陰性で喜んで外出する奴も多い。軽症者をたくさん入院させれば当然医療の負担が増えて重症者のキャパが減るうえに院内感染のリスクが高まる。 検査しなかったらそら当然それだけクラスター見逃すに決まってるじゃん >>284
外国では若い世代の死亡例も次々報告されてる！！ >>290
てか集団感染が目的なら、病院に余裕があるうちに基礎疾患や老人どもはさっさと感染した方が手厚い医療を受けられるよなｗ >>286
これランサーズとかいうのが広めてんのか？
毎度日本を崩壊させたいとしか思えない風説の流布クラスだと思うがな とりあえず東京さえ封鎖してくれたら
地方の人は一息つけるのになぁ このままなら
次から次に地方もやられる。 >>283
いくら神や仏が頑張ってもバカが撒き散らすじゃん
そりゃ匙も投げたくなるよ 本当ウイルス発覚から今まで時間あったのに何もやらなかったからな。
自業自得。
マジで指導者選びに間違えるとこうなるといういい見本。 なるほど？
パンデミックでもアウトブレイクでもなくオーバーシュートが選択されてるのは
偏に、医療機関の処理能力に対する オーバー が問題だからなんか？ >>272
その認識が間違いだったと俺は思うよ
俺も少し前までは日本とイタリアはほぼ同時期に武漢ウイルスが侵入したと考えてたけど、今はイタリアは一月早く入ってた可能性を考えてるわ まー俺は最後の一人になっても特効薬が出来るまで感染するつもりは無いがｗ >>278
感染症指定病院で最高の医療を受けられた場合な
ほとんどの国民は入院できずに自宅療養になるんだから致死率はイタリアと同じようになるだろうよ 今の東京は3週間前のニューヨークみたいなもんでしょ。 >>292
実はたくさんいる偽陰性者も同じことなんだが？
また、無症状感染者を多数入院させれば当然院内感染で職員が全員感染して病院が機能しなくなる。 >>293
嘘つくんじゃねえよ、イタリアは感染者のせいで基幹病院で院内感染が発覚して、そこから検査しまくったんだよ >>293
>イタリアは少なくとも検査しまくってる時期に感染爆発したぞ？
ダウト！
元々検査を軽視してたら、検査漏れの病院からオーバーシュートが発生して
慌てて検査数を増やしたけど手遅れだったんだよ。 東京は1000万人以上がウロウロする都市ですよ？
そこで40人だ60人だってのは････
鉄の肺が幾つしかないからその人数以上にならないでね、っていう
それだけの話だろう？ >>299
共倒れはヤバイよな
時間差でやらないと >>293
検査で感染爆発するなら、感染者が増えるのは検査の2週間後だよ
検査開始と同時に毎日加速してたんだから、検査関係なく感染拡大してる
それぐらいの考察してくれよ >>301
あほかw
医療の現場は着々と体制整えてるわ。 こりゃ欧米みたいに外出禁止来るなw
4月から会社行かなくてすむかな・・。 >>284
高齢者の食料買い出しはどうする？
通院はどうする？
ゴホゴホしてる若者がたくさんいたらアウトだろ 医療機関に防護服とか全然足りてないだろうな
病床の数とかの前に医療従事者が感染しまくりで
確実に医療崩壊するなこりゃ 今まで通り、只の肺炎で死亡ということにしておけよ 隠蔽糞安倍
コロナなんて存在していないことにすればOKだろｗ
隠蔽自民党ｗ >>314
現場の予算の範囲内でな
それじゃ全く足りないから、イタリアもアメリカもこうなってるのに 院内感染してるの見てるともう現場が一杯一杯なんだろうな ダラダラ生かしてないでさ、
これを機に死刑囚全員感染させて新薬の実験させようぜ 永寿総合病院だけで60人ぐらい感染者だしてるからもう他に移送することなんてできん
そのまま閉鎖してコロナ専用にするしか無い >>312
検査で全く抑えられとらんって話だぞ？
で、2週間以上たった今でもまったく効果出とらんようですなあwwwwwwwww 医療崩壊来るなこれは。
ヤバイじゃんこれから感染する奴は重症化しても助からなくなる >>297
依頼してるのは政権中枢（少なくとも、安倍に近くて
石破のことは誹謗中傷してもかまわないところ）
なんだから、ランサーズよりそっちが問題だろ。
本当に内閣府の予算でやってたら横領でもあるし。 >>15
結局モーニングショーの言うとおりジャン
見つけるべきは軽症者。感染を拡大させるのは軽症者なので
軽症者を自宅なり簡易施設に隔離する
この当たり前の対策をやらない結果 >>289
そんなのは個別対応だろ。バカか？細かい状況出したところで反論になるかバカ。
自粛の対象を若者に絞ってることが明らかにおかしい、と提起してる。
どんなバカでもわかるが、各国のデータを見ればインフルと違って10代以下はそもそも感染自体が
ほとんど無い。症状が出ないほど軽いから捕捉できない可能性もある。
一方で20代を超えてから徐々に自覚症状が出始め、60代以上は死に至るケースが多い。
これがバカでもわかるコロナの事実だ。反論あるなら具体的に言え。
それなら自粛すべきは、年齢の高い順にすべきなのはバカでもわかるよな？
30代〜60代は平日毎日仕事行ってます、10代以下の学校は休校です、とかバカだろ？って話だ。
逆なんだよ。
小中高生は普通に学校行かせてもいいが、大人が仕事するのと外出するのをやめなければ死者が止まるわけがない 休校要請を今だに批判する野党議員がいる限り
首都封鎖するのは無理だろうね 医療崩壊起こして、バカ政治家と官僚を一掃しようぜ。 とうとうイタリアみたいに死者500人とか出るのか
地獄絵図だ 子供休みにしても親が仕事でコロナ持って帰ってくるんだからどーしよーもねえ クルーズ船なんか日本人だけ入れて他は海に追放すれば良かった。外国人は出身国が回収を、しに来いで。 重症化したら助かっても肺機能が元に戻らなくなるし死んだほうがマシだぜ 今日60人で都内の指定感染症病院、物資枯渇して医療崩壊した
残念だけどこれから重症化したら治療の目途が付かないから
安倍と自民党と小池がオリンピック開催するために検査せずに隠ぺいしたツケだ
日本の政治家マジで頭おかしいわ >>288
専門家会議の時は、大阪と東京を指して、都市部では感染経路不明の患者が多くなっている。
オーバーシュートの危険性が出てきたとはっきり警告しているね。
自分はその時点で理解した。計算上は、明日は80人、次は100人くらい患者が増えるかな。
まあ、淡々と予防するしか無いけどね。
かかったら、集団免疫と思って、人に移さないように静かにしているよ。 最悪、首都機能を大阪か京都に移さなければならなくなるかも。もうダメだ >>292
それは避けられないよ
経済を止めてでも治療に専念するしかない >>325
検査は対処のための情報収集
それだけで感染が止められると思ってたの？
検査して、それに対処できる能力があるかどうかの話
韓国とドイツは検査して、対処できる能力の範囲内の患者数だから対処できた
イタリアアメリカなどは検査した時にはすでに能力の限界を超えてた
早期に検査して対処始めるしか方法はなかったのに >>279
ξ´･ω･｀ξ まず、「今年度は補正予算を付けようがない事を分かっていて、"お金がないから
手の打ちようがない！"と大騒ぎして火付けする」のが野党じゃん。
あいつらは国民をパニックに陥れる事しか考えていないっ。
で、そんな野党への与党の対応は、不作為じゃなく作為だわねぇ。
分かりやすい事例を挙げながら説明すると、「コロナ対策は患者数を把握する以外にもやるべきことが多々。
農水省は休校の影響で行き場を失った給食食材を、こんな時のために作っておいたマニュアルやHP等を
活用して流通させた」ってな、適切な行動を妨害させないための作為っ。 >>325
感染爆発した後に検査でどうやって抑えるんだよｗ
そこまで行かない時にやる手段だろ
爆発したら検査と隔離に感染者の増加が追いつかないんだから都市封鎖しかないだろ >>320
日本はなってないじゃんwwwwwwwwww
お前らなんでそこまで頭悪いん？？？ >>333
こういう人が
コロナにかかった時に家から出て嫌いな奴にわざと感染するような行動をとるんだろうなあ 今日出した数字だってコントロールされてる意味のない数字なんだよな
上のやつらは邪悪で無能
自衛しないと死ぬ >>5
でもせっかく時間稼ぎしたのに政府は専門の病床を用意したわけでも
呼吸器を増産体制に当たったわけでもなかったというのがね…(´・ω・`)
ただのオリンピック利権のためというのが大方だったんだな(´・ω・`) >>331
そもそも、自粛なんてもんに強制力は無いから
なんだかんだでみんな外出歩いて感染広まるのを防げないんじゃないかなぁって風にも思うけども
出ちゃダメ、って言われても
出なきゃならない人や、別に用事無いけどフラフラ出歩きたい人とかいっぱいおるしさ >>293
イタリアの検査は渡航者に限定したせいで、院内感染が爆発した。
徹底調査して封じ込めようとしたが貧弱な医療体制では手遅れだった。
ちゃんと調べようね。 救急車のサイレンが朝から晩まで鳴りやまないんだが気のせい？ >>349
時間軸の話したのにね
理解できなかったか >>325
>検査で全く抑えられとらんって話だぞ？
そりゃ、みんな感染してから後追いで検査したって
「あなたも感染してますよ」って確認するだけの
意味しかないからなｗ
検査を遅らせれば遅らせるほどそうなるんだよ。 >>348
イタリアも韓国も抑えられとらん。
何言ってんだお前らwwwwwwwwww 日本もBoomerRemoverと言い出しそうだな。 安倍自民党は仮面ライダーで例えるとショッカーの位置付け
悪の権化なんやで
正義のヒーロー誕生待ったなし 既に枯渇している物資
・N95マスク
・ゴーグル
・フェイスシールド
・タイベックス
・ガウン
・ゴム手袋
もう終わったから
お前等重症化したら自民恨め
東京都の備蓄全部中国に送ったから日本人の分が全くない >>356
普通の風邪かコロナかわからない人が病院に来ることが一番怖いんだよね せんだみつおみたいな老害は「さっさとくたばれ」とは思う 全く、どいつもこいつも
何のための保健所だと思ってんだよ
皆して医者を殺そうとしてるとしか思えない
医者には行くなと散々言ってきたのにその意味が理解されない >>359
だから抑えられとらんだろ？
バカすぎわろたwwwwwwwwww 遅滞作戦やってたはずなのに
なんでなんの準備もしてないんだよ
現場の人が可哀想だ
安倍は国賊 >>293
ネットにいっぱい動画出てるよな
感染した人がスーパーで食品に唾かけたり
エレベーターのボタンに唾塗り付けたりしてるの見てゾッとしたわ
検査拡大はこういうリスクもある
異常者は何するか分からん >>361
え？
この人、韓国とイタリアの数の違いも認識できないの？ >>350
嫌いな奴に行くのは珍しい。嫌いな奴ってのはたいてい強いんだよな。
弱い奴に行くのが多いんだよな実際は。愛知も弱い立場の水商売の女に伝染させてただけだし。
きちんと国会に特攻する奴は現代ヘタレ日本にゃ居ないよ。 せめて医療従事者は積極的に検査しないと
今からでもやるべき >>360
コロナウィルスと共に、ケンサーズウィルスも活性化しているが、
このウィルス自体は、ダイプリでもわかったが、無症状感染者が多数を占める。
それがスプレッダーになる。無症状感染者はそもそも医者に行かないから、検査にも引っかからない。
だから、感染拡大防止のために検査するとなると、都民全員検査しないと意味が無い。
ちなみに、都民は1300万人ね。 専門家会議 副座長 尾身茂（７０歳） 「さて、若者が・・・」 >>21
指定感染症の重度ともなるとマンパワーがどえらいかかるんだよ
志村みたいなのがゴロゴロ出てきたら今の体制では持たない
そもそも人員は不足してたから >>301
安倍が入国制限しなかったのが全て原因
春節歓迎で何人も入国させた結果がいま
安倍は国民から殺されて当然だと思う >>364
