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【BCG】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/29(日) 14:20:35.43ID:zWtbdktV9
「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A(黄色)はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い(人口100万人あたり死者1人以下)。


B(青)はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように(小国とイランを除くと)死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン(死者93人)と義務づけているポルトガル(死者6人)の差が印象的だ。

C(赤)はBCGを義務づけていない国で、イタリア(死者136人)、オランダ(死者25人)、アメリカ(死者4人)。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は(何もしないと)全米で220万人」と予測している。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように(ソ連から導入された)
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く(1万人中500人以下)、新型の旧西ドイツ地域では高い(1000人以上)。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン(死者27人)だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク(死者0.9人)とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる(中国のBCG株も中国製)。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記:NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585457046/
0102名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:06.77ID:IVdgrT5m0
>>32
このグラフ見ても日本人は感染しにくいんだな
外国人比率考えれば、相当なもんだろう
0103名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:10.03ID:AO78QCER0
>>65
若いの?
0104名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:12.33ID:KuKSnevy0
普通の日本人「へー、もしBCGで感染防げるならそれは朗報だよねえ」
よくわからない人「BCGは!!!絶対に!!!新型コロナとは関係ないんだッ!!!」
0105名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:26.80ID:bUDTPTOL0
>>86
馬鹿にしてんだよwアニメ大好きのネトウヨ君をw>>16もK1検査中であんなに伸ばしちゃってまぁw
0106名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:37.48ID:xOokZIVW0
>中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、中南米(エクアドルを除く)

なんで除いちゃうのwBCG義務化の国なら死亡率が低くないと
0109名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:41.76ID:Bt4a9IPT0
■BCG日本株*1)の接種が効いている
接種義務あり国:日本、中国、韓国、ロシア、ASEAN諸国、中南米、ポルトガル、ノルウェー
接種義務やめ国:EU(フランス、イギリス、スイス、スペイン等)、オーストラリア、スウェーデン
接種義務なし国:イタリア、オランダ、アメリカ、カナダ
BCG日本株:イラク、東ドイツ
BCGその他株:イラン、西ドイツ
*1)1924年に志賀潔が持ち帰った最古株。ロシア株、ブラジル株も同様。

■現在102歳以下の日本人はほぼ全員BCG日本株を接種している
1948年にはBCGによる結核予防接種が法制化され、
「予防接種法」に基づいて30歳未満のすべての日本人は、
毎年ツ反応検査を受け、陰性の場合は繰り返して
BCG接種を受けることが法律によって義務付けられた。

【ソース】
https://ux.nu/x2JZw
https://ux.nu/HFoWn
0110名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:45.70ID:0s4TM43l0
BCG跡ないけど、打った記憶あるなあ。普通の予防接種よりかなり痛い。
0111名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:46.02ID:J+6WMShy0
1951年からコロナ対策している日本は神の国だね
0112名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:26:46.27ID:nomq5cRk0
「ボクは大丈夫だ、大丈夫なんだ!!」と言い聞かせて、現実から目をそむけようとする記事
0118名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:04.71ID:o7soeW3K0
なんか知らんが日本に生まれてきて良かった
手洗いうがいはマジできちんとやろう
0120名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:07.42ID:UcIszAcG0
幼少期に先に結核になったのでBCGしなかった
やばいのかな
0121名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:12.10ID:rrytR6K90
>>1
河野太郎@konotarogomame
新型コロナウイルス陽性者の中の海外移入が疑われる割合
3/27 112 23 21%
3/26 96 17 18%
3/25 98 24 25%
3/24 65 17 26%
3/23 38 14 37%
3/22 43 16 37%
3/21 39 12 31%
3/20 57 14 25%
3/19 36 12 33%
0122名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:12.40ID:u20UXxbF0
>>53
ヨーグルトは同じ菌を摂取し続ける方が効果的だと専門家が言ってたで。
0124名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:13.34ID:q7nqqFFC0
>>103
おっさんだよ(´・ω・`)
0125名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:14.17ID:ukWkMDhB0
俺ハンコ注射の跡がないのずっと気になってんだけどやったのかな。
ちなみに1984年生まれ
0128名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:17.45ID:k5c3+42S0
>>1の図見るとBCGと言うより白色人種はこのウィルスに異常に弱いように見えるがw
0130名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:27.59ID:INUfemDs0
>>1
今日舛添がアベマで世界の感染者数について触れた時に
BCGに全く触れなかったな
舛添は否定派かよと思ったわ
0131名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:33.02ID:rAGnv8gT0
日本→オリジンに近い株を接種
韓国→オリジンから遠い株を接種
在日→接種なし
左翼→親が拒否
 
