自宅隔離は感染広げる、武漢の轍を踏まぬように…中国がイタリアに警告
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
イタリアは新型コロナウイルス感染（ＣＯＶＩＤ１９）の症状が軽い患者に、自宅での隔離生活を指示するのではなく、集団隔離施設に移すべきだと、欧州各国を歴訪した中国の専門家チームが助言した。
四川大学華西医院呼吸科の梁宗安主任は、武漢の医師たちも感染拡大の初期に同じ誤りを犯したと指摘。当時は武漢の医療施設にかかっていた過剰な負担を軽減する目的もあり、症状が重い患者は病院に入院させる一方、症状が軽い患者には自宅での隔離生活を指示していたという。
研究者らによると、自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い。イタリア紙コリエレ・デラ・セラが30日報じたところによると、同国当局が28日に外出禁止の取り締まりを強化したところ、違反者のうち約50人が自宅隔離を指示された感染者だった。
武漢では２月初めにオフィスやスタジアム、体育館を転用した仮設病院に症状の軽い患者を全て隔離し始めてから、感染拡大が劇的に鈍化した。中国国外でパンデミック（世界的な大流行）が加速する中でも、公式統計によれば武漢では新たな感染例がほとんど現れず、封じ込めに成功している。
梁主任によれば同主任のチームは、中国に倣い症状の軽い患者を強制的に施設に隔離するようイタリアに助言した。今回のチームの一員である中国疾病対策予防センター（中国ＣＤＣ）の研究員、肖寧氏によると、中国のある省の調査では、集団感染の80％が自宅隔離を指示された患者を感染源とするものだった。
肖氏は「それぞれの国で独自の制度があるため、イタリアの自宅隔離が正しいとか間違っているとかは言えないが、われわれはいくつかの問題を把握した」と指摘。チームが協議したイタリアの専門家は、どれだけの数の集団感染が自宅隔離の患者から発生したか言及できなかったと梁主任は述べた。
2020年3月31日 3:04 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-30/Q80H0NDWX2QP01 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,４７０人 死 ３,３０４ (？)
01 アメリカ・・・１５９,６８９人 死 ２,９５１
02 イタリア・・・１０１,７３９人 死 １１,５９１
03 スペイン・・・・８５,１９５人 死 ７,３４０
04 ドイツ・・・・・６６,１２５人 死 ６１６
05 フランス・・・・４４,５５０人 死 ３,０２４
06 イラン・・・・・４１,４９５人 死 ２,７５７
07 イギリス・・・・２２,１４１人 死 １,４０８
08 スイス・・・・・１５,７６０人 死 ３４８
09 ベルギー・・・・１１,８９９人 死 ５１３
10 オランダ・・・・１１,７５０人 死 ８６４
** 韓国・・・・・・・ ９,６６１人 死 １５８
** 日本・・・・・・・ １,９９０人 死 ５９
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １０
▼国内武漢コロナ【検査数28,966 退院424】
*東京都・・・・４４３人 死 ９
*大阪府・・・・２１６人 死 ２
*北海道・・・・１７６人 死 ７
*愛知県・・・・１７０人 死 １９
*千葉県・・・・１５９人 死 １
*兵庫県・・・・１３７人 死 １１
*神奈川県・・・１２８人 死 ６
*埼玉県・・・・・８５人 死 ２
*京都府・・・・・５６人 死 N/A
*新潟県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２８人 死 N/A
*福岡県・・・・・２９人 死 N/A
*岐阜県・・・・・２２人 死 N/A
既に中国のデータは全てウソって前提で世界は動いているのだが？
Ｇ２０の討論の三分の一は中国のフェイクデータ対策なんだけどな >>1
中国なら「感染が疑われる」レベルで殺処分可能だからな。 ディストピアでも無理だったのか
これじゃ日本でも無理だな 終わらせるには、疑わしきは殺すしかない
残酷だが、これで実際の被害大幅に軽減できる
そんなことできる国は世界でも限られてるだろうけどな ドア板で打ち付けてた国は言うことがちがうどすなぁ。 医療リソースに余力がある時期に言ってやれよもう遅い
軍人と医者が畑から獲れる中国とは違うんだよ(;ﾟДﾟ) 中国のように薬品でコロして焼却なんてあからさまなことができませんからね。 移動制限解除させて抗体持った中国人をどんどん送り込みたいんだろうな。
欧州が洗浄になるんだな。 あれ？中国も陽性でも無症状なら放置プレイなんじゃないのか？ できるなら正解ではあるでしょう
軽症者が集まっても重傷者になるリスクが低めってのが前提だけど コロナ容疑者は
裁判所の命令待たず
一斉検挙で
巨大檻に閉じ込める
しか
方法はないということ >>16
結局出歩くなら野放しでも同じじゃなかろうか
人権言ってる国は割とどうしようも無さそう 私権を自由に制限できる国ほど簡単な話じゃない
コロナの替わりに、民衆不満が蔓延するだろう ウィルスで国を陥落させたあとに支援して恩を着せる中国の新戦略 中国みたいに人権無視で収容所にぶち込めばそりゃ効果的だろう 自粛しないのは中国人メンタル
というかサピエンスメンタルなんだろうな 流石にわかってたと思うぞ
増えかたが早すぎて対応できなくなったんだろ 「埋めろ、もしくは燃やせ、それも不可能なら爆破しろ」 >>16
> 一方日本は軽症者には検査さえせず野放しにしている
軽症者は自宅待機
それを守ること
武漢は外出禁止、ロックダウンとかと同じ状態でも出歩く人間がいたということ
つまりそいつらは自粛がとか禁止とか言っても無駄で
出歩いてしまった言い訳を他に転嫁するだけの人間 チャイナみたいにホテルに隔離して倒壊させて処分する訳にはいかんわな 中国人のモラル相手なら武漢でも緩いぐらいだけども。
いまや中国は外国には経済マヒを続けさせて独り勝ちの巻き返しを狙ってる。
二階が景気対策に異様に後ろ向きなのも中国に呼吸を合わせてるんだろ。 >>9
テツは踏まれてもトオルは踏まれないから安心しろw お前ら医療リソースとか何を頓珍漢なこといってんの？
中国は治療しろなんて言ってない。
自宅待機を守らない感染者が多数あらわれるから、軽症者含めて一カ所に集めて、拳銃持った兵士で出口見張って逃げ出さないようにしろって言ってんの。
日本でも、検査終わるまで待たない女とか、コロナと言われてからうつしまくった男いただろ。
そいつらを閉じ込める、中で何人死のうが気にする必要はないから、中で医療行為を行う必要はない。 徹底的に検査して徹底的に隔離だ
安倍一味のやってることは感染拡大させることばかり まあやってる事は正しいよな
感染が分かった時点で家に帰さず強制収容すれば家族に移す確率が減るし勝手に歩き回る可能性はゼロになる
日本でこれやったら人権団体がうるさいから中国くらい非人道的な政府の方が有利だよな
人権重視な欧米では困難だろうな なんとなくだが、イタリアやユーロ圏は
人権の意味を履き違えた人が中国より多そうだから、
このアドバイスはいいと思う 感染した奴は集団で部屋に閉じ込めて殺せばいいアル
数字も適当にインチキすればオッケーでアル
お前しかできねーよ 東京じゃこんなこと無理
そもそも検査もほとんどしてくれないし集団隔離とか夢のまた夢
日本の政治力は中国やイタリア以下
日本人が優秀なだけでなんとか持ちこたえてるだけ >>1
理には叶ってるな…
検査より良さそうではある。 >>55
でもこれが一番多くが助かる道なんだよな。
医療崩壊したら他の病気の死者が増えてしまうわけだし、隔離さえしてしまえば治療の必要すらないんだよ。
治療を全くしなくても死ぬのは２割、それだけですむ。
医療関係者は誰も死なない。 >>1
武漢封鎖中なのに、武漢で刑期を終えた女性が北京に移動、その後感染判明ってのがありましたねぇそういえば。
お金がある人は、自宅待機指示も都市封鎖も関係無し。 武漢封鎖解除して橋の上で大騒ぎ起こしたばかりの中国が上から目線かよ
あの騒ぎでまた感染爆発するだろうな >>59
日本の場合は健康な奴も一緒に殺せって方針だからな 収容所は、もう造るな！
第二次世界大戦でこりごりだ。 自宅隔離はその家族全員が感染するという理屈は分かる
けど軽症者を一ヵ所に纏めて外出も許さない様に監視とか普通の国家は無理だよ >>46
少なくとも検査陽性なら「自分がコロナだとは思わなかった」という言い訳を封じる事ができる。 アホだな10万人も隔離できる訳ないだろ
そんな事よく言えたな >>36
既に日本にもマスク送って恩売って来てるからな 究極の対策はまず鎖国して全員検査して感染者を全て隔離施設に閉じ込める
初期段階でこれやれば医療崩壊せずに封じ込められるよな
シムシティでなら簡単に解決できるのにな まあ中国なら人権無視で色々と強制できるからな。イタリアも外出してる人間射殺で対応すれば？ >>1
患者の手足を縛って死体袋に詰め、生き埋めにするか焼却炉に放り込めってことだな
もしくはプレハブ病院に閉じ込めて火を放つか、ビルに閉じ込めて爆破するか >>1
>集団隔離施設
いつものように穴掘って埋めると >>46
日本の家と中国の小屋を一緒にするな。下手に動き回るより安静にてた方が良いに決まってるだろ
わかったところでなんか治療方があんのか？あ？ イタリアでは軽症の感染者を収容する施設がもうないんじゃボケ できない、出来るわけないのオンパレードw
見殺しは余裕なのにな
ただ単に金使いたくないだけ だいたい中国もこれ出来てないよね
いくら中国でも感染者全員を収容出来る施設なんて用意出来ない 武漢方式は結局10万人とその家族100万人を犠牲にして13億を救う政策だからな
見事に効いてる >>1
＞自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、
＞自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い。
うむ、それで繁華街繰り出して「コロナでビビってんの？」だもんなぁ
病院がコロナ患者であふれたら、若者が交通事故や急性アルコール中毒で
搬送されても廊下で待たされて放置されるだけだぞ >>1
日本にも巨大な隔離施設があれば志村も死ななくて済んだのかな。 自宅療養は食料などを買いにいく
必要があるしなぁ。
買い物に出かけることもあるよな。 志村は自ら感染するためにせっせと出歩いてたんだから誰も助けられん
本人も感染して本望じゃないかな 武漢市民に実験中のワクチンを接種したから始まったという書き込みがあったが これ罠じゃね？
イタリアで公共事業しようとしてるんじゃ
費用はイタリア、労働者は中国人
イタリア借金まみれ 身勝手アクティブバカ女の脳みそって独特だからね
私の気がすむ〜私が得する〜私が〜私が〜って自体がコロナウイルス並みに迷惑
損得ばかり気にして自分がコロナっても素で気づかない
相手に思いやりが全く無いから強制隔離以外方法が無い
小池知事もキャバレーのバカ女と濃厚接触だけ気をつけろと言ってる >>33
強制措置、罰則を決断できない国では解決は無理だな
日本は無理 アクティブな未発症感染者がたくさんの人に感染させるから中国の言ってる事は正しいと思う 軽症者をすべて隔離するなんてことは物理的に無理だし、中国だってできてないでしょ。 全ての感染者を一つのホテルに隔離して爆破すれば感染の恐れは少なくなるアル 正論であり、正論でない
なぜなら、入院させても感染を広げるからだ
大事なのは、早期にアビガン飲ませること
検査とかどうでもいい
怪しければアビガン飲ませておけばいいんだ
これなら医療崩壊は起こらない >>101
空になったダイヤモンドプリンセス号に乗せれば良い 中国が出す数字が嘘だらけじゃなかったら多少は信じても良かったかもな
感染者が一桁とか感染者が0人とかギャグにもならんわ 菅直人もTwitterで進言してたね
感染者の強制隔離施設を作るべき、オリンピック施設や選手村をそれに充てるべきって
放射能という毒に対して自主避難を促しても応じない人達がいた、身をもってそれを感じた人だけあるなと
放射能でも自主避難したない市民がコロナで自粛なんてお願いしても聞く訳無いと理解してるんだろうな 大阪は症状で４グループに分けてベッド数を確保する
*感染症の病床
*医療機関の一般病床
*休床病棟の病床
*宿泊施設 ニューヨーク知事が連邦政府と対立しているのも同じ構造
俺たちを犠牲にすんのかされてたまるかというね
911以来のルサンチマンが沸々とニューヨーカーたちの腹にはあるのよ これ正論だなぁ。家族内感染から隔離者以外の外出からまた広がる。まさにいたちごっこだわ 中国みたいに他の地域から医療部隊を派遣できる余力を普通の国は持っていない。
日本ですらDMATかせいぜいだろう。 >>114
空気感染ではなく飛沫感染だってのは分かってるから専用室じゃなくても隔離出来てたら大丈夫 >>114
それが何か知らないが
それが日本にたくさんあるのか？ そらそうだ。人権無視して強制隔離が良いに決まってるが、民主国家でそれやったら数年後に人権侵害で賠償金払う可能性があるから準備もできないよ >>104
ひとりひとりにQRコードを発行
安全な緑のQRを見せないと、どの店にも入れてもらえない わかった軽症はダイプリに押し込めてシュウマイ弁当食べればいい まあこういう時は人権云々通用しない国が強いかもな
中国とかロシアとか あの‥‥どこの国から来たvirusでしたっけ？
こんな事偉そうに言われたらオラぶっ飛ばっすぞ！ >>118
もうそういう言葉遊びの段階は過ぎてしまった
”飛沫”とは閉鎖空間中に30分以上浮かぶミクロンまで含まれる
それはもう事実上空気でしかない ＞仮設病院に症状の軽い患者を全て隔離し始めてから
これってやがて重症化して苦しんでいる患者を軽症者が絶望のまなざしで見てるってことだよね
つまり武漢は軽症者もまとめて見捨てるか、その中でもし回復したら出してもらえるってのを
やってたんだね
社会主義国家以外には無理な気がするなぁ 今ホテルはどこもガラガラだろ
足元見て買い叩けば、安く収容できる 疑いある奴は強制収容して、措置ないまま燃やせって事だよな
支那方式 家畜管理 自宅隔離は、するなって。ちゃんと隔離施設を作るしか無いな >>120
なければ作るって発想が無いおまえの世界には永遠に無いだろうね 自宅隔離はダメとか意味分からんw
どこ行きゃ良いんだよw それができる場所も人手も法律もあったらみんなやってるよ 結局キャパオーバーになった年寄りを焼き殺せるかどうかが
中国と他国の差
日本は中国に陽性の年寄りの処分をやらせよう
