【ブラジル】ボルソナロ大統領、ロックダウンを拒否 「コロナはちょっとした風邪」「私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ」 ★３
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＜感染者が急増中の大国で、科学を信じないリーダーのせいで感染予防が行えない。パンデミックの次の震源地になるか＞
ブラジルのジャイル・ボルソナロ大統領は、新型コロナウイルスは「ちょっとした風邪」にすぎないと一蹴し、国民に働いて経済を動かし続けるよう呼びかけている。
ロックダウン（都市封鎖）にも反対で、自らの支持者に対してその理由をこう言った。
「私たちはみな、どうせ死ぬのだ」
アメリカのドナルド・トランプ大統領とよく並べて語られるボルソナロは3月29日、全国規模の隔離を命じるよう求める州知事たちとの何週間にも及ぶ論争を跳ね返し、パンデミック軽視の姿勢をますます鮮明にした。
ブラジル保健省の発表では、同国における新型コロナウイルスの感染者数は4661人、関連死者数は165人だ。
それでもボルソナロは、3月15日に支持者たちと会った際、握手で挨拶を交わしていた。
最近では、他国で行われている外出制限等に触れ、「大量監禁」だと批判した。
「ウイルスは存在する。私たちはそれに立ち向かわなくてはならない。男らしく戦おう。子どものようにふるまうのはやめよう！」。
ボルソナロは3月29日、大統領官邸前に集まった支持者に対してそう語ったと、AP通信は伝える。
＜「ちょっとした風邪」＞
ボルソナロは3月24日、国民向けにテレビ演説を行い、国内ニュースメディアはウイルス拡散を過度に騒ぎ立て過ぎだと非難した。
「派手に恐怖心を煽り、イタリアでどんなに死者が出ているかを大きく報じる。パニックを広げるためにメディアが使う常套手段だ」
ボルソナロのこうした主張は、イースター（4月12日）までに仕事に戻って経済を回そうと言ったトランプの呼びかけとそっくりだ。
ボルソナロはテレビ演説で、ウイルスへの感染リスクが高いのは60歳以上なのに、なぜ学校を閉鎖しなければならないのかと疑問を呈した。
新型コロナウイルスは「ちょっとした風邪」だとも述べた。
米ワシントン・ポスト紙は3月29日の意見記事で、サンパウロ市内とリオデジャネイロ市内のあちこちで「ボルソナロは辞めろ」という声が聞かれるようになっていると指摘。
ブラジルのコンサルタント会社アトラス・ポリティコの報告によると、人口の半分近くがボルソナロの解任を支持している。
ブラジルは南米最大の国で、新型コロナウイルスの感染者数と死者数はいずれも、同地域でもっとも多い。
■ 外出奨励で投稿削除
ブラジルの保健大臣は3月21日、国内の医療システムは4月末までに崩壊し、数百万人にも上る貧困層が助けと食料を必要とするだろうと警告した。
感染拡大を受けて、州知事や市長らは「社会的な距離」政策を採用、人が集まる教会やショッピングモールを閉鎖している。
新型コロナウイルスはすでに、リオデジャネイロにあるファベーラ（スラム街）にも感染を広げている、という報道もある。
ところがワシントン・ポストによると、ボルソナロは先日のテレビ演説で、「新型コロナウイルスはまもなく終息する」と断言。
それと同時に、小規模事業者は営業を再開し、貧困層が仕事に戻れるようにしてほしいと呼びかけた。
「私たちは生活を続けていかなくてはならない。雇用を維持すべきだ」
他にも「60％から70％の国民が感染することでブラジルに免疫がつく」「特効薬ができるのももうすぐだ」などの虚言を言いふらし、自治体が住民に自主隔離を呼び掛ける中で自ら群衆の中に入っていく動画を投稿。
外出を奨励し、公衆衛生に反する内容だとしてツイッター社に削除されたりしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00010011-newsweek-int
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200331-00010011-newsweek-000-view.jpg
★１：2020/03/31(火) 21:37:02.39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585659823/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,５１８人 死 ３,３０５ (？)
01 アメリカ・・・１６４,６６５人 死 ３,１７７
02 イタリア・・・１０１,７３９人 死 １１,５９１
03 スペイン・・・・９４,４１７人 死 ８,１８９
04 ドイツ・・・・・６７,０５１人 死 ６８２
05 イラン・・・・・４４,６０５人 死 ２,８９８
06 フランス・・・・４４,５５０人 死 ３,０２４
07 イギリス・・・・２２,１４１人 死 １,４０８
08 スイス・・・・・１６,１７６人 死 ３７３
09 ベルギー・・・・１２,７７５人 死 ７０５
10 オランダ・・・・１２,５９５人 死 １,０３９
** 韓国・・・・・・・ ９,７８６人 死 １６２
** 日本・・・・・・・ ２,２１５人 死 ６６
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １０
▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院424】
*東京都・・・・５２１人 死 １６
*大阪府・・・・２４４人 死 ２
*愛知県・・・・１７７人 死 １９
*北海道・・・・１７６人 死 ７
*千葉県・・・・１７２人 死 １
*兵庫県・・・・１４８人 死 １１
*神奈川県・・・１４２人 死 ６
*埼玉県・・・・・９０人 死 ２
*京都府・・・・・６５人 死 N/A
*福岡県・・・・・４６人 死 N/A