そらスレで暴れたくなる気持ちも分かるわ
0132名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:36.51ID:+khcSz500
>>11
感染もするし発症もするが重症化しづらいと考えられているので
イージスシステムよりも、よく訓練されたダメージコントロール員がいるといった方がいい
0133名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:37.35ID:cgH9OtRB0
>>43
こういうのはこの先もずっと続く
それなりに説得力があれば次々と浮かんで消えていくだろうな
0137名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:47.61ID:9gHBElwu0
>>85
感染自体は抑えれないだろうね
そもそも去年末ぐらいから流行してた変な風邪が
新型コロナだったんじゃないか疑惑もある

アメリカがインフルに分類しちゃってたみたいに
だいぶ前から感染拡大してたのでは
0138名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:50.07ID:uph93mMW0
なぜスペインと日本はこんなに違うのか。私はBCGの差だと思う
0139名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:51.82ID:GcwE2l7C0
>>23
阿呆嫌儲は社会不安の素だな
0140名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:52.22ID:uAZz5bi20
自粛はいつまでもできるものではないから
これをもって自粛解除でもいいわ

経済的もあるけど精神的に持たないぞ
心配な人(特に老人)は人と離れて行動するとかして
0141名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:27:54.05ID:uXj0Yh8k0
>>115
あるかどうか臨床試験(オーストラリア、オランダ、ドイツ、イギリス、インド)するってことだわな。
0142名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:00.78ID:zs8RKvZ60
>>前スレ830
BCGを打ってないと細胞性免疫が有効になっていないから、ツベルクリン反応陽性だけだとダメなんじゃね?
0143名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:09.81ID:qlL0VzOb0
中国共産党のシナリオだと、あと一か月くらいでワクチン出して世界の救世主気取りだったんだえお。
0145名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:19.87ID:zeyFsVkX0
>>1
新型コロナの免疫ができる?

こうやって定かではない情報を語尾に?を付けて記事を書くメディアは本当に糞
語尾に?を付ければ本当でも嘘でも許されると思ってるゴミライター
0146名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:20.86ID:+c0apaZr0
効果確認出来たら日本株大量に培養するん?
0149名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:28.00ID:eXeLCm1l0
アビガンはウィルスの駆除はできるが壊された肺を修復してくれるわけじゃないぞ
0150名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:27.99ID:3lELu4JD0
>>2
先手打ちすぎだろ
職場だと典型的な使えない奴のパターン
0151名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:28.11ID:ig4G15670
事実なら「たまたま」ではあっても嬉しいことではある
とはいえまた新しいウイルスのときに弱点になる可能性もあるしね
0152名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:30.45ID:D54q+YeI0
>>32
外国籍だとしてる人数が累計のはずなのに前日より少なくなってる日があるだろ
>>39
0153名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:31.25ID:arjFKnM90
陽性の外国籍率が高いが
どこの国か内訳発表してほしい
日本の病床占拠するわけ?
0154名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:31.59ID:A8DeFJsr0
感染はするけど重篤化率は減るかも…って話だから行動自粛と衛生管理は続けないと
0158名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:43.39ID:uXj0Yh8k0
>>126
アビガンなんて飲まなくても自宅安静で済むならそれが一番いいじゃん。
0159名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:50.30ID:Hyq7nza30
>>93
インバウンド訪日客よりもアウトバウンド帰国客の方が行動範囲的に感染力(1人当たり再生産数)が
高いってことはないかね??
0160名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:56.89ID:IrVy+3GM0
>>134
TVに引っ張りだこの人間の言ってる事は信じちゃダメ
せいぜい話半分程度にしとくべき
0161名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:28:59.40ID:ATpIP9YG0
そうか軽症で済むのか
お礼に政府関係者に握手しにいきたいわ
0163名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:06.30ID:eXeLCm1l0
>>148
止めてwwwww
0164名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:09.70ID:H9z7y/vh0
最初に関連性に気付いた奴すごいな
0165名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:09.91ID:tTPF03BQ0
これ実証されたらまさに神風だな
偶然先人に救われた形となる政府の評価は下がるだろうけど
0166名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:10.82ID:5le4UYy70
>>32
ほんとこれ
これを隠すマスコミは酷いな
0167名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:11.93ID:y4ZTBPXJ0
ブラジル株って強そうなのにダメだったのか
培養の問題か
0168名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:12.94ID:xkEz/4ZW0
ここの掲示板のネタになると、何でもフェイク臭くなるのだが
BCG の話は科学者の世界でも当然注目されている
2週間くらい前でも4か国で BCG の効果を調べる治験プロジェクトが開始している