それが中国の責任で罪滅ぼしだ >>16
かかってるの知っててアクティブにバラマキまくるカスが沢山ニュースになってるもんな
確かに強制隔離以外手立てはなさそう
日本も緊急に簡易強制隔離キャンプ作るべき 二ヶ月半経ったが安倍は隔離施設0だから
ある意味凄いよ >>129
そんなバカ施設作る前に
アビガン大量生産して
検査省略で飲ませりゃいいんだよ
重症以外は治るんだから 中国は余裕ぶって他国を支援してるけど虚勢だと思う
売ってる検査キットは欠陥品だったし >>111
さすが311で東電撤退を防いだ菅直人だな
国がカルネアデスの板状態にあるとき決断出来るリーダーがいないと解決出来ん >>140
強制隔離しないとフリーダムにアクティブに外でバラマキまくるからいつまで立っても終わらないｗ >>15
習皇帝から辺境の蛮国への
服従を求める使者 自宅隔離と言っても食糧無くなれば買出しに行かないと飢えるし
勝手に近所を散歩する奴も居るだろうし
強制的に施設に収容して監視するしかないんだよなあ >>134
なーる
観光バスの運転手も運輸業手伝えばいいんだよな >>16
なお、中国を見習えというマスゴミはいない模様 >>143
それが世界標準だからな
日本は違うと思ってたが >>150
すまん、それは賛成だ
あまりにも出来ない、出来るわけない思考の奴ばかりでイライラしてた >>132
減圧させなくてもエアロゾルが外部に逃げることは少ないよ でも、陽性者たちと同じ空間の体育館のような箱物の中でベッドに寝て過ごすのも嫌だなぁ >>1
隔離施設のホテルが何故か倒壊て国の助言か
まあ、安楽死までやってる状況だから、人権なんて気にしてられないだろうけど いやまあこれはその通りだと思う
日本人見てても自宅待機徹底できると思わない
選手村に隔離すべき 花見見れば分かる通り一般人は基本的に自粛しないから自宅隔離は機能しないね
アメリカみたいに都市を封鎖して社会全体で監視するしかない 人権無視して焼き殺せる国なんて中国か北朝鮮くらいだろ 口蹄疫が出た養豚場の豚はみんな殺処分しろって事だな。
疑わしきものは殺せって中国位でしか実践無理だろ。 スーパーの入り口にはまだなんとか鎖でロックされたアル
コール消毒液が設置されてる
先週あたりからはもう午後には空っぽになってる
いよいよ残量不足で十分には補充できなくなってきたのだろう 軽度感染者を一旦ホテルで換金して
３週間後に自由に動き回らせたら
抗体もってウイルスもたないのが増えるか >>104
中国なら
軽症者にgpsリングをはめて
24時間監視くらい平気でやる
自宅周辺から出たらドナドナな 家族も既に感染しているって考えて
家族全員が引きこもるなら自宅でいいと思う
食料等の生活必需品は
玄関先に置配するって前提で どっかのマンションに隔離しろってこと
そして謎の倒壊 そもそも欧米中は貧乏人死ねってスタンスやん
上級国民に迷惑かけだしたらやっと動く感じ 引きこもりも強引に外に連れ出せない日本じゃ無理だよ >>152
その後ネトウヨらしきのに絡まれて原発事故のこととか言われてたのにまで丁寧に説明してるよ
決断して、それに対して責任も負うって意思を感じたな 自宅隔離したところでその家族が感染して自由に出入りするから効果薄いのよね
家族ごと隔離しないと意味ないよ 自宅で死んでほしいと主犯スパイ壺信者が発狂で嬉し涙してチンク連呼 リーダが力強く言えばある程度の隔離制作は作れる
あとから責任論になるがそれでも決断するのがリーダーだ
安倍？
ただの猿だろ 土禁、キスハグ禁止、手洗いうがい励行、家族にTOKYO172接種する
そしてマスクして個室にプラズマクラスターとクレベリンを置いて
Switchであつ森やらせておけばいい 1 未感染者
2 未発症の感染者
3 軽度の発症者
4 重度の発症者
この場合は3を隔離しろと言ってるんだよね？
日本は2と3が町をウロウロしてる 「性善説・性悪説」という有名な思想があるが
「悪」を悪い事だと認識して実行する人間は案外少ない
人間の本質は「性賢説・性愚説」で語るのが正しく
「無知」は大罪 >>28
多分そのリスクでかいと思う
患者を集めてウイルス濃度をあげるのはダメだと思う
やるならきちんと患者間を隔離しておかないといけない >>186
俺は陽性だーって飲み歩いたジジイがニュースになったのに、期待しても無理だと思う 中国はドローンや警備ロボットまで動員して外出者を取り締まっていた
（中国の無人機技術は中東での実戦経験で急激に発展したため、日本には真似できないレベルでの監視ができた） >なんか自宅隔離のイメージが違ったな
てっきり濃厚接触者まるごと隔離してるのかと思ってた
日本はどうしてるんだろう、さすがに面と向かってあってたりはしない、よな？ >>191
急激に悪化する人とそうでない人といて
前者が死ぬらしい >>183
いま政権交代なんて出来ないが、管だったらな〜
少なくとも311の時とは違って時間も打てる手も山程あった
今とは全然違う展開になってたはずだわ 中国って武漢の封鎖から出ようとしたら撃たれたって話も聞くし
日本には異次元だろ >>189
それに５感染回復者ってのをくわえて
それをなるべく多く作ればいいと考えていたら
それを作ってる間に感染が広がった 感染者を自宅ではない場所に強制隔離することが家族を感染から守るために必要です
次に隔離施設に火を点けます 中国「スペインさん、俺たちの検査キット大量にあるから使ってよ！」
その結果 「アクティブ馬鹿含む無症状感染者を軟禁するのが有効」
身も蓋もないけど、確かに有効そうだよな。
2週間閉じ込めておけば大抵それだけで治るんだし。 中国はまだ自分たちが信用されているかを確認してその度合いに応じた情報を出している。
要するにいうこと全部詐欺師だと思えばわかりやすい。 >>189
この「軽度」とは人工呼吸器をつけていないすべてを症状を含むそうだ >>179
あえて言うなら
家族の方をホテルその他に引越しさせて
感染者だけ在宅隔離して
食料や医薬品だけ配達して、ネットその他で指導しながら
自宅で投薬治療すればいいんだよね
これなら家族は感染しないし、ホテルの汚染もないし
感染者は自分で食事洗濯掃除闘病レポート作成等しないといけないから大変だけど
一方で他の患者のただ中に放置されるという恐怖も感じずに済む 中国が一番理にかなった行動してるんだよな
日本は神頼みに近い政府は全くの無能 >>200
活動家上がりのお気持ち馬鹿に何が出来んだよ。 隔離にあたっての人権問題をまずは片付けなきゃならんからな
少なくとも学校休校したことに騒ぐアホ野党がいる限り無理だわ あれ？日本のは助言ないの？ ああ、海上保安庁の船に衝突してきたし戦争ですか、そうですか。 無症状者や軽症者専用の隔離施設が必要だな
病院じゃパンクするから、大勢が宿泊出来るような施設 中国「そういうわけなんで、隔離施設つくるの協力しますよ？」 クラスタ化しやすいところを閉鎖しろってこと
中国の貴重な体験を無駄にするな >>169
自宅待機できないヤツは中国に送ろう
その後亡くなるかもしれないが
それはコロナで死んだんだよ この戦いは中国みたいに国家の強権をもって国民の自由をたやすく制限できるレッド国と
国民の自由は基本的にはく奪できない自由主義国との戦いだな。最悪ウイルスを前に
レッドチームは勝ち、自由主義チームの負けが見えている。 >>204
割とどの国でも可能だろ
外出に罰則規定つけた国はもうあるよね確か
例えば憲法違反の法律として後から隔離者に訴えられても究極裁判終わるまでは隔離できる
あとから責任追求されてもやる覚悟があるリーダーかどうかだよ 重症者に麻酔打って火葬してたやないですか、、、
そんなんどこも真似できませんって >>1
おい、日本政府なにやっとんじゃー！！！
自宅隔離を強く勧めてただろうが！
家庭内感染広げてどうすんだよ！！！ >>216
あなたの特攻工事の建物崩壊するじゃないですかー なるほどね中国の言う通りだよな、自宅隔離じゃ家族に移るしたまにほどにも出てしまう。もう中国はアメリカと対等以上の国家になったんだなこれはもう早期発見早期隔離が最善策なんだな、だから海外は検査を医療崩壊しようがやりまくって隔離してるんだな、
これ下手したら世界で一番死者が出るの日本かもしれない >>210
国民性と国の性質から国民を犬のように処理してオッケーの国だからな
日本の場合は台湾見習うべし 珍しく中国の意見が正しい
日本は法律に強制力が無いものばかりだから出来ないけどね >>211
東電撤退阻止を作業員の人権より優先して止めた
マジだぞ 明らかに臨時病院の隔離が間違いだったんだろ。
中国が他国に勧めるってことは単純に言ってそういうこと。 調べなくても把握できる特殊能力があるし
閣議決定アキエは私人方式で無敵ごっこもある 感染者隔離しても後は死ぬのを待つだけだからな。
軽症者も他人に移すから野放しに出来ないし。
結局、中国のやり方（汚物は焼却）が最適なんだな。 >>211
書き間違えた
作業員の人権より国民を優先して東電撤退を止めただな 2月に笑ってた中国の惨状が再現できそうやん
東京ドームにベッド並べるか？ 自宅隔離なんて隔離できてねーからな
飯は食わなきゃいけないから
誰かしら出入りするし 検査しても隔離しないと意味が無い
怪しいのは全て陽性扱いで隔離すれば
拡大を防げるのは当たり前 医者と話してたけど
日本はやはり病院の待合室での濃厚接触を避けたことが一番な抑止になったらしいよ
10分密室で過ごす事を濃厚接触といい
初期でそれを回避できたんだってさ 社会主義国だし独裁政治だから可能だろうけど民主主義国では無理な話しだわ >>223
それはあきらめる
どうしようもない
一人でも感染した世帯は一人隔離か世帯外出禁止 再感染あるのにできないだろう
軽症を詰め込むと重症になるのが自宅隔離より増えそう 結局アフリカSARSの責任者方式になるのか
感染したら負けだな 学校は休みにしろ
そして【学校を軽症感染者の隔離場所とする 】
水道、トイレ、保健室とそろってるし
部屋の大きさもちょうどいいだろ
幼稚園から高校、大学までたくさんあって
地域の人口にもおおむね対応している
ホテルは換気がよくないところは向いていない ダイプリは正しかった
日本も陸上に隔離施設が必要
日本も陸上にダイプリが必要 中国では北京や上海で臨時病院作った話は出ていない。
武漢で実験して失敗した話を弱ってる他国に勧めてる。 最近の中国は昔の途上国とは違う。
もう日本より優秀なのかもしれない。 >>232
あれだけは菅に賛成だわ
死んで責任取れって俺も思ったもんw 寛容神チャンネルを見ろよ
武漢が閉鎖を解除し始めたら警察同士が主役になって衝突してる
中国はこの禍を乗り越えたらまた政治闘争の時代を迎える気がする 武漢で集団隔離された軽症者は、その後どうなったのだろか？ せっかくだしダイプリとか借りて無症状者や軽症者専用施設にしたら？
外出は不可能だが長期滞在が目的のクルーズ船だけあってそこそこ快適なはず
どうせ客も来ないだろうし 無症状感染者は、重症感染者の傍にいても、無症状維持するのかな
それなら無症状感染医師は、無防御で医療行為が出来るのかな >>236
自分がそうなるのが嫌だから、大人しく自粛してるのにわからないのが蔓延させてるのがな >>1
道路交通法でさえ守らない・守れない人がいることまで想像して対策した方が良いのだろうか 今現在武漢以外の各都市で感染爆発状態のはず。
その模様も一切報道されない。
中国の惨状はあらゆるどの国も上回るだろう。 日本でも感染者が移してやるとか言って飲みに行った悪質な奴がいたな
自宅隔離を命じてもおとなしく寝ているヤシばかりではないって事だな ホテルに集団隔離させといて、
ホテルを崩壊させるんですね
その手を使えということか 自宅待機にすると、高速道路を逆走するような人が出てくるのだろうか のび太「助けてドラえもーん、静香ちゃんが妊娠しちゃったぁ」
ドラ「もう仕方ないなあのび太くんわぁ……ちゃらちゃちゃっちゃらー♪
コンドームー！！」
っていう小話を思い出した 中国の言わんとしてることは
「感染したら終わり」ということ 日本が嘘ついてるって陰謀論流してる限り中国はごまかしてるとみなす >>251
お前はいいからキンペーのケツの穴舐めとけ 中国とテドロスは感染拡大と医療崩壊望んでるようにしか見えないんだが >>261
中国が酷いのなら韓国や日本も酷いと思うんだが
全然違うからな
本当に酷いのなら工場も再開できんだろ >>253
つまり武漢にドルを流せば革命ゲリラができるのか
アメリカに教えてやりゃにゃあ CIA COV19の感染力・攻撃力が異常に高いのを認識すべき 東京はホテル大量に余ってるんだから
緊急事態宣言出して強制的にホテルを無症状者の隔離施設として使えばいい
事前に一ヶ月分の食料を各部屋に準備すればドアを開ける必要すらなくなるし、ある程度安全を確保できるはず >>200
多分抑え込むことをここからでも出来るだろうけど、多分またお遍路行っちゃうよw
東電事故どころか東日本大震災の被害者全てを自分の責任だと背負ってしまってるんじゃないか？って所あるからな
でもそんな人だからこそ信頼出来るって部分はあるかも、今の政府は国民に対して無責任過ぎる イタリアが支那に戦争を仕掛けても誰も文句言わないだろうな 言っちゃ悪いけど武漢の隔離は
人権無視の死亡待機所兼死体置き場だっただろ
人権人権うるさいＥＵイタリアでその真似ができるのか？ もう日本以外はこのウイルスのヤバさに気が付いて重大な決断をして動いてる。それをいち早くしたのがコロナの発祥地中国、とても難しい事だけど簡単な事
感染者を治す<感染者を増やさない >>278
そう思ってたけど
今は素直に共有してるみたいね
この後どうなるか分からないけど >>257
クルーズ船は換気ができないからあかんらしい
クルーズ船の空調は内気循環しかできない これって、素人でも解ることだな。
日本の似非専門家は同じ轍を踏もうとしてる、
馬鹿馬鹿集団。
詰んでるよ >>1
日本の場合コロナという免罪があれば仕事休めるから
そうはならんと思うけど
増えすぎればもう経済止める理由もないし 中国はドアを鎖でロックしたり、溶接してたから
おそろしすぎ。真似できん。 中国ではそういう恐慌措置も取れるだろうけど、日本やイタリアではなぁ…
中国が武漢の感染を押さえたのはそういう措置を取ったからなのか マスコミは今まで中国の数字をそのまま垂れ流してたけど最近は※その国の発表によればって保険かけてるな 火葬場って、焼いてる時間にお弁当食べたりして待ってる部屋があるじゃん
あそこに隔離しとけばすぐ焼けて合理的じゃね？ 中国の数値はかなり
ウソだらけと思うが、
自宅隔離は守られない
のは真実だと思う。
さらに中国は当局の
指示を守らず意図的に
周りに感染させれば
死刑もあり得ると警告
しているのに対し、
日本は要請しか出来ない
のだから、守られると
考える方が異常だと思う。