だから大地震が来てすぐに仮設住宅を設置するみたいに、
選手村を、感染者村にして、そこで、普通に生活してもらえば、そんなに厳重な設備も必要ない。
８割は軽症で普通に生活できるので、陽性者だけを１エリアに集めれば、部屋に隔離する必要もない、運動もできる。 >>360
だから、最初っから全力検査始めたイタリアも韓国も爆発しただろって言ってんだよ。
お前ら負けたんだよ、すでにwwwwwwwwwwww
マットに沈んで10カウント数え終わってから何言ってんだかｗ クラスター発生によるオーバーシュートで東京はロックダウンだな >>381
完全な対策以外は無意味って詭弁ね
本当は少しでも効果を認めれば、やるべき状況なのに >>330
軽症の人を能力を超えて抱え込んだ挙句に
廊下だそこらに転がしててどんどん死人を増やしちゃったのが
武漢とイタリアじゃねーの？ 重症が五日で倍々だと118床埋まるのあと十日ってところか >>381
そこは、クラスター発生地域を小さく絞りこんで少しづやれば済む話。
どうやれば効率よく見つかるのか、頭使おうね。 >>389
イタリアはそんな事してない
最初から軽症者は自宅待機だよ
重症者が廊下に転がってるの、イタリアは >>368
じゃあ抑えられている国とそうじゃない国を比較しないと意味ないな。
世界中で、ある程度抑えられているのはドイツとシンガポールだけだと思うが、
どっちも積極的に検査してる国だぞ。 小池が３連休の前に記者会見しなかったのが致命傷だった。
３連休で呑気に外出したバカが多すぎた、日本人は残念ながらそれほど頭が良くない人が多い。 これおかしくないか？
起ころうとしている・・・じゃなくて、これまであんまり検査しないで
見てこなかったところが表に出始めたってだけで、感染が増えてるんわけではなく
実態が見えだしたってだけのことでしょ >>388
逆に言えば、効果のあまり無い対策は
対策にかけるコストも無料でないこと考えると、やっぱやらんほうがええのとちゃう？ 検査に意味があるのは検査して確定したらタミフルみたいな
特定の治療薬がある場合のみだろう？
後はコロナだろうがコロナじゃなかろうが人工心肺が必要なような
症状が発生してるかどうかで
その対症療法の治療してもらえるかどうか だけ >>374
まず異常な内容にも拘らず疑問さえ抱かず
普通の感覚でネットに書ける恐ろしさを自覚していないのが怖いんだよ 2月の時点で起こってます
日本での終息は世界に遅れを取るだろうな >>21
超えちゃいけないラインはそのへんにあるんだよ >>214
MARSは収束してねーし。怖いから去年ラクダに乗るの断念した >>1
オーバーシュートなんていう、勘違いで作ってしまった和製英語を使うな！日本語で、感染爆発、といえよ！ トリアージ
日本もイタリア式に切り替えくるかな
人混みで花見した人たちとか最後でいい気がするが 毎日の死人の数じゃないし
致死率が60%以上で罹ればまず死ぬから感染者数が増えるの怖いって状況でもない
目黒の花見とかK-1大会はやめさせなかったくせに
感染者が増えてるって脅すことだけやるのは片手落ちなんだけどな オリンピックファーストの安倍自民党と小池はどう責任を取るのだ？
全員刑務所に入ってもらうしか無いな >>312
データは正直
大規模検査開始後、潜伏期間の数日から１週間後に感染爆発、死者が急増している
まあ人類は愚かだ
それを前提に生きていくしかない >>389
でもそれやらんと感染者は増え続けるんだが？
これ最初一人の感染から始まってんだよ？ >>288
専門家会議の会見を見て、相当ヤバいなと思ったから
政府の休校解除発表と世間の3連休の弾けっぷりにびっくりしたわ >>397
全数検査やったアイスランドも抑えてるよね
爆発してないとおかしいのにw
>>401
コストなんて考えてる状況じゃないっての
戦争してるのに予算がないから砲弾作りませんとか言ってるようなもん
それで勝てるか？ >>398
小池『だってオリンピックやりたかったんだもん』 >>386
>最初っから全力検査始めたイタリアも
捏造だと散々指摘されたのにまだ繰り返すの、１レス５０円君？ >>381
だから、感染予防対策に力を入れたんだよ。
あと、興奮して、病院に検査に殺到する人にマンパワーをさかれないようにね。
トイレットペーパー、スーパーの買い占め騒動見ればわかるが、
普通の人なら興奮して突っ走ってしまう。
今も検査希望者が殺到している状態みたいだね。今の状態で、怖いからだけで
検査するのはどうなのかは理解できるよね。厚生省もこういう事態を想定した対策だよ。 そうなんだよ 既に感染用病棟 部屋は満杯
モー駄目だ >>310
今は専門家のシミュレーションを少し上回るペースで増加している
それによると４月頭は１日300人とかのレベルになるのよ
だから東京都や国は焦っている >>412
国「今後 国民に税金という形で責任を取らせます」 だろどうせ
誘致した首脳陣の給与や公務員(事務方)の給料で補填しろよな！！ Total Confirmed 598,245
104,837 US
86,498 Italy
81,947 China
65,719 Spain
50,871 Germany
33,414 France
32,332 Iran
14,751 United Kingdom
12,928 Switzerland
9,478 Korea, South
8,647 Netherlands
7,697 Austria
7,284 Belgium
5,698 Turkey
4,760 Canada
4,268 Portugal
3,771 Norway
3,583 Australia
3,477 Brazil
3,069 Sweden
3,035 Israel
2,279 Czechia
2,200 Denmark
2,161 Malaysia
2,121 Ireland
1,627 Ecuador
1,610 Chile
1,605 Luxembourg
1,499 Japan
1,408 Pakistan
1,389 Poland
1,292 Romania
1,245 Thailand
1,170 South Africa
1,104 Saudi Arabia
1,046 Indonesia
1,041 Finland
1,036 Russia
966 Greece
906 India >>412
あとインバウンド収入とかにも目ぇくらんでたからな
それで病人いっぱい呼び込んでいて為政者は今更なにを言ってるかってね >>414
無症状感染者もいるのに何を寝ぼけた事いってんだか
家畜じゃあるまいし、感染したヤツ全と殺するわけにもいかないのに
押さえ込むなんてできるはずもないじゃない
治療薬が開発されるまで病院の収容能力を超えない基準で長引かせる
それができる最善なんだろ？ >>416
休校解除ごときで３連休に遊び呆けた家族が多かったのに驚愕したけどね。
たかが１ヶ月くらいも我慢できんのか。 >>418
＞コストなんて考えてる状況じゃないっての
コスト度外視しても戦争は勝てんと思うけどなぁ
予算無いのに砲弾作ろうとしても作れないし、それじゃ粘土こねて弾の代わりにしよう！
ってそれでいいのかっていう、無理なもんは無理っしょ >>430
検査をしないって事は、目をつぶって銃撃するようなもの
本質どころか、前提だよ
対策の >>425
結構計算に近い数字が出るよね。3割ほど毎日アップすると言われているから
45→60→80→100と感染者が増えてくるんだろうなと予想している。
来週の水曜日頃がロックアウトの山場かな。 検査さえやめれば陽性ゼロに抑え込めるのに、なんで検査すんの？バカなの？ >>433
アホが多い そしてその下もいるからなw >>374
まあコロナもデータ見る限りは弱い奴から死んでるしな。
インフルや風邪と違うのは
本来は弱いはずの子どもが感染しない、あるいはほとんど重症化しないことだ。
ここがコロナの不思議で、
同時に学校は休校・仕事は平常運転という3月中の政策のアホさでもある。コロナ以前に頭が悪い。
逆なんだよ。
子どもの学校はそのまま、大人の仕事や移動をやめさせる、これが感染や死者を減らすポイントだ。
ここまででそれなりにデータが揃ってきた。日本では子どもは休校だから感染を広げていない。
それなのに感染が増えてるということは、問題は20代〜90代にあるわけだ。バカでもわかる。
若者は外出しないで！とか言っても無意味。まず高齢順に移動と仕事をやめさせろ。わからないのか？
学校とか若者はまず関係がない。問題は大人だ。本気で終息させる気があるのか？疑うよ。本気なら頭の病気だ 検査すればするほど
感染してるのに
「あなたは陰性です」って言われる人がどんどん増えるんだよ
検査しないで野放しよりタチが悪い
しかもリソースを消費してそうなる >>425
てか、先シーズンのインフルの死者数ってのは5000？ぐらい？
流行性疾病ってそういう規模だぞ？普通 東京に本社や事業所がある大手企業は昨日から一斉テレワークに切り替えてるけど社内的には公表せずに行われてる。
政府か自治体から情報が出てた可能性があるよ。
首都封鎖や非常事態宣言とか言うけど医学的には感染者が一度に出るのを減らすことしか成果がでない。
軽症者は自宅待機と簡単にいう人が多いけど日本の法律では感染者の個人情報を晒す事はできないし、拘束力もないから自制をお願いすることしかできない。 >>434
できるならやるべきでしょ？
検査能力の限界まで検査してるなら、俺もそれ以上やれとは言わんよ
やってないから言ってるの >>102
てか免疫不全で肺炎だと思うよ。肺炎になりやすいだけ。心不全肝不全、コロナはいろんな理由で死ぬ 検査し過ぎると医療崩壊ガ〜とか言って
検査しなさ過ぎた結果がコレ >>440
中途半端に検査するより、一切やめれば陽性ゼロだよ 制限してる検査数の結果に対して対策してるから既にオワコン
もう諦めろ いや、みなさん憧れの韓国でもすでに重症、危篤者しか入院できないよ 感染者の２割だそうだ >>436
100人超えたらヤバいね
今からでも遅くないなら少なくとも都市部は学校再開はGW明けにすべき
学校なんてやってる場合じゃない ξ´･ω･｀ξ … >>383 ちゃんの投稿を見てふと思ったけど、新年度の４月からは災害対策予算等で
一気にコロナ対策が進む訳だけど、"所詮はフジテレビのイヌでしかない志村けん"が治って病院から
退院してから、「コロナになったけどだいじょうぶだぁ！」を連発。
で、「コロナ全開後のコント一発目は、病院のナース室と集中治療室を舞台に変なおじさん」
なんてことをされたら、もうメディアによる世論コントロールは不可能になるわねぇ。 ほら、治療しても再び陽性になるんだとさ
検査して？どうすんで？？ >>436
いいや感染者の数は2週間前に決定してるから
いまロックダウンしても効果が出るのは2週間後
これから2週間は間違いなく指数関数で増え続ける >>445
だからできる範囲で検査してんじゃないの？
要するに、検査って医療界の全パワーを総動員して行うようなもんじゃない、ってことじゃないの？
ほどほどに医療人員を使って、必要分だけやればよいってことでは >>1
＞3月26日?4月1日 159人（うち重症12人）
26日 47人
27日 40人
28日 68人
この3日間だけで155人でずぜ・・・・ 集団免疫とか言ってるけど、新型コロナは変異していくそうだから、いつまでたっても
集団免疫なんて無理と違うか？
それに免疫ができると確定できるものなのか？たとえばエイズとかエボラの免疫なんてあるのか？ >>398
三連休はまだ数に入ってないよ
発症してても軽症だし検査しない >>441
あのなあ
治療法がない病気とインフルエンザとの違いがまだわからねーのかよ >>436
