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【新型ウイルス】日本は本当に感染がコントロールできているのか。今こそ検証せよ
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0001首都圏の虎 ★
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2020/03/30(月) 00:30:04.31ID:4vr1/nIu9
統一まで1111年

日本は新型コロナウイルスの報告数が他国に比べて少ない、という指摘がある。果たして本当にそうなのだろうか。

感染症の専門家であり、新型コロナウイルスの集団感染が発生したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に実際に乗船した神戸大学医学研究科感染症内科の岩田健太郎教授によると、楽観視してばかりはいられない状況である、岩田教授が3月27日に自身のフェイスブックで投稿した内容と同文を掲載したい。

これから書くことはほとんど、これまでも繰り返し申し上げてきたことと変わりない。が、同じ質問は繰り返し受けているので、再度申し上げる次第である。なお、海外からも同様の問い合わせが多いので本来であれば英語でも同じ内容の文章を用意すべきだが、時間の関係で割愛させてください。Chromeかなにかでそれぞれ母国語に訳してお読みいただけると幸いです。なお、本稿は特に感染症学の基礎知識やジャーゴンを知らなくても読めるように工夫はしているが、それなりに難解な内容だ。その点はご容赦いただきたい。


日本は「全数把握」を目指していない

日本のCOVID-19報告数が諸外国に比べて非常に少ないことに内外から注目が集まっている。あれは本当なのか。検査数が少なすぎて、実際の感染者数を見誤っているのではないか、という指摘がある。

しかし、この指摘はいろいろなレイヤーにおいて間違っている。そもそも、日本はCOVID-19の全数把握を目指していない。行政検査であれ、保険診療であれ、国は基本的に入院が必要な重症患者を診断、入院、隔離させることを念頭において検査戦略を練っている。「把握できていない」のは当然で、把握するつもりはないのである。それは悪いことではない。というか、事情は大なり小なりどこの国でも同じで、米国であれ欧州各国であれ、アジアであれ、「全数把握」を目指している国はどこにもない。WHOもそんなことは求めていない。もっとも、そのわりに日本は帰国者無症状者にPCRをやってみたり、無症状な検査陽性者を入院隔離させてみたり(軽症者は自宅じゃなかったの?)、プリンシプルにおいて首尾一貫していない。だから、「なにがやりたいかよくわからない」わけで、人々は不安になる。リスコミにおける失敗と言えよう。

韓国と日本の違いは、「結果」であって「目的」ではない。感染者が一所で急増した韓国ではその地域と周辺の検査を重点的に行わねばならなかった。日本でも万の単位でそういう現象(オーバーシュートと呼んで良い)。が起きれば検査数は増えるだろう。状況が違うときに、その状況を観察せずに検査数だけで是非を議論するのは、サッカーの試合をみずに「あのチームはスライディングタックルを50回もやっていたのに、このチームは1回しかやっていない」と難じるようなものである。スライディングしなくてよい試合(例えば、ずっとボールを握っているとき)には、0回だって「間違い」ではないし、もちろん50回だって間違いではない。

日本ではまだ「医療崩壊」は起きていないが…
全数把握ができていない疾患など山のようにある。日本ではインフルエンザの「全数」把握はしておらず、定点観測である。それで疫学上、感染対策上、十分な情報が得られているからそれでよいからだ。日本で毎年風邪が何例発生しているか、正確に把握したデータはない。レセプトデータを見ればわかるじゃないか、というのも間違いで、多くの風邪患者は(ぼくのように)受診せずに自然に治るまで待っている。医療に限らず、経済学でも政治学でもデータはサンプリングから母数を推定するのがほとんどで、「全数」は非効率的な状態把握法なのだ。

日本においてイタリアやスペイン、ニューヨーク市のような惨状は起きていない。重症患者で医療崩壊、手術室をICUとして使ったり、死体の山の置き場に困ってスケートリンクに死体を積み上げるという現象は起きていない。「感染者数」が把握できていなくても、日本の現状が(東京を含め)、諸外国よりもずっとよくコントロールされているのは事実である。
ラフィックと日本のそれが同じであるという必然性は必ずしもない。また、もととなる研究は無症状者や入院不要の軽症者が含まれていないので、それを基盤に推計した感染者数は必然的に過小評価となる。もっと猜疑的になれば、「そもそも突然変異で日本と中国のウイルスは別物なんだ」という説だって存在していけないことはない(ぼくはそうは思わないが)。