武漢の封鎖から２ヶ月以上
経過しているのに政府は
ほとんど根本的対策を
何もしていないように
思える。 隔離させて建物を崩壊させて一網打尽にできるのは中国だけだよ 人権無視した措置が取れるのなんて中国だけじゃん
けど中国でさえ自宅待機指示を破った輩が多いってのは（見つかったら連行されて処刑されそうなのにw）
恐ろしいことだな
ウイルスが人間を操ってるのかな 武漢の動画あったがマスクガチガチで間隔開けてるからなあ。他国の感染最流行期を上回る対応だろうなあ。死者数もとてつもないと思われるけど、まじ感染発覚で安楽死かもしれん。 つまり日本がまだイタリアになってないのは
検査すらしてもらえない潜在的な陽性軽症者が自主的に手洗いやマスクしアルコールして
行動を自粛してることでかろうじてもっている
でもバカ政府が都市封鎖してくれないから
労働者は咳や37度以下の熱でそう何日も休めない
出勤が必要な不要不急の職場や通勤、学校再開で感染は広がる
もう長くはもたない 日本もそうだろ
自宅ではどうしても家族にうつるし、一人暮らしだと買い物に出ない訳に行かない
確かに自宅隔離はダメだわ 安倍の言う通りにしてたら日本は滅ぶ
こいつは日本を滅ぼしたい朝鮮人だからだ やはり中国は治療薬かワクチンあるんじゃないか？
なかったら隔離してもそこで培養することになるぞ まーた反韓反中のイデオロギーにまみれたネトウヨどものせいで普通の日本人が害を被るパターンか >>275
ダイプリ乗船者の二週間ホテル隔離の時でさえ
「食べ物は差し入れの弁当だけ。外出もできない。酷い扱い。」と報道して日本の対応叩きやってたのに
そんなのできると思うか？ イタリアは「死の一帯一路」計画に参加したから
死者が多いのもうなずける 中国は本当に成功してるかもな
一番有効なのは感染者と濃厚接触者を処分してしまうことだから
全員隔離して見殺しにするとか中国以外だと出来ないから
たとえ効果があってもなんの参考にもならない 中国人は人権ないからいっぱい死んだね。
悪の国そのものでマジでウケるんですけど！ 入院者の殆どはガンで
医者は毎日癌の手術してるのに
コロナのために隔離病床を割かなければならない
軽症者は自分でやってくれと日本の医者は言いたいんだろ
これは民間で対応できそうな案件ではあるな 中国じゃ患者を満載した貨車が昼夜問わず地方の無人地帯に向けて走り
空荷で都市部に戻ってくるらしいな 自宅隔離じゃ家族に感染、外出もこっそりできるから
言ってることは大正解なんだけどな・・・
ただ中国みたいに隔離という名の放置＆死体置き場は世界できないんだぞ
それぐらい気づけ中華 当然だ
俺はこれを言い続けてる
1箇所に集めて拡散を防ぐ
手に負えなくなったら爆破
世界中のゾンビ映画を見てきた俺が言うんだから間違いない >>313
植松「コロナっぽいのでコロコロしてあげました」 >>298
イタリアと日本の違いは
日本に、それほどスーパースプレッダーが現れてない、ってことじゃないか
あとBCGの効果（これは仮説段階）
日本はこの１０日間で、ヨーロッパ型の感染拡大になってきた感じ 麻雀禁止
トランプ禁止←これは嫌味なのか？
まあ家族間感染も防ごうとしたのは中国ぐらいだな
ソーシャルディスタンス規制も日本はちょっとやろうとしたが
直ぐやめた
ロックダウンと同じだからな >>301
自宅隔離するなら罰則規定と生活支援がセットだが両方何も出来てない
無能すぎるよな
これと同じこと俺2月には書いてたし まあ日本だと自衛隊と警官による
街中パトロールが現実的じゃねーの
家族感染はなんかしゃーねーと諦めるんじゃねーの
ただそれでも隔離を希望する家族には集合隔離場所が必要だな
防護服来た公務員がケアすればいい >>313
ガンは医者に感染しないからね
たとえ同じように治る見込みが薄く
投薬で吐いたり漏らしたりベッド占有したり
コロナ患者と大差ないとしても
医者だってコロナよりガンを扱いたいよね
患者という社会のお荷物的な意味で言うとどっちもどっちだけど
感染するっていうのが非常にタチが悪い 中国「民主主義だから無理？なら、これを機に共産主義になってみてはどうでしょう？」 >>315
お前が気づけよ
隔離先で放置するか治療するか変えるだけだ 中国は感染してても軽症者は感染者としてカウントはしない、て言ったんじゃなかったっけ？
あれはフェイクニュース？ >これは民間で対応できそうな案件ではあるな
なんだおこの「自粛要請」みたいなアホ政治家みたいな発想は
こういう時のために公務員は高い給料もらってんだから
防護服きて前線に立てや 実際京都の大学で集団クラスターだし
ホテル貸りて何とか出来ればいいんだけど 静岡や鹿児島が少ないのは緑茶が関係していると思う。 家庭内感染が一番のビッククラスターだからなぁ
自宅で死ね政策は愚策だと思うわ 軽症者は公民館（＊田舎には立派なのがけっこうある）で
防護服来た公務員がケア >>311
次は世界中駆け巡ったウイルスが戻ってきた場合に備えて完全鎖国しないと駄目だな中共 >>333
ホテルみたいな所で各々療養させて
食べ物をロボットで運ぶだけ
掃除は自分でやらせる 軽症を自宅隔離しないでどこで隔離すんの？
施設用意出来ればいいけど感染人数やばいんだからそんな余裕ない国もあるだろ 無茶苦茶なことを言ってるなぁ
その隔離施設をどこに誰が何日かけて誰の金で作るか、
隔離した軽症患者の食事や収入やエンタメといった生活水準を誰がどうやって確保してその質をどうやって保つか、
そこに従事する医者や看護師をどこから連れてくるかそのせいで医者が減った病院はどうするのかとか、
施設が満員になっても感染が止まらないときはどうするかとか、
そういった問題が多すぎてどの国も実行出来ねぇよ
まぁそういう話をテキトーにしたままGOサイン出すような政治家ばかりって問題もあるにはあるが… まぁ正しいな
自宅隔離なんて野放しと大差ない
だが、それだけの巨大設備を直ぐには準備できない
ホテルの借り上げも嫌がるだろうし 元凶にペンタゴン、ブラックホールAAみたいな事を上から目線で言わるのは
糞腹立つと思う 普通の国はおたくみたいに建物ごとぶっ飛ばして処理とか出来ないからな 前から言われてるじゃん
怪しいなと思った時点で検査
陽性でたら専用のホテルだか病院、小池は選手村って言ってたけどそこで隔離
家にかえると家族や他の病院行ったりで動いて途中で感染させてしまうし、一人暮らしだと途中食料調達しちゃうでしょ
専用の隔離施設が必要なんだよ >>343
客来なくて困ってるホテルも国から金貰えるし感染者も家族に移さなくて済むしでwinwinだな これやると、隔離されそうになった病人が殺されたくなくて逃亡を図る 自宅隔離だめなのか
若い一人暮らしだと買い物行っちゃいそうだしな
日本もどっかの病院を専用病棟にするか
ホテル借り上げするかしないといけないようだ
中国の忠告は日本も聞いたほうがいいな >>346
武漢は感染疑いと、その濃厚接触者を体育館などに閉じ込めてた
他の大多数に感染させないため、疑いがあるだけの少数が感染する分には黙認 要するに収容所で拘禁状態にするわけか。
北京とか上海で感染爆発が起きていないのはそういう強権的な事ができたがらかもな。 お上の一声で人権抑え込める中国と
世界を一緒にされてもな・・・
自宅隔離はやばいは正解だけどな >>351
ほんと必要無くなった選手村を有効活用する出番なのにな
あの高層マンション当分要らないだろ早く使えよと あのイタリア人がチャンコロみたいに政府の言うことを聞くと思ってんのか。 >>307
カップ麺の差し入れが酷いとか、パヨクの屑どもが
叩いていたよな。
カップ麺こそ感染防止に有効だろうに😅 中国は自分たちの国が異常なこと気づいてないからこういう事が言える
自慢ばっかり 問題は軽症者を運ぶ手段なんだけど
自動運転まだ使えないんかな >>356
すぐ人権ガーと騒ぐ対応の遅い法治国家の日本は色々詰んでるな 武漢封鎖から何ヶ月も経ってまだこんな事が出来てない 軽症者の家に土足で侵入してとっ捕まえて咳しまくりの病人の隣に並べて死ぬまで強制隔離もしくは焼き殺し 軽症者なら自分の足で車乗り込めるんだし
まとめて移送でいいでしょ スペイン風邪、アジア風邪、サーズ、マーズ、新型コロナウイルス、みんな中国が発生源だから。 >>347
選手村、観光客の減ったホテルを借り上げ、体育館（日本人は得意だ）
老人ホームなど一斉検査し赤と青を完全分離
ダイプリの同じ轍を踏ませてはならない ドローンで感染者の自宅に投下すればいいだけじゃん？
まあ、日本は電線が多いので無理かも。 ディズニー周辺のホテルは今ガラガラだろうな
あとは選手村
緊急事態宣言したら施設は政府が使えるの？ ケンサーズが喜びの勝利宣言してるが、中国が「検査結果を待って隔離」なんかしてるわけないやん
当局の指示に従わんかった奴みんな体育館とかに押し込んだだけよ
それを見た一般人が陽性者も陰性者もしっかり自宅待機したから感染が減ったのであって、隔離解いたらまた出るよ これは早く政府に対応してほしい
あとは未発症の感染者を外に出さなければ
みんなキャバクラだの映画だの安心して集えるぞ 西側諸国は中国みたいに人権無視して強権使えないんだから
水際で食い止めるしかなかったけどこの始末・・・
さてどうしたもんか 自宅隔離って微妙じゃないかなーって思う。
でっかい家に住んでる人ならいいかもだけど、
家みたいに家族でせまーいアパート住んでると家族といっしょになっちゃう。
家族の生活思うと、誰かが出歩く事になりかねないから、ホォローをちゃんとしてもらわないと、規制効かない気がする。 症状の有無に関わらず外出禁止令に違反したら隔離施設送りにする、が正しいやり方だな
罰金を払えば釈放ではダメだ 知事が決定できるんでないかな、大阪はいち早く動いてるみたいね 猫糞民族が、他人のウンコは集めろってかｗｗｗ
よく考えるわｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>347
中国ならそもそも問題にならないんだよなぁ…
> その隔離施設をどこに誰が何日かけて誰の金で作るか、
→適当に接収した土地に政府の金で作る
> 隔離した軽症患者の食事や収入やエンタメといった生活水準を誰がどうやって確保してその質をどうやって保つか、
→食事は接収。収入やエンタメなんて考えない。
> そこに従事する医者や看護師をどこから連れてくるかそのせいで医者が減った病院はどうするのかとか、
→余所の病院に動員命令、医者が減るところはあきらめる。
> 施設が満員になっても感染が止まらないときはどうするかとか、
→火葬するのに施設が空くか死ぬのを待つ必要はない
> そういった問題が多すぎてどの国も実行出来ねぇよ
→中国（と北朝鮮）ではできましたね >>384
このウイルスは水際対策無理よ
奈良のバス運転手みたいに無症状感染者からうつされる
それは別に中国人に限った事やないから日本だけ中国人出禁にしても回り回って入ってくる
遅いか早いかの差でしかない >>354
支那人と朝鮮人の在日は自宅隔離とかありえねー
奴等は喜んでばらまく
施設に隔離もありえねー
外国籍のテロリストだし
在日支那朝鮮人はコロナにかかったら射殺
インフルでも射殺
結核でも射殺
支那朝鮮人は殺すしかない >>1
>自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で
>第三者にうつすことも多い
これだよな。まぁすべて遅い マッチポンパーが大活躍やな
まあでもこれは事実だろう 轍踏むどころか中国が踏み入れてない領域まで入り込んで新たな轍を作ってる最中だろ 何を偉そうに助言してるんだ
全世界から自分がどれだけ憎まれてるかわかっていない様だな もう政府は患者の治療より感染者を増やさないに移行しなければならない。世界で一番の死者がでるよ。 >>282
なんとしてでも死亡者を減らしたいでしょうからね
文字通り、藁にもすがる思いなんでしょう
検査キットといい、コロナで支那は各国に敵を作ったな 自宅隔離のほうが飯どうするのかという問題がめんどくさい
結果買い物に出かけてコロナ拡散 >>391
どう足掻いてもやっぱ水際も無理だったかぁ・・・
感染力強いわ潜伏長いわじゃほんとお手上げ
人権重視する国ほど打つ手なしか 完全に国力の差だわ
今や中国は普通に今まで通りの生活してるし、全員マスクしてるからな
おそらく1日20億枚レベルで供給できていて買い占めが起きてもなお全員に行き渡ってるってこと
そこからして圧倒的な国力。
先月は、駅の入り口では全員に体温検査
電車に乗る人はQRコードで個人情報登録して感染した場合の感染経路を100%管理
そういうハイテク技術を使ってる一方で
ファストフード等では、製作者、接客者、購入者の名前を記入させて管理
どう見ても国力の差です
中国は管理者クラスが完全に一流 >>395
日本はまだ間に合う、今すぐするべきだが
未だ検査数が数千とかだから基本前提が出来てないのがなんとも 多分自分は軽度の罹患者だった気がする
もしくは単なる風邪で
もう治りかけてるけど
あの状態でホテルに運ばれても嫌ではなかった
誰か見ててくれるとホッとしたと思う 他人事みたいに言いやがって
元はと言えばお前らが人工的に作り出した殺人ウイルスを意図的に世界中にバラまいたんじゃねーか 強制収容所作ってぶち込めとか西側諸国でやったら訴訟沙汰確実 >>408
日本メーカーの工場から奪って出荷させてない >>411
もう経路不明の感染者だらけだろ
手遅れだよ >>417
荷物の輸出輸入禁止なのだから当たり前
自前で作れ
それが国力の差 収容した建物ごと爆破するような国の意見なんて普通の民主主義国家は参考にできないもんなぁ 発症するまで家族と過ごしている場合、ほぼ家族にはそれまでに感染している
後は家にいつづけさせることができるかどうかだけ ロシア完璧やん
感染者は発症してなくても
特別列車でシベリア送りだし 病院ごと倒壊させたり
死体袋に詰め込んで火葬場送りだと広がりも抑えられますね テレビで感染者が抵抗しながら無理やり連れていかれてたのはこれか >>1
おまいう
しかしこれは正解だと思うわ
政府や自治体は
自宅隔離か特設会場に隔離
って言ってるが
特設会場に隔離の一択しかない。やっぱ症状なくても隔離しないと感染爆発はさけられない これからはベトナムに工場作らんとな
全然中国に媚びないし、よー働くし
デキる共産主義国の代表格
キューバみたいに優秀 日本は肺炎患者や結核患者の自宅隔離を昔からやってる
そういう患者がでると医師から助言ももらえるから
肺炎が２週間で完治出来ると思ってる藪医者と、ろくに隔離の必要性さえ理解してない支那土人に自宅隔離なんか出来るはずねーわな…
日本も核家族や部屋数の少ないマンション暮らしが増えたから、複数県に一つぐらいは感染症専門の隔離病院を作ってもいいのかもな >>417
まぁ非常時にはブツを抑えたもの勝ちってのは確かにあるからしゃーない