まあ大阪兵庫にも見通しデータ渡した
厚労省のクラスター対策室は有能みたいだな
東京の見通しもあれに沿った数字だと思う
ちょっと海外帰国組の感染率が多いのと
病院の院内感染が多発してるのが厄介だなあ >>452
検査制限が100件/日だから、陽性100人超えはあり得ない >>447
すべてはオリンピックのために、安全でクリーンな日本を演じないといけないからなw
金は命よりも重いw どうしても日本の感染者死者を増やしたい人達
増えれば小池安倍批判できて嬉しいもんな >>334
日本は高齢者多いからイタリア抜くよ
安倍の初動ミスから地獄が始まる >>452
仮にアウトブレイクしたとしても、都内の人工心肺のキャパが
いったい幾つなのかっていう問題が先ずあるわけでしょ
そこが「オーバー」のラインなんだろ？つまり レーダーも暗視ゴーグルもなしに、山の上から敵の襲撃を目視して戦ってるレベルだから、そりゃ負けるだろ。 >>427
インドはこんなもんじゃないだろう
人との距離が異常に近いし不潔の極みだし怪しい >>458
集団免疫獲得はどの国も捨てたよ
死者が出過ぎるから
日本も表向きは違う策を取ってることになってるけどね >>402
本人の都合だけに限定？ まあいいや。
薬品で言えば、アビガンがかなりのケースで有効なのは確認されて
いるが、有効といっても初期に症状を止めることしかできない。
だから、どんどん検査してアビガンを投与することは大いに意味が
ある。
それと、この疾病は発症すると進行が早いから、とっとと酸素を
供給できる体勢をあらかじめとっておかないと死ぬ。 政府も都も自粛言うがあとは見てるだけ。敢えて家に閉じこもった者だけが感染を免れるのか このペースで増えるとなると来週末には1000人超えそうだな うるさいですね そんなことはどうでもいいんだよ
感染者増やして責任追及 安倍退陣に追い込むぞ 感染者が60人出たのではなくて、60人が確認されたということ
実際の感染者は都内で1000人以上いると思う
陽性者の隔離部屋の確保が大事だわ >>464
現場がこのままじゃもたないって悲鳴あげてるけど？ モーニングショーに出てる専門家のおばさんが正しかったことになるのか
なんで、ぼんやり待ってたんだろうな
専門家会議だって無能集団ってわけじゃなかったろうに
やっぱり安倍政権と小池都政の問題ってこと？ >>455
2週間前の話は理解している。専門家か会議でも言っていたよね。
でも、ダイプリとか見ると、感染から発病までは5日〜9日ほどが多い。
3連休は20〜23日くらだから、ちょうど今頃かなと。
会見が26日だから、来週の中頃の推移がどうなるのかなと思ってね。 >>460
じゃなく、逆にワクチンがあり治療薬のあるインフルで5000人レベルの人が
死んでても誰も大騒ぎしてないのに
感染者が100人とかで経済を全部殺すような騒ぎを演じてる異様さについて
おかしいだろう？と >>460
インフルも治療法はない。毎年変わるし、毎年みんな罹るのを見ればさすがにわかるだろ。
つうか違い教えてくれ かんぽの宿とかを軽症の感染者を収容する場所として提供できないのかな >>136
家族が感染者しないなんて無理だよ。毎回あらゆるものを消毒なんて発狂するよ オーバーシュートが起きようとしている原因は、
コロナ感染者を受けいれるベッド数が足りなすぎることでしょｗ
都内で140床しかなんだし。。。。。。
この２か月何やってたんだって話、オリンピックの為に「東京は大丈夫」捏造キャンペーンやってたツケｗ これまでの傾向から，陽性者の80％は発症なしなんだよな
これだけ市中に潜り込んでしまったところで，どうやって陽性者を見分けるんだよ >>466
人工心肺なんてもう埋まってるでしょ
すでに取捨選択の段階 オリンピック延期から ４０ ４０ ４０ ６０とかあからさますぎる やりすぎ
国民の命軽視オリンピック >>469
中国が最初に出していた情報（重症感染８万人で死者３０００人程度）が
事実だったら集団免疫獲得目指して、かなり放置だったんだろうけどな
イタリアの様子を見る限り、集団免疫獲得だと日本全体で１０００万人死んでも
おかしくない
それでも、他の案がほとんどないはず
特効薬だの予防薬だのワクチンだのに期待する程度 人口調整（特に老人の整理）
これが自民党の年金医療改革の本丸
年金や健保の保険料が安くなるんだから喜べ
By AssHole 国立感染研究所(現役･OB)、
厚生労働省(現役･OB)、
製薬会社(現役･OB)
御用学者、
及び以上より書き込み依頼された方々、
検査利権、ワクチン利権を守るための連日連夜の書き込み、ご苦労様です。 永寿病院も指定機関？
日本の指定もいい加減なレベルなんじゃ？ >>480
間質性肺炎って聞いただけで怖くて無理です。
ただの風邪だと思えないｗ >>479 自殺者って数万人いるんじゃなかったっけ >>445
てか、対策予算トータルがわずか１５６億で、
なにがコスト論かと思う。
前提が間違ってるだろ。 >>470
イタリアや武漢がつまりそういう対応をとってたんじゃないの？
と見えるわけよ
船もそうだろう？
隔離だなんていったって収容しててもそういう状態しか発生させてないのを
みんな見てるじゃん >>1
実施に診療している先生の話はものすごく説得力がある
自称専門家のコメンテーター医師たちはそろそろ引っ込んだらどうだろう
金金金にしか見えない >>465
ミスではなく年金問題解決で
意図的にやっている可能性もあるかもな >>477
専門家会議がまだまだこれからと言った同じ日に政府が学校再開方針示したりしてんだから専門家がどんなに優秀でもどうしようもない
政府は未だに海外からの帰国者の強制隔離してないし 感染経路不明が増えるとその同じ人数以上が隠れ感染者として存在する
保健所のマンパワーがクラスター潰しで限界に近いので経路不明は既に追えない状況 無能な働き者が院内クラスター発生させました
検査クラスターもの発生します
動けば動くほどひどくなるゲームです。トンキンは終わった ドライブスルー検査なんて愚の骨頂？
無駄な予算を沢山おもちで結構ですね〜って感覚だけどね
ああいうバカい隣国のマネをしろと？ >>488
まあ最終的にはそうなるけど
途中の混乱の度合いを低くしたくて努力してるんだぞ 感染者なんて、東京通勤民の１０％はすでに罹患済と考えてイイから、１００万人以上いるでしょｗ かっぺどもには理解できないかもしれないけど。
ほとんど軽症で済む
感染数が問題じゃなくて、重傷者の数が、医療の対応レベルを超えないようにコントロールすることが大事
早く抗体検査開始しろ、いつまでPCRなんてやってんだ、意味ねーぞ >>499
政府が無能なのは知っていたが、あのタイミングは究極無能としか言いようがないよな
理解力が無い両親が外出するのを止めるのに一時間以上説明したわ・・・ 専門家の意見も聞かずにオリンピックは来春夏と宣言してしまったから、これからは意地でも決行するために更に偽装が増えるね
そんなに自分の代にオリンピックしたいかな？安倍と小池は 人工呼吸器なんか必要無い
俺がマウストゥーマウスでやってる もう既に対応能力は限界に達してるって事だな。
ここから100人単位で増えだせば、NYやイタリアの二の舞って事か。
しかし2月から既に2か月が経とうとしているのに何で準備がこれだけしかされてない？
流石に失敗とか言うレベルの話じゃねーぞこれ。 >意図的にやっている可能性もあるかもな
確実に殺人内閣でオリンピック開けなくなるよな 舛添が厚生労働大臣(2007年8月27日 - 2009年9月16日)だったときに感染症の入院病床が大幅に削減。
2006年には1万3967床あったのにそこから3400床近くも減らされた。
2008年12月には国立病院機構の南横浜病院が廃止。
ここには結核などの空気感染対応できる「陰圧病床」が147床もあったのに。
その舛添が、上から目線で小池の対応を批判してる。2009年新型インフルエンザの時もそうだった。
本当に腹が立つ。 >>477
あべちゃん、厚労省の罪が大きいと思う
春節ウェルカムは全く関係ないってストーリーができてて、検査を増やせなかった >>477
無能どころか連休前の専門家会議の会見、危機感すごかったけど
もっとああいうのを地上波で流すべきだ
自称専門家の浅い話ばかりじゃなくて
説得力が全然違うから 結局 こういう報道になってて 症状のない人は自宅で静養してるのかな。・・・ (´・ω・｀) >>486
グラフを見ると、3月の初めから数字が上がり始めている。
3月の中旬頃からやばいなと言う感じ。オリンピックはわからんが、
基本的にこの頃から危機感があったと思う。タイミングを見ていたんだろう。
早すぎてもだらけるからね。19人陽性というインパクトのあるところで
記者会見、ロックアウト匂わせる。タイミングとしても良いと思ったが。 いまは陽性出た奴らの大半は無発症だよな
一部の人は味覚・嗅覚異常
そういう人たちは，充分な水と食料を提供してあげて
自室とかホテルに２週間くらい軟禁しておけばいい で、ワクチンと治療薬開発の目途はいつなの？
マジでそこまで病院がパンクしない状態でこの社会全体監禁を続けるしかないんだぞ？
検査には治療効果はひとっつもありませんから >>479
その話はもっともだと思うけど唯一抜けてるのは
重傷者だけで病院のキャパを超えてしまい
通常受けらるはずの医療もできなくなるし
病院の職員の感染や犠牲者もなかなか止められない。
さらにキャパが減ってイタリアみたいになってしまうのをどうやって阻止するかという点。 まぁ、殆どの人間が感染していることを前提として、病院に行くか自宅療養に徹するか
だろ。なにしろコレと言った治療法がないんだから仕方がない。
別にパニックになろうが誰にもどうにもできない。子持ちのクレクレ族がまたもや
大騒ぎしそうなイヤな予感がする。 >>511
残念だが小池アウトレットババアは大失敗 責任は未だに支持している45%の人たちにとらせなさい
アベの会見なんて聞く価値なしw 東京があかんのは経路が分かってる院内感染だが各永寿慶応癌研の規模がでかすぎて追いつかない >>477
岡田さんだっけ？ 結局あの人の言ってることが正しかったってことよね
実際医師の中でも 検査を希望しても役所で却下されるってツイッターで
実名だしてツイートしてるひともいたしね (´・ω・｀) 検討する、検討するで
まだ何も手をつけてない政府と都知事 >>519
無理。陽性出たら隔離
結果最悪の状況に
イタリアの完全な後追い あの船が判断の基準として一つあると思うんだよね
日本人はああいうテキトー隔離に意味がなかったってわかっちゃってるじゃん。
本当の隔離病棟的なものを用意できないでしょう？イタリアにしろ
そこらの廊下にころがしてて
あれは船の二の舞そのものだろう？ >>511
あのなあ
施設や医療機器の整備はある程度時間が有れば何とかなる
急にはなんともできんのが医療スタッフの増員なんだわ
これだけはどーしようもない >>521
コロナウィルスにワクチンなんて使えねえよ三か月くらいで変異するんだから
ワクチン作れたら風邪の特効薬が作れるってことだぞ >>480
インフルは感冒なんだよ
こじらせて二次感染で肺炎になることもあるが感冒で終わることが圧倒的に多い
コロナは違う
最初から肺を目指してる 日本の病院が新型コロナの対応で手いっぱいになっているところ申し訳ないが，
今の日本では年間で１３０万人以上が死んでるんだよ。
毎日，日本のどこかで４０００人以上死んでるんだよ。
コロナで死ぬ奴なんて，そのうちのほんのほんの僅かでしかない。 せ月3月と隠蔽してでも感染拡大をゆっくりとさせていたのに病床増やす調整とかやってないもんかね。 >>505
1日の検査の数だけで
自分達に検査能力があることを誇示したいだけ