副作用もなく、子供の頃に受けている人間なら、もう一度ワクチン接種すれば
1週間程度で強い効果が出てくるだろう
安上りだし、治験の結果を待たずに受けておけばいいと思うよ

効果がある、とわかってからは希望者が殺到してむずかしくなる
製造会社は上場もしていない小さな会社だから、大量生産にはかなり時間がかかる
マスクよりも不足すると予想
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:18.64ID:u20UXxbF0
>>112
明日病院に駆け込むんだろw
BCG射ってくださーい!って
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:19.74ID:BpfbcJGB0
>>114
海外渡航歴のある人を重点的に検査してるだけだな
外人が多いのは当たり前
そのグラフからはそう読み取れる
0172名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:30.70ID:qJ6XGCso0
BCG打ってる人にとってコロナは単なる風邪で合ってるじゃねーか
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:34.63ID:j/a1QdZC0
>>43
あの映画一人がうつす人数2の設定だったよな、コロナは4だろ。映画以上。
ただ映画では軽症者の設定がなかったし、BCG等の既往薬がない等今思うとツメが甘かったな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:45.74ID:0dYhDiJU0
>>1
死亡率じゃなくて致死率で評価してくれ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:48.22ID:uAZz5bi20
>>84
高齢者は受けてない
若者は受けていると思う

小中でツベルクリン判定やった世代は受けてなさそう
生後1年で無条件接種は在日でも受けていそう
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:53.05ID:9gHBElwu0
>>156
確かにな
もしBCGが効いてたところで
生活習慣病やら持病やらがある人にとって
重症化リスクが高いのは変わらないし
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:54.59ID:HJ4UW9Wt0
>>1
みんなBCGを打った思ってるようだが

BCGは平成17年からツベルクリン検査を省略して全員接種になったけど
それ以前はツベ陰性だけに打ってたはずなんだが?
ツベ=BCG
ってことでいいのか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:55.47ID:r6KMYl4A0
BCG云々言ってるにはほとんど発展途上国
発展途上国はコロナの検査もしていないので
当然コロナ死亡者もいない
ロシアなんて隠ぺいしててもおかしくない
0180名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:56.10ID:kpA9DHbX0
>>11
馬鹿は知らないみたいだけどワクチンは発症しないためでなく発症しても軽く済ませるためにするものだよ
0181名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:29:58.09ID:KuKSnevy0
>>152
でも大幅には減ってないよね
大抵の日本人は日本国籍だってわかるから
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:29:59.09ID:DZwcl32C0
ドイツも 何故なんだ・・・って事に
東はセーフ 西部戦線は異状アリ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:02.63ID:tnxGJXmV0
>>32
なんなん、この外国籍って。
在チョンや在中国人?
人数的に一番多いのは在コだから、在コ狙い撃ちか?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:04.10ID:viQ/3Yo30
>>59
外国籍の人はBCGを接種してない人?
>>62
日本人なら年齢にかかわらず略全員が接種してる。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:11.84ID:7Y6veJF40
>>158
そら軽症以下で済むならその方がええけど
治療薬もあった方がええやろ
まあ喧嘩する気はないで
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:12.70ID:9d61SH2F0
>>72
ふむう、ブラジル犠牲者が徐々に増えてるみたいなんで義務化されてるとしたら
このまま死者が大量になったら
BCG神話が崩れてしまう
かくいう日本もこれからどうなるかわからんし怖すぎる‥(´・ω・`)
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:16.45ID:Xq3Vi/EO0
>>3
この話って「厚労省の酷い対応で感染爆発しないのは何か理由があるはず」ってとこからの仮説だしなw
まだ検証始めたばかりだし。