中国で物づくりすると言うことはそう言うことだって言うのさえ覚えておけば良い 封鎖は日本じゃ無理くさいから諦めてるけど
せめて欧米観光客と欧米からの邦人帰国者をちゃんと2週間隔離してくれよ
2月とあきらかにフェーズ変わってやばそうな欧州コロナ入ってきまくりだろ？ >>1
これはそのとおりだろうな。
自宅隔離って言われても少し想像すりゃわかるけど限界あるもんな。
日本も五輪選手村使えよ >>427
どう見てもそれが正しい方法
日本でもそうすべき
ヨーロッパ帰りなのに普通に自由行動できてるバカ日本人だらけなのは大問題 >>427
注（感染者とは限らないが連れて行かれたら確実にそうなる） >>420
不調者への検査の速やかな実行
そして感染者との完全分離
しなければいけない
そうすれば確実に感染する可能性は減る
早くしないといけない、少なくとも俺が感染する前に・・・・・・ 安倍退陣しろ
てか日本は国連管理、習近平主席に指導してもらえ これは全員隔離しかないのだｗｗｗ
一か月ガマダンをするのだｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>402
医療機関向けに不良品のマスクを売ったのも忘れないで
医者から感染を広げるためにやってるとしか思えん…
日本資本の工場で生産したマスクを何一つ輸出しないくせに 中国でも外出禁止は徹底できなかったと言うことか。
軍と警察による見回りと配給がいいんだがな。
まぁ個々の隔離までできる施設の方が適切かもしれんが、
検査の徹底がないと無自覚の感染者は捕捉できんよ。 てか医療に頼るからおかしくなる
全数検査、感染者即射殺焼却
これしかない
ゾンビ対策を使え 野蛮人中国みたいに一箇所に集めてまとめて生き埋めに出来る訳ないしな 支那畜の行動は常に支那の利益と相手の不利益が計算されてる やっぱ選手村に強制隔離するべきだよな、、選手村なら隔離されて嬉しい奴もいるだろ >>447
ちゃんと焼いたアルよ
ゴミと一緒に、、、 >>408
＞普通通りの生活
工場止まってるのに普通かよ…
おまエラ糞食い五毛は皆殺しにしてやる
支那人とそのシンパは許さねー
命と領土と財産と資源…
全て奪い尽くす >>278
イタリアが中国にセン…何だって？
中国がその気になったらイタリアなんかドローンだけで消滅するぞ 日本人も一度スイッチが入れば戦前までの野蛮モードに切り替わるから、
カリスマのある指導者がいれば可能かもね 薄々は感じてたけど
中国でも自宅隔離中に外出歩いちゃうのか。。。 一番簡単なのは中国人を本国へ帰す事ｗｗｗ
笑ｗｗｗ 武漢からチャーター機帰国して
待機拒んで発症したアホ30代でなければ殆ど皆大人しく運ばれて行くだろう >>456
日本はモードが切り替わると玉砕方向に行くから駄目 中国がやる隔離なんて
日本人が考えてるのとは全然ちゃうやろな >>429
ベトナムはなあ…
あまり夢見ない方がいい >>446
支那人とその仲間は皆殺しだ、カス
検査？
国籍チェックか？
支那や韓国と二重国籍の奴も殺す 中国人の生活習慣で自宅隔離したら、そりゃウイルスの巣窟に閉じ込めるようなものだからな
そりゃ中国でやれば感染広げることになるだろ
違う生活習慣の国もあるんだよって 本当に自分が見えてないよな
「何故、欧米人、中国人に先に爆発感染が起こったのか」
その原因は何か
仮説１ BCG接種をしていない
仮説２ 土足で家で生活しトイレも風呂と同じ部屋
トイレにドアもなく平気で、スリッパに履き替えないで使用（中華）
仮説３ 手洗いもうがいもしない、マスクをするのも嫌い
仮説４ 国民皆保険制度がなく病気になっても医者に行かない 市販薬で治す（米）
仮説５ 核家族だが家族仲は良く交流する
挨拶はキスとハグと握手のボデイタッチが当たり前（欧米）
仮説６ 納豆は食べたことが無い 発酵食品はヨーグルトとチーズ
追加
仮説７ 喋りは相手に向かって大声で強くまくし立てる
当然唾が飛ぶのは気にしない
議論に負けない事の方が重要と喧嘩腰が平気（共通）
仮説８ 特定の家族、恋人以外の
不特定多数とでもキス、ハグ、握手のボデイタッチで愛情表現する（欧米）
仮説９ 飲食をする場所を選ばず外でも、寝室でもどこでも平気 手づかみも平気
仮説10 パンの売り場や青果市場でも裸で山済みで外気に曝して販売する
仮説11 食事の前に手を拭かない、終わった後に拭く
仮説12 シャワーは出かける前に浴びて、外から帰ってから浴びない
仮説13 食事中も大声でしゃべりながら食べる
仮説14 おしりをきちんと拭かない プール、温泉の時もそう 下着のまま入る
仮説15 ゴミ捨てを定期的に行わない
仮説16 賞味期限は気にしない キンペーに言わせたらコロナと豚インフルは対策が同じだ
疑わしきはまとめて消毒だ！！ >>439
いや、中国も日本も蔡英文さんに
統治してもらおうぜ 病床がいっぱいになった時
自宅
病院のロビー
隔離施設
おまえら、どれが良い？ >>443
政治家なら誰だってまず自国民を優先したい（日本除く）から当然だし仕方ないよ >>456
日本で人権人権騒いでる人は、結局自分がかわいいわけで
自分が病気移されそうになれば「陽性の奴がどうなろうと知ったこっちゃねえ！隔離隔離」と
いきなり冷徹マシンに豹変するかもしれないね 確かに言われてみれば一理あるどころか完全にその通りだな
世の中には他人が苦しもうが何とも思わない共感力の欠如した人間が少なからずいる
そういう人はもれなく毒親による悲惨な幼少期を送ってるので、むしろ喜んで家族にうつすだろう >>472
お前は自由だが、俺達も自由なんだｗｗｗ
自国へ帰ってくれと言うのが何が悪いｗｗｗ
笑ｗｗｗ 感染者は抹殺したのか
回復して解放されたとか信じられない
人ごと焼いたが正解？ >>1
自宅は家族感染や隔離不徹底
病院隔離は医療崩壊
ダイプリの頃から言われているが、中間隔離施設が必要なんだ。
お肉券とか寝言言う前に突貫工事で
無症状陽性・軽症者のための短期隔離施設を大増産すべきなのに、なんで動かん？
できない理由も語られていない。
専用トイレ付き個室が確保できない住宅環境の人優先で、提供すべきではないか？
指定伝染病の法的強制力を使ってこれやった上で検査増やしてほしい。
今なら関東は選手村くらいでなんとかなる。それで時間稼いでその間に増設してほしい。
オリンピック延期で土木業者余るでしょ。 中国の支配層のレベルは本当に高い
科学者のレベルは雲泥の差
日本の科学者が優秀だったのは今の60代,70代ぐらい
その下の科学者は圧倒的に中国の勝ちだね
ハイテク分野を見れば明らか
中国がハイテク企業に投資してる一方で日本はJDIみたいなゴミ企業に税金使ってるんだから未来もない
ファーウェイに依頼すれば、すぐにでも登録QRコードを全国に配布して
日本人全員の状態と移動経路を管理してくれるのに
日本のハイテクレベルでは全然無理
GPS管理すれば感染者のすべてを把握できるのにバカすぎる 珍しく中国が正論吐いてるな
要は自宅隔離するなら家族ごと隔離
守らない奴も多いから徹底した焼却処分がオススメって事でしょ 中国人と全く違う生活習慣の文化の国では有効なんだよな
中国人は生活習慣に問題があるのになぜ自ら反省しない
日本人は神道や陰陽道の教えで、邪気を払う、身を清める
穢れを嫌う、汚れを避け清く生きるようにしつけられてきた
特殊な文化を持ってる これはひとえに立地のせいでもある
木造建築は高床式で床に通気口を設け地面と分離
木造自体が通気性と乾燥を考慮して材質を選んでいる
入り口は玄関を通すが、叩きと上がり框で高低差を付け居間と分離
清掃は一日に一回、布団は万年床は恥ずかしいことで毎日上げ下ろしする
上水と下水は分離し、便所は渡り廊下で居間と分離するか家の外に作る
しかも居間の東北の位置には作らない
睡眠中に朝日を浴びて糞便の蒸気の汚物が寝室に入り込まない配慮
鬼は外福は内 結界を張って邪気を内側に入れない遮断する思想
日本人のこの特殊な文化は近代以降の話じゃない
2千年前から高温多湿雨季のあるある意味で細菌が繁殖しやすい
海に囲まれた国土で伝染病にかからず健康に生きるにはどうするかの生活の知恵
大陸から来た知恵でもなく島国オリジナルなんだよ
これがコロナの爆発感染から日本人をいまのところ守ってくれたんだよ
ご先祖様万歳なのよマジで >>457
食料など最低限の買い出しはどっち道しないといけないからな
隔離も2日や3日じゃないからな
一度感染したら陰性になるまで20日とか30日とかそういうレベルだから >>473
自宅に家族や飼い犬がいないなら自宅。
居るならロビーでもどこでも。
ただ自分より大変な人を観察出来る場所なら自分を哀れんだりせずに済むような気がする。 >>73
「言い訳」の為に貴重な医療リソースの消費と、検査による感染拡大リスクをとるわけにはいかん。 軽症者の隔離施設が必要だな。え？安倍はまだ何もしてないの？ >>473
隔離施設なんか天国だろ
最新の選手村
プロアスリートも使う体育館
ホテル
どれでも快適だ これって自宅隔離が問題なんじゃなくて患者が出歩いてるのが問題なのでは
すなわち民度の低い、国民が言う事聞かない国では家にいろと言っても無駄と言ってるに過ぎない そしてその施設はすべて中国が提供する ま 高いレンタル代になるだろうね 「何故、欧米人、中国人に先に爆発感染が起こったのか」
その原因は何か
仮説１ BCG接種をしていない
仮説２ 土足で家で生活しトイレも風呂と同じ部屋
トイレにドアもなく平気で、スリッパに履き替えないで使用（中華）
仮説３ 手洗いもうがいもしない、マスクをするのも嫌い
仮説４ 国民皆保険制度がなく病気になっても医者に行かない 市販薬で治す（米）
仮説５ 核家族だが家族仲は良く交流する
挨拶はキスとハグと握手のボデイタッチが当たり前（欧米）
仮説６ 納豆は食べたことが無い 発酵食品はヨーグルトとチーズ
追加
仮説７ 喋りは相手に向かって大声で強くまくし立てる
当然唾が飛ぶのは気にしない
議論に負けない事の方が重要と喧嘩腰が平気（共通） つまりシナ人は自宅隔離を守らなかった、というだけのことじゃねえか。
イタリア人が守るかどうかはわからん……守んねえだろうなあｗ 自宅隔離じゃ結局家族に感染させるだけだもんな
感染増加の歯止めにはならない あー、隔離施設にいれてそこで管理するってことね。そらそれがいいわ。
自宅にしたってウロウロするし、家族にもうつるし、家族も買い出しいったりするしな。 割とマジで、一人暮らしは自宅隔離でも
いいだろうが、家族で暮らしてたら
自宅隔離＝全員罹患になりやすくね？ 選手村とアベ友ア○と○横インで15万は確保できる。 日本が鳥インフルエンザや豚コレラを確認した場合、根こそぎ殺処分をすることを昨年12月 の段階で支那にちゃんと教えてやったのか？ 隔離施設を建設
病床がいっぱいになったら。。
自宅か隔離施設かを選択する。
これかな？ >>1
＞研究者らによると、自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い。
中国民度を基準にすんな...と思ったが、イタリアなら当てはまるのか？ これ
隔離施設に入れて
脂肪するのを待つ作戦じゃん
地誌立アップさせて感染を抑え込む気だ >>1
ケンサーズまた涙目だな
徹底的に検査したら徹底的に隔離する必要が有って、自宅に戻したら家族から近所に蔓延していく
自由が利く軽症や無症状を野放しにしたらダメなんだわ
公権力で私権を制限しなければならない 日本マスコミの最近の十八番報道「中国より感染者数が増えた○○○○国」 >>493
武漢で自宅の出入り口を溶接する（ひどい扱い）というニュースを見たことがある
それも結局は自宅隔離を守らないからだろうが >>500
1人いたら全員感染と見ても良いんじゃないかｗｗｗ
そしたら、引き籠りしかないだろうｗｗｗ
その次に、医療機関だろうｗｗｗ
いきなりステーキになりたいのかｗｗｗ
笑ｗｗｗ アインザッツグルッペン方式はマンマを悲しませるから
無理よ無理無理ムッソリーニよって親方の妹が言ってた >>480
建てる場所も、今はイベント中止で空きまくっている公共の競技場、自衛隊基地、港湾の一部などを使えば仮設についてはなんとかなる。
それくらいの非常事態であることを認識してほしい。 >>6
はやく日本もふくめ法整備するべきだな
空きホテルとかに隔離すべきなのは明確 >>6
非常事態宣言とセットで、必要なら臨時立法してでもやるしかないんだと思うぞ。 蠱毒の壺だな
そこで生き残れたものだけが出所できる >>508
イタリアはウェニスの商人の金貸しユダヤがそういうのうるさいよ
強制隔離とかしたらイスラエルが空爆しにくるよ 中国ではｗｗｗ
生き生りステーキだと鳴霞さんが言ってるぞｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>512
首都直下型地震の被災シミュレーションにもなるし丁度いいかも ダイプリの神奈川県とか早くにクラスター発生してた愛知県とかは軽症者用隔離施設の用意始めてるみたいだけど
東京都はどうなんだろうな 既にイタリアのやり方に中国が口出してんの寒気するな
日本も感染を抑えられなくなったらこうなるわけだ >>489
各施設のQRコードからチェックインさせて
国民の一元管理システムと同期する事によって
記録、照合、更新を行う
体温などの記録は自己申告だが、各施設で体温検査が実施されていれば嘘は通用しない >>520
シナの運用はそうだったかもしれんがｗ。まともな国なら、軽症者の隔離の手段をどうするか
という問題にすぎない。 >>522
そうそう。というか今までこれだけ仮設住宅のお世話になる災害経験しといて、できないというのも。
速攻で建てられる仮設部材備蓄、緊急時徴用可能な建物を決めておいて、固定資産税減免などを見返りにして事前契約するとか。 中国では人権無視の前例を作らせて、
自国の チベット、ウイグル、モンゴル の虐殺や臓器剥奪を正当化するｗｗｗ
その為に、お前らも犯罪に手を染めるよう勧めてると思うｗｗｗ
笑ｗｗｗ イタリア、スペインは手遅れな気がする・・
EUでよかったな、隣国から攻め込まれなくて >>100
「自由」は何をしても許されると勘違いしている「人権派」を自称する人達が多い日本では、しっかりとした規制や統制をとることは無理。
その結果がどうなるかを一度日本人自ら体験すればいい。
法律や条例、マナーにどんな意味があるのか振り返る良い機会だろう。
死ぬ目に遭っても反省どころか気づかない連中も多いだろうけどね。 >>526
中国は封じ込めに成功したのだから当然だ
現地情報で実際に社会活動再開されてるから
感染拡大が終わったのは嘘ではない >>527
各施設で長蛇の列だなw
それ強制させれるなら、GPSでよくね？ まあ一理ある
愛知のアホみたいなのの割合が多かったらそうなるからな