それ以上でも以下でもなくアピール合戦にしかすぎないよね >>418
戦争じゃないからな。
現場は戦争だけどさ。
コスト計算できてる状態なわけだからな。
戦争でも第三国から武器を買うための資金調達するけど今回はそうもいかん。 >>484
8割発症なしじゃないよ
軽症か無症状かで無症状は少ない
軽症でも治りにくい あの船はあれだけ感染拡大船状態になったのに
ホテル三日月は誰も感染者を出さずに開放された事になってるけど･･･
どうなんだろうな。
三日月の隔離が船より良いはずもない気がするよね >>323
政府は日本人の６割以上を感染者にする予定。集団免疫とはそういう計画。
辺地では医者どころか薬もなく、ひたすら回復を待つことになる。 アメリカの救急医が作った動画の中で、アメリカの人工呼吸器が150000台って聴いたんだけど、
日本はベッド数は世界一多いのに、何で人工呼吸器は国民皆保険のないアメリカよりも人口比的に少ない22500台しかないのだろう 死者数 2020/3/28
イタリア・ 9134 (+ 919)
スペイン・ 5138 (+ 773)
中国・・・・・ 1909/1/7 (+ 3)
イラン・・・ 2378 (+ 144)
フランス・ 1995 (+ 299)
US・・・・・ 1716 (+ 416)
イギリス 759 (+ 181)
オランダ 546 (+ 112)
ドイツ・・・ 351 (+ 84)
韓国・・・・・ 144 (+ 5)
ブラジル 93 (+ 16)
インドネシア 87 (+ 9)
日本・・・・・ 49 (+ 2)
インド 20 (+ 20) 東京は残念ながら武漢化するだろうな。
密集、密接、密室の通勤電車やら会社があるし。
もう都市封鎖しか無いだろ。企業は福岡辺りに本社機能を移せ。
九州はまだまだ安全圏みたいだし。 隔離しても感染力の強くなったL型はバンバン感染する
病院にコロナの病人集めたら必ずクラスターになるし
検査場所も必ずクラスター生む
L型の院内感染防ぐ手段は今のところ無い >>534
欧米は医者の卵を動員し始めてるし、人工呼吸器の取り扱いも他科の医師や看護師にレクチャーを
始めてると出てたけどな。
もちろん2月にそれを始められたかと言えば難しいが、イタリアの崩壊以降はやってなきゃダメだろ。
それが危機管理ってもんだろ。 >>544
マジでそこに使う金があるなら早いとこ治療薬を開発するために
使うべきじゃないか、と
宗主国の中国に高く売りつけられたのかな 大阪兵庫は知事含めがんばってるんだから、花見で浮かれていたバカ都民は自己解決してください。さようなら。 >>477
専門家会議はまだしもだけど、国立感染研は完全に
御用学者の巣になって「コロナウィルスはすべて暑さに弱いので
春には死滅する」なんて言ってたからね。(ＳＡＲＳもＭＥＲＳも
コロナウィルスなのに)
実際、感染研の予算が削られたとき、辞めたのは優秀なヤツ
ばかりだったと聞くし。 >>538
それも理解してる
心配しなくてもトリアージはやる 喉にコロナウイルス溜め込んでるのに無症状ってのが多いらしい。そいつが拡散する。
結局検査しない選択したんだから後は手遅れになるのを傍観するだけだな。命の選択か、修羅場だな
上級国民だけ治療受けられたりするのかな まあ日本国民の６割が感染したら集団免疫が出来上がったとみていいだろ。
その時期をいつに持ってくるか，というのが難しいところだが。 >>441
>てか、先シーズンのインフルの死者数ってのは5000？ぐらい？
インフルエンザは毎年10000人位死亡している
インフルエンザで入院しても、持病があったり肺炎になってもインフルエンザの死者数にカウントしないから数千人となっているだけ
なんと1日50人以上｢インフル死者｣が日本で急増する不気味
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/president_33053?p=3
>この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。
>インフルエンザで入院した人でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。 症状軽い人は、選手村とか都内ホテルなんか借り上げてそこで大人しく居てもらったらいいんじゃないの。
日本って、都道府県超えて入院出来るだろ。藤田とかも使ってたよな。
患者少ないところに回す事もダメなんか？
こーなる事はド素人でも2月初めには予想出来ていたのに、なぜ何の対策も講じてないのか不思議だわ。
中国みたいに突貫工事でても作ってる方がまだましだよな。作るなり借りるなりしろよ。
出来ない事では無いんだから、1秒でも早く動く事を国民は待ってんだ。 >>547
外国船と日本国内では取れる手段が違う。 >>551
イランのペースは少し落ちていくのかな
俄然ヨーロッパがやばすぎる >>560
五年かかる経済破綻してリアルヒャッハー
まだワクチンのが現実的 >>18
そーゆーとこは、高齢者の療養病床となっていて、もうベッドがあいてないの！！ 今まで通りに検査数抑制してれば良かったのに安倍総理は最後まで我慢出来なかった
とことんやるかやらないかのどっちかしかないのにとうとう一部の検査厨の意見に引っ張られて医療崩壊まっしぐらだ
イタリアやアメリカみたいな結果になったら検査厨と安倍晋三は切腹だな
藤浪みたいな味覚や嗅覚の障害しかない軽症者まで入院しだしたら本当に日本終わるぞ >>547
＞三日月の隔離が船より良いはずもない気がするよね
お前の「気」など鼻クソほどの価値もないよ >>563
ホテル三日月だって缶詰になってただけだろう？
弁当差し入れされて もう 日本の保育所は 公民ともに しばらく 閉鎖したほうが賢明だね
子供らも危ない >>389
それは検査数増やした事ではなく、軽症者を入院させてしまった事によって起こった問題。
>>330の言う通り、軽症者を自宅なり簡易施設に隔離するなら医療崩壊は起こらない。
隔離施設は閉鎖病棟や廃校の校舎を利用した医療設備が伴わない単なる簡易宿泊施設でもいいんだよ。 >>547
というかあれだけ陽性の人を出したのに
死者10名とか今の海外の死者数見たら頑張って対応したんだなと思う… 検査必要派
上昌弘
岡田晴恵
玉川徹
ソフトバンク 孫
楽天 三木谷
検査不要派
橋下徹
堀江貴文
上念司
はすみとしこ
門田将隆
加藤清隆
竹田恒泰
石平
野村修也
村中？子
三浦瑠璃
有本香 人口が日本よりかなり少ないドイツが25000台、なんでこんなに少ないんだ、今のうちに増やした方が良い… >>490
感染症指定病院であんな院内感染起こってたらパニックになるから違うんじゃない
感染症科も無いし
普通に見舞客や外来患者や医療スタッフに感染者がいた >>434
「ベッドが無い？ 時間が無い？ 薬が無い？
言い訳せずに、何とかしろ！ できなければ非国民だ！！」
とでも言いたいじゃない？
手持ちのリソースを見て、実現可能な政策を打つって事ができない人間は居る
精神論で何でも解決するとでも思ってるんだろう
イタリアは、完全にリソースを超えた事をしようとしてああなった
アメリカは、圧倒的な物量でリソース自体を増やして対応しようとしたが、すぐに「やっぱ軽症者は病院じゃなくて自宅待機」と言い出した >>565
そのとおり，ワクチンが出来て大半の日本国民が接種すれば
簡単に集団免疫をかくとくできるが，そのワクチン完成がいつになるやら… ８割もいる軽症者や無症状者を個別に隔離なんてコストの無駄なんだよ
選手村みたいなエリアに閉じ込めて、そこで普通にできる仕事はやればいい。
１-２か月くらい、大地震で避難生活かなんかと思ってあきらめろ。
職人や理容師、看護師、調理師、保育士なんかはそこで普通に陽性者どおし気兼ねなく働けるだろ。
１年は続くんだからむやみに経済停滞させるな。
生活支援だけで国家崩壊するんだから。 >>485
志村けんにエクモ使えてんならまだトリアージしてないたろ 宇宙人系医師が説明するコロナウイルスの消し方
「新型コロナウイルス について」88次元 Fa-A ドクタードルフィン【緊急メッセージ】
https://www.youtube.com/watch?v=RJK07ySA32E >>570
「しばらく」っていってもね
既に世界的にアウトブレイクしてるから
ワクチンなりができるまでの時間稼ぎをどうやるかっていう
それだけしかないんだよ？
この社会全体隔離状態を何年も続けるのかって話だよ
でないなら、もう少し現実を直視すべきじゃないの？
インフルとか他の季節流行性感染症がどうなってるとかとちゃんと比べるべき このまま行くとコロナ患者は未感染者から隔離されるだけで、隔離先での治療はできないことになるかもね。 コロナに関しては晴恵教授しか信用してはならない
他の奴ら（特にリコとかいう女）は厚労省のスポークスマンでしかない
気をつけろ！ 三日月は陰性者、藤田は陽性者
藤田も三食ゼネラルフードが弁当を届け部屋から一歩も出られず2週間隔離
軽症、無症状者は全員陰性になり退所
これと同様のことをするしかないよ >>562
それをやれなきゃ 日本の内閣・官僚たちは つぶされるよ
ただの税金ドロボーじゃ 海外からも、笑われるだけだからね >>496
でも国立病院の医師だからお上にたてつくことはあまり言えないわけで
外野がワーワー言うことも必要だと思うけどね
ちなみに岩田先生も国立大だし >>505
ドライブスルー検査は、他人と接触しないで検査できるという利点がある。
検査数を誇るためでは無いんだよね。
ニューヨークで検査のためにずらっと並んでいるのを見ると、
ドライブスルーの方が良いジャンとは思える。 >>552
東京で済むのか首都圏でくるのか
首都圏で済むのかそれとも関東圏でくるのかそれとも… 1年半だとさｗｗｗ
その間、病院がパンクしない事だけを目指してやるんだから
検査なんかバーバーやってたら大変だろうよ 2ヶ月以上も猶予があったんだから
それこそ専門病院の2つや3つ余裕で作れたのに しかしまだ検査すれば一網打尽にできるって幻想に縋ってる奴がいるのか
終わってるなw夜行バストンキンほどじゃないがwww >>579
ワクチンは大抵約二年
ただチャイナとバカＷHＯが道を誤ったから二年以上かかるかもしれない 疫学調査してないだろ？
オリンピックに気を取られて期を逸したな >>500
良心的な医師はおっかなびっくり発熱患者を診てる
肺炎と診断して検査依頼しても拒否されてる
ひどい医師は診療拒否 これは夏になったら沈静化するか？
エジプトだの今が夏のオーストラリアで広がってる事を考えると
期待できないよね
したらこの経済封鎖状態はどうなるって話だよ
学校はあと1年お休みすんの？？ >>586
それがいまできる最適解だろうな，ただしその手配を
市区町村，都道府県，国が統率してやれるかどうかだけど >>569
外国船ではお願いしか出来ず守らない奴だらけだったろ 軽症と診断されて検査もせずに自宅待機要請という名の放置されてきた患者達が
自然治癒するはずもなくいよいよ軽症から重症化して 改めて病院で検査の必要あり→陽性になっている
これからも増えるよ こういうケース 自民党は高齢化してるから半分くらい議員がいなくなるんじゃないか？ >>602
倍々ゲーム？ そんな甘くない
指数関数的に増えるだろ、これからは >>505
バカにできるだけの余裕なんてなさそうよ
でも東京はどこも密集してるからドライブスルーなんて無理でしょうね
多摩ならやれるかも トンキンの悲劇はバカ小池百合子が目立ちたいだけの手をバシバシうって自滅するんだもんなあ >>605
じゃあ、隔離ってのはホテル三日月レベルで大丈夫っていう事？
検査して陽性のをあのレベルを確保できる病院に避け続けるのが
当面できる事って事だね >>583