全文はソース元で
3/29(日) 12:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00033332-forbes-hlth
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200329-00033332-forbes-000-view.jpg
0002名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:30:58.95ID:PQK6c5kS0
出来てる
0004名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:31:16.13ID:Z1Iuu6p/0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

○ 中国・・・・・・・81,439人 ・死 3,300 (?)
1 アメリカ・・・・124,356人 ・死 2,236
2 イタリア・・・・・92,472人 ・死 10,023
3 スペイン・・・・・78,797人 ・死 6,528
4 ドイツ・・・・・・58,247人 ・死 455
5 イラン・・・・・・38,309人 ・死 2,640
6 フランス・・・・・37,575人 ・死 2,314
7 イギリス・・・・・19,522人 ・死 1,228
8 スイス・・・・・・14,829人 ・死 300
9 オランダ・・・・・10,866人 ・死 771
10 ベルギー・・・・・10,836人 ・死 431

※ 韓国 ・・・・・・・・9,583人・死 152
※ 日本 ・・・・・・・・1,896人・ 死 56
※ ダイヤモンドP・・・・・712人・ 死 10

▼国内武漢コロナ 居住地トップ10
【検査数28,760  退院424】

1 東京都・・・・419人
2 大阪府・・・・210人
3 北海道・・・・172人
4 愛知県・・・・167人
5 千葉県・・・・150人
6 兵庫県・・・・133人
7 神奈川県・・・128人
8 埼玉県・・・・・92人
9 京都府・・・・・42人
10 新潟県・・・・・30人
※大分県・・・・・・28人
※福岡県・・・・・・27人
※岐阜県・・・・・・19人
      
0005名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:31:52.45ID:1na8kLNr0
終息への出口は検査数増やして把握じゃないよ
治療法の確立またはワクチン生産だぞ

医療崩壊しないよう治療に優先順位をつけてできるだけ状況の悪化を後延ばしして治療手段を得ることが終息へのベストアンサー
0006名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:31:53.54ID:nphSHevu0
コントロールできてたら
こんな騒ぎなってないだろ
0008名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:32:31.96ID:WR3Mopfv0
アベノセイダーズ必死だよな
陰謀陰謀陰謀って

バカかお前らは
0009名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:32:45.61ID:9aYQqJ0f0
【検査開始!!】新型コロナウイルスを約10分で検出できるウイルス遺伝子検査システムの確立と長崎県内での臨床研究の開始について 3/19 【新型コロナ】

2020年03月19日
国立大学法人長崎大学(以下、長崎大学)とキヤノンメディカルシステムズ株式会社(以下、キヤノンメディカル)が
共同開発した新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)遺伝子検査システム(以下、検査システム)について、長崎県と協力して県内での臨床研究を開始することになりました。

長崎大学感染症共同研究拠点/熱帯医学研究所の安田二朗教授、吉川禄助助教らのグループは、遺伝子増幅法である蛍光LAMP (Loop-Mediated Isothermal Amplification)法を
用いた新型コロナウイルスの検出方法を開発し、検出感度、特異性及び迅速性等の基礎的な検証と感染者から採取された臨床検体を用いた検証を行いました
その結果、臨床検体に対して15コピー以上のウイルス遺伝子を約10分で検出できることを確認致しました
また、SARSの病原体であるSARS-CoVは検出せず、高い検出特異性をもつことも確認しました。

令和2年3月14日に県内で初となる感染者が壱岐市で確認されたことを受け、県内の検査体制の強化を図る中で、本日から、
まずは感染者に医療行為を行った医療従事者を対象に本検査システムを使用し、長崎大学が臨床研究を実施いたします。
0011名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:32:48.68ID:CdD98iCY0
感染はしてるけどBCG打ってるから風邪
0014名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:33:18.54ID:0gb16xiJ0
感染をコントロール出来ていても出来ていなくても検証などクソの役にもたたない