日本も大丈夫とは言えない 犯罪者が良く使う手だｗｗｗ
仲間に引き釣り混むｗｗｗ
笑ｗｗｗ 支那ってまるでVirusが蔓延するの分かってたように一気に大病院を突貫工事で建てまくって医療器具、医師看護師まであっという間に揃えて消毒剤を街に散布
なんでやろ？
武漢で去年軍隊がVirusが蔓延したとの前提の演習やったと言うのが雑誌に載ってたけど
フェイクニュースが蔓延してるの？ >>520
何で死ぬ事になるんだ？
陰性になるまでホテル暮らしをしてもらうだけなのに意味不明 そこで選手村ですよ。
多数の部屋がもう既に存在しているわけで
区画管理もできて、まさに隔離にもってこい。 >>132
先日のNHK特番でマイクロ飛沫なんてものを初めて知った
咳1発で30分くらい周囲を漂うらしい
呼気からも常時出ているなら特殊な犬が探知できる可能性があるかもね
一部の犬は患者の呼気から癌細胞の匂いを嗅ぎ付けられるらしいし 韓国も最初自宅隔離してて失敗してたからな
無症状軽症でも急激に重症化する問題もある
それで自宅隔離中に何人も死んでしまって
結局、中国と同じように無症状や軽症者専用の隔離施設を用意する事に >>529
要隔離感染症は本来そうしてもいいんだよ。入院しても行動制限かかるんだし。
ただし食料その他生活必需品配給などは行政が面倒見ないといかん。 >>16
野放しにしてて、４ぼうしゃ数が極端に少ないのは民度の高さ故か 施設立てて殺処分しろってことだろこれ
さすが家畜と人を同じ扱いができる国は言うことが違うわ >>535
中国の情報当てにするほど馬鹿げたことはないｗｗｗ
イタリアから学んだほうが遥かに良いｗｗｗ
社会体制も共産国と全く違うんだからなｗｗｗ
笑ｗｗｗ 中国は独裁特有の強権による力技で無理やり封じ込めた。
他の先進民主主義国家では無理だ。 >>518
ユダヤにとっては、カトリックのゴイムに閉じ込められるとか悪夢やろうなwww >>526
イタリア政府はＥＵはなにも支援してくれない
手助けしてくれるのは中国だけだと謝意出してからな
追い詰められていろいろと末期だわ ヘタリアさん 今現在全国にある宿泊施設は大半は赤字ですね殆どお客はいない、そこで政府が補填してあげるかわりに隔離施設にすればいいお店は潰れない、 偉そうに言われてイタリア可哀想
ムカついてるだろうな 日本で増え方が少ないのは、政府の方針がよかったわけでも何でもなくて
日本人がなんか特殊だっただけだろうと思うよね
衛生的でもあるだろうけど、それだけじゃ説明つかない何かが 中国見習って手遅れな重症者はどんどん生きたまま火葬しないと >>513
国がホテルを借り上げて陽性軽症者を集団管理。
いくら自宅待機いうても食事や日用品の買い出し必要だから、自宅での完全隔離は困難。
ホテルなら上げ膳下げ膳、日用品の補充も完全防備の職員でできる。
ホテル側も安くても借り上げでたすかるからな。 >>513
スマートウォッチに体温や血圧計測させて
ヤバくなったら自動で医療機関に通報するようにして
ホテルに閉じ込めとくのが正しい 強制的に軽症者を臨時の施設に隔離するとか
強権的な中国ならではの措置だよなあ
プライバシーはよ？
オナニーとかできないだろ！
って文句が出ちゃう 中国は住居タワーの玄関ごと強制封鎖して
監視に武装警官や軍を立たせたくらいだからな。
脱走者への強硬対応も認められていた。
まさに都市ごと収容施設。 同じ自宅隔離でもそれぞれの国の習慣や生活の質で変わるからなぁ >>520
あくまで無償状〜軽症者だぞ。
軽症の間は対症療法しかない。
軽症から悪化の傾向、もしくは医学的に軽症でも食事取れないなど支援が必要なら入院。
遠隔診療して必要ならフルアーマー訪問診療も必要になるだろう。本人管理でWebカメラとか置いといてもいいんでない？ ニホンは自宅隔離どころか野放しだからなｗ
いつクラスターをおいかけっこしてるだけのが破綻するか楽しみだわｗ >>467
確定説1 根拠の無い妄想から自国は優れているため問題は起こらないと決めつけ根本的対策をしない（日） これについては一応筋は通ってるんだが一方で中国が感染数死亡数を胡麻化してるのは確実な訳で >>12
上手い‼ 座布団10枚‼
他スレで利用させていただく。 >>544
オーバーシュートとかクラスターとか変な英語は使いたがるのにエアロゾルだけは拒否するのは笑える 知り合いの中国人によると封鎖中の武漢から脱出したヒトヒトは結構いたってよ
共産党員とその家族なら武漢から出れた
結局、中国ってのはそういう国だから
そんなんじゃあ研究所もウイルスも漏れて当たり前 まあ概ね正しいだろ
ダイプリ内で感染拡大を抑える方が下船した無症状者に自粛をお願いするより容易だからな >>556
日本だけじゃなくてアジアが特殊
韓国並に調べればアジアはどの国も韓国並に感染者はいるだろう
でも死人が少なめ
逆にヨーロッパ、アメリカ、白人は死にすぎ
そして中国人と繋がりの深い台湾、香港、シンガポールあたりは平和すぎ
何かあるのは同意 😶医療崩壊は絶対に阻止しないとヤバイ
お前ら、交通事故にあった時
脳梗塞で倒れた時
盲腸になった時
病院行けないとヤバイぞ。
隔離施設は必要 広場の真ん中に集めてまとめて焼却しろってことかな？ >>561
施設を何だと思ってるの？
ただのホテル暮らしだろ >>79
3月以降に海外旅行に行って
感染して卒業式で撒き散らすような
マヌケにはそれがちょうど良さそう それは、中国人は強制隔離して、中国に送り返すのが良いことと本国が
言っていると言うことだから、中国人を本国に返す事の問題はないｗｗｗ
共産国の人間だしｗｗｗ
価値観が違うしｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>493
中国で一家全滅のとこあったよ。
部屋で4、5人亡くなってた。
家族に感染させないために、収容場所は必要だと思う。
それでも、隔離施設に入るの嫌がって、全力で抵抗してたけど。 どゆことなんだこれは
つまり中国みたいに隔離病棟を突貫工事で作りまくって
感染者はそこにほりこまないとだめということか
そんなのイタリアにできるわけない気がする 集団隔離施設ねぇ・・・・・
武漢にも作ってたよね、でもきんぺー視察のタイミングで急にすべての患者の容体がよくなって
仮設の隔離施設は撤去。
患者は帰宅。
すごいよね！きんぺーが視察すれば何百という患者がすべて治癒するんだ！！！
なぜかその後、自宅で倒れてる一家が発見されたけど、コロナの新規患者数は0だしね！！！
発熱外来に長蛇の列ができてるけど、あれも全部ただの風邪だもんね！！！！！ >>1
日本の発熱しても4日は自宅待機というのも
自宅隔離の超緩い奴だから >>530
だうせまた夏には豪雨か台風で使うんだしね >>590
だから人民解放軍がイタリア上陸してそれをやりますってことだよ
そうやって世界各国に上陸するためにウイルス攻撃を仕掛けたんだからな >>589
収容所で死んでも同じだろｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>1
なるほど
日本にもバカな奴が多いが中国もそうか 一帯一路の最前線だからな、
なんとしてもイタリアは落としておきたい 一方ジャップは集団免疫で国民50万人殺戮計画を立てていた 日本なんか今の陽性ペースなら隔離は余裕だよ
陽性1人に学校の教室1つ丸ごと与えてもいいレベル
広い部屋で快適に過ごしなさい 中国は1月に入院出来ない人を自宅待機にして家族全員全滅のパターンをやってしまった
さらに治療を求めた人が道端で死んでしまう大惨事になって突貫工事で病院を作った
衛生状態はトイレも少なく風呂もなくて非常に悪いけど軽症の隔離はそうするしかなかった
日本はどうするつもりかねー >>587
加藤茶もそうだけど外人混ざってるような顔だよね
寄港地に多いタイプのイケメン。 まだ医療崩壊はやばいって言ってるのかよ、今までかかってる重い病気の人の為にその人の親族全員死んでしまうんだよ？分かりやすく言うと、崩壊しようが何だろうが検査して陽性の人を隔離しないといけないの、わかる？ 中国の言っていることは実に正しい。
自分も先月高熱が出た時、子供のことを考えて自宅外隔離をしようと考え、安ホテルで4日過ごした。
コロナではなかったと思うが、その4日の間にもコンビニの店員とかそれなりに多くの人と接触せざるを得なかった。
もし、熱が出た時、他人と余り接触しなくても良い場所で直ぐに検査を受けることができ、陽性ならコロナ専用の施設（オリンピック村など）に隔離される（食事などが供給される）システムが整えば、相当に感染拡大の防止になる。
今のままだと外出を控えても結局家族などに移してしまう。 勘違いしてるかも知れんが、日本は全員隔離だぞ
網羅的検査してないだけ。 一帯一路、棺桶列車が出発しまーすｗｗｗ
乗り遅れてはダメですおｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>1
わかるわ
そして安倍が無能である事もわかるわ >>606
軽症者は家にいても隔離施設に居ても自力で治るだろ
既に感染してるんだから、一か所に集めてもそれ以上増えないし >>609
その隔離が病院で、といまだになってんだよ。それを変えようという動きすらない様子。
あほしかおらんようだ。 >>499
レベルの差だよ
日本にもバカがいるのはわかってるわ 俺も感染したら家族に移るの考えると隔離して欲しいな。
隔離してもスマホとタブレットは使わしてね。 ところで、子供の感染例が少なすぎないか？
実は子供は無敵なの？ 検査すれば自宅隔離して感染拡大出来ると言っていた馬鹿者は>>1読んで間違いを謝罪しないの？ 一帯一路、棺桶列車が到着しましたｗｗｗ
イタリアさん、大丈夫〜ｗｗｗ
みんな乗りましたか〜ｗｗｗ
次はスペインですおｗｗｗ
最終目的地はアメリカですおｗｗｗ
自由な国ですｗｗｗ
笑ｗｗｗ 選手村は臨時の隔離施設にもってこいだな
元から収容施設みたいだし…
https://i.imgur.com/I3esYFN.jpg >>609
日本は指定感染症なんで全員隔離だよ。
なったら隔離される。だから、なるなよ。
あと、自己隔離つていうのは、風邪ひいたやつの話。
全員検査するより、全員感染してる可能性を考えて、
外出るなって話。 >>5
ぜったい中国は他国の医療崩壊を狙ってるよね
わずかでも自宅にいたら家族もアウト、病院に隔離しても手遅れなのが判ってて言ってるな >>621 おまえ字も読めねぇの？
隔離拒否して街に飛び出したバカがクラスター化するって話だろ？
ほらさっさと間違いを謝罪しろやｗ 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
二階さん遅いですね〜ｗｗｗ
志村さんはもう来ましたお〜ｗｗｗ
安倍さんも早くしてください〜ｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>16
ほとんど風邪なんだから、検査しない方が感染しない。
重症化したら隔離する必要があるから、老人は熱出たら通報するべきだが。
それだけ。 自宅隔離は駄目か
そりゃ家族が居たら感染防ぐの難しいもんな
医師でさえ感染してんのに でも今のところはそこまで職場家族感染ないよな、日本
ほんと謎だが 共産国みたいな国しか出来ないことを真似しても無駄だけど、 発生源なのに上から目線で偉そうなことをいう中国はクズだな。
中国に対しては全世界が内心怒りを覚えてるだろう 子供や妻に感染させたらマジで凹む。
妻も仕事があるから疎開もさせられない。
子供をばあちゃんに預けても、万が一感染させていたらと考えると。。
今日も仕事で横浜から通勤電車乗って新宿で乗り換えて出社。
マスクしてアルコールがあるところでは常に殺菌しているが心配だよ。 >>635
だから、日本の自己隔離はこれとちがう。
風邪ひいたら予防的に出歩くなって話。
重症化の兆しが見えたら直ぐ連絡。
感染してたら周り検査で
軽症者も隔離。 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
スイカも要りませんｗｗｗ
只ですｗｗｗ
日本さんが作ってくれた新感染列車ですので安全ですｗｗｗ
笑ｗｗｗ 観光業が壊滅してホテル空いてるんだろ
補償と引き換えにしてそこを隔離施設として使え そっか！わかったぞ、日本列島を一つの収容施設とみなせばいいんだ！（発想の転換）
コロナの致死率がたとえ10％あったとしても1200万人死ぬだけだ
ふつうの風邪と同じ対処で1億人以上生き残れる！ >>636
職場感染はなくても家族感染はめっちゃ報告挙がってるけどな
子供の感染者はほとんどコロナファイターの親からもらってるし
ハワイばあさんも蒲郡も家族感染だろ
職場の方は確かに聞かんな・・・ >>638アメリカも去年から二万人くらい死んでるんよ
何故かニュースにはならないが 感染者からは人権剥奪しろまで読んだ
いやそれで抑え込めるなら正解の一つなんだけど... >>6
まぁこれが結論だわな
自宅隔離なんてしょせんは「家族全員でかかってろ」って話なのにそれを推奨するのはベッドが足りないから
中国みたいにできたら自宅隔離なんて言わん >>633
お前がコロナだったとして 家で寝れてば平気を遂行する。
１親、嫁 子供 仕事の同僚で感染させてる
２親が買い物しに行ってスーパーなどでコロナをまき散らす
嫁がパート先で コロナをまき散らす
子供が 友達の家で 友達、友達の親にコロナをまき散らす
仕事の同僚が家庭内でコロナをまき散らす 仮に家族が感染したら厚生労働省が推奨する看病の仕方をしても無駄なような気がする
まあ防ぐ努力をしてれば吸い込むウイルス量は減るとは思うけど完璧ではないしな >>645
騒動が収まった後、借り上げホテルはコロナ強制収容所の汚名を着て倒産だなw
普通の経営者なら貸さんわな >>642
きついなぁ俺は人混み行ったら持ち歩いてるイソジン(小さいペットボトルに入れてる)でうがいしてるよー ・軽症、無症状感染者には自宅待機命令
・ＧＰＳ装着命令
・命令違反者は刑事罰
もしくは、
・スタジアム、アリーナ、船舶を接収
・そこにベッドを並べ２週間の生活を義務付ける
・食事は弁当、シャワールームあり
政府は早く準備しろ
そうできる法体系が無いのなら足引っ張った
ﾌﾞｻﾖ野党は腹を斬れ 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
新感染列車ＣＯＶＩＤ−１９号へいらっしゃーいｗｗｗ
シェイシェイ、熱烈歓迎ですおｗｗｗ
少し暑くても大丈夫ですおｗｗｗ
その内に冷えますからｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>31
それダイヤモンドプリンセスって名前だろw >>652
風邪で出歩くより、自己隔離した方が感染率は下がる。わかる?