いつものインフルは、皆の手洗いや、マメなウガイ 水分摂取で、かなり防げるけど
より、変移して 強毒型になっていく 中国ウイルスのほうを怖がるのは 心情としては、当たり前の話だよ
一般国民は、感染症治療のプロじゃないんだからさ 「翼くん！」
「岬くん！」
「これが僕たちのダブルオーバーシュートだ！」 >>562
いやいやその程度の人は自宅待機だよ
生活必需品に関しては国が配給して自宅まで届け支払いは半年後みたいに面倒みるしかないだろ >>598
感染して他の患者にまで広めてしまう医者とどちらが良心的だろう… >>612
言わないとまた未知のウィルスばらまくぞあいつら >>18
旧結核病院な(´・ω・`)
ほぼ埋まってるけどね >>555
検査して陽性だった人は隔離してGPSつけて管理できるならまだしも
軽症だからお家に帰って大人しくしていましょう〜なんて全ての人が聞くわけないし
わざとウィルス撒き散らす為に外出る頭おかしい人も居るんだから
無闇やたら検査するのは大反対 動物たべて発生したのか 研究所から漏らしたのか 教えてほしいよな 今まで効果のあるワクチンなんかひとつもなかったのに、新型コロナだといいワクチンが
できると思わせたい書き込みは、製薬企業関連の人間だろ。 >>610
指数関数になる前に重傷者のベッドすら足りなくなるんじゃね >>611
とゆうか 台風シーズンになると
最近は、よく都内も、ウンコ水に浸かってますわいな 日本と東京を牛耳る政治家二人が三流私大卒じゃあこうなるわ
台湾から政治家雇って欲しいレベル 水木プロダクション
@mizukipro
「アマビエ」です。水木しげるの原画を撮影しました。
江戸時代、熊本の海に現れ「疫病が流行ったら私の写し絵を早々に人々に見せよ」と
言って海中に姿を消した妖怪、というより神に近い…もの。
現代の疫病が消えますように。 対策本部の会議、３密じゃねーか
しかも誰もマスクしてない
アイツ等全員コロナになればいいのに（特に安倍） あちこちの病院でコロナ感染者が見つかっているんだな 対策というものは、もう起こってると見てたてなきゃ。メルトダウンのときもそうだけど。
ばかだよな、いつも後手 >>624
そうだな，無人で1年も放置しておくの勿体ないわ >>2
ハイ！みなさんご一緒に
医療崩壊！医療崩壊！検査ダメ！！
インフルと同じ！
ケンサーズ！ケンサーズ！
玉川！玉川！
ハイ！ありがとうございました〜
ネトウヨ一致団結して検査を阻止してきた成果が現れつつあります
感染爆発までもう暫くお待ち下さい >>453
年度予算でここまで延ばすってもうねアボカド >>516
でもクラスターに固執しすぎてる感はあったよ
まあ検査抑えてるんじゃなくて
検査能力も無いのかもしれないね >>617
政府にそんなマンパワーがあるとは思えない
なんらかの利権を提供できる人限定なら動いてくれるかもだけど あとは陽性無症状、軽症者は自宅待機
マスク配布しかねぇだろ
国がバカだからな
発症者のマスクは感染拡大防げるんだから >>614
L型は死ぬ率は変わらないが感染力は桁違い
海外からこのL型がバンバン入ってきたと予測
隔離はもはや無効かなと 東京五輪のために検査を絞りまくってた報いだな
普通に検査隔離しとけばこんな事にはならなかったのに 小池と都役人が無能なために、こんな酷い状況になった。
豊洲・築地で混乱していた時に、小池を辞任させておけばよかった。 都内で対処せず過疎地にいけば廃校予定の学校があるからそこを仮設の病院にして患者を運べ
どうせ収まるまで学校も再開できない シュートをサッカーの意味だけにするか
悪い意味だけにしろよ外人
ならサッカーのシュートは
インディアナにするとか
ミントにするとか 都は今週アメリカから駆け込み帰国入れたからな。
奴等から大爆発すると思うわ。アホ。 >>622
>ウィルス撒き散らす為に外出る頭おかしい人も居るんだから
そんなキチガイはお前だけ 今ニュースでワクチン目途は1年から1年半と言った。
これを踏まえて、1000万都市で40人だ60人だで
緊急事態ですの封鎖ですのってのを
ウィルス根絶を目指すみたいな形で続けるんですか？って事を
行政担当者は考えなきゃなんないでしょうね 小さな子供たちが 不特定多数 来たり 預けたり 集まる場所
公共施設の封鎖は 緊急にやらないと 手遅れになれば、病院も館長も、訴えられますよ？
命のほうが大事だから >>519
藤浪みたいなのは特例中の特例
孤発例は肺炎起こしかけても検査しないよ
クラスター追跡での軽症者はいるだろうね >>651
そういう反社的な奴はだいたい早く死ぬから
名古屋の奴みたいに >>547
クルーズ船は、乗客サービスの質の低下を心配した船長が、それまで通り乗務員によるサービス提供を継続した
つまり、感染症対策の知識も医学知識もない、
東南アジアあたりの労働者が、食事の世話をし、
洗濯物を回収したり配ったりした これ欧米から逃げてきたやつから蔓延してるだろ
ほんと帰国者しね 近隣の他県の医療施設にも受け入れさせて、遠方の医療施設の人に東京に来てもらえば？ >>626
まあ台東区で院内感染が出た時点で医療崩壊のフラグが立っちまったもんな
フランスみたく10代でも亡くなる患者が出てるし誰もが感染し死ぬ可能性があるからねえ
もう人類全員でロシアンルーレット回してるような状況だなｗ オーバーシュートなど間違った和製英語を使うな．
オーバーシュートとはある制御状態で目標値に対する行き過ぎ量である．
厳密に定義されている科学・技術用語を間違って使い，それを日本国中に広めてしまった．
本来は，ある制御状態で目標値を一時的にはみ出す事を言う．オーバーシュートが大きかったり，何度もオーバシュートを起こすのは勿論制御性能が悪い事になるが，
僅かなオーバーシュート1回で目標値に収斂すると最も早い制御となり，悪い事ばかりでない．
爆発的感染拡大に使うのは大間違い．こんな事を間違うと，外国では信用されなくなる． >>623
生きている犬を沸騰させた鍋に入れてる動画を見てしまったんだけど
あれを見たらあの人達のやる事も何を食べているのか予測する事も到底無理だなと思った… お前らもオーバーシュートしてるじゃんｗプギャーｗ でいいニカか？ 「オーバーシュート」よりも、「アウトブレイク」のほうが馴染みがあると感じるのは俺だけか？
実際、海外でも「アウトブレイク」って呼んでるだろ。 60人以上と聞いてさすがにヤバくなってきたな
倍々で増えたらあっという間に数十万になる
言うこときいておとなしくしてようっと >>630
愛知県知事は一流大学だったはず
一流大学出身の一流政治家って過去に誰かいたか？w
安易に批判するのはいいけど少しは考えて批判してよ >>416
マスコミが桜だキャンプ場、施設再会だ〜って散々煽ってたからな >>661
それだよね
クラスターの源が病院じゃｗｗ
シャレになんないよね 先週、経済大事だから外に出ようとか言った工作会社はホント日本の悪だな
まだ集団免疫とか言ってるキチガイ評論家もいるし 東京はイベント禁止、飲食店その他の営業禁止をしてもおかしくないな >>658
アホはお前
何もしないより遥かにマシなのは確実だろドアホ >>505
ξ´･ω･｀ξ 「疫病が蔓延した際の検査場等への使用も想定して作られた、競馬場や競輪場(イギリス方式)」
なんてのもある日本だから、奴らのドライブスルー検査なんてパクリなんよ。
日本がやっても真似じゃなくて、設備からして「こんなこともあろうかと(真田さん」なのが日本。 >>607
出口策どうするんだろう
なりゆき任せなんだろうか。。
日本には超一流インテリジェンスの人も多いはずなのに 北方領土、竹島を乗っ取られ、尖閣も乗っ取られそうになっているのに
狂ったように政権の脚を引っ張ろうとする勢力が跋扈してる国なんだから
誰がリーダーになろうとこれが限界だろ
人が野垂れ死のうがどうでもいいんだろ、憲法を守れ教のきちがいには >>59
それ完全にブーメランです
しょっちゅうお前のような奴が大阪で何かあるとトンキンを道連れにしてます >>667
オーバーシュートが使われてる意味ってのはおそらく
対応できる病院の機器、人員のキャパをオーバーする状況を指す
指したいからじゃね？
使える人工心肺が幾つあって、隔離病棟の病床数が幾つ
それを 超える と >>651
出回ってる動画見たらいいよ
スーパーで商品に唾をかけてる中国人女性がオーストラリアで捕まってるけど
頭おかしいのはどこの国にもいる うーん。どうしたらいいんだろうねぇ
なんかいろんな立場や見解やバランスやなんやかんや
一回整理しないと自分の意見もどんどん寄っていくのが自分でわかるわ。混乱してるのかもしれない
自分みたいな一般市民はそれでもいいけど。専門家や医者等現場勤務の人らは
そんな整理してる時間もないからより大変だよね。気づいてなかったけど手持ちにあったサージカルマスクは医療関係者に譲るよ
そういう人が他にもいるかもしれない。手持ちのマスク確認してみて、自分は手持ちにある安売りだから買ったマスクがサージカルだったとは全く気づいてなかったw >>639
「だって野党が補正予算組もうなんて言うんだもの。与党が野党の提案に乗れるわけないでしょ」 しかし総理の身内が数十人でパーティーするのは擁護される不公平さ
ほとんど医療資源の少ない病院任せの分際で医療崩壊・院内感染はおかしい(病院しっかりしろ)といわれる理不尽さ >>521
2年後？
それまでは検査検査検査だよ
>>547
ホテル三日月のゾーニングは岩田先生が指導したんだって 軽症者はホテル借り切って待機 スマホで状態確認診察 食事はドアの外 でいいような気もするが便中のウイルスが下水にいくなあ
自宅待機だと便から市中に広まる アラウーノだと少しは安全か >>681
逆にこの事態を9条保持派のせいにしたい？ｗって
ウィルス相手に大戦争でもして勝ってくれや
自衛隊が燃やしつくしてくれるだろうさ >>669
大阪府知事 九州大学
もっと知りたいかい？ ここで何言っても東京で開催されるk-1の観客数が東京の民意でしょ。
この観客数が都民のコロナに対する考え方の指標になる 俺は国際医療研究センターが陥落したら医療崩壊だと思ってる。
同系列のがんセンターは陥落しそうだし時間の問題だろうけど。 >>687
どんなに正しい政策も、野党が提案したら抹殺されておしまいw 今必要なのは軽症者が病床を占有しないための簡易隔離施設だよ
なんでこうなる前に用意できなかった？ >>647
だから、政府が非常事態宣言出さないと自治体にできることはほとんどないんだよ
文句は安倍と加藤と西村に言わないと ほんとうに医療に負担がかかっているなら、問題かとおもうけど。
首都圏と地方では、大きな違いがありそうだし。
「東京への渡航禁止」 なんかねえ。３１１の避難拒否と似たようなものを連想させる。
それに医師サイドからも、感染病扱いしてると
病院が対応できなくなるから感染症指定を解除したほうがいいのでは、という記事にもなっていたりして
まず問題がおきないと、問題も改善もできない。そのために煽ってる気がする。 検査しまくったら変に安心したアホが花見やライブ開始するのが日本だ 軽症者や無症状者を放置してるからガンガン増えるだろうな
来週は一日に100人の重傷者 オリンピック延期が決まってから激増してる。
コロナはオリンピックの決定に左右される感染症 >>574
検査不要派が怪しすぎるw
検査は必要でしょ
必要派だって全員検査なんて誰も言ってない
今までが少なすぎると言ってるだけで >>700
非常事態宣言て軽々（けいけい）に言うけどもさ
求めるところはどこなの？
2週間全員禁則して学校も会社も閉鎖か？
感染者60だかそこらで？
じゃあ、どうしてインフルで5000人死んだりしてるときに
それをしないのよ？ >>698
マジに「野党の提案にはどんな案でも乗らない」