*新潟県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２９人 死 N/A
*岐阜県・・・・・２６人 死 N/A
ブラジル人が日本に逃げて来なければいいんだけど。ブラジル人入国禁止にしろよ！ >「コロナはちょっとした風邪」
イタリア人が助走を付けて殴りに来そう 悟ってるｗワクチンもないのに無駄な抵抗だよな
ホント世の人間は傲慢で愚か ちょっとした風邪でイタリアやスペインみたいになるんかｗ
あんまりだろ 小学生のときプトレマイオス肺炎になったけど、そんなに苦しくはなかった 前スレにも書いたけど、もう一回書いてみるｗ
一つの正解なポリシー（政策）だね。
日本も蔓延させて、多くの老人に逝ってもらえば、高齢化社会の負担を
軽減できるし、喫煙者も減るだろう。
地球全体で見た際に、アフリカ・中国・インド等人口爆発している地域で
流行し、人口爆発に歯止めがかかるのであれば、地球（≒人類）にとっても
プラスなのでは？
経済を停滞させることにより亡くなる方（自殺者など）が増えるよりも、
感染の拡大（＝医療崩壊）による死者のほうが少ないのでは？
前者は老人よりも若年層～壮年層に多そうだし。 どこかの隠蔽国家とブラジルの開き直り大統領
どっちがいい？ ブラジルで拡大してないんだな
てか発展途上国では更に爆発してそうだけど
全然数字が上がってないし ゆっくり感染するより一気に感染した方が傷は浅いかもしれない
という壮大な社会実験をやってくれるのはありがたい 村本は、自粛の自殺者のほうが多くなる
と言ってたからな
はたしでどうなるか アメリカの裏庭であらゆる理不尽を受け入れているからな
理性的に考える人では勤まりませんよww >>9
そういえばイタリアは軟弱だなガハハってやるキャラ出てこないね >>19
大丈夫
隠蔽国会はバレたら開き直るから同じようなもの ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペインで死亡者が多いのはこのウィルスによる重症化に人種によって差異があることを隠すために
老人どもに意図的にウィルスがばら撒かれているだけユダーｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
sd 大統領としては有能だな
ただ「かかったら治してやる」と言う治療を優先しないとみんな死ぬ ここにも大勢居る、安全厨と同じ思考回路でワロタww ギャングが外出禁止呼び掛けてるのはこの大統領だからか ( ´ⅴ｀)ノ＜こんな国民性の国が優秀な飛行機作れるなんて信じられない。 ホリエモーーーン、ブラジルに同じ考えの人がいますよーーー ロックタウンのほうが分かりやすいと思うのは俺だけ？
町をロックする、で、ロックタウン。
ダウンって完全に死んでるみたいで嫌だよ たしかにインフルの感染人数と死亡者数をまだ下回ってるからな コロナに立ち向かって負け続けて死亡者出し続けてるどこぞやの国に対する嫌味だなｗ >>35
国民性からして、大人しくしてろと言われると余計にサンバに繰り出しそうだからな >>13
ある意味ガイアの意思なのかもねぇ。
ただ、国民を守るべき立場の人が言うべき発言では無いとは思う。 ハンコ注射永遠なれ！
ホント日本は過去の遺産を食いつぶすだけで生きとんな
やっぱ団塊を中心にいったん洗浄すべき
コロナは日本にとっての神風だろ ブラジル イタリア スペイン フランス
W杯の優勝国と同じメンツ 個人的にはスレタイのような気持ちだけど、シムケンや身近な人が死んでいくのは辛いよ。
しかし、ブラジルのBCGは強力なやつだよな？
そう言った打算も込みかもな。 >>51
We're going to die anyway. >>17
新型コロナで死亡した高齢者の中には、
物凄い技術の知識を持った人
重要なパスワードを頭の中だけに記憶してた人
等も含まれていたんだろうね。 >>25
検査しなければ感染自体なかったことになるんだよ コロナに怯えるよりカーニバルやろうぜ
どうせならここまで言ってもらいたかった 免疫って肺炎から復活しないと付かないみたいやで(´・ω・｀) まさに世紀末
世紀末じゃないけど世紀末って感じ
ヒャッハー！ >>62
でも全員打ってるわけじゃないんじゃね？
貧困層も多いし >>1
こういう言葉を、はっきり言えるトップは少ないが、当たってる面はある この人はかなり日本をべた褒めして自国民をディスったりするんだけど
国力を純粋に上げようと必死なんだよな、世界中から非難されようが
大半がアマゾンの森林で生産性の薄い土地を放火で焼いて
農場や牧草地に変えてるのを黙認してると言われてたり
今回のウイルスなんかに経済発展邪魔させられてたまるかって気概は見える ＞「私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ」
それ言ったら何でもアリだろｗ
スゲーな、漫画のキャラみたいだ おもしろい実験ではある
自国民を外に出さないようにして、国内でこの実験を続けてくれ給え おもろいなw
この逆張りがどうなるかちょっと注目しておきたい >>13
事後がそうなっていることは可能性としてはあり得るが、事後子供も含めて大半が死滅しました。
社会的に生存できないので、残った全員は他の国に移住し、日本という国はなくなりましたということはあり得る。
それで良いのか？ 言ってることは正しい。経済が死んだらコロナどころじゃないくらい死ぬからな まあ確かにある意味そうだな。しかし俺はかからたくないぞ！
少なくともあと２年はかかりたくない！ こういう言い回しは国民性に合う手段なのかも知れないな
まあ朝令暮改に後でなっても良いから柔軟に行こう 手枷されてもカポエラで踊ってたくらいだからロックダウンなんて無理だろうな 自分が子供の頃は将来は人口爆発なんて言われてりもしてたな
医療が発達して、寿命も伸び、バブルになって、バブルがはじけ
それ以上の景気後退があって、最後は疫病で大体数が死ぬかもしれないとは
想像すらしてない未来だったわ。