厚労省の対応が酷いのは世界中が認める事実。油断は出来ない
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:18.92ID:AO78QCER0
>>124
半世紀近いおさーんならやってそうだけど、跡消えちゃったとかかね?母子手帳見てみた?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:27.84ID:e0VLzTT/0
ソース

アゴラウエブ w



だいたいよ、日本の主要感染&死亡の年齢層50〜70代って

BCG世代じゃんよw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:27.96ID:Kxs7xsws0
日本型BCGが本当に効果あるってわかったらコロナ作ったの日本人じゃないかって疑われそうだな
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:31.78ID:0EQI5yf70
もしかすると日本が助かるかもしれないという話を全力で否定する人がいるよね
何故なのか?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:37.23ID:EBoUaPyg0
>>1
これって、もう少し冷静に見て方がいい。
デマだと大変なことになる。

BCGが原因と考えると、武漢や大邱、近年までBCGをしていたフランスの多さが説明できない。
そもそも死者数は、病床数の多さに反比例している。
つまり、巨額の金を出して強毒の日本のBCG株を全員に持続的に接種するような国は、医療面の総合力が強い国で、結果的にコロナの死者数を抑えられている可能性が高い。
イタリアなんて、医療崩壊して当たり前だろ。

〈人口1000人あたり病床数(100万人あたり死者数)〉
※一部訂正済み

スペイン 2.9 (110人)←BCG無し
イタリア 3.2 (151人)←BCG無し
·
フランス 5·3 (31人)←1981に廃止
·
ドイツ 8 (4人)←1998年廃止(東ドイツ)
·
韓国 12.3 (3人)←BCG
日本 13.1 (0.4人)←BCG日本株

※例えば、東京大学駿台実践模擬試験の受験経験者とグリーンサイト(建築作業員の登録サイト)登録者の肺癌の死亡率を調べれば、恐らくグリーンサイトの方が優位に高いはずで、これは駿台模試に肺癌の抑制機能がある訳でなく、単に建築作業員の方が喫煙者が多い、ということ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:37.27ID:+3zFMnS60
デマだと言ってる人は二度と接種出来ないようにしてもらいたい
私はまた接種出来るなら是非お願いしたい
0196名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:30:45.06ID:W50l0VPU0
>>1
でもスペインは40年前まで予防接種義務づけてたのに死亡率イタリアについで2位じゃん?関係ないと思う
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:45.84ID:YXrwHe660
日本株の北朝鮮もワンチャンあるか?!

まあ全員は打ってないだろうから無理だろうがな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/29(日) 14:30:49.09ID:bursdye00
ホルホルとかキモすぎでしょ
0199名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:30:51.51ID:IpVgbaRh0
これはヤバイ

37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/29(日) 13:47:19.52 ID:k71SvuvF0 [1/3]
>>13
加えて上昌弘も朝生で得意気に語っていた
フラグだよ(笑)
0200名無しさん@1周年
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2020/03/29(日) 14:30:52.76ID:Vcn7VKow0
BCG打ったとか打ってないとかわからんヤツは
実家の母ちゃんに聞くか、母子手帳見てみろよ
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