と公言してるヤツらがいるからね、あの政権には。 >>708
つまり、検査の不確実さ、と
検査に行く、来られる事のリスク、と
検査しても特効薬がない事
が原因じゃないの？
コロナのタミフルみたいな薬ができさえすれば
もうそれで誰も文句言わないでしょうよ
で、予算には限りがあるんだから全部そっちに振り向けるべきだし
病院スタッフにしても検査要員じゃなく治療要員とかが必要･･･感染者60じゃ
そうでもないのかｗｗ >>708
クルーズ船批判してた岩田さんも検査拡大は慎重派だよ >>685
人工呼吸器が埋まったらたくさん死ぬよ
これからかかる人の方が詰んでるかも 検査不要派は、必要な検査は出来てるってデマ流して正当化しようとするからな。
意見を曲げられないというプライドが優先で、事実を自分で調査しようとしないで都合がいい記事だけを切り取ろうとする。
国際的に危険な存在。 >>710
70や80の老人ばかりのくせして、
頭は駄々っ子かな？ >>694
大阪府知事は九州大学ｗｗｗ
大阪市長は・・・ｗｗｗ
兵庫県知事は東大法学部卒ですよｗｗｗ 院内感染もおきまくりだしなー
発熱外来はやっぱ必要だよ >>700
そんなことはないぞ。お前は知事の権限知らなすぎ。
てかオーバーシュートに至る大きな原因が院内感染では笑うに笑えんわ。病院で無駄に発生した感染者を他の病院が受け入れてるとかどういうことなのかと。 食料品備蓄は済みましたか
来たるパニックに備えてください 緊急事態宣言で仮に2週間？1ヶ月？全停止したとして
今現在が感染者/日60なわけだけども
0にできる、と
目に見える効果を提示できる、と信じる人がいるだろうかね？ 治療のためだけに視点がないで、検査が不要とか視野が狭すぎんだよ。
正体不明な敵に対して、必要な情報を得ないと適切な対策もできないし効果もぼんやりとしか検証できない。 ビートたけしが言ってたけど10年前までは3万人、バブル崩壊後に50万人くらいが自殺してたんだよな
コロナで死んだの10人くらいし1万人死んだところで大したことないだろ >>673
握手 握手 握手
キッス アンド 握手
いつか決めるぜオーバーシュート
欧州向けだなこの歌ｗ >>648
平成の病院合併で、廃院になった病院は結構あると思う >>709
そもそも論で言えば、改正前の新インフル特措法でも、
（非常事態条項はないのに）「未知の疾病に対して」なら
いろいろできることはあった。
ところが政府は「名前がついているから未知の疾病ではない」
というおかしなことを言い出して「非常事態条項がないと
できない」と言い出した。結果、今まで非常事態宣言なしに
できたことも、非常事態宣言がないとできなくなってしまった。
だから、非常事態宣言に文句があるなら安倍と加藤に言うといい。 パジャマ・下着は使い捨て 家庭用酸素ボンベを搬入しておく あとはパブロンのんでなんか新薬ためして寝ておく 比較的単純な作業内容で看護を手伝いできるスタッフを養成したらどうやろか
もうそろそろ爆心地付近の医療従事者しんどいんじゃない？ 都市封鎖しかないってわからないのかね
集団免疫とかアホしか言わん >>726
治療しないで現状を把握してどうすんの？
社会学でもあるまいに
全てに予算が必要なんだよ
なら最大限治療に結び付けていくべきでしょ？
人工心肺の数を増やすんだって幾らかかるんで？
検査なんかしてる場合じゃねーんだよ
人もものも金もだ 集団免疫作戦だと腹を括ってれば医療崩壊を起こさなければ感染者数なんてどうでもいい。
医療崩壊を防ぐ為に都市封鎖しかないならどんどんやればいい。
狼狽えてるのは自分だけは感染しないと思ってるからだよ。
政府の対応で気になるのは景気対策だけだな。 >>727
いかにもビートが言いそうだよ
自殺は好きで死んでるわけで
自殺も死ぬのが嫌いったって
まあ好きだろ
だって本当に嫌いだったら死なないもの >>671
シャレにはならんがシャーレにはなると思うゾ 2か月活動して、1か月都市封鎖、みたいなのがこれからの常識になるよ
1か月の完全都市封鎖で感染者数をリセットだ >>727
アメリカでは220万人死ぬと言われ
イギリスでは25万人死ぬと言われた
日本は都合の悪いことは考えないから問題ないけど >>713
実用化は2年先だよ
タミフルだって特効薬と言ってよいのか
症状を緩和する薬だよね
治すのは自分の免疫
そして感冒だから治る
コロナは肺炎なの 症状が風邪のようなものとか初期症状が風邪程度とかテレビで言いまくってたよな
何の専門家かわからない専門家がw
そいつらカスの責任 なんだかひどいニュースだな
見込まれてますって他人の不幸がそんなにおいしいんかい
こんな記事書くヤツは、とっとと国外追放しろ >>732
看護助手がいるけど給料安いから出てこないとか。 そろそろ専門家会議のクラスター潰し戦術がもう追いきれないレベルなんかな
テトリスで一杯一杯まで上がってきた状況 >>714
知ってるけど必要なら検査しろと言ってるし
しんどかったら迷わず病院行けと言うし
プランAにこだわるな、
抗体検査提案してるし
専門家会議よりは発想が自由 コロナそのもので死ぬ人よりも、医療パンクすると関連死する人でるよ
急病人がでてもICU入れない 日本の手厚いマンツーマン医療が感染拡大の一因ではあるんだろうな
あとは病院でも一般職員の扱いは奴隷レベルだし低賃金で誠意とかムリゲー >>734
何を言ってんの？
全体を把握しないで、経済封鎖して、それを何回すれば医療崩壊しないですむかわかないから
陽性期間１-２か月は、隔離エリアで普通に経済活動に参加して、ほかへの感染は防ぐ一方
感染者の連鎖を制御して重傷者の数を一定に抑える。
これ以上の策があるなら出してみろ。
今世界中でやってっる都市封鎖で克服は必ず失敗する。
経済が持たなない。 3か月活動→1人の患者が10万人ぐらいに増えて医療崩壊水準
1か月休み→患者が1000人ぐらいに戻る
２か月活動→また10万人ぐらいに増えて医療崩壊水準
1か月休み→患者が1000人ぐらいに戻る
これの繰り返しでしょ
集団免疫とか言ってる人いるけど、そんなに感染させるまで1年以上かかるし、そこまでに医療崩壊しまくりだから >>730
治安維持法なしに国家経営をする事は不可能だぐらいに
戦後大騒ぎしてたからね
戦中派はｗ
改憲レベルの夢なんだよね
いわゆる‘治安維持法’に相当するご意見無用のルール無用で右向け右させる権利ってのは 地方には廃校になった学校が多目的施設になってたりするしな。
あおるだけあおっとかないと、こういうのを利用するのも難しい。
本当に東京が危機的状況にあるなら、外出禁止を要請するだろうし。
いってることとやってることに相当のギャップがある。
世論工作的なものをかんじる。反対する人間もそんなに出ないと思うけど
やはり住民サイドから声をあげてもらって、行政はもっと強い形で強権発動すべき、という形にもっていきたいのでは。
強制よりも、説明して協力してもらう形にしたほうがうまくいくとおもうけど。 自由にやりたいのかもな。 >>727
自殺もコロナも医療崩壊させるので止めましょうね >>734
いや、医療の現場からも「検査しないで複数の可能性に対策して行くと
馬鹿みたいにコストと人手がかかる」って悲鳴が出てるんだけど…… 近所の指定病院に常時陽性患者が数人入院してて
隣家の奥さんがそこの看護師やってるが
そんなに疲れてたり、忙しそうな感じでもないけどなぁ？
今日も鼻歌歌いながら洗濯物干してて、普段と変わらず 経済が持たないみたいに言ってる人は、
イタリアみたいになったほうが経済ヤバイと思わないのかね
別に武漢もイタリアも、集団免疫できるほどは感染してないよ まあ俺の予想通りだ
３月末には病院がパンクするから、いくら検査しないで隠蔽してても
バレるよ >>732
自給800円レベルで人の命の責任を持てって言われて涙を流して
ハイ分かりましたと喜んで受ける人はいないと思う
自給2500円〜かつある程度まともな環境でようやく人が集まるって感じ
日本政府が称賛するお得意の自己犠牲メンタルで生活はできませんよと 全国一斉休校とは何だったのか？山が急になってきてるじゃん。 この未曾有の大惨事を引き起こしたのはどこだ！！！
誰なんだ！！！！！ どう責任をとるんだ！！！！！！ ちょっとスレちだけどさ
日本が戦争に負けたのは治安維持法的な全員右向け右だったからだよね
アメリカはあの時代、風と共に去りぬなんか映画とってる人もいて
それぞれの業界がそれぞれの業をちゃんとやれてたんだよね
それがやれなくなった国は弱い
全員をアミガケして法を無視して何かするとか大変危険な状況です >>286
CTで検査を代用してる←これも追加でｗ ξ´･ω･｀ξ とりあえず、今のコロナ惨禍に便乗して"港湾労働者はスト"やら"JA支部は売り惜しみ"やらと
仕掛けるために地域のアホンダラを動員する動きも当然見えてる訳だけど、野次馬行為もしないようにねぇ。
「市民運動標ぼうゴロと認定し、銀行口座を即封鎖」etc...にできる法体系に、もうなってる国日本だから。 3月中旬に緊張が思い切りゆるんだ頃の影響が来週から出始める
増え方は衰えそうにないわ 都内の感染者数は、16人（月）→17人（火）→41人（.水）→47人（木）→40人（金）→63人（土）
24日（火）に、五輪の延期が確実になった翌日から、急に日別陽性反応者が爆増
今までは隠蔽していて、実際にはあちこちでクラスターが発生していたんじゃないの？
急に、オーバーシュートだ、ロックダウンだ、首都封鎖だと大騒ぎし始めたけど
対応が後手、後手だったツケなんだよ
緑BBAの責任は重いわ
┐(´д｀)┌ この前ちょっと総合病院行った時は（風邪じゃない）
まったく患者さんいなくてガラガラで、いつもは数十分待たされるのに
速攻診てもらえて速攻帰れたわ。田舎の普通の病院はまだ平気そう >>762
イタリアみたいになったら手遅れだから都市封鎖するって話だろ？
俺のは都市封鎖しても、それは一時しのぎに過ぎないから
経済効果と兼ね合いで克服する道を先手を打って無策しないと
世界恐慌でさらに大勢が死ぬことになるぞって話しな。
おまえらのずっと先を走ってんだよ。
はやく追いついてこい。 無症状まで入院させる必要ないじゃん
それやってたら医療崩壊まっしぐらだよ
院内のコロナ濃度が上がればそれで終わりだからね 全員で一致団結して同じ方向いて頑張ってる国が
強いと思い勝ちだろう？
一つの価値感しか持てずそれぞれの業界が自由にそれぞれの業に邁進できない国は弱い
北朝鮮と韓国なんか見てもそうじゃん
政治家だの軍の中枢は全員オレに従わせればとか思うのかもしれんけど
正しい行政ってのはそれぞれの業が成り立つようにどうやるかを考えるべき >>730
なんせ対策本部がまだ立ち上がってないからねw
今日の会見はそれかね
>>760
放置だとそこから重症患者出るので
軽症用施設を作ればよい 早く薬を試して早期発見早期治療を行えば重症化率が低減されるとともに人工呼吸器も余裕ができる
薬が効くことがわかれば自宅療養も現実見を帯びてくる インフルのように注意しながらも感染してもしかたないかになり家族内で免疫が獲得しやすくなる >>764
ていうかさ
ダイプリ検疫に善意で参加した医療従事者たちが（厚労省のキャリア共は防護服着てたのに）
「規則だから」と防護服なしで働かされて、「専門家だから」と検査なしに地元に
帰されて、案の定感染源になってまるで戦犯のように扱われているあのざまを見て、
博愛精神発揮できる医療従事者がいたら、そりゃ聖人だと思う。 >>776
もう世界恐慌は確定だから
なぜ日本が日常に活動すれば世界恐慌を防げると思うのか
日本だけ頑張ってモノ作っても買ってくれる国なんてねーし アメリカなんて4−6月期ＧＤＰ30％マイナスとか、ドイツにしても10％以上マイナスって予測されてるし
日本だけ頑張っても在庫の山築くだけだわ >>765