自分は40代で独身だから、もう親の後ならいつでもコロナって
4日後くらいに死んでもいいわ。
大昔つか太古ははやっぱり皆病気で死んでて、平均寿命が35歳とかだったりもしたようだしさ >私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ
個人としての達観はいいが、大統領としていいのかｗ
しかし、この国、この政策の末路を見てみたい >>3
俺はこの方式に賛成だな。
あと、ブラジルで流行した場合、
熱くてもコロナは弱まらないということの証明になる。 医療崩壊したら、軽症すら見てもらえず
重症化して死んじゃうんじゃ？ あまり目先の経済発展ばかり見てると中国みたいなのに
コロリとやられる、まずは国民の教育レベル上げて
読み書きぐらいは全員出来るくらいにした方がいいと思うけど 少し前の知ったかぶりコメンテーターや平熱で病院行った人みたい
ちょっとした風邪でオリンピックが延期されたり
世界の主要都市を閉鎖したりしませんが 高齢者と基礎疾患者には死を受け入れてもらってでも集団免疫獲得を優先して経済破綻を回避するという政策なら確かに合理的
とは言え世界が経済活動のレベルを落としてるなかでブラジルだけが経済を回そうとしてもそうは上手くはいかない 後遺症にならないならいいんだよ。なるっぽいんだよなどうやら。
だって肺が真っ白になるっていう・・・ 『#拡散希望』
『#利権まみれのﾎﾞﾙｿﾅﾛ…』
『#欲望まみれのﾎﾞﾙｿﾅﾛ…』
『#大統領、裏金飯うま～』
『#低脳大統領～ﾎﾞﾙｿﾅﾛ～』
『#手に追えないﾊﾟﾆｯｸになると…』
『#決めｾﾞﾘﾌ…』
『#どーせ、人間、～～なんだ！』
日本国民『…』
日本国民『ﾎﾞﾙｿﾅﾛ…アホかよ…』
日本国民『ﾌﾞﾗｼﾞﾙ…ｵﾜﾀ…』 >>「私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ」
そうだけど，今じゃないよね？ まぁそれで生き残ってきてるのが人類の現在なわけだしなぁ
慌てふためいたところで誤差みたいなもんだろ これで北半球と南半球のホットラインが出来ましたね＾＾ いいね
ロックダウンなんてやったところでコロナを完全に封じ込めることなんて無理に決まってるし経済は死ぬしで
下手すりゃ封鎖した街にギャングや市民が雪崩れ込んで略奪や暴動が起きるだろう
それならば普段通りの日常をあくまでも崩さないほうがいい
人はどうせいつかは死ぬ
男らしく戦おうじゃないか １つの典型的なモデルケースとしては大変興味深い
この後、どのような結果となるのか
自分が当事者なら溜まったもんじゃないが まあでも日本だってやってることは何も変わらないと思うけどな…
口先だけで、何か考えとくから。って言われてるだけで ９人の若者を助けるために１人の高齢者は身を引いてほしいということだよ 現状に絶望して、もはや悟りの境地なんだろな。
そうでなければ、ここまで開き直れない。 ある意味正解なんじゃないの
大騒ぎしている欧州だって平均寿命前後の高齢者の死者で90％ぐらいでしょ
通常時の死亡者数と比べて突出して死亡率が引き上がっているなんてデータどの国でも出てないよな こんな事言っても次の週にはコロッと態度が変わるんだよね
医療崩壊して知らんふりはできないから >>141
>日本も実質これやってるよね
頭大丈夫？ >>133
日本も呼びかけだけだから
あとは民度の差だけ
そもそも終息するまでは日本式か韓国式かブラジル式のどれが
正しかなんて言えない >>137
いやそんなことはない
奴ら絶望なんかしない前向きだよ
俺の知り合いの日系ブラジル人もブラジルへ帰った
日本は平和で安全だけどPaixão(パッション、情熱)が無いと言ってたよ ワイも死亡者を出してるのはコロナじゃなくて医療崩壊だと思ってる 免疫ないと一年以上は封鎖の繰り返しで経済停止だからな
効率もいいんだが叩かれまくるのし
ロックダウンして経済ぼろぼろでやるしかないな ブラジルも強力なBCGやってる国だしな
死ぬのは老人と持病持ち、それとファベーラ(スラム)の超貧民とギャング達だろう げえええｗｗｗｗ
考えさせられるなｗｗｗｗｗｗ
昔の人とか原始人ってこんな感じで常に死が身近にある死生観なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未開の地ではあるのだがｗｗｗｗ
人は科学が発達して豊かになり
生活が向上し人権も守られるようになったが
代償として死がとても怖くなってしまっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 経済ぼろぼろになると自殺者が跳ね上がるのが目に見えている >>20
ラテン系が陽気なのは、彼等が生きているのは笑顔がこぼれる素晴らしい社会ではなく、
絶えず笑っていないとやってられないような荒んだ社会だからです ブラジルにしろ韓国にしろ日本にしろ貧困国に都市封鎖は無理だからな先進国の真似しちゃいけない >>80
なので、最初に「ある意味で」と言っています。
基本は、
①石鹸による手洗い奨励により、自身が感染するリスクを低減する。
②自身が感染している可能性があるため、マスクを着用し、
無症状感染者からの感染可能性を低減する。
③医療崩壊をさせないため、みんなが感染拡大を防ぐための
努力を怠らない。
上記が基本とは思うよ。
とはいえ、①～③を徹底すると、ロックダウン＝経済停止と思う。
いまはその方針で動いている。正しい選択だと思う。
その上で、
新型コロナウイルスに勝てるほど人間は優秀じゃないよ。
負け戦をどうするかだけ。
①犠牲者を最低限にする（＝感染スピードを遅らせる）
②経済的損失を最低限にする（＝ノーガード戦法で、年配者・持病持ちなどを見捨てる）
世界は①で動いている。ブラジル大統領は②が正しいといっている。 正論ぽいバカ政策
↑
ブラジル
日本
アメリカ
ドイツ
イタリア
韓国
↓
一見破綻してそうな正論政策 that's probably right , but ...
