【武漢ウィルス】日本のコロナ感染者数が「少なすぎる」と疑念を持たれる本当の理由 ★5
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● 日本は本当にうまくやっている？ コロナ感染者数が少ないことへの勘繰り
世界に新型コロナウイルスが広がる中で、日本は比較的うまく感染の広がりを抑え込んでいます。日本にいるとその感覚に疑問は湧かないのですが、欧米では「日本だけが例外的に感染を抑え込んでいる」ということに対して、統計上の疑念が提起されています。
ドイツのウィルトシャフツウォッヘ誌が「日本のコロナの謎」という記事を掲載し、飲食店などが普通に開いているにもかかわらず感染者が少ない状況を謎だと捉え、検査数が少ないことが一因ではないかと問題提起しました。
データベースによれば、PCR検査数は韓国の31万件、イタリアの20万件に対して、日本は1万5000件しか行われていないことから、アメリカのメディアも同様に日本の検査数の少なさを指摘しています。
直近（3月24日時点）で公表されている感染者数は、イタリアが6.4万人、アメリカが4.2万人、スペインが3.3万人、フランスが2.3万人といった拡大を見せている一方で、日本はいまだに1128人と1ケタ少ない状況です。
我々から見れば「日本人は手洗いを頻繁にするし、外出時にはマスクもつけている」「イベント自粛、休校、リモートワークなど早い段階から動いた」といった結果、パンデミックをぎりぎりのところで抑え込めているという認識なのですが、「検査していないだけで、本当は他の国と同じようにもっと感染者がいるのではないか？」と勘繰る人たちが、海外にはいるということです。
実際のところはどうなのでしょうか。先に結論を言うと、3つの別々の問題が絡まり合った状況になっているようです。これらの論点を1つずつ検証し、解き明かしていきたいと思います。
● 日本の感染者数をめぐる 検証すべき「3つの論点」
（1）検査数の少なさの影響は多少あるが、実際は日本の感染者は欧米ほど増えてはいない。
（2）検査数が少ないことについては、その是非について議論すべき論点が存在している。
（3）別の問題として、「日本の公的統計は国際的な信頼を一度失っている」ことを憂慮すべきである。
まず1つ目の論点ですが、検査漏れのせいで把握されていない感染者がいることは事実です。実際、新規の感染者の中に感染経路不明の人が増えているという報道があります。これは裏を返すと、数的に把握されないまま外出行動をしている感染者が一定数存在していると考えて間違いありません。しかしそういった人が、欧米のように何万人もいるということはあり得ません。
その根拠は、コロナによる死亡者数の違いです。イタリア6077人、スペイン2182人、フランス860人、アメリカ471人に対して、日本は42人と、死亡者数はやはり一ケタないしは二ケタ少ないのです。日本の医療現場を知っている我々であれば、「新型コロナによる死亡者の把握漏れがあって、実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ないことを誰もが知っています。
ただ同時に理解しておくべきことは、日本では高熱が4日続くなどの感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針をとってきたことから、把握されていない感染者が一定数いることは、現実問題としてあり得ます。その人数を推論で見積もってみましょう。「コロナの致死率は実際は低く1％程度だ」という学説に基づき、日本の死亡者数から逆算すると、把握されていない人を含めた日本の本当の感染者数は4000人程度いる可能性があると考えるべきです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200327-00232937-diamond-soci
3/27(金) 6:05配信