大事なのはこれからかかるか否か
他人にうつすか否か
どれほどコントロール出来ていても己がその例外として感染し他人にうつさないことが肝要

大局的な数字なんて何の意味もない
0015名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:33:27.22ID:gWw3/8Hv0
>>6
感染者数はコントロールできてないけど 講評者数だけはコントロールできてるね安倍捏造
0017名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:33:49.42ID:nynaytzx0
東京から人を出すな
0018名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:33:51.64ID:pZGJiq/Y0
検査しなければ感染者はいないんですよ
そんな事も分からないんですか?
0019名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:33:59.27ID:nwvYo6rA0
治療法確立が近いからパニックを起こしたいケンサーズが焦ってるらしいな
0020名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:34:06.52ID:C0NUV0mg0
大多数の国民をコントロールできてるから問題ない
未だに不用意に市内をうろついてる連中は逮捕していいよ
0021名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:34:16.60ID:q0ZZ2hQ90
各市町村で無作為でサンプリング調査やったら推計値出るんじゃないの?
0022名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:34:17.76ID:ivXkfi0z0
持ちこたえてたのに、アメリカやヨーロッパからの帰国者が持ち込んできて
一気に崩れてきてる感じかな
0023名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:34:31.58ID:Ve9DRxvo0
CDCにダメ出しされた検査キットを売りたい人がいるようだ〜♪
0024名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:34:55.25ID:4HKfr3UQ0
勘違いしてるけど、日本の最低半分の人口は罹るよ
0025 【東電 62.0 %】
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2020/03/30(月) 00:35:06.16ID:RDvT8m9C0
マスクカイシメ徘徊老人 外国帰り ウェイ 検査しぶり
0027名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:35:38.73ID:ofsU+ZrE0
コントロール出来てるのは馬鹿国民の洗脳だけだろ
明日も命より仕事が大事な社畜が上級達の儲けのために満員電車に乗って出勤するぞ
庶民が感染しても検査拒否されて自宅で家族と共に死んでいくだけなのにな
0028名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:35:48.44ID:YSJRV3dF0
>>1
神戸大学の学生なら、まさか3月に欧州旅行に出て
黙って遊び歩いてコロナ発症なんてアホはいませんよね?
0029名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:35:49.93ID:22sJSeTl0
あのグラフやっぱ嘘っぽいじゃん
これから欧米みたいになってたのが分かるんだろ?
0030名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:35:57.81ID:BgqB2sr60
まあ正論なんじゃないでしょうか…
間違ったことは言ってないと思うけどな
0031名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:13.18ID:C0NUV0mg0
安倍「解ってるな?」
コロナ「はい」
0032名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:18.04ID:H8ZC7xWz0
安倍が無能で何もしなかったのが逆に良かったってのが後世に評価されるパターンじゃね
0033名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:34.64ID:d+RKa+dc0
>>5
俺もそれが引っかかってた

検査してその後の出口はどこなのかよくわからん

検査しろと叫ぶ人たちはまるで検査することが目的のようにも感じる
0034名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:46.51ID:FVH4kg+h0
そりゃ検査して検証しないとな。
何もしてないのに、何とかなってると思う方がどうかしてる。
日本は神国かよ。相変わらずの馬鹿だなw
0035名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:51.00ID:ZxYT6Ksy0
昭恵もコントロールできない

首相が
一体なにをコントロールできるのか
0037名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:53.97ID:whuP0ltC0
ピークカットの為に流行を遅らせる戦略で実際ある程度遅らせることはできたが
それってコントロールできているってことになるのかね?
0038名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:36:57.44ID:Y6EJoDsm0
日本は医療崩壊させないために検査を絞ってるからな
ただそれで医療崩壊しちゃってるとこが地味〜に出て来てるんだよなあ
0040名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:37:13.03ID:5tljVpJ90
大した事にならないといいな〜
責任とりたくないしな〜
神様!お願いっ!