corona virus is fatal , critical disease
fearful disease ブラジルでもこんなこと言ってるのはこのアホだけで
実際には対策に必死なんだけどな
市民らにしてもこのアホはほっといて自衛してるよ ブラジルなんかコロナなくても次から次へとアマゾンの奥地から風土病が湧いて出てくるし
感染症のことなんか気にしてたら生活できないんじゃね？ まあでも歩調合わせる気ないならよくて国境封鎖で下手すりゃ更地化まであるで >>152
BCG説が正しければ欧米のヒステリックな対応に付き合う必要はないわな。逆に自粛で経済が死んでしまう。ロシア、日本、ブラジル、その他同じBCG接種国は自国で独自に状況を見極めながらやった方が喫煙者いい 医療従事者と医療機器が無限にあればそれもいいだろうけどね
続きはよ 大統領がﾈﾄｳﾖレベルの馬鹿か。
ブラジルは医療崩壊に加え、大恐慌とクーデターで崩壊しそうだな。 このアホの注目を浴びたい発言にまんまと釣られてるアホ達には悪いが
ブラジルでもコイツの戯言は無視して対策進めてるから
すでにサンパウロでは非常事態宣言も出されてるぞ >>177
元から崩壊してるのがブラジル
まあブラジルにとっては国民の命なんかより原油下落の方がイタイだろう >>158
イタリア人の実の親と名付け親文化に似てるな
クソ過ぎる世の中に生まれ落ちた子供が可哀想過ぎるから両親が二組必要なんだと言う文化 この発言はね
対策が後手後手に回って手に負えなくなりつつある事を国民から批判されまくってるので
ヤケクソでブチ切れただけだよ
安倍がこんなこと言ったらもうそこで政治家としてオワリだけど、
ブラジルの政治はもともと完全にオワッているのが定常状態なのでまあ勝手にやってろ程度なんもん >>17
ブーマーリムーバーとか老人が減って助かるとか言ってるバカは少し考えて欲しい
確かに若者には大したヤマイではないかもしれない
だが本当の恐怖はコロナで瓦解した社会経済がコロナブーム()が去った後やってくる
若いやつらは壊れた経済社会でまともな職と給料を得ることができなくなるってことさ
氷河期どころの話じゃないぞ
自分は若いから平気wとか回り5cm位の視野で生きてるやつには大きなしっぺ返しが来るからな >>185
どうすれば良いのかは専門家含めだれも分かっていないから
少々国民が肺炎で死のうが経済を優先させて
自粛や規制による落ち込みを減らそうと判断する政治家が
居ても良いと思う。 日本人のちんこ小さいって言ってた人だっけ？
中南米の国で何かあってもイマイチ覚えらんねー んー、まあ悪いとは思わないが。
そういう生き方をしていきましょうってことだろ？ BBCの放送では
イギリス政府は集団免疫戦略の危険性を認識して
すぐ引っ込めたが、あれは死者数よりも
獲得した免疫の持続性が疑わしいって言われたからと報道してた。
抗体は確認できているので、間違いなく抗体そのものは出来るが、
免疫効果の持続性については短期である可能性もあると。
あくまでも可能性だから、仮説の一つだが
イギリス政府は最悪の事態を想定して引っ込めたんだろうとのこと。 >>1
その心意気や良し
世界中の馬鹿政治家どもはボルソナロをを見習え
くだらない自粛などするな >>14
コイツは政争で有力者が潰し合った結果大統領が転がり込んできた奴だからな
本来なら少数極右政党の党首レベルなんだよ これはこれで一つの方法ではあると思う
どうせほぼ各国鎖国状態なんだし、どうなるか今後の知見のために見ものだな 「私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ」
正論だ。反対する余地は全くない。
しかし、世界の指導者の中で、この真実を受け入れる者がいないのは、実に寂しいことである。 >>176
ハナから年寄りに人工呼吸器だの使わず看取り、若者は家で我慢しろってやってたら医療崩壊も起きないだろ 日本以外にもいかれた国があるとは
ヴら汁ならしょうがないか 実際は発言通り何もしていないわけではない
むしろ先進国を見習っている
恐らくこの言葉だけが後に死亡者が急増した際の言い訳の材料とされるものと思われる >>13
なんでまた同じこと書き込むの？
必要なくね？ 老害はほんと死んでいいよ。
６０歳以上なんて生きる価値なんてマイナスだろ。 5ちゃんではただの風邪、経済を止めるな説を支持する奴がいっぱいいるのにブラジルではダメでしたねwww こういうとき、命の価値が低い国や人口を抑えたい国は優位だな この大統領はコロナになったら人工呼吸器でも人工心肺でも使える
そんな人間が死ぬときは死ぬキリッ！しても何の説得力もねーよ
病院にもいけない庶民に命かけて感染して免疫の防波堤になれ、って言ってんだぞ もともと平均寿命の低い国では集団免疫が早くついていいのかもしれん この政策を取った国が結局は勝ち組なんだよね。
これで死亡率が日本と変わらなかったら
日本の自粛一切意味なし >>210
んー、でもそんな金持ちも貧乏人もみんな平等な医療が受けられるなんて庶民が思ってる国なんて日本と北欧くらいじゃないかな >>186
何しろブラジルって
外出禁止令はマフィアが出すんだろ？ １００年後は今生きてるほとんどの人が死んでいる理論か？ これ正解だよ
気にせず蔓延させて若い層には免疫を
高齢者はコロナで鏖殺すれば
高齢化社会も一挙解決だ
逆にありがたいよ 今年の就活生の半分は人生まっくらになったわなかわいそうに 最終的には集団免疫の理論が働くにせよ
それは爆発的感染を抑え今のウイルスが今のまんまだった場合の話
爆発的な感染をそのままにしてウイルスが変異を繰り返すと
ものすごい人が死ぬだけじゃなくて
せっかく他国が開発したワクチンや治療法が効かなくて
ブラジルだけがいつまでも世界から隔離されることになる
そしたら今多少仕事が回っていても将来、国として崩壊 まあそうなんですけどね