検査に出歩くと感染させるし感染するかも知れない。
さらに、風邪の可能性が99%で、偽陽性もでるので、
検査隊派遣するリソースがない。
だから、重症化する兆しがなければねてろって話。
ようするに、わかいやつも日本では感染してたら隔離されるから、
感染するなってはなしな。
マジで退屈だぞ。家族死ぬかも知れんし。 さて、「中国はウイルスに勝利したから〜」と声高に吹聴する共産党さんですが実際は…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585484373/
居ないように見せかけていただけでした
しかしこんな国しか頼れんとかイタリア悲しいな
EUは解体だな 集団隔離施設は病院じゃないから投薬は期待するな
一度入ったらもう出られない
…って説明する中国の責任者の動画をユーチューブで見たな ＞武漢では２月初めにオフィスやスタジアム、体育館を転用した仮設病院に症状の軽い患者を全て隔離し始めてから、感染拡大が劇的に鈍化した。
ああ、軍事独裁国家だからできたことだね
軽症者でも感染者は全員隔離して見殺しね
他の国ではこういった斬り捨て案、棄民政策は取れないんだけどな
シナは簡単に人民を見捨てられるからね 出た！儒教思想特有の謎の上から目線ｗ
元凶の癖にｗ スペイン風邪では国境封鎖が良かったらしいが
オーストラリアは特筆すべき例外事例でした。厳密な海港における検疫、すなわち国境を事実上閉鎖することによりスペインフルの国内侵入を約6ヶ月遅らせることに成功し、
そしてこのころには、ウイルスはその病原性をいくらかでも失っており、そのおかげで、オーストラリアでは、期間は長かったものの、より軽度の流行ですんだとされています。
その他、西太平洋の小さな島では同様の国境閉鎖を行って侵入を食い止めたところがありましたが、これらのほんの一握りの例外を除けば、世界中でこのスペインフルから逃れられた場所はなかったのです。 >>664軽症でも老人はあっという間に呼吸困難みたいだな
志村けんとか
普通の肺炎は息苦しくなくなるまで1週間くらいあるけどそこで電話が通じなかったら、、、
いま家で死んでる一人暮らしとか多いかもな。 >>660
それ勘違い。
感染者は無症状でも軽症でも隔離されるよ。
>>664
ちがう。風邪のやつは検査に行かずにねてろ。ってだけ。
熱が老人は2日続いたら連絡、
若年者は4日かな。 法律上感染者は隔離できるからね
どっちかというと自宅隔離のほうが法的に問題があった 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
新感染列車ＣＯＶＩＤ−１９号は銀河鉄道９９９の様に空も飛べま〜すｗｗｗ
既にアメリカにも到着してます、日本にもいってま〜すｗｗｗ
大変安全な銀河鉄道で〜すｗｗｗ
笑ｗｗｗ 罪人でもないのに感染者を劣悪な状況に押し込んで、死んだら袋に詰めて埋めることができる国じゃないからな…。 >>83
治療方法なんてないね
感染＝焼身自殺がベスト 自宅隔離しろと言うだけで物資の補給をどうするとか全然考えてないからな ほんとチャイナって野糞はするわゲテモノは食うわ
ずうずうしい国だね！ >>670
それあるかもね。だから、一人暮らしは早めに保健所と連絡とった方がいいと思う。
>>672
自宅隔離はいまは基本ないはず。指定感染症だから。
感染したら隔離されるから感染するなってはなし。
重症化しなくても1ヶ月病院とかありえん。 >>669
いまイギリスからロシア中国って電車で繋がってるみたいだね 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
新感染列車ＣＯＶＩＤ−１９号は海もクルーズ船で渡れますｗｗｗ
大変の心地が良く、なんとダイアモンドプリンス号では旅費も全額返金ｗｗｗ
只ですおｗｗｗ
笑ｗｗｗ イソジンは殺菌効果はあってもウィルスには
無効と言われてる。
だから効果ゼロどころか粘膜表面の常在菌を
殺してしまい、粘膜コンディションを悪化させ
かねず、効果マイナス。
インフルの場合、うがいによる予防効果は
・生理食塩水やお茶 ＞ 水 ＞ イソジン
というデイタがある。 まじかこれからお茶は勿体無いから食塩水にするわ！ありがとう！ まあ中国の言うとおり
確かに自宅だと家族へ感染からパンデミックの流れだなあ。
理屈的に強制的に一カ所で管理するのが一番いいだろう。
でも共産や独裁政権でも無い限り無理だろ。 >>658
・・・そうでした。
しかし、日本がやってる事ってこの「何もしない作戦」な気がしてきたよ
最終目標は全員感染で終息。それまでの過程で致死率をいかに低く抑えられるかという方針。 今は季節的に暖かいから、テント張って皇居や明治神宮や靖国神社等にテント村作れば良い シナは建築基準法無視の施設急造してそこに押し込めるけど、まともな国じゃ無理 家庭内感染を抑えるためには隔離施設、
体育館みたいなとこでも良いから場所を用意しないと。
幸い季節も暖かくなってきたから当面は冷暖房なくても良いんだし。一時的にはそういうとこで良いんだから。 自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い
違反者のうち約50人が自宅隔離を指示された感染者だった。 >>690
無症状感染がある時点で人口多い国は最終的には集団免疫付けるしか無いでしょ ＞集団感染の80％が自宅隔離を指示された患者を感染源とするものだった。
自宅から出歩くのか >>692
建築基準法をまもっているあいだに死んだら意味ないな 海外旅行とか勝手な行動で感染したやつを放り込んで放置する施設をつくればいいんだよ
もちろんそいつらは治療いっさいなし 日本の感染者のうち海外旅行とか勝手な行動で感染したやつの割合だしてほしい >>690
>>690
ならばダイヤモンドプリンセス号はそのまましとけば、終息してたんだのでは？
死者続出で終わっただろうけど
>>697
免疫出来るかも不明なのに >>698
マンションでもいいけど
要は外出せず医療スタッフ以外の人間と接触しない環境じゃないとな >>690
コロナだって自ら言うと薬が出なくて隔離されるだけなら言わないで普通に薬もらう方が良いよな 自らコロナ言うやつアホじゃね >>663
電話診療 自宅に検査マンが来るのがドイツ方式
週に数万規模の検査こなしてる まぁ独り身で無い限りは感染拡大するわな。
一般的なイメージだと中国人とかとイタリア人って祖父祖母や親戚含めた大家族で一緒に住んでるイメージがあるし。
一族で全滅、って感じ？ >>421
国力って略奪してるだけだぞ
それを国力というなら中国が国力の差で滅ぼされる日は近い A 国内感染者がゼロで水際バリアのフェイズ
B 国内感染率が低いフェイズ
C 国内感染率が高まったフェイズ
Aでは感染地域からの帰国者全員の検査が必要。
（例・ダイプリ）
しかしBとCでは検査検査検査する数学的医学的
理由はないって事。
・Bは、検査精度が悪いから。
・Cは、重症者治療にリソース回すべきだから。
だけどBにもB1とB2ってフェイズの違いがあるん
だな。
感染者が
・感染地域からの帰国者
・感染者と動線重なってる濃厚接触者
に留まってる場合はそれに絞って検査すればよい。
しかし感染経路不明、すなわち市中感染が増加
しつつある今、感染者の爆発的増加が予想出来る。
今は感染者全員病院送りだが、無症状者＆軽症者
は自宅療養、重症者だけ入院治療に切り替える必要
がある。
その為には、検査数を一気に増加させるべき。
風邪症状をうったえる者に対してもだ。
もちろん喉や鼻からから検体とる時にクシャミ1発
されたら周囲が汚染されるから、その辺の医院
での検査はダメ。 >>705
ちゃんと調べてから書き込みした方が良いよ
免疫できなかったら全員死ぬまで終わらない事になるぞｗｗｗｗｗｗｗ >>697
感染爆発しないように気を付けながら
マイルドに抗体付けていく感じか。
最終的には、近所で感染者出たらウイルスもらってきてわざとかかるとか。 さすがや中国
人間は信用せず全て管理しなければいけない
人間は基本的にバカでゴミのようだ そういえば天気の子では
世界の環境破壊を防ぐことより
個人の幸せ追求を選んだ主人公を美談にした話だったな・・ >>690
短期決戦的になんとかしようとした韓国やイタリアがあの様だしな
日本は最初から長期戦になるのを見越して動いてる >>707
普通の薬は効果が無いからお前にも損
正直に言えばアビガンがワンチャン効くかも知れん
周りはそれとわからずに感染するからめちゃ危険
みんな不幸になる選択やからやめとけ >>711
欧米の労働時間が少なくて済むのってアジアやアフリカから搾取してるからだからね
何処かが幸福になれば不幸になってる国があるわ >>663
ＰＣＲ検査で偽陽性何てゼロと考えていいレベルだぞ >>677
自宅隔離って、ようするに風邪ひいたらうちにいろって言うのだよ。
買い物はしたらいい。最低げん。マスクして。
ほとんどの場合風邪だし。
>>709
日本もそうやで。
検査量が少なめってだけ。
偽陽性でるからね。 >>722
さすがや中国
人間は信用せず全て管理しなければいけない
【人間は基本的にバカでゴミのようだ】 もう過去の話として発言してる中国恐るべしだな
マジで押さえ込んだんだな 基本的に中国とWHOの言うことは
信用しない方が良いと思う >>727
中国の場合は
患者を生き埋めに出来る社会体制なんだぜ 土地押収して業者大動員で箱作ったり、
学生寮から突然学生追い出したり、
そんな隔離施設をホイホイ用意できるのは世界中で中国だけだ >>722
陽性者は日本も隔離してるよ。指定感染症だから。
>>723
PCR検査は検査能力がまだ多くない。 >>728
人間は基本的にバカでゴミのようだ全て管理しなければいけない
研究者らによると、自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い。
同国当局が28日に外出禁止の取り締まりを強化したところ、違反者のうち約50人が自宅隔離を指示された感染者だった。 『グランドエスケープ(Movie edit)feat.三浦透子』
空飛ぶ羽根と引き換えに 繋ぎ合う手を選んだ僕ら
それでも空に魅せられて 夢を重ねるのは罪か
もう少しで運命の向こう もう少しで文明の向こう
もう少しで運命の向こう もう少しで
夢に僕らで帆を張って 来たるべき日のために夜を超え
いざ期待だけ満タンで あとはどうにかなるさと 肩を組んだ
怖くないわけない でも止まんない
ピンチの先回りしたって 僕らじゃしょうがない
僕らの恋が言う 声が言う
「行け」という
感染者かエスケープする歌だったのか これはとっくに言われてたこと
これに沿って対策するのは様々な困難を伴うが、それでもなんとかしなけりゃいけないこと
東京は選手村がある
しかし地方都市はどうする？
首長は中央からの指示を待っていてはだめだぞ >>728
>イタリア紙コリエレ・デラ・セラが30日報じたところによると、同国当局が28日に外出禁止の取り締まりを強化したところ、違反者のうち約50人が自宅隔離を指示された感染者だった。
だからかなりあたっているのでは
ガッツリ隔離しないとふらふらと出歩く 結局最初のホテル隔離が一番正しかったんじゃね？
千葉県民がガタガタ言うからその後できなくなった 中国が正しいね
しかも精度の低い検査なんか頼らずに発熱した奴をかたっぱしからコロナと見做し
捕獲して施設に放り込んでたからなｗ
人権無視だけど、このくらいやらないと収束させるのは無理だろこれ >>719
白人は外国人を奴隷化
アジア人は国民を奴隷化
豊かになるってことは誰かに貧しくなってもらうこと パリピーしかかからない病気だから自宅隔離できず外出しまくり海外行きまくり
普段から出かけない人には何も変わりない平和な毎日 >>1
東京はオリンピック選手村に約２万人収容できるから
ここを有効活用したら良い。
どっちみちオリンピック後は全面リフォームするし問題ない。 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
日本では、現在三蜜というところでキップが貰えますｗｗｗ
なんか、嫌らしい名前ですね、小池知事ですからｗｗｗ
このまま、東京都民は嫌らしく搭乗してくだ〜いｗｗｗ
地方に行ってはダメですおｗｗｗ
キップは東京にありますｗｗｗ
笑ｗｗｗ 一か所にまとめておいたほうが、処理しやすいアルよ
埋めるのも楽ニダｗ 意外とアホが多いから、自宅待機させるより強制軟禁したほうが良いよ〜、って話。 >>421
泥棒の国から来て他人の税金で留学してる支那畜学生か
さっさと帰れ 軽症は無視すると思ったのに
アホみたいに検査してた理由がコレか
理にはかなってるが普通の国は困難
しかも何助けてやるみたいなポジwww
おまゆう 偽陽性なんて言ってるやつまだいるんだｗ
専門家会議のメンバーも否定してるのにｗ >>6
展示場みたいな広い空間施設の用意ってこういう時に必要になるもんなんだな
中国は政治体制はアレだが実行するやり方に有用なものがあるなら実践モデルケースとして参考になる 軽症者は自宅待機
↓
家族全員に感染
馬鹿でも分かる原理なのに軽症者に自宅待機を命じる安倍政権 安倍や小池にそんなことができるかな〜？
でも内心強権ぶりを発揮したい心があって
それが叶えられるかもねー 自宅隔離指示とか守らないから武装した軍が巡回してたわけだしな
日本はそこまでできないから都市閉鎖しても大した効果ない 二カ月以上経っても安倍は隔離施設をひとつも作ってないが
最悪の首相 >>737
「武漢からの帰国者の皆さんがんばって」なんて砂文字などで
地元の人が励ましてるシーンが報道されてたけど
あれは『やらせ』かごく一部の奇特な人の行為じゃないかと思ってた
感染症の疑いのある人達が来たら
たいていの地元民は嫌がるだろうから 共産党独裁国家はそれができるけど
脳天気な自由主義国家でそれをやるには・・・ ワロタ
後だしジャンケンで
もはや中国の言うことがデマという もし子供が感染したら消毒を徹底するようにとテレビでやってた
いやいや子供が感染したら隔離施設に収容しろってテレビの前で突っ込んだわｗ
まじでおかしいだろ今の日本 感染者数なんて発表して何になるの？
死亡人数と年齢だけ公表に変えてくれないかな？
そしたら、
みんな気づくはず
やっぱりジジババと疾患持ちしか死なないって 一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
新幹線列車ＣＯＶＩＤ−１９号は中国人民解放軍が安全に運営していますｗｗｗ
日本さんの心配はいっさい要りませんｗｗｗ
ただ、三蜜と言う処へ行くだけですｗｗｗ
簡単でしょうｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>754
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない
これは自由の敗北を意味する
経済大国ランキング１位中国 >>690
インフルは毎年1000万人が感染する。
なぜパニックにならないかって言うと
重症化率が低いから。入院治療せず治癒するから。
新コロの感染力はインフルよりおそらく弱い。
致死率も、十分な医療のもとでは１％ほど。
だが感染から治癒までの間に重症化する率が高い。
・感染→軽症→重症→軽症→治癒
の経緯において、
・２０％が入院治療を必要とし