休校自体は悪くないが一斉でなくもっと早くから動いて段階を踏む必要があった
あべちゃんが楽観的な会見をして一斉を緩めて三連休に突入したが、その結果が出るのはまだ先 ドイツは5万人、韓国は1万人が感染してるのに
日本は2000人程度で医療崩壊の危機とか言ってるのが
もう酷いな >>777
感染症法の指定感染症に指定した安倍総理に言いなさい >>776
じゃあ精度はどうあれどうしたらいいの案まで書かないと
ただの煽りで意味がないね 何故パンデミックのことをオーバーシュートとか医学用語じゃない言葉に置き換えてるのか判明した？ 5ちゃんの自称専門家のバカたちが何言い合ってもかわらんて >>788
っていうかそれまだ解かれてなかったの？２月段階で言われてたのに これまで通り、検査しなけりゃ陽性なしｗ を
トンキンは最後まで貫いてくれよｗ
俺ら、外から観察するから 重症しか相手にしないのは別にいいけど
活動抑制の方が手緩かったからな >>767
> 日本が戦争に負けたのは治安維持法的な全員右向け右だったから
ξ´･ω･｀ξ 満州国の文士部隊の親玉で、儒教家一族を堂々と名乗っていた不逞鮮人の香川者の
菊池寛の創作話に、いつまで洗脳されてるの？死ぬまでチョンのイヌを続けて、「新渡戸稲造は売国奴！」、
「昭和天皇と吉田茂は人殺シー！」って喚き続けるんかい？
あれは"全員左向け左"の朝鮮人ポピュリズムでしかなかったし、
「朝鮮半島と満州国は、日本から見て左ｗヒトラーも左ｗｗｗ」って記憶に刻んでから、
明治以降の日本の近代史を正しく学び直しよ。 >>772
自分や周りが死ぬかもしれないのに何言ってんだか
自分が検査にこだわってきたのは2月からずっと症状があったから先行き不安だっただけだ
パヨクとか関係ないし 一応都民も小池の言うこと聞いて自粛してるようだししばらく週末自粛続けろ
話はそれからだ
勝手に県外から来るやつがいるから店は閉めさせろ >>783
世界のモデルになればみんな真似するだろ
日本が世界のリーダーに難れるチャンスだ。
都市封鎖してる国の経済対策予算知ってるか？
１回につきGDPの10％だぞ？
その後鎖国でもしないとまたぶり返すのに。
その時にはすでに体力もなく、倒産と金融危機による死者がパンデミック。 >>798
デマかもしれないけど
指示が出て自治体判断でどうのこうのって見たような気もするけど
まだそういうの整ってないのならそれこそ政府の仕事なんだからさっさかやってほしいね >>790
パンデミックというのはマクロ視点の「世界的大流行」
のことで、今議論されている局地的な問題とは違う。 >>790
キャプテン翼の風評被害？(´・ω・`) >>804
何回もかいてるやん
過去レス読んでくれ。 >>801
鎖国は続くよ
世界の国はもう世界恐慌後の世界を見ている
ガラガラポンするだろうね
日本だけまだ前のルールで戦おうとしている
悪い癖だ >>719
早期に院内感染を隠蔽せず封じ込めた和歌山知事も東大だね
関西から小池見てるとイライラする
関西のが対策はマシだってこと
まあ小池は関西人だけれども >>762
おまえは2月頭から隠蔽隠蔽言ってたろ
2ヶ月も隠せるかアホ >>801
真面目な話でなぜリーダーになりたいのん？
上納されるならまだしも他国なんて税金も納めないし
面倒見て、「好き」って言って貰うことに何一つ価値ないじゃん 3月中頃に桜が開花した日に雪が降ってから、暴風や寒さ、乾燥の日が続きウイルスが活動しやすくなってた 行政とのギャップが半端ないわな。春になって感染リスク拡大する要素はあるとしても
オーバーシュートに至るプロセスがさっぱりだとおもう。今は海外からの帰国組なんかが
新しい感染者として追加されはじめているが。
自粛制限解除、イベント再開。 これを見越して、万が一のロックダウンというのを
想定しているのではないかとおもったりする。 経済活動は大事かもしれんけど、まあ平常時に戻すような
段階でないというのが一般人の大方の認識だろうし。 役人はほんと何考えているかわからない。
NHKで人類とウィルスみたいな番組で、 日本の一部のエリアでとんでもないことが起きる、と死人がでまくる
日本人はそういった被害を受け入れることができないとおもうので、その時には強権発動するしかない、と超絶に警告していた。
ウィルスより、詳細を教えてくれないおまえらのほうが怖いわ。 >>630
高偏差値大学出身者だけの政権作ってみなよｗどうなるか。
怖い怖い。 >>804
無症状と軽症者を選別する方法と
その数が多ければ多いほどエリア指定は難しい気がする いやいや、民間の金融機関が代理窓口になって公庫とかの
資金を配布してる事知らない人いる？ >>552みたいにいまだに通勤電車がリスクって思ってる馬鹿がいるんだな >>814
じゃあお前は国立医大出身の医者は避けて私立医大出身の医者に診てもらっとけ >>816
3万件検査して陽性率4%とかだぞ
万単位で検査してそんだけ陽性率低かったら
検査数は足りてるよ
検査が足りてないってのは陽性率が10%以上とかそういう状況を言うんだよ 検査自体には治療効果はない。でも、検査→陽性隔離で拡大を防止できる。
一方で、重症患者には高度な医療体制が必要。
「検査→陽性隔離」「外出自粛」と「重症患者の集中治療」は、クルマの両輪だ。
韓国とドイツは両方そろっている。
その他の欧米は、前者はやっているが、後者が弱いせいで死者が増大している。
日本は後者に優れるものの、前者が中途半端なので、当面の致死率は抑制できて
いたが、今後どうなるかわからない。 ちなみに>>822は
今となっては過去の話ね
特に東京では >>818
問われているのは「コロナに伴なう経済対策」ではなく
「コロナ対策」そのものの話でしょ トンキンマスゴミは地方の感染は嬉々として報道するけど感染爆発してるトンキンの
報道は控えめだからな。
どこの中国だよ。 昨年末から咳が止まらないと受診し肺炎と診断された患者さんの動向を調べる必要が有ります。
吸入による咳止薬で回復された方も多い様です。 検査拒否の詭弁がいよいよ破られるとき！
日本中で医療崩壊が起こる歴史的瞬間を、俺らは目の当たりにする！
日本でも万単位が死ぬとか胸アツすぎ >>820
どう考えてもリスクだろ
しかも感染者が少ないうちはさほどでもないが
蔓延するほどに格段に危険になる
落差がある分考え方によっては
よりハイリスクともいえる 来週あたりには百人千人単位で出てくるね
海外がそうだし 軽症者だけの隔離施設を早急に確保する。
なければ野戦病院のようなテント張りでも。
指定病院は重傷者に限定。
早くしないとニューヨークになるぞ。 軽症者を今の病院から出さないと、早晩崩壊するね。もう個々の医療機関が頑張るとかいう段階は終わった。 てかコロナ関係なく医師不足なんだよな
それも意図的に医師不足状態にしていたという オリンピック選手村にはもうベッドが入っているんじゃないのか。 ξ´･ω･｀ξ ま〜たまたまだけど、前からオニイサマが呑気に書いてた「国体護持の精神なんて、
卵かけご飯を食べるだけのこと。"ワクチンの原料でもある生卵の安全性を高め、保持するために
小さなリスク(サルモネラ菌の混入)を日本人は引き受ける"。卵かけご飯を継続して食べる行為は尊い」
が、今のコロナ惨禍のためだった訳なんよねぇ。
日中の緊密な連携、中国からワクチン株が届いたら日本は卵で生ワクチンを大量生産できるから、絶望してる輩はアホだわ。 医師が検査必要と言っても検査させないのは明らかな隠蔽である．
情報統制の中国と同じである． 2月の半ばに、株やってそうな奴が、ただの風邪なのに馬鹿が狂ったとか、
お前らは自分で何も決められない臆病者だとかこの板に書いてたけど、
今でもそう思ってるのかな
堀江とか今の状況みてもバカらしく思ってんのかね？ >>653
ワクチン出来る前であれば、人工心肺使えるベッドが数千床になって今後どうなっても医療崩壊が起きないってくらいになったら、
インフルエンザのようにウイルスと共生を掲げて自粛とか要請せずに済む、複数の専門家によれば根絶は無理ゲーらしい >>821
・上 昌広 東京大学医学部卒
・西浦 博 宮崎医科大学医学部卒
感染症について政策決定にどちらの意見を参考にしますか 医者というより看護師、医療技師不足だな。
医者なんてコロナに関しては診断しかしないからな。 >>844
投資家(笑)が安全厨だったのは間違いないw
今でも沸いてる 偽感染者で医療崩壊が良いか危篤状態の医療崩壊が良いか2者択一を
脳無し日本人のはんすうが後者を選んだ
馬鹿は殺すべきだよな >>56
いいかげんにしろ。五輪のためだけだろうが >>766
誰も責任取らねーよwww
ちうごくにばら撒いたトランプ大統領が一番の下手人だが、
同責任を取らせるか、、、、、。 中国なんてコンテナ改造して1週間で1万床確保したがな
それより何倍も時間あったのに何してたのって感じオリンピックの事しか興味ないんだろこいつら ニカイが都が保有する防護服を大量に支那大陸に輸出してなかったか？
どういうつもりだったのか知らんが、東京が医療崩壊寸前になったのは
アレが原因だろ >>853
全財産没収の上、一族郎党市中引き回し後に
タイムズスクエアで全員、晒首が妥当な線かなぁ >>855
そうなんだろうけど、
未知のウィルスへの対処法に全く無知な日本の
医療関係者は防護服が必要という意識すらなさそう、、、。
海外の病院関係者の装備と比較するとほぼ丸腰で治療してる印象だよな。 >>854
そうそう、2月中旬時点から今日までから1ヶ月半もあったってのに
何一つ対策できてないんだよね、鈍くさくてトロ臭いな、
霞が関と永田町は、、、、。 >>857
本当はフル装備で診療したいけど、スタンダードプリコーション（通常のマスク、手洗い）で対応可能って通達が出てる
まあそもそも通常のマスクも十分にないんだけどね… >>855
ξ´･ω･｀ξ 「私立でも大日本私立衛生会伝染病研究所という凄い感染症の研究所があり、
頭がとても悪い上に女狂いの借金魔だった最底辺のマジキチ・野口英世でも、借金取りから
逃げて海外に行けば優秀人材だった」な頃の日本と違って、日本から派遣してウイルス株を
持ち帰れる感染症学者なんていないじゃん。
中国の感染症学者等のバックアップ、防護服を提供した事に対してまで言いがかりをつけるんかい(心底呆れ顔 >>1
武漢チャーター機帰国から2ヵ月以上経つのに
全く対策立ててなかった事に驚く。 >>860
ひでよは置いといて
国内より中国()を優先させて 地盤の人々に「堪えてつかあさい！」ができればいい
行って来いで2Fもアッチで名が売れる コッチには全国へ送付できる資材を「中国のご厚意で」出して
不満を抑えられる
早よ出せw 高い防護服代だぜw >>821
止血できない高偏差値エア医師より、実践の臨床こなしている
私大卒の医師の方がずっとましです。 >>863
ξ´･ω･｀ξ "日本の安全な生卵 + アジア人種の坩堝である中国から届くワクチン株
で完成するコロナウイルスワクチン"という得られる一つだけの物を鑑みても、
不満を叫ぶ純日本人は誰一人いないって。
土着倭寇血統、井戸に毒を投げ込んだ薬売りの不逞鮮人etc...で今も語り草な香川者や、
帰化チョン家系の塵芥が喚く暴言はガン無視だわさ。
「金(コロナウイルスワクチン)を生む鶏は、海外から安く輸入できるようになる」、
「コロナ惨禍の世界にあって、鶏肉と卵、豚等の栄養源に困らない日本」etc...の
日本特有の安全な生卵が副産物は別の話としても、不満を口にする輩は頭がおかしいって。 武漢みたいになる
↓
イタリアみたいになる
↓
アメリカみたいになる
自分の心配したら？ 軽症者は自宅待機という方針転換を早くして欲しい・・・。 >>865
だがなあ それをする動機が習近平にあるんだろうか？