いっぺんに感染させたら病人の数を増やすのもどうかと
ギャングが自主隔離主導しててワロタ
自分のシマだから死活問題だもんなあ >>187
無駄な老人が居なくなればすぐに経済盛り返すよ
生産性の低い老人が足引っ張ってるんだから 一度感染したら入院して完治したと思っていても
なんかずっと検査に出ない程度は保菌している状態みたいだし
ワクチンができるまでは我慢するしかないんか この大統領が正しい
病院が感染源になっているイタリアみたいな状況は避けないとな ブラジルはパトロールして外出を自粛させてるよ。
やってるのは政府の人間じゃなくてギャング組織、
彼等が危機感を感じてやってる。 >>230
若者頑張れ！
イヤミじゃなくて世代交代の時期なのだ 経済活動止めてもブラジルは死ぬからノーガード戦法からのクロスカウンター狙いか。 カーニバルやってるよ、おいおいって思ったところは
イタリアといいスペインといいブラジルといい
どこもエラいことになってるな >>230
スペイン風邪は第1波のときそう思っていたら
第2波で若者がやられまくったんじゃなかったっけ
第3波は無差別だったような ここまでぶっちぎる大統領も凄いな、国民は何を思うか知らんがw 有効な薬もあって簡易検査も可能なインフルエンザで死ぬ人の方が多いのも事実だわなー >>163
とてもわかりやすいです
感染症と戦いながら、多くの犠牲を払いながら
人類は生きてきた
感染症に罹ったら負けではない、と言うことですね >>1
安倍と言ってることは違うけどやってることは一緒w １日本株・ソ連株等接種義務国
日本、台湾、北朝鮮、タイ、ブータン、イラク、オマーン、トルコ、アゼルバイジャン、ロシア、ベラルーシ、ウクライナ、ブルガリア、北マケドニア、
ナイジェリア、コートジボワール、ガボン、モザンビーク、ハイチ、ドミニカ、ベリーズ、コスタリカ、パナマ、ブラジル、コロンビア、ボリビア、パラグアイ、ウルグアイ
２複数株併用接種義務国
アジア・アフリカ・中米諸国を中心に多数（韓国、インド、メキシコ、ペルーなど）
３西欧株・独自株等接種義務国
アイルランド、ノルウェー、エストニア、ラトビア、リトアニア、チェコ、スロバキア、ハンガリー、スロベニア、クロアチア、ボスニア、セルビア、モンテネグロ、アルバニア、ギリシャ、
ポルトガル（2015年から日本株2017年廃止）、中国（接種率に地域差有り）、インドネシア、サウジアラビア、リビア、チュニジア、マラウイ、南アフリカ
４日本株・ソ連株等接種義務廃止国
東ドイツ、エクアドル
５西欧株・独自株等接種義務廃止国
西ドイツ、スペイン、フランス、イギリス、スイス、オーストリア、スウェーデン、フィンランド、オーストラリア、ニュージーランド
６接種義務不存在国
イタリア、オランダ、ベルギー、アメリカ、カナダ >>188
一見筋が通ってるように見えるが、問題はこのウイルスが一般国民だろうが国家元首だろうが区別しないってところだな
たとえば1週間後にボルソナロ自身が頓死か瀕死にでもなれば、もはやこの政策は続行不可能だろう >>96
空調で屋内20度以下にしてるから、金持ちとかホテル・公共施設が狙い打ちになる。 こういう状態でも
ネットとテレビで恐怖ニュースみせられる
SNSでつぶやいて自己暗示
群衆がヒステリー起こす
行動規制等のストレスによる免疫力の低下
感染者増大パターン
みんなスマホ持ってるからねー なんかブラジル人が気の毒になってきたが、
大統領だから自分たちで選んだんだよな。 コロナに勝っても経済が死んだら終わりだからな
老人を切り捨てれば若者に未来が開ける
若者が一生懸命働いてるのに、老人を養うだけで精一杯の国に未来は無いよ おまえらブラジルを馬鹿にしてるんだろうけど、やってることは日本人もほぼ同じだからな。 死ぬ奴は死ぬし、生き残るやつは生き残る論かｗ
結局そんなﾓﾝかもな。ｹｾﾗｾﾗと。 いい社会実験をしてくれてて、いいんじゃないか
対外的なところは考慮して
経済がどうなるか観測 >>257
ﾒﾒﾝﾄ・ﾓﾘだったっけ？
人間、そんなもんだろうな。死があるから生を楽しくと。 ワシントンポストのコレによると、放置で全員感染させるとすごい勢いでグラフが天井まで上がるけど、収束も早い。
短気な国民性だと仕方ないのかな…
多分すごい亡くなるけど…日本人や日系人もいっぱい住んでるよねブラジル…
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/ 今死んで大統領代われって思ってる国民いるんちゃうか これを機に街中のマフィアや浮浪者がごっそり死んでくれればいい・・・と思っているなら
あまりにも甘いぞ。
このウイルスは人を選ばない。しかも感染を防ごうにも新品のマスクでもすり抜ける
おまけに感染者を遠のけようにも精密な検査でも楽勝ですり抜ける
まぁ弱ってく死んでいくのは全体だからそれでもいいっていうなら頑張りな >>230
痴呆で自分の子も思い出せないような方は救助しなくていいって
家族から一筆もらってもいいかもな BCG打ってるから「自粛しない日本」なんだよな
で死者どんくらいになるだろ イタリアやスペインみたいに
毎日何千人も感染する状態になって毎日 千人近く死なす訳か。
いや、この姿勢ならもっと大勢死ぬのか？
絶対にこの地域から他国に入国させたら駄目だわ 同じことやってる日本が如何にあほなのかよく分かった コロナより生活苦が怖いことを知らない平和ボケした日本人には分からんだろうな ブラジルは2億人もいるんだから2千万人死んでも大したことない ブラジルは平均寿命が70歳位と比較的若いうちに死ぬから
あんまり大勢死ぬことはないんだろう。 外出禁止令を出すと余計に意地になって大デモやカーニバルを始める国民が多い国なのか？
移民の国だから色んな人がいるだろうし政策が簡単ではないのはわかる
国民の半数以上の考えが大多数が数年以内に火葬ルートになっても