・５％がＩＣＵ（≒人工呼吸器）を必要とする。
でだから医療パンクを起こすわけだ。
医療パンクが起き人工呼吸器が足りなくなると、
死亡率が一気に約１０％まで上がる。
これがイタリア。
医療パンクを起こさない為には、
・新規感染者を減らす。
・人員含めた人工呼吸器を増やす。
この新規感染者を増やさない為の戦術、これが
「社会的隔離」。
・緊急事態宣言→行動制限命令
なんかもその一部。
で医療パンクを防ぐ為の様々な戦術を使いつつ、
・予防法の確立（ワクチン）
・治療法の確立（特効薬など）
を待つわけ。
これらが実現すれば感染再生産係数は１未満となる。
もしこれらが実現出来なかったら、集団免疫ゲット
まで再生産係数は１未満には中々ならない。 いや良心に期待する自宅隔離は意味ない
家族がいたら感染させるし
一人暮らしでも大半は飯買いに出かけるか
友達や配達員に感染させるかどっちかだろ 中国は完全管理・監視社会がぜったいの正義と信じてるからね。 日本は2か月あったけどその間なにをやってたの？
空港そばに隔離施設の１つでも用意しとけばよかったのに さっきのBS世界のニュースでF2が中国の本当の死者はこんなもんじゃないってやっとったが、
その中で「フランスでは介護施設で亡くなった場合はコロナの死者数に数えない」とかさらっととんでもないこと言ってた >>767
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 がら空きのビジネスホテルやインバウンドホテルを丸ごと借り上げて
軽症患者の隔離施設にすべきだな。
いまホテルはどこもガラガラで軽症患者を全員余裕で収容できる。
ホテルにしても倒産を免れて将来の希望が見えてくる。 自宅隔離なんて守れるわけないじゃない。
1人暮らしでは飯や金はどうやって調達するのかと。
家族内で蔓延しても誰かが外出しないといけないわけで。
自宅隔離の人数が増えるほど監視力もモラルも低下する。
破る人間、破らざるを得ない人間が次々に出てくるのは当然のこと。
施設入所以外では隔離なんて機能しないよ。
数万人が自主隔離なんて不可能だから。 中国と違って
呼び寄せて息があるのに燃やしたり出来ないから 中国「本当の秘訣は感染者を埋めてしまうことある！」 中国と関わらないように
の間違いだろ
また何か起こるぞ >>762
廃業したホテルや空き家を使えばいいと思う 東京は違うだろうけど、日本全体で見ると
3世代同居率が高い国らしいね日本は これは正しい。
個人のモラルに任せておくと感染拡大は防げない。
けれども収容所を設置出来るか？どうか？は国によって異なる。
無責任な政府に権限だけを持たせると
恣意的な国民統制に利用されるだけなので危険。 >>753 最初に陽性の人がいたらより分けて、陰性の人を施設隔離だから、お疲れ様と思うのは普通じゃないの？
その待機ができないやつが世の中いっぱいだし。 >>775
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 >>773
ホテル三日月方式しかないよね
窓が開く広めの郊外のとこがいいと思うけど クラスター追えてないのにクラスターの幻想に取り付くな
失敗を認め直ちにBプランを用意しろ
クラスターは追えなかった 特権市民が自由と娯楽を優先して衰退したギリシャ、ローマ 日本は憲法よって首相の力が制限されてるから無理
人権大好き九条信者のジジババは今になって足枷をはめられてる日本国憲法の欠陥に気づいたかもしれないが遅いから
普通の国レベルになるための憲法改正でもすぐにはできない >>751ロシアなんかライオンと虎を放ったんだよ
街に800頭 自宅隔離もドアを釘付けしてたがそれだけ出歩く人が多いんだよね
何処の人間でも同じだけど
日本はこれなんだが、不思議
ヨーロッパは全面的に企業活動停止迄しても感染が止まらない遺体焼却も手一杯
相変わらずの歓楽街に満員電車日本
流石に感染が出ない事は無いが、遺体焼却が追い付かない状況じゃない >>788 憲法があっても指定の感染症法で隔離入院は普通にやってる がら空きホテルに金銭支援の代わりに部屋の提供をさせる
シーツ交換とかルームサービスは基本なし
問題は飯の提供方法なんだよな
部屋から出さないのは大前提
電気ポットと電子レンジで調理できるものだけあらかじめ渡すとかしかない >>780
一帯一路、棺桶列車ｗｗｗ
その通り、あなたは優秀ですねｗｗｗ
貴方には特別にグリーン車に乗せてあげま〜すｗｗｗ
何も考えずに天国に逝けますお、銀河鉄道９９９の世界へようこそｗｗｗ
シェイシェイｗｗｗ
笑ｗｗｗ ちうごくにしては配慮した物言いだ
本当のちうごくなら「穴掘って埋めろ」と言うだろう >>737
各部屋で隔離、食事は配膳の
クルーズ船も対応は間違えてない
初期の時、共有スペースの封鎖が
グダグダだったという情報がある
食堂で提供や無症状が娯楽利用したり
感染力を舐めプしたせい 自宅隔離って言っても守らない奴が一定数いるだろうしや
一人暮らしとかだと食事をどうにかしないとならんひ
家族がいても家族に移すからなー
収容できるならこした事は無いな >>788
それは仕方がない。
日本は太平洋戦争で敗戦した時でさえ
首相が自主的に責任を取らなかった。
だから連合国によって裁かれて刑死した。
責任を取らない者に権限だけを与えることは出来ない。 海外はニュースとか自宅から配信してるのに日本は古いな >>5
イタが医療崩壊したら医師団という名の人民解放軍を送り込むつもりかな >>738
うん。
自宅隔離だと、一家全滅する。
どんなに軽症でも、症状がなくても、家族と引き離さなければいけない。
家に置くってことは家族も隔離したとしても生きていくために食料を調達しなきゃいけない。
必然的に買い物しなけりゃいけない。
家族に100％うつさないなんてことは不可能。
プロが防護服を着ていながらも感染するのに、ど素人の一般人が家で防護出来るわけがない。 間違えたｗｗｗ
コロナ鉄道ＣＯＶＩＤ−１９号だったｗｗｗ
笑ｗｗｗ
さてと、冗談はこのくらいにして、働いてくるかｗｗｗ
>>760
もっと美人がいるかもしれませんおｗｗｗ
シェイシェイｗｗｗ
笑ｗｗｗ >>176
>スーパーの入り口にはまだなんとか鎖でロックされたアル
中国人の書き込みかと思た 日本のＴＶはスタジオに集まってお涙頂戴
あれでクラスターなったら笑う インフルは毎年1000万人が感染する。
なのになぜパニックにならないかって言うと
重症化率が低いから。入院治療せず治癒するから。
新コロの感染力はインフルよりおそらく弱い。
致死率も、十分な医療のもとでは１％ほどに過ぎない。
だが感染から治癒までの間に重症化する率が高い。
・感染→軽症→重症→軽症→治癒
の経緯において、
・２０％が入院治療を必要とし
・５％がＩＣＵ（≒人工呼吸器）を必要とする。
でだから医療パンクを起こすわけだ。
医療パンクが起き人工呼吸器が足りなくなると、
死亡率が一気に約１０％まで上がる。
・感染→軽症→重症肺炎→呼吸障害→酸素飽和度↓
→酸欠死（感染者の１０％、高齢者だともっと高い）
これがイタリア。
医療パンクを起こさない為には、
・新規感染者を減らす。
・人工呼吸器（人員含む）を増やす。
この新規感染者を増やさない為の戦術、これが
「社会的隔離」。
・緊急事態宣言→行動制限命令
なんかもその一部。
で医療パンクを防ぐ為の様々な戦術を使いつつ、
・予防法の確立（ワクチン）
・治療法の確立（特効薬など）
を待つわけ。
予防法が確立すれば感染再生産係数は１未満となる。
治療法が確立すれば入院の必要性が減る。または入院
から退院までの日数、人工呼吸器の必要数が減り、
医療パンクが起きにくくなる。
もしこれらが実現出来なかったら、集団免疫ゲット
まで再生産係数は１未満には中々ならない。 どうしても、中国のアドバイスはそのまま受け取ってよいものか考えてしまう。
共産党体制で可能な対策こそが最善みたいな政治的宣伝で、よくよく検討するとずいぶん違うみたいな。 >>805
自宅隔離する前にそろって住んでたならみんな感染してるだろ
隔離するくらいならみんな出揃ってよく食べてよく寝て正しく恐れた砲がいい >>781
陰性のままだったら隔離する必要はないよ
これから陽性になり発症する可能性があるから隔離したんだろ
そういう危険性がある人たちを
地元の人がねぎらうとは思えないけど >>811
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国
経済大国ランキングこそ正義
土人イタリアの分際で反論する権利なし >>797 ダイプリは、あとの方でも医務室だかに客が歩いていて日本政府の対策本部近くまでこられていると
岩田教授がビックリしてたぞ
船会社は感染症対策より、客を喜ばせることのほうを重視していて
多いと1日10回とか扉を開けて、差し入れ配ってたんだとさ
空調も個別でなく、船内の空気を一部再利用って。日本の造船だから日本語の資料があった
ほんとの病院の隔離病棟では、ドアからのウィルス対策を重視して、二重扉とかになっているそうで
客船は次善の策でしかないがな >>791
今年の日本の火葬場は余裕がある。
今年1月の死亡者数は昨年1月よりも8000人以上も減っている。
インフル減少のお陰らしいけど、2月は昨年よりもさらに減ると思われる。
死亡者数のピークは毎年1月あたりで以降は減っていき、底は6月あたりというのが基本。
月によって数万人の差がある。
死亡者の最も多い1月を既に乗り切っているので、これから月に数万人増えようが火葬場は問題ない。 >>810
インフルエンザ＝スペイン風邪は当時6億人が感染し、4000万人が死んだ
今は治療薬があるから重症化する人が少ないけど
日本はうまく抑え込んだ方だが230万人死んだ まさにこれが正論
日本もシナには十分警戒すべき
イタリアにコロナ爆発をもたらした中国の｢静かなる侵略｣
「冷静になれ。彼らはこの病気においては加害者であって、救世主ではない」
イタリアが「一帯一路」に参加した昨年、フランスのマクロン大統領は
「中国は欧州の分断につけこんでいる」と警鐘を鳴らした。
あれから1年、目に見えぬ小さなウイルスがその分断を完成させた
https://president.jp/articles/-/33933?page=3 イタリアは医者が逃げたからな
中国の医者は赤紙だから
その代わりに一人っ子の子供が受験合格保証かな >>792
餌で釣って回収するんだと思う
回収できなければ射殺かな >>794
弁当だな。客がいなくなった飲食店に出前（使い捨て容器）させてドアの前に置く。
ただ、医者は常駐しなければいけない。
熱が上がるとか呼吸器症状が出たら即入院させる必要がある。 >>820
本当世界の企業奴隷化を目指すグローバリストほど中国陰謀論が好きだなｗｗｗ 世間で言われ出して説得力のあったこおを
リピートしてるだけの無能 こう言う非日常的な施設って、意外と恋愛、友情とかが生まれるんだよな。
なんせドラマチックな主人公みたいなもんだから。
隔離施設良いかもよ。 >>824
熊を放つべきだったと炎上してるおそロシア >>251
人口が多いから天才秀才も多いんだな
でも、倫理観が無いのが欠点 >>1
中共はクソだが専門家チームの意見はそれなりに役に立つ
自宅に居とけっていっても言うこと聞かない馬鹿が一定数いるのはどこの国でも同じ >>724
ＰＣＲで偽陽性はないに等しい 人
間が取り違えるなどのミスとかがない限り
コロナ感染してのに検査ではしてないってでる偽陰性は3割でるが
とる検体の数を多くすれば、６つぐらいでほぼなくなるから 検査しない理由にならん >>818
年間の処理能力じゃなくて
問題は同時に多数の死者が出た場合に
全員を火葬できるかどうかだよ
火葬場がパンクすると思う >>670
倦怠感や息苦しさは待たずに相談してセンターへ連絡だからリスク高いんだろう
また志村けんの場合でも重症化までには4、5日かかってた記憶 韓国は医療崩壊の末、感染・死亡者数をごまかす為に既に自宅待機強国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もっと出歩いて拡めるアル
居なくなったら移民してやるアルよ 自主隔離のルールに従えばいいのに
人間って意外とアホだなあ >>13
極秘に数十万人は殺して焼いているのは確定だからな。 本当に収束してるんやとしたら集団隔離施設に移したから収束したんじゃなく生きたまま火葬場に移したから収束したんやろw 日本は、感染者の8割は伝染さない理論で、クラスター以外は放置の戦法
やっぱ、日本方式が大勝利！ >>835
いや丸３日で救急搬送だよ
肺に入るまで速いよ
前に肺炎やっていたから道ができてたのかもだが 隔離施設は初期費用かかるけど隔離人数が増えてけば自宅隔離より良いと分かるだろう
たが、その時には時すでにお寿司 >>843
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 入院した時、指先をホチキスみたいなので挟む。
あれ、
・心拍数
・ヘモグロビンの酸素飽和度
を測定してる。
１人暮らしの感染者にWifi式のそれを与え、
・感染→軽症→重症化→肺炎→呼吸障害→酸素飽和度↓
になったら分るようにするとかは？ >>849
ウイルス生物兵器
これを使いこなし国民を犠牲にし、勝利できるのは中国だけ
中国共産党のダイショウリ >>844
事故物件になる。
アメリカみたいに軍施設使えよ まあ、感染者が政府の指示を守って
自宅から外出しないという仮定には無理があるからな
どこか隔離施設に監禁状態にしないと
感染拡大は防げないよな >>853
高齢者、社会的弱者を処分して、税負担も軽減とか、天才じゃん！ 強制隔離や行動制限は日本では無理
武漢チャーター便帰国者や
クルーズ下船のワガママ連中見てれば分かるだろ >>794
この辺はダイプリや武漢チャーター機ホテルでやってた、弁当を入り口に置く形式だろう。
ストレス溜まるからBSCS付きテレビ、家族とのTV電話システムくらいは奢ってやりたいところ。
>>828
隔離恋愛か。触れ合えない相手との恋
ただ、既にいる相手とは遠距離恋愛相当の試練。
ツバサクロニクル思い出した。 >>859
中国が大正解だと教えてくれた
何しろ、中国はあと数年で経済大国ランキング１位になるとあらゆる大学教授の見解
つまり【人間は基本的にバカでゴミなので、管理しなければいけない】
ゴミは燃やして処分してかまわない
【これは自由社会の敗北を意味する】
経済大国ランキング１位中国 >>845
感染者のうち、８割が誰にも感染させない。
イタリアやスペインの場合、この割合が少ない
んだと思う。過度のスキンシップ文化ゆえに。 >>858
たまたま日本人は濃厚接触しないから持っているだけ >>862
中国は工場止まって空気良くなって国民が呼吸できるようになっただけだ
また再開したら再発だろ 武漢は焼却炉をフル稼働してる勘定から十二万は殺してるみたいだよ イタリア： せっかく効率よく始末してる最中なんだから余計なこと言うなよクソチャイナ。 >集団隔離施設に移すべき
共産圏の人に言われると実際は強制労働につかされそうな気分になるｗ >>833
冬は焼き待ちの冷蔵庫利用はよくある事だよ
冬の始まりに死ぬのがお得 ホテル業界は客が来なくて
客室ガラガラなんだから
もうホテルというホテルは感染者隔離施設として
代用してしまえばいいんだよ
その隔離施設としての代金を政府が払ってやれば