前スレ 2020/03/27(金) 06:52
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585278036/ だからといってセルフ経済制裁が正当化される理由はない
コロナで死亡者1000人以下にできても、経済死傷者数万人じゃ済まない マジレスなんだけど今まで過去に人工ウイルス(人の手が加えられた生物兵器)が撒かれたことってあった？ 韓国だって感染数に対して死者が少ないだろ、
極東地区の人間には効きづらいウイルスだわな。 ＞日本の本当の感染者数は4000人程度いる可能性がある
少な過ぎワロタｗ 検査しまくってどうするの？
薬ないのに何ができるんだよ 検査してないからだと何度言ったら。死者が少ないんだから問題ないだろ。いまのところは >>1
安倍ちゃんは来週には今現在の発表の30倍になるといってるから少なく見えるのは今だけですよ ポルトガルのBCGは、日本株もそうだけどパスツール研究所由来のもので、スペインなどの弱毒性の新しいものとは違うらしい。 日頃の行いが良くて、重症者が少ないことにムカついてるのは分かる。 >>12
感染拡大を防ぐ
感染拡大を防ぐつもりないなら厚労省の施策は全てポーズだということになるけどランサー的に大丈夫？ コロナ死は葬式が独特のになるから分かり易いし、葬儀が増えるのは分かり易いだろうしで、それらを耳にしないって事は日本では本当に感染者は今のところはそこまで増えてないってことなんだよな
親族が亡くなって火葬場直送になったんだけど葬儀をするのは待ってくれと言われた、とか言う奴でもいたら色んな意味でヤバいけど 東北なんかは検査すらしてないだろ
あれだけ交通網あるのに少な過ぎ 欧米はこの騒動の後、国が滅びてしまうところまでは壊滅的でなかったときに国の経済ダメージを癒やしてから、改めて分析して是非を問うたらいいだろう
イタリアとか数年後に国として存在しているのか？
各国のパワーバランスはどう変わってるのだろう？
そもそも人類の何％が死ぬのか？
諸外国よ。あなたらの国は数年後にもやはり国として存在しているのか？ じゃあなんで肺炎による死人が急増してないの？
国内の全死者数と肺炎やその他病死数あれば隠してるかどうかわかりそうだけどそこまでして確認はしたくない感じなの？ 良い意味、悪い意味で「やっぱり日本だねぇ」でいいと思います。
疑念を持ったからといって入院している人がすぐ退院できるわけでもないんだし。 >>1
リンク辿って読んでみたら、日本の厚労省って凄ぇんだな
世界的にもインチキ組織として有名だったのかよw
外人さん、その認識は正しいよ >>26
肺炎による死者が急増してるかどうかどこみたらわかるの？
急増してないと判断した根拠知りたい 韓国も落ち着いてるみたいだし、台湾は頑張ってるし
中国人以外の黄色人種にはあんまし効かないウィルスなんじゃないん？ >>12
検査しないでただの肺炎扱いだと、大部屋のまま、医療者はマスク手袋手洗いくらいしかしない。
院内感染まったなし 新型コロナは老害を間引くために極秘裏で作られたウイルスであるが万能ではないので希に若者も重症化する
若者は健康的な生活をして体力を落とさないようにする必要がある
ウイルスを有効活用して老人を間引くのが正解
老害を駆逐すればするほど若者の生活が楽になるのは世界共通認識 ていうか余所より自分達の国を心配したほうがいいだろ。。 アベノセイダーズwithランザーズのみなさんの思惑通りになってないって事か？ 勝ち組負け組がよくわかる地図
上にあるほど古い強毒BCG
https://imgur.;com/a/1EDYCps 数字と実数は別物なんだから
数字は誤魔化してるし実数も少ない事は両立できる
その結果が異様に少ない発表数字ってだけ 世界は要人もかかってんのに
日本無傷だからそのうち色々疑われそーではあるw
なんで政治家無事なんや？ 検査なんて、させるかバ〜〜〜カ笑
家に閉じ込めておいて、死ぬ寸前まで検査なんてする訳ねぇだろ