少数の強い個体が生き残り国を再建すれば良いって考え方ならまぁそれもありかも
問題はコロナは人を選ばないってコトじゃないかな
生き残った強い個体がとんでもない非常識って可能性 普段から強盗やら麻薬がらみで殺しあってる愚かな連中だしコロナ流行っても問題ないだろ 振り切った方針としては理解出来るな
ある程度死人は出ても経済優先だと
国民が承服できるかどうかは別の話だけど 各人の判断でいいのだ
遺伝子の優劣が
明らかにされる
素晴らしいシーズン ある意味潔い考え方だな
コロナで死ぬような奴は遺伝子レベルで優秀じゃないから淘汰されて当然
残った8割で十分国は回る
経済も停滞を抑えられる ブラジルだけじゃなくて、すべての国の方針は国民の多くがゆるやかに感染して集団免疫を得ることだから
医療崩壊を起こさないように、感染スピードをコントロールしているだけ
ウイルスを封じ込めるというのは方便であってファンタジー これはイタリア、スペイン、アメリカ以上に人が死ぬ。 陽気な奴が楽観的、これガチでアカンやつやん？
是の是は否！！！ >>1
アベノランサーズと同じこと言ってるね
そうそうこれはただの風なんだよねー ウィルスとは自然による生態系調整機能の一部を古来から果たしてきた
人類が自然との共生を掲げるならば
この大統領の施策は正しい 本当の理由は金がないとか能力がないんだけど、言うに事欠いて風邪だしどうせいつか死ぬし
は、政治家としては思考停止に等しいが、結果として正しいか間違っているかは分からない 極端に走ったねえ・・・
方法としては考えられることだがこんなアホな選択をしてくれる国があるとは思わなかった
世界的にはありがたい社会実験だわ どれぐらい死ぬんだろ・・・
今まででもこいつは三大アホ大統領の一人とみてた（アマゾン伐採、森林火災がでかい）けど、
トランプ・エルドアン・文を超えて、現時点でトップのアホ大統領になったよ このコロナによって、老人、持病持ち、医療にかかれないファベーラの社会的弱者など
一掃できて経済的に復活できると思ってるんだろうな・・・この大統領はマジで ブラジルの方が遥かに人口が多いし
これでスペイン、イタリアの方が死者多かったら
あいつら赤っ恥だろｗ 東京がベッドが足りなくて医療崩壊だとか騒いでるだろ
新型コロナは指定感染症だから軽症者も全部入院させてる
だからベッドが足りなくなるのだ
500人中の20人くらいだから重症者は、たったそれだけ
残りはどっかの施設、それこそ選手村にも入れて放っておけば治るんだよ
だからといってブラジルの大統領に同意はしないけどな 自然発生したウイルスならまだしも、この武漢ウイルスはウイルス兵器だから…
フラグ立っちゃうからあかんよ… >>1
達観してるね
賛否両論あるだろうけどこれはこれで良いと思うよ 感染しても治療を拒否するのかよ
ほんとにやれんのか >>305
特効薬が存在しないんだから、結局自己免疫で治すしかない。
8割は治る。2割は肺炎になる。肺炎に進んでもやることは結局、酸素供給するだけ。
自宅に酸素ボンベがあれば病院の治療は必要ない。それで持ち直さなかったら死ぬだけ。 世界的なコロナヒステリーをみると「ちょっとした風邪」も改めて考える価値があると思う。
従来のインフルエンザと比べてみれば、それほどの違いがあるようにも思えない。
ワクチンが出来ていないことは大きな違いだが、そのために大騒ぎしているわけではないだろう。
毎年のインフルエンザを何故世界は澄ましてきたのだろう。何か社会学的問題にも思えて
中学生あたりが夏休みの研究にでも取り上げたら良い。 国が何もしないので国民が自分で予防を心がけるようになる
ある意味正解なのかも >>1 少なくともこの大統領の間はブラジルとの関係は見直したほうがよさそう。
日本で収まってもこいつのところから二波三波来そうだわ。 どれだけ死のうが気にしない作戦は絶対に失敗しないのだ よっしゃ
まずお前が率先して感染しろ
押さえつけてコロナ罹患者100人くらいに目の前で咳をさせろやw でももしこの新型コロナが自然発生だった場合
アマゾンの野焼きやオーストラリアの森林火災は無関係でないと思う まあ、一応、ブラジルのBCGは世界三大強毒のソビエト、日本、ブラジルやから、、、 >>309
なんで？日本が言動と同じなんだぞ？
「ただの風邪」とロックダウン拒否
他の国の時だけバカらしさが見えてくるなんて事はあるまいよ この大統領、自分の公式twiに外出奨励の動画をだしてｔｗｉｔｔｅｒ社に削除くらった
アホ過ぎる こんな奴に限って自分がかかると死にたくないと喚き散らすから信用できない ブラジル人は馬鹿な人を自分たちのトップに選んだものだ >>26
それな
思っててもやれないことってあるから
チャレンジしてくれるのはありがたいわ
いろんな国でいろんなふうに試すのもいいんじゃね
お互いあんま人の往来ないようにして こんなこと日本でやったら高齢者を敵に回すから絶対無理だな
選挙でボロ負けするわｗ いずれ感染爆破するだろう。けど、カーニバル中止にしても暴動起きるだろうし、どちらにしても終わっているだろ >>321
完全に経済が崩壊したところで中国様の出番
国力が下がったアメリカが赤く塗りつぶされるブラジルを守れるか
中国は相手が弱り尽くすまで仕掛けてくるだろう
生物兵器の有効性は証明されてしまった >>1
南半球の安部ちゃんきたああああああああああああああああ まあ一理無いとも言えない面もある
今感染してる人たちが完治したらコロナ免罪符を持ってるんで
よほど活動的で無警戒か或いは生来運の良くない類いの
言わば対ウイルス弱者が初期には感染を拡げ
それを乗り越えた個体たちがやがては感染拡大にブレーキをかける役目を得る事になる
長期戦で守って抑えるか、それとも犠牲を覚悟で天命に委ねるか
何れにせよ今の日本は難しい局面を迎えてる気はする >>329