みたいな感じだろ
0041名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:37:23.21ID:C/cjQjF80
「完全にコントロール出来ているわけであります。」
0044名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:37:58.93ID:H8JVyiAC0
コンロールしなくてもBCGで護られてるから
0045名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:37:59.83ID:CamhGegw0
>>33
それで治るとか封じ込めできるとか本気で考えてるんだろ
そんなもん意味ないの今になっても分からないほどの低能
0046名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:38:04.20ID:rkcELRMG0
何もコントロールできていないが
セックスレス、マスク、BCGの奇跡で
0050名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:39:00.73ID:bnl+OCkW0
日本の政府自治体公務員はワクチン待ちして
時間稼ぎしてるだけ
特定接種で最優先だからね
0051名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:39:05.35ID:cVl6eRl60
感染はコントロールできてないでしょ
初めから諦めてるし
0053名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:39:16.04ID:5YuYxJDb0
>>15
それだなぁ
死者ら重症者が少ないのはBCG旧株のおかげだもんな
感染広がらない対策は経済活動止めたくないから、後手になってる
0055名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:39:27.30ID:whuP0ltC0
>>34
軽症者の検査なんていくらやったって何もしてないのと同じだろ
検査万能説なんていくら唱えても仕方ない
0057名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:18.49ID:OGCgDHiD0
いやもう普通生活をスタートしたほうがいい
老人しか死んでない
そこはもう諦めろ
経済の方が大事だよ
0058名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:19.31ID:bgPElqMM0
>>22
海外帰りは検査あるから出るだけ。
0059名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:25.16ID:4vRvMdoW0
〈医療崩壊は起きていないが〉
東京都の陰圧病室は上限超えております。
0060名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:42.36ID:aUJZdWV+0
>>1
出来てるわけねえだろ運良くなんかの偶然でこの数字だよ
根拠がねえから出始めたら一気だよ
完全隔離だけが唯一確かだったのにみすみすその機会を棒に振った
0061名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:49.33ID:5YuYxJDb0
>>22
つまりアメリカヨーロッパはすでに武漢になってるんだよな
日本は武漢でないからって経済動かしすぎ

ただ武漢化した国は単に検査しすぎて感染を早めただけである
0062名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:51.42ID:IV/PlpO+0
医療崩壊とそれに伴う他の要因による死者数の急増が回避されてる間は成功でしょ
検査数云々とかある意味どうでもいい議論
0063名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:58.06ID:f7N3YWg90
>>22
じゃあ、それを防ぐ対策はとっているかというと無策なんだよなー
入国したら2週間隔離してくださーい!公共交通機関は使わないで下さーい!とか言ったって
帰国者は途方に暮れるし外国人はガン無視に決まっている

そもそも今一番ヤバいアメリカからの入国には何らの制限すらしていない有様
0064名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:41:59.60ID:yGsvqrHJ0
今のところこのやり方で問題なかったし、コントロールも出来ている
ただ今のままでコントロール出来なさそうと判明したときのプランを用意しておこう
って、趣旨の記事だね
0065名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:05.57ID:OqrQVZrl0
検査して隔離しなきゃ意味ないよな
日本検査できないなら都市封鎖して経済止めるしかないだろ
0066名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:13.95ID:edsOL8Ze0
>>57
アメリカは最初老人しか重症化してなかったが
今は30代ぐらいがどんどん重症化してるらしいぞ
0069名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:33.83ID:KbAZvR6H0
政治家が何もせず厚労省官僚の
言いなりになって、国民を犠牲にしても
医療制度を守ろうとしてる事が
結果的に良いとは思わなかった
0070名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:43.85ID:g1X1xWyk0
患者数については隠蔽が出来ている
なお、対策は皆無な模様
0071名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:50.97ID:A6QwWQiR0
>>1
だからなんだ!!!???
医療崩壊起こしてないだけ立派じゃろうが
このバカが!
0072名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:42:57.86ID:ij4ghYaI0
>>68
ふざけんなカス、通報しといたわ
0073名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:02.72ID:lF0dJHmL0
コントロールできてるよ。
ちょっとやそっとの症状じゃどうせ検査してもらえないから病院行かなくなってる。
0074名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:05.26ID:4aBzYWOI0
まぁ感染者の実数は欧米と変わらないだろうな
ただ人がバタバタ死んでないだけコントロールできてはいるんだろ
0075名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:10.21ID:+LdlHkgN0
コロナ対策に貢献しろよ
揚げ足とりばかりのパヨクメディア