安倍ちゃんの本心はジャップは中国人様のために死ね！なのが今回よくよく分かったな 昔から風邪の特効薬が作れたらノーベル賞
って言う位面倒くさい病気が肺炎だからな 海外旅行馬鹿や海外から帰国馬鹿が多いから、40万人位感染者いても不思議はないと思うよ
あと、東京脱出馬鹿も多いし
というつもりで気を付けてないと、もらうよ〜♪ 日本は1995年に阪神大震災で6500人くらいが亡くなっているし、
東日本大震災では20000人が亡くなっている。
くぐり抜けてきた試練が違うんだよ。 感染した患者さんがどうこうより、重傷と亡くなる患者さんを減らすのが第一義だろうに
なんか各国の保健当局もドクターも、「克服してやろう」「謎解きをしてやろう」って姿勢が強すぎないかね？
それで無理やりに調べに行って汚染も拡がってるし、亡くなる人も増えてる印象
ウイルスをやっつける薬は出来得ないのに、日本以外だといまいち通じてない印象が強い
季節性インフルエンザも感染症も、ワクチン接種で抗体持たすしかないのに予防策も含めて小バカにしといて「感染者が少ない謎」ってのは微妙な感じ >>41
ジャップって言葉を使ってる時点で、お前がバカチョンだとわかる >>44
安倍も村山と菅の仲間入りしたけど
１番アホゥなのは誰だろな？ 死者数で考えろ
どの国も感染者全員を検査できてるわけじゃない >>12
感染者数をおおよそ把握するの重要だろうにｗ 感染者のうち20%が重症化するならば重症者の検査だけでもある程度のクラスターを見つけるには十分だと思うけどな >>26
そもそもそのデータが正しいかどうかすらわからいんじゃないのｗ
モリカケみたいに偽装しても誰かが自殺でもすりゃ終わるんだしｗ いや東京オリンピック延期が決まったら激増してるやん
ウイルスが東京オリンピックの決定に左右されるか統計が怪しいかの2択だろ 隠蔽とか言ってる人って本当に頭が悪い人だと心の底から思う >>44
確かにねぇ
諦めがいいのかも知れない
自分はコロナにかかって亡くなっても運命だと思うわ
生きたい人に感染させたら嫌だけどね >>42
昔はそうだったね
風邪に効く薬
今だと「風邪の機序を明かせたら」に後退って表現も変なんだけども、ここに落ち着いてる
細部が分かってきたらますます全容が分からないってのはあるものだし >>53
残念ながら、ルーパーは中国人の入国を規制じゃなくて直ちに禁止にしろと言ってたんだよなぁ…
あんなのでも安倍よりは賢そうだぞ 誤差はあってもそんなにいないのも事実かも
肺炎だから息切れしてすぐにわかる病気だし >>49
安倍ちゃんだろ。
現在進行形でダメなのはある程度は仕方ないとして、
コロナ後も、安倍ちゃんだと、中華との距離をはかれないからね。
経済の立て直しもそうだけど、対中外交もリセットせにゃならんのに、それができないだろうから。 >>47
pcr法はウイルスがあるかどうかしか見られないからね >>31
そもそも「ただの肺炎」なんて医学的に存在しないんだが 肺炎患者の数 推移を見れば判るだろ、コロナに感染したら突然死ぬ訳じゃないから
感染者の何パーセントかが肺炎まで進んで その何パーセントかが重篤化して死ぬ
陽性患者の数を誤魔化しても肺炎患者の数は誤魔化せないだろ、誤魔化す為には全医療関係者を統率する必要が有るが、、共産党の病院も有るから口止めは逆効果だし
隠れ陽性患者が増えると困るのは医療関係者だし 海外旅行に行った日本人は、案外コロッと罹患するイメージだわな。
海外の方が強毒株なのか？
若しくは、普段日本人が使用・摂取してる物が免疫効果抜群なのか？
日本の水・納豆・海藻・味噌？ 中国人様に対しては世界で唯一日本だけはフリー入国で、入ったら最後完全に野放し＆医療施設も使いたい放題だったのに
日本人には検査すらさせてくれないのは安倍ちゃんのジャップは少しでも多く頃したいという強烈な意志を感じるわ >>1
＞日本では高熱が4日続くなどの感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針をとってきたことから、