6人殺したペルー人がそれだったな
日系人に3万払って養子になり戸籍ロンダして犯罪歴を
真っ白にして日本に入国、小学生の少女レイプして
残りの家族殺しても何故か死刑にならず >>326
逆だろ。勤労世代が普通に働いて、飲食もしてるんだから。
むしろ他国の分いろいろ輸出品作るいいチャンス どのように生きるか死ぬかの死生観は人それぞれ自由にもてるのだから個人的発言としては許されるべき >>335
つまり安倍や麻生がそう発言しても文句は一切ないと これだよこれ
日本国もこれぐらいの気持ちでいかないとだめ >>163
感情論を抜きにすれば2が正しいに決まっている
コロナにかかった時にリスクが高い人だけが自粛して、他の人は手洗いうがいマスクで配慮をしながら、あとは全力で経済を回すべき
医療崩壊させないように、コロナにかかったひとを早い段階でトリアージして切り捨てていければ完璧だと思う
若い人も犠牲になるというけど、その分母を考えればある程度の犠牲は仕方がないと考えるべき
だけど、その犠牲が自分や自分の大切なひとだったら？
誰だって受け入れたくないに決まっている
自分の子供がその犠牲になると言われたら、経済なんて死んでもいいから助けてくれと思う
経済による損失は多数の人には見えにくいこともあって、世界は1で進むしかないのだと思う
これはいまの社会全体が受け入れるべき、人権や平和といったものの負の側面なのかも 日本もこのままこんな自粛ムードであと数ヶ月もタラタラやってら経済死の方が圧倒的になるぞ
いいんかそれで
コロナよりひどいぞ これはブラジルの一人勝ちありそうだな
イタリアで何千人も死んでるって大騒ぎしてるけど高齢者なんてぶっちゃけ100万人死んだって国としては問題ないだろ
老人を見捨てる政策が一番効率いい
日本でこんなこと政治家が言ったら速攻で政治家生命終わるけどな
これをやれるブラジルスゲエ 現状、感染者の全員を助けられるだけの技術も策もない
取捨選択は既に行われているのだから特効薬が出るのを待つしかない
別にブラジルだって進んで感染しようって話ではなく
自衛はしながら日常生活をしようってことを強く出しているだけ
感染したら運が悪いで済ませられる覚悟を持つのは大事だよ >>327
南半球の鳩山由紀夫ちゃんだろ
太陽パクパクしてコロナ撃退とかとかｗ オレも多少の犠牲は受け入れて現役世代は経済回す方を優先した方がいいと思う
なにしろ収まるまで長すぎるんだわこれ
今の自粛のままじゃ日本は絶対やばいよ いつまで言ってられるかな
死者が1日千人超えてきたら、さすがにこんなこと言える状況じゃ無くなるだろうな 大統領
自粛要請が出ても飲み歩いてるバカガキどもを引き取ってくれないかな W な？ 極右とパヨクはこういうんだよ 責任逃れのために このくらい能天気だと国民も安心して経済活動できるな リアルブラジルの人聞こえますか！になりそうじゃんこれ 一つの実験として、こういう国があっても良い
もしかするとこれが最適解かもしれん 朝には紅顔なれど夕べには白骨となる身だ
あなかしこあなかしこ 感染者数も死者数も前日比＋２５％ですけど大丈夫ですか
株式市場だとストップ高レベルですよ >>1
ほぅ。こいつは面白い。
ブラジルは
「ブラジル株」BCGを打っている。
日本株・ロシア株BCGは
新型コロナの重症化を防ぐのに
一定の効果があるようだが
（デンマーク株には無い）、
ブラジル株はどうかな。
国を挙げての実験だな。 理屈自体は間違っていないが
インフルより少ないとはいえ
一定数は必ず死ぬからな。
その非難に政権が耐えられるか。
あと、この結果は重要な情報でもある。 オリンピックで財政ガタガタなんだろ
国民が死ぬより経済優先 >>1
＞「私たちはみな、どうせ死ぬのだ」
………中学生が言うならわかるけど >>363
＞理屈自体は間違っていないが
理屈になってないだろ？
なんで一般へ向けてのスピーチで個体の宿命を語ってんだよw
では個が有限なのはどうしてだ？ なぜ命をつなぐ？
視野が狭く、繁栄とは真逆の幼いことしか言えてねーから、
「中学生レベル」なんですよ
この土人クソ大統領は（失笑） 人か経済どっちを取るかって考えか
わからんでも無いけどさ >>277
新しいマフィアが出てくるだけだぞ？
しかも若くてルールも限度も知らない様なアホがな
経済崩壊した途上国の住民がやることなんてどこも同じ >>187
それ老人生きてても同じじゃね？
だったら負担が少ないほうがいいだろ？ これでパンデミックが長引くことが決定した
北半球が夏でコロナ終息→南半球が冬でコロナ蔓延→北半球が冬でコロナ蔓延 なんでどこの国でも
ネトウヨ系はこれくらい大丈夫になって
パヨク系の人は心配心配検査しろってなるの？ コロナウィルスなど柔術家が関節技で倒してくれるとオレは信じている >>257
メキシコとか葬式がすげえ明るいらしいな 致死率の高い風邪でしかないけど呼吸もできないほどしんどいのは嫌だもの 超強化された風邪みたいなものがコロナだろうけど
問題は風邪以上に感染率が高いことよな RPGでよくある自然に従うとか言ってあっけなく滅ぶ民族
なお今回のウィルスは天然ものじゃない模様 どのみち大した対策はできないならこの対応で間違ってはいない
多分上級国民向けに医療施設はキープされるのとセットだろう
庶民を門前払いすれば医療崩壊は絶対起こらないのだから 医学が進歩したばかりにあっさり逝けていたことが苦しみながら逝くことになる
たくさんの管につながれながら生きながらえる
人生に悔いなしと逝く
どちらが良いかなんてことはない >>13
こういう人って自分や彼女とか友人の親や祖父母が感染したらって考えないんだろうか… >>394
経済で苦しんで自殺するのが自分の親だったら…と考えないのか？ 病気（コロナ）で死ぬなら諦めつくけど、自分じゃどうにもできない生活苦で死ぬのはいやだよ こういう大統領はスカッとしていいよな