ホテル業界を助ける意味だけでの旅行券とかの施策も必要なくなるし
収入源の保障のために税金を使うことも必要なくなる
そして隔離施設としてホテルを代用することで
感染拡大阻止にもなる、一石二鳥になるだろ >>875
もし選手村マンションを隔離施設に使ったら
値段が１割下がるって
嬉しいだろ 重篤者は放っておいても隔離されるから、軽症者を如何に閉じ込めるかが肝要
自宅療養なんかさせたら遊びに行って撒き散らす >>875
感染者やなくて子持ち家族持ちに感染者が出たときの避難所にしたらええねん
例えばお父さんが体調不良で自主隔離します、お母さんと子供は近所のホテルに避難しますみたいな時に保健所に届けたら部屋代と一部食事代は国持ちみたいなね >>46
守れない人間が沢山いるってことを前提にして対策しなきゃだよね 中国の統計は嘘が多いが、最も早くオーバーシュートに直面し、
また強硬手法で一定程度抑えることに成功した国でもある
（中共が宣伝するように封じ込めたとは思えないが）
中国のアドバイスには従った方がいいだろう >>879
かかるやつがパリピー、パリピーは出かける
↑
なのにヒッキーにテレビでキレまくる政府という印象 自宅隔離は単身者ならいいが、防護服でも着た食料配給班がいるな。
家族同居なら知らずに2次感染した家族が外を出歩いて巻き散らすわ、たしかに 中国のように殺処分施設を作れってことだよな
でも全然解決しないけどな だから元気な陽性たちはアパホテル選手村等々に監禁しろよ
そら素人の家族にケアは無理だよ >>878
感染者の無症状、軽症者を隔離しなれば
感染拡大は防げない
どこかに無症状者、軽症者の感染者のための隔離施設が必要 >武漢では２月初めにオフィスやスタジアム、体育館を転用した仮設病院に症状の軽い患者を
>全て隔離し始めてから、感染拡大が劇的に鈍化した。中国国外でパンデミック（世界的な大流
>行）が加速する中でも、公式統計によれば武漢では新たな感染例がほとんど現れず、封じ込
>めに成功している。
捏造データで有効性を騙られてもなー >>880
武漢はいまだに封鎖じゃんｗｗ 抑え込めてねえじゃんｗｗｗ
しなちょんって、ほんと息をするように嘘をつくね 東京近辺に隔離施設作るとなると
ビッグサイト、幕張メッセ、東京ドーム、横浜アリーナ、さいたまスーパーアリーナ
代々木体育館、東京体育館あたりかあとは五輪選手村だなよしやれる 中国みたいに強制収容所のノウハウがある国は良いよな
ハッ！ ドイツ！？ 選挙カー使って説教して回れば良いのに
自分の宣伝ではやかましくしやがる 中国は強権力があるからイタリアとは事情が違うんだろうよ
日本で自宅待機となってもお願いレベルでしか無理だろうからイタリアルートもありえるのか >>889
こういう土人って多いよな 発言内容じゃなくて発言者で判断する土人
発言内容の妥当性と発言者の正当性は関係がない 中国のように感染者は隔離して処分するのがいいの？ （ ´・ω・｀） 専門の施設つくって生活支援してる韓国のやり方が正しい 確かに自宅隔離なら家族に防護服与えて看病させないと感染広がるわな >>897
武漢からのチャーター機帰国者を
ホテルに隔離した実績があるんだから
行政からのお願いレベルでもなんとかできるだろ
日本人は素直に従う人が多いから
このまま日常生活を送ると愛するお子さんや奥さんの感染させる可能性が高いですよ
ホテルで１ヵ月生活していただければ、これ以上感染は広がらないですし
その間の生活費は国が保障しますよ、と説得すれば
自ら隔離される人が９割を超えるだろう >>848
バイキングがチビザルに唯々諾々従うと思うか？ 家族感染はどうしようもないからなあ
やっぱり隔離生活か 中国の助言を真逆に行えば、最悪の事態は回避できるよ。 >>1
これな
家庭内感染
自粛自粛の日本も家族に感染させてその家族の誰かがまたどこかの家族を感染させる これはそうだろうな
そして隔離施設を焼き払う
これであっという間に感染源が５万人ぐらいなくなり、家族には重症化して亡くなりましたって伝えるだけ
ある意味一番正しい（残酷だけど） >>905
でも日本では検査は無駄なのでやってません
よって誰を隔離すればいいのかわからないので永遠感染ループ
感染したものは夕暮れさらに弱いものへ感染
コロナコロナ走ってゆけ >>902
武漢からの第一便でさえ最初2名ほどお願いを聞いてくれない人いたやん
やけになってキャバクラへ行ってまき散らす人がいたり
みんながお前みたいに善良な人だと思わない方が良い
それに日本に住んでいるのは日本人だけじゃないことを忘れてはいけない >>910
だから９割は言うことをきいてくれるって言っているだろ まぁ中国が開発してばらまかなければ、こんなことにならなかったんですけどね。
原因作って上から目線。 日本の問題として国内発生感染症患者を医療機関以外に隔離する法的根拠がない。通達で自宅待機を併用するも、感染症法にこれを強制する根拠がない。検疫については追加されてるようだが。
韓国とかコロナ専用法案で在宅隔離に強制力を付与している。
日本はらいで大失敗してるので強制隔離に及び腰かもしれんが、ここは根拠ある公益を守る行動として強制力を持つ医療機関以外の強制隔離を時限立法で法制化してほしい。
在宅ではなく個別隔離施設で。 外出禁止で外出したら銃で56せばいいだろシナなら簡単じゃねえか 大量のホテル借り上げの準備してない
全然ニュースにもならない、これがアベのやりかた
大量の隔離者をどこに収容するのかだな KTXの入国者専用車運用、韓国人・外国人とも入国から14日間の待機期間を設定している関係でのもので、
空港から自宅/指定待機施設への移動を円滑にするもののようですね。
ちなみに運賃は正規運賃を徴収。専用車両/バスは消毒が徹底され、一般車との間には1両の空車を挟み、相互の行き来を防ぐとのこと。
https://twitter.com/kotonoha_s/status/1244776535350898688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今の旅客が激減して
収入の途が途絶えているホテル業界に
しばらくの間、軽症者のための隔離施設としてホテルを代用させてくれと
国が打診すれば、提供するホテルが続出するだろう >>918
それをどう面倒見るかの
ソフトが伴ってないんだろうね。 ＞武漢では２月初めに「オフィスやスタジアム、体育館を転用した仮設病院に症状の軽い患者を全て隔離し始めて」から、
感染拡大が劇的に鈍化した。中国国外でパンデミック（世界的な大流行）が加速する中でも、（誰も信じない虚偽の）公式統計によれば
武漢では新たな感染例がほとんど現れず、封じ込めに成功している。
「疫病感染者の野戦病院」だな
そんな非人道的強制措置をとれる国って
人権無しの独裁国家中国、北朝鮮、ロシアぐらいじゃん >>915
ホントやる気ないのはなぜなんだろう。
検査しないのもこの問題が引っかかるからなんで、初期はともかく、時間がたった今は隔離場所確保と検査増加すべき。
そのうち隔離場所作っても間に合わず、都市まるごと隔離するしかなくなるぞ。時間はない。
今日から取り掛かっても間に合わんけどもう。 心配いらん。
海外からのウイルスの侵入で感染が増えたと理由を付けて第2波。
その実、感染収まってないだろ。
いったい何人を火葬したんだ。何人を収容所に連行した。
武漢ウイルスに関する中国政府からの情報はすべて嘘だと思っておいたほうがよい。
どちらにせよ、自宅で自主隔離できないような国民では国が亡ぶ。 中国人には報復が必要だけど どんなふうに滅ぼすのかな
一斉決起が起こったら中国人は当然殺される(笑) なぜこんなに早く「正解」に辿り着いたのか
それが疑問 >>926
そりゃあまあ
あ、お客さんだ、ご近所の中国人。 患者と一緒に生活している家族で無症状の者がウイルス撒くって凄く当たり前ジャン。
それをどう解決するかはその国の制度次第 >>49
シンガポールみたいに罰金取らないとルール守らんのが華人。
公衆トイレで用を足したあと、流さないと罰金・掃除させられる。
時々本当につかまって新聞に載せられる見せしめをやらないと、
あいつら守れんのだ。 なぜ各国で感染爆発が起こった時期には「既に収束」していたのか
そこも疑問 そもそも自宅待機というのは無理があるんだよ。疫病は昔から強制隔離しかない。動くなと言っても出歩くんだから。 >>16
相談センターに相談したら
重症でないようなので近所のクリニックに掛かってくださいと言われた
ただし今は熱・咳があると診察を断る病院もあるらしい
もしコロナなら病院で他人に感染させちゃうと思うんだが… 自宅待機で家族にうつさないなんて、風呂・トイレ・台所が別じゃないとまず無理だもんな。
その場合でも寝込んで動けなかったら家族の助けが必要になって接触するし。
それで感染した家族が無症状のまま出歩いて拡散と。 とりあえず日本は五輪五輪言ってないでそのために建てた場所を
軽症者施設にでもさっさとしなさい。 だからね
武漢からのチャーター帰国者の例を見れば
日本人の９０％の人は国からの単なるお願いレベルでも従ってくれる
法律うんぬんよりも、ホテル業界と話をつけて、ホテルを確保
そして検査対象者を一気に広げて、軽症感染者を明らかにする
東京を都市封鎖した場合の経済損失を避けるためには
軽症者の隔離、必要な措置で、急ぐべきだよ >>933
>今は熱・咳があると診察を断る病院もあるらしい
何気なくすごいこと書いてるんだけど俺にも何が起こったからわからなかった
軽い医療崩壊を見た >>242
マイクロ飛沫の映像見たらそういう解答になるわな >>937
そりゃそうだろ、医者だってコロナの疑いのある患者など診たくないしそれこそ医療崩壊を起こす
だからまず検査なんだよ
そのあたりのちぐはぐさがまったくわかっていない 理屈としては正しいと思うが
場所とスタッフ確保出来るん? 中国でさえ出歩く人がいるんだから自宅待機きちんと守る国なんて北朝鮮くらいなんだろうな >>113
ニューヨーク＝大阪
ワシントン＝東京
日本も昔みたいに政治と経済を分けよう
梅田ビル群の摩天楼世界一や 武漢が本当に収まってるなら未来がみえるけど
ウマルだか戦場カメラマンとかこういうときこそ行って見てこいよ >>942
感染者が200人以上超えてる人口過密地域は除外や。福岡か岡山、広島、
仙台に政治経済機能を分散させた方が良い、人口過密の都市は論外だ ひとり暮らしだと普通にコンビニに買い物に行くもんなw 食べ物とか日用品を自宅まで持ってきてくれるなら自宅隔離するけど、
現実的じゃないんだよ 一方で体育館を感染者収容施設にしたら一般人が殺到して居座る国 陽性でも症状が軽ければ放置の国の言うことは信じないほうがいいぞ >>933
と、思うなら自宅で療養してれば良いだけだろｗ >>946
地方の主要都市に分散させるのがベスト。無駄に分散させるより札幌、仙台、広島、福岡等
各地方の主要都市に分散させるべきだ >>948
バカじゃね？
マスクして必要な買い物だけして
帰ってくればいいだけじゃん
ついでにそこらでお茶したりすんなってことだよ >>955
福岡市民だが福岡市もやばいぞ
もっと分散させないと 既に薬も出来てるインフルだって
かかりつけの先生は
ここに来て消耗するより家で寝てる方が
早く回復することも多いって言ってたよ
苦しくてどーしても我慢できなかったら
薬処方するから来なさいって
でも回復が１日早いだけだったりするよって >>942
というかもっと電子化しろ
窓口には感染覚悟で来い
窓口職員はマスクどころかフルアーマーで対応 俺は毎日体温測ってる
具合悪くなったらとりあえず自宅で安静にする
いよいよ悪くなったら・・・
俺はここで終わっても悔いは無いんだが
今の時点だと周囲がドン引きする死に方すると
ちょっとご迷惑かなあ 確実に家族に移る。
一人暮らしだと、いつも完璧な医療用手袋をするわけじゃないから、キャッシュディスペンサーや買い物カゴやエレベーターのボタン等々経由で他人に移しまくる。 言ってるのが中国だから、どうしても拒絶反応は出てしまうけど、
今だって、基本陽性患者は強制的に入院でしょ。
軽症者は1か所に集めるぐらい、それぐらい自由制限してもいいんじゃないの？ >>841
廃業して数か月くらいのなら使えるだろうけど、それ以上のは
点検整備など時間かかりそう。空調もどうなってるかわからないし。
どうせ当分使われないだろう、イベント会場とかでいいんじゃないの？
男はココ女はアッチとかある程度分けて。 中国とWHOと日本政府の言う事は罠だから無視していいよね >>948
中国はほとんど外出できないし店も開いてない
道路は宅配バイクがひっきりなしに行き交っている
つまり街封鎖も可能 感染拡大を防ぐという点で見れば
やってる事は正しいよな
感染が分かった時点で、家に帰さず隔離施設に強制収容すれば
家族に感染させる可能性がなくなるし
勝手に街を歩き回って、感染拡大させることもなくなる
ただし、権利意識の高い欧米でこれをやったら、人権団体がうるさいから
中国くらい非人道的な政府の方が有利だよな
人権重視な欧米では困難だろうな
ということで、感染防止策には限界があるということだな 意外と言ってることはまともで草
ちゃんと各国で事情が違うことにも言及してるし 都市封鎖してるのになんで感染者が増えるのかってずっち疑問だったんだが
こういうことなのか >>934
所詮、鼻水や唾液の飛沫感染や接触感染
家で２ｍの距離を保って、鼻水を触ったら必ずせっけんで手洗い、咳が出るならマスク着用
感染者がさわった金属やプラスチックはアルコールか次亜塩水で消毒
ここらへんをやって、奥さんにうつさなかった感染した医者がいたはず >>18
どっかのホテルを借りてそこに抑え込まないと > 自宅隔離では家族への感染防止を徹底しないばかりか、自由に外出を続けて外で第三者にうつすことも多い
アホだらけだからな >>986
中国がホントに無事かって議論はあるよな
ただよほど死んでも問題ないくらいの
頭数がいる国だもんで >>983
確実に状態が同じになるように
念入りに濃厚接触しておけ >>937
保健所には事前に電話で確認しないと駄目と言われたよ
電話したけど実際に2件断られた
耳鼻科には「うちCTないんで内科のがいいと思います」と言われた
>>954
もう3週間微熱が出たり下がったりなんだよね
相談センターには「少なくとも重症ではない。近所のクリニックで診察受けて医師がPCRが必要と判断されたら受けることが可能」と言われた >>989
じゃあ、しゃあないな。
自宅でおとなしく寝てなさい。 >>989
あっちなみに病院に行くなら、
近くのクリニックでは受け付けてくれなところもあるから、
発熱外来やってるところに行くと良い。 >>990
>>991
ありがとう
いま電話でOKもらったとこに来たんだけど
お医者さんが「かかりつけ医に行ったほうがいい」って言いだした模様
ふだん行ってるとこ勤務先にあるんで遠くて自宅近くの病院来たんだけど 3.11の時は体育館を遺体安置所にしてたじゃん
あんな感じで公共施設利用しろや >>994
先日医者と話したら、怖くて避けたいと言ってたよ。
その医院もそうなんだと思う。 >>994
それは流石に理屈通らない
納得行く説明を要求するといい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 0分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