■こいつらの敵はコロナじゃなく
■こいつらの敵は日本政府なんだよな
0076名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:12.53ID:OGCgDHiD0
>>66
数が増えると、てことか?
比率はどうなってんの?
日本人はまだ若い人2人くらいしか死んでないだろ
0077名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:13.20ID:QTPLvk2B0
>>22
つまり中国のやつって大したことなかったんだな
0078名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:14.25ID:Z7UPSekh0
ぐちゃぐちゃ長いけれど結局全体把握したいから検査増やせ
でも全体検査は無駄だっていう
じゃあ検査対象をはどう絞ればいいのかに関しては何も言ってない
無駄な記事だな
0079名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:33.67ID:GlGUSHdF0
>>34
> そりゃ検査して検証しないとな。
> 何もしてないのに、何とかなってると思う方がどうかしてる。
> 日本は神国かよ。相変わらずの馬鹿だなw

BCG神風論が持てはやされる日本だからな
0081名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:43:58.58ID:DpYXG+0u0
大規模に検査して街中で防護服着た人がドライブスルー検査していれば
出歩く人は格段に減ったはず
0083名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:44:28.25ID:UJ8sv7/v0
コントロールできてないなんてみんな最初から薄々感じてたよ

でも不思議と日常続いて死なないじゃん?

武漢が死んで次は日本かと思ったらスルーしてイタリア死んでスペイン死んでアメリカ死んで

世界も不思議がってさ
で今BCGで謎が解けそうじゃん?

ってことで
いまさらじゃね?
0084名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:44:30.13ID:v6miGIyU0
日本人の大半が陰キャで会話も少なくパーソナルスペースが広い
ていうのが功を制しているね
あと隠ぺいで見掛けの感染者数が少なくなってるのでパニックが起きてないのも大きい
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 00:44:48.68ID:DbCMtW7S0
コントロールなんて全く出来てない
東の果の島国で渡航者が少ないから感染が緩やかなだけだよ
感染者の分母が増えるにつれて一気に爆発するよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 00:44:48.69ID:ZxYT6Ksy0
経団連も少しは仕事しろや
お前らが海外生産増やした戦犯だろw
0089名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:44:50.14ID:5YuYxJDb0
>>60
完全隔離なんて出来るわけないんだが
ダイプリで一度検査して陰性だった人がスルーされて、後日発熱すぐに陽性に切り替わったし。

検査後に無症状の感染者から移される可能性が高いのがコロナの怖いところ

検査はエンドレスで封じ込め不可能  
  
0090名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:44:51.01ID:7lnVQ/J70
安倍晴明の陰陽術のおかげやぞ
0091名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:45:05.03ID:nLfrdruY0
>>62
>検査数云々とかある意味どうでもいい議論

検査数上げて、自宅でもいいから
隔離する例を増やせば感染は
抑えられるから、検査が本来最も重要
0093名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:45:12.47ID:DbCMtW7S0
なぜこんな事が分からないのかな
馬鹿しかいないのか
0094名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:45:26.93ID:JRnvLIEc0
アンダーコントロールなわけがない。安倍が隠蔽してたのが明るみになりつつある。
0095名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:45:34.76ID:IBcsekl60
実際検査を抑え感染者数を少なくみせて医療崩壊を押さえ込んでたんだから今まではコントロール出来てたと言える

五輪延期と同時に突如検査数も感染数も増えてるんだからもうここから先はコントロールする気はないんだろう
0096名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:45:48.30ID:wqa9VSak0
喉が痛いやつがいても、熱のあるやつがいても、
キャバく行った後に味覚障害、嗅覚障害があっても、
把握してなけりゃあアンダーコントロールなんだよw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 00:45:51.49ID:f7N3YWg90
>>56
日本とか曖昧なこと言うなよ

日本国民はありとあらゆるリスク対策をしている一方で安倍と小池はオリンピックやりた-い!しか考えてなかった
北海道とか和歌山とか出来ることが限られている地方自治体はきちんと結果を出しているのにね
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 00:46:05.26ID:OGCgDHiD0
兵庫は7人死んでるけどほぼ80代。たまに70代
こんなもん寿命だよ

もう老人の命は諦めた方がいいよ
0099名無しさん@1周年
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2020/03/30(月) 00:46:14.05ID:IM/BTt8I0
時間が経つにつれ、
老いも若きも同じ致死率になるんじゃないの?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 00:46:15.91ID:r7/xjIGd0
嫁すらコントロール出来ない奴がコロナなんてコントロール出来るわけないじゃない。
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