＞把握されていない感染者が一定数いることは、現実問題としてあり得ます。
安部が昨晩語っていたように
CTで肺炎が確定、それも間質性肺炎でなければPCR受けられないのが現実 検査しないで死者数抑えてんだからそれが正解策ってことでいいだろ(笑) 現状検査したらパニックが起こる可能性があるからだろ。検査数に対する陽性の割合が他の国と比べて異常に高いんだからその辺考慮して自己責任で対応してくださいってこった。日本は察する文化なんだからさ。
欧米の文化だと日本と同じやり方すると国民がブチ切れて暴動に発展するだろが、日本の国民性だとまだこのやり方で当面は大丈夫って事さ。
オリンピックもあったせいで流石に隠蔽やり過ぎちゃって国民の気が緩み過ぎて花見までして予想以上に感染拡大しちゃったようだけどさ。 検査されない人が感染者の場合
医者にかかることもできずに亡くなるかもしれないということだからな
後で揉めそうだな >>1
少なかねえよ、今や堂々の幾何級数的な爆発増加だ！
今に見てろ、イタ公、アメ公をブチ抜いてやるからな >>1
実際俺も罹ってるしなコロナ
あなたもわたしもコロナ
あなたにも コロナ あげたい
ってなもんでよ ＞「検査していないだけで、本当は他の国と同じようにもっと感染者がいるのではないか？」と勘繰る人たちが、海外にはいるということです。
日本にも大勢いますが？
馬鹿にしてんのかこれ書いたやつ
金貰ってんだろ糞が >>66
旅行したことがないのか、疲労を全く感じない脳筋のお馬鹿なのかどっちなの？w
慣れないところで遊び回ると、疲れて体力が落ちる、その隙に病原体に潜り込まれるってのは、日本では割りと一般的よ >>69
その理論だとチリとか南アフリカとか途上国全般はどこも正解だな。 まだ全員検査しろって馬鹿が湧いてんのな。やるなら全国民どころか
この国に居る「全ての」人間を一斉に調べて結果が出るまで全ての移動を
禁止、あと全ての生活圏の消毒までやらないとやる意味を持たせる事が
出来ないんだけど、考えんでも無理って事ぐらいは分かれよ。 >>66
東京の感染者の半分は外国人だし
残りの半分も公表はされてないけど大半は帰国者だろうし
国内感染は少ないままだと思う
海外感染と国内感染分類したデータも公表してほしいよな >>57
何がなんでも増えてもらわなければ困るバヨク脳の奴にとっては、
相対的に少ないという事実に心が平静を保てないんだろう。
精神崩壊を防ぐために、「隠蔽」という言葉に飛びついてるわけ。 陽性患者が亡くなっても
コロナだと報告するのと
コロナとして報告しないのを
コントロールすることは
有り得るのか？
公文書改ざんが行われる日本 >>21
クラスター対策で検査陽性率5%だった
その率で大幅に検査しても無意味
ランサーズ連呼はほんとに頭の使い方を知らない
ちなみに今は陽性率が上がってきたから大幅な検査が必要なフェーズにうつってきた
ただし人口的にも人員的にも不可能だから精度と簡易さが両立できそうな抗体検査が必要
それも欠点があるから万能ではない BCG信じるしかないだろ(笑)俺もこの状況で人が死なな過ぎるのが怖いわ🤣🤣🤣 死者数や重傷者数も外国籍入っているから
純日本人数を知りたい。 検査しなくても感染者いるなら重症患者がもっと増えるはずだがそんな話聞かないしな >>21
検査数を増やす事が感染拡大につながった事例ってどっかある？ >>29
>>55
病院がソース不明な院内感染を隠し通す事に協力すると思い込んでるバカ >>72
PM2.5の悪化を阻止しようとして失敗したり、温暖化防止でリーダーシップを取ろうとして失敗したり、政治家と官僚のなあなあな関係を是正しようとして失敗したりしたな >>94
海外のマスコミをネットで見て欲しい
日本の情報が異常すぎるんで、北朝鮮レベルで無視されてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