みんな死ぬけど ＞私たちはみな、どうせいつかは死ぬのだ
この投げやりな感想を「正論」とか言っちゃってる子供部屋ザコくんは
もう一度 国語の勉強からやり直したほうがいい >>395
経済止まっても生活保護あるやん
本当にこういう奴ってニートで社会を知らないんだろうなー
恥ずかしげもなくこんな書き込み出来るのが凄いわ こういう発言したほうが国民は危機意識持つんじゃねwww 真っ先に感染するタイプ
てか、フラグ立ったな？こいつ。 イタリアの致死率がおかしいだけで他はそうでもないからな まあ正解だわ
死んだら寿命でいい
無理して治療もしなければ医療崩壊もしない ブラジルとか中国アフリカインドに並んで関わりたくないわ コロナにビビってる子供部屋じじいの年金やナマポはゼロにするべき
お金は経済活動をしているものだけが受け取るべき それぞれの土地で死生観が異なるから一概におかしいとは言い難い >>404
そんなに簡単に受けられるの？生活保護って？ >>163
多分俯瞰で見た時には②が正解なんだろうな
ただその正しさは現代社会じゃ受け入れられないよな
200年前の人権思想や民生だったら②を選んで結果的に人類の受けるダメージを抑えられたかも知れないが >>395
そもそも金持ってんのが老人なのにそいつらに死ねよと言ったところで
より金落ちなくなって困るのお前らじゃんw
現状は逆に生きて！って言ってるのにめっちゃ慎重になってるぜ老人ら こういう国が一つぐらいあってもいい
ただし、国外に一人も出すなよ >>405
危機意識持たせる事自体は簡単なんだよ
問題は金持ってる層は何年でも籠城出来る一方
金無い層ほどリスク承知で経済活動しないと死ぬから
ただ単にその状態にするだけじゃ
病気が蔓延した貧困層とそこには絶対に近づかない一部の金持ちという層に別れちゃうだけで
そうなったら金持ちは行く行くは疫病地域の封鎖を主張するから元の木阿弥w >>418
年寄りはもらえるが働ける人は働けいわれる >>426
おそらく日本は今後まともな働き口がなくなるんで詰んでるわ 人は皆４ぬって？ 本当に？
FF12の主人公、バルフレア先生は「主人公は絶対に４なない」って喝破してるけどなあｗ
ついでにいうと文豪ヘミングウェイ先生は短編小説のタイトルに
「誰も死にはしない」"Nobody Ever Dies"っていってるけどねｗ
まあ傑作短編小説ではあるよ、最高傑作「密告」「殺し屋」「五万ドル」には及ばないけれどなｗｗｗ
まあ創作ネタはいいとして人は皆４ぬっていうのは真理であろうが
だからといって疫病を等閑視するっていうならそれはもう政治じゃないよ。 >>425
ことコロナに関しては、自粛すればするほど先進国金持ち老人に得だからな いつか死ぬにしても、「コロナ」では死にたくない。これは明らかに人災だと思うからです。 文系脳の愚民どもにこびない
唯一の有能トップがブラジル大統領 ロードオブザリングで、戦い前に
セオデン王かアラゴルンが馬上から演説してたな。
死ぬときはくるが、今ではない！
と。 自粛して得するのは老人だからな。
若者目線で行けば、感染爆発させて早めに終息させた方がいいに決まってる 自粛休校でコロナ絶滅できるならやるべきだけど
出来ないから無駄な努力だわな。
現実に3月自粛したけど問題を先送りしただけで
時間の無駄だったことを日本国民も理解しただろう。
4月も5月も半年後も1年後もコロナリスクは変わらない。
ブラジル大統領を見習って
日本も集団免疫戦略に切り替えよう。 >>402
ワクチンも特効薬もないわけで、
医学的にはブラジル方式しか
終息法はないんだよ。
現実みよう。 >>438
そっちのほうがよっぽど男らしくかっこいいな >>421
甘えたこと言ってないで
②のブラジル方式で解決しよう。
ネラーの愚民どもも人権サヨク叩いてたくせに
こういう危機に直面したらとたんに
人権重視で人の命は何より重いとか
バカなことを言い始めてしまった。 人は死ぬために生きてはダメだ
生きるために生きねば さすがブラジリアンワックスの国だ
その場だけ良ければいいのだ >>11
日本の何とか言う大臣も、風邪の一寸きついのとか言ってなかったけ
あの人をブラジルに送ってあげたら喜ばれるかも ブラジルはこのまま行ってほしい
BCG＆自粛なしでどこまでいけるか >>404
戦前の世界恐慌を超える大恐慌の可能性があるのに生活保護とかアホか。
出るわけないだろう。 >>453
いや、日本は国民性に合わせていいバランス取ってると思うが。
コロナで死なせ過ぎず、経済でも死なせすぎない塩梅で >>420
みんな一斉に食えなくなったら生活保護はなくなるよ >>446
ブラジリアンワックスって凄いよなアレｗ
力技で根こそぎ毛を引っこ抜いてるだけｗ
シチュエーションAVで最初に見たんだけど冗談かと思ったわ ロックダウンした方が経済損失が減るならした方が良い
面倒臭いとか担当者が任務の心理負担に耐えられないとかいう理由でやらないならソイツは死んだ方が良い >>1
こういうラテン的なノリは嫌いじゃ無い
ただし、コロナで死ぬのは、死ぬとき相当苦しそうだけどな >>435
ウイルス兵器説は何度か聞いたけど、使った国というか世界中がパンデミックへ呑み込まれるという致命的欠陥があるから、まだ研究中のあれだったと思うんだよな イギリスアメリカも最初はそう言ってたんだけど
ブラジルは犠牲者どれくらい行けば方向転換するのか 日本政府の本音もコイツとまったく同じだからキツイわ これはその通り
インフルエンザで死ぬやつのほうが多いし、
交通事故なんかその比ですらない 日本もあんまり変わらんだろ
誤魔化しばっかでむしろ日本のほうが悪質 F1ブラジルGPったら、１１月か・・・開催されちゃいそうだな。延期とか中止とか許さない勢いを感じるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