習氏以外の 旧支配者層にあるんだろうか？ 感染者は経路を追求される
もしSMクラブとかホモバーとか、普段隠してる趣味がバレると恥ずかしいだろうなあ
世の中には死ぬことより恐ろしいものがある >>1
PCR検査の対象は「日韓で大きく異ならない」 新型コロナ患者を診る医師が報道を危惧する理由
3/26(木) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200326-00036805-bunshun-life
この人テレビに惑わされるな、日本は大丈夫だって言ってるじゃん >>868
ξ´･ω･｀ξ 「日本の天皇陛下よりも思慮深く賢明、礼節を重んじるのが、中華人民共和国の最高指導者」
ってな神話を手前で喧伝し続けてきた中国国家は、国家主席が矛盾する出鱈目な外交をしたら即アウトよ。
中国は"自国を美化し過ぎると自滅"って罠に嵌ってるから、対外的に「礼節を軽んじる習国家主席」とか
「徳がない習国家主席」とか言われないようにするしかない状況っ。 武漢封鎖から２か月、北海道の緊急事態宣言から１か月経過したのに、
小池の対策は極めて遅く、内容も不十分。
確保している病床も、近県より少ない。 >>15
検査をすれば、１００％診断できるし
陽性患者は症状に関わらず、完全隔離することが可能
とか思ってるお花畑か
仕事したことが無いか
仕事できないんだろうなあ >>87
馬鹿だなお前政府が金出してライン設置したんだよ
使ってないクリーンルームあるからな。 今までの各地のクラスター以上の増え方してるんだからさっさとロックダウンしてよ
東京大阪が各地にコロナ派遣してんじゃん さっさと軽症者隔離センターを作らないと病院が壊れちゃう！
ホテル勝浦とか選手村とかなんでもいいからどうせ使ってない施設を借り上げろよ
まだ本当の軽症者なら100人あたり5人くらいの看護師さんたちでまわせるでしょ！ でもこれで年寄り始末できるんだったら…
て考える若者多そうだよな >>879
五人で100人を24時間対応ですか？舐めてますね。自分でやれ ξ´･ω･｀ξ ま〜呑気に「疫病の簡易検査場にも使える競馬場や競輪場(イギリス方式)」なんて話も
今日は放り込んだから、５ちゃんでカンニングして記事等を書き続けてるコらは検証してみなよ。
あと、"大衆が必要だと思う物は無用。大衆が不要だと思う物は重要"な見方をすりゃ、なんか
使える場所や人も見えてくるんじゃないの？ 感染者の爆発的増加じゃなくて、爆発的発覚だろ。
いい加減オーバーシュートとかいう伝わらない言葉使うのやめろよ。 >>881
軽症者なら自主的にいろいろできるだろ
普通の入院病棟じゃないんだから、やばくなったら救急隊呼べばいいだけの簡単な仕事だよ
隔離するのは病院じゃないんだから治療はできないだろどうせ
でも口ぶりからして看護師さんかな？
もしコロナ対応しているようなら、心からおつかれさまです ξ´･ω･｀ξ 一応書いとくけど、「コロナになったかな？」と思ったら感染症指定医療機関に
指定されてる病院に行くのが良策とは言えないかんねぇ。公立病院やJA系の病院に行くのは論外だわ。
各都道府県の医大と提携してる個人病院(要HP確認)に行っときぃ。医大から研修医が来てる個人病院だったらモアベター。
救急車の手配 & 紹介状の作成 だけじゃなく、担当医の指定までしてくれたりする確率が超高いから。 治った人は再感染してないのかな
そこら辺言わないようになったね >>872
他所は他所 ウチはウチ
言ってみりゃその嘘に付き合ってあげるメリットがあるかないか
庶民は(色々考えて 痛し痒し)得しねえよ >>888
そういうのはいろいろな人がいるだろ
症状も出てないような人が検査で陽性になるのと
死ぬ寸前の人の抗体と
違うだろうし 政府がガラガラのホテルを借り上げて感染者をそこにもっていけよ。 >>871
それは信用できないな、実際の民間を使った検査実施については以下の通り（斜線が民間痛委託）
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000614793.pdf
これを見ると、３/４日当初数十件から始まり、最近になって１００件を超える程度
全国の風邪で、インフル以外のコロナを疑う症例なんか万単位で発生する。
実際に医師の判断で検査できてるのは増加傾向にあるものの全国で１００件そこそこ。
なぜなのか？
一部報道によると、当初は地方自治体と民間委託契約が必要で手続きが複雑で進んでないと言われていた
簡易検査キットの開発は進んでくると、PCRへの投資が無駄になる恐れがあり、国が積極的に支援しないとなかなか進まないという話もある。
あとは、診療所レベルだと、防御態勢の資材に限りがあり、他の患者の診療に支障をきたすので簡単にはできないというのもある。 爆発すれば感染者の数は桁が変わるだろ 医療崩壊は待ったなしだよ
何が何でも爆発させないことだ 感染者が日に日に増加してる現実はほんとにヤバい >>895
未だに新規感染者が出るのに
ドヤ顔で封じ込めとか言っちゃうドサウンコww 若者は実際に罹患するまで自らの行動のリスクには無頓着ですから >>7
もう感染者指定をはずすか改正をして
はやく軽症者を自宅隔離にしてテレビ電話や電話などの経過観察に変えた方が良い
電話の人数ふやさないと
自宅隔離無理ならとにもかくにも施設借り切って軽症者だけでもはやくどうにかして病床あけるべき
藤浪とか味覚症状だけで入院だろ？
金持ってて球団にドクターいるんだし
自宅隔離にきりかえるべき とりあえず複素平面上の極と安定性について語れない文系はオーバーシュート言うのは止めてくれないかな 帰国バカを潰していれば多少はマシだったな多少はな
できたことだしな 今のところ少数の感染源からの感染者が大部分のようだから2週間程度ロックアウトすれば落ち着くよ
やるかどうかは知らんけど ホテル借り上げて、軽症の隔離に使ったほうがいい。
検査すれば陽性はどんどん増える。
それを病院に入れてたら崩壊するの判ってるのに。 まだまだ余裕。
1日に千人以上感染して初めてオーバーシュート。 ξ´･ω･｀ξ あまりにもしょうもない話だけど、「コロナウイルス感染者の軽症者と重症者」って
理解不能な線引きをし始めたのは誰なんだろ？あと、そんな理解不能な線引きをクソチョン丸出しで
丸暗記して連呼し続けてるIQDQ値ってどのくらい!?煽りなんかじゃなくマジで。
「回復しかけたと思っていた患者の肺が、突然真っ白になる」って医師の話が、もう脳から消え去ってるぶんって生きてる価値ナイって。
モロに嘘とデマしか喚けない思考力ゼロのクソチョンじゃん(素 >>1
オーバーシュートってなんだよ
変な言い回しは辞めろ
3点シュートなのかオーバーヘッドシュートなのか
はっきりしろ これから院内感染があちこちで起こって医療崩壊に向かうよ リボ払いで検査しなかった感染者がたくさん金利をつけて帰ってきたな >>15
韓国の現状みたらそんな馬鹿な事は言えない >>384
中国からの渡航を２/1に禁止したアメリカでさえこのありさま
それまでにもうウイルス入ってるんだから関係ない
多少発覚が遅くなるだけ
アメリカの現状を見てみろ
>>1
某国指定感染症拠点病院では
外来は別の大学病院から借りて対応 もっと早く検査隔離徹底してればこんなにならなかったのに、対応遅れて検査しないのが正義、だもんな
そらこうなるわ ネトウヨが自民党の初期対応失策を甘やかしたからだな 感染者の3分の1が外国籍だもんな。外国人を特別に検査しまくった安倍は神だよ神 ξ´･ω･｀ξ しっかし、「こるぇぇぇ…お前死ぬぞ！」とオニイサマの心臓のレントゲン写真を見て
パニくった医者が心臓病で先に逝き、(中略)肺が真っ白になって水が溜まり41度超えの熱が出ても
入院せずに寿司五人前、ステーキ３人前etc...を頂いて３日眠り続けて自分で治し、(中略)今は
勝手に心臓が止まるどころか高血圧で30歳代に見られるサンジェルマン伯爵状態のオニイサマは、
どうしたもんだかなぁ。生に貪欲じゃないけど、ゴルゴのように臆病で意識してなくても危機的状況が
起きる前には、いつも準備万端な態勢に自然となってるっ。で、"絶体絶命な時だけ強運でかすり傷も負わない"
な運気持ちだから、何故かまだ生きてるんよねぇ。自分で自分が気持ち悪くなってXX年っ。
うんっ。マスク無しでコロナでヤバそうな所もスネークしまくったけど、オニイサマはまだなんともないわん。
と、なんとなく独り言ぉ。 東京の医療なんて何もコロナ対策してない放置ノーガード戦法の極致だったから
院内感染爆発だらけのオーバーシュート必至
東京はいずれ死都になる 「ウイルスが人の体内で免疫でやっつけられるから、二週間程度で陰性化する。
それまでに人に移さなければ、そこでとまる」
これを狙ってるのが外出自粛？ だいたい感染したらどのくらいの期間で陰性になるの
発症してるなら解熱症状改善が一つの目安になるけどその後どのくらい置けばよいのか
無症状のやつはどうなんだろう
全員PCRして治療できれば良いけどそれができないじゃん
これ、止めることできなくないか？ >>921
なるほどな
それは感染してから2週間？
発症してから？
でも、陰性後また陽性になる人もいるわけで
安倍がいうように長期戦になりそう 最終的には大部分が感染する想定なんでしょ
ただ、ピークを低くして後ろにずらすと >>923
そこら辺は詳しくないけれど
東京では４・１２まで外出自粛モードって言うから
その意味はなんだろうなーと思って
瀬戸際瀬戸際って
４・１２までに三密を避けることで、よく言われる無症状の若者感染者が自分の中で
ウイルスを死滅させればOKって戦略なのかなと >>925
ふむ
そういったことをハッキリ総理や知事や専門家から言ってほしいものだね
しかし、テレワークになっていない社畜も多いし２週間休んでいいぞなんて言ってくれるところもないだろうな
ツイッター見てると「うちの上司はマスクしない」だの休ませてくれても数日だの言ってる人が多い
しんどいけど２週間ロックダウンした方が良いと思うわ ロックダウンって言葉はカッコ良いけど
自宅から出るなって指導するだけ
なんだろ
強制力も無い
意味無く不安煽るだけだよな
政治家はちゃんと責任持って仕事しろよ その現場職員の年収は300〜350万
夜勤手当いれて450弱
昇給ほぼなし、一生この給料
人手不足を言う前に待遇何とかしろアホ
患者や家族の要求はとどまることをしらず、最低レベルの年収の人間になにを求めてんだよまじで 二階に引きずられて春節歓迎とかアホな媚中したからこうなった
後先考えずに大量にマスク送ったのも二階 >>2
出たよ、望んでた厨
望んだとおりになる程、世の中甘くねぇんだよ。
仮に望んだとしてもだ、、それがどうした？
お前に何かできるの？ >>1
外出するよりも、病院に行く方がリスクが圧倒的に高いな
小池はこの事をちゃんと言ったか？ これは子育ての 保育所の問題 と同じ
東京大集中が根っ子の問題。 日野原重明先生が陣頭指揮を執ったら、どのように立ち回ったのかに、
とても強い関心があります。 すでに市中感染がおきてるんだから無症状や軽症者は自宅で自己隔離にまわすしかないだろ。
重傷者にベッドをまわせ これが政権内部で処理できずに、こういう記事を書いて動かさなきゃならないところが問題だな。 >>935
待合室にベッドを並べておられるだろうね。 ネトウヨジャップがジャップは清潔でBCG打ってるから大丈夫だって言ってたけど >>939
聖路加病院は日野原元院長の東京大空襲の時の経験から、
待合室やチャペルの壁面に酸素の配管とかが
最初から仕込んである。
イザとなればシステマティックに野戦病院化出来る
日本でも有数の「有事対応可能病院」 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
