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日本型「自粛せよ。しかし金は出さない」で人の命は守れるか。他国は「外出は控えて。代わりに一定額は保証する」★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/02(木) 18:13:41.27ID:4C55Kg9e9
日本型「自粛せよ。しかし金は出さない」で人の命は守れるか。新型コロナ、2つのリスクに同時に対処すべき理由

日本が取っているのは事実上の緊縮であり、これでは、仮に感染症は制御できたとしても、経済で命を危険にさらされる人が増えることになる。日本の公衆衛生専門家、あるいは医師たちはどう考えるのだろうか。

「経済は専門外なのでわからない」という感染症専門家
「専門家が望む感染症対策を実行すれば、その分経済活動は停滞し、感染症ではなく経済リスクも膨らみます。その二つのリスクについてどう考えていますか?」

最近、旧知の医療系の取材先や、方々で会う医師や公衆衛生の専門家に聞いて回っている。

大多数の回答をざっくりまとめると「経済も大事なのはわかるけど……。経済は専門外なのでわからない」になる。だが、海外には公衆衛生、疫学の専門家がきちんと経済政策と人の健康について分析を施している例がある。

それが『経済政策で人は死ぬか? 公衆衛生学から見た不況対策』(草思社)だ。著者は2人。デヴィッド・スタックラーは公衆衛生の専門家であり、サンジェイ・バスは医師で医学博士号を持っている。

彼らの結論は極めてシンプルだ。経済政策の失敗もまた人の命に直結する。特に、不況下で財政緊縮策を取った場合、財政刺激策を取るよりも死者が増大するというものだ。

今の日本はどうか…?

内閣府の発表(2020年3月9日)によると、2019年10〜12月期の国内総生産(GDP、季節調整値)改定値は、前期比1.8%減、このペースが1年続くと仮定した年率換算は7.1%減。
この数字は、新型コロナウイルスショックが直撃する「前」の数字であり、消費税増税ショックにコロナショックが加われば、景気は確実に減退する。

なるほど、国も対策はしているだろう。経産省や厚労省の対策案を記したホームページのリンクがSNS上で一部話題になり、「すごい支援策がある」という声とともに私にも送られてくる。
だが、これらはあくまで一時的なもの、言い換えれば急場しのぎの対策だ。

無論、ないよりはあったほうがはるかにマシな融資策もあり、フリーランスに対する貸付プランも用意されている。

大事な点は、これでは足りないということだ。従業員の休業や解雇を検討する企業は後を絶たない。厚労省が把握しているだけ(3月30日時点)で、解雇などが見込まれている人数は1021人、従業員の休業など雇用調整を検討する事業所は3825に達する。

経済対策は急場しのぎだけでなく、急場をしのいだ先に、回復が待っていなければ、本来あったはずの仕事が無くなる人が大量に発生する。

スタックラーらの分析では、失業そのものだけでなく、失業への不安、家を失いそうになる不安があるだけで健康に影響を及ぼす。

https://img.huffingtonpost.com/asset/5e83140d2700003b00a675b2.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale

他国は「外出は控えて。代わりに一定額は保証する」
そのために各国は積極的かつスピーディーな財政政策に打って出ている。

アメリカは総額220兆円規模で、

「・年収7万5000ドル(約825万円)以下の大人1人に1200ドル、子供1人につき500ドルを直接給付」

「・失業給付を拡大。これには自営業や単発仕事のフリーランスの人も初めて含まれる」

「・中小企業支援には3500億ドルを用意。雇用を維持して従業員に給与を払えば、返済不要にする」(BBC)

イギリスは「フリーランスらを対象に、月2500ポンド(約33万円)を上限に所得の8割を補償する支援政策を26日に発表した」(朝日新聞)

不況になることが確実視される時に、緊縮してはいけない。まずは国がお金を出すことは、「外出は控えてほしい。代わりに一定額は保証する」という感染症対策にもなっている。

一方で、いくつかの業種については感染症の専門家が「感染リスクが高い」というエビデンスを出し、行政が名指しで自粛要請したにも関わらず、会見の場で一切売り上げの補償や補填のスキームが示されなかった。

「エビデンスに基づき自粛せよ。しかし、お金はほぼ出さない」というのが現状、日本の方針だ。

ファクトを重ねると、日本が取っているのは事実上の緊縮であり、これでは、仮に感染症は制御できたとしても、経済で命を危険にさらされる人が増えることになる。

日本の公衆衛生専門家、あるいは医師たちはどう考えるのだろうか

https://www.huffingtonpost.jp/entry/satoru-ishido_jp_5e830d49c5b6d38d98a45c95
2020年04月01日 16時22分 JST | 更新 4時間前

前スレ 2020/04/02(木) 15:05
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585739227/
0002名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:13:56.35ID:V1KgfgCJ0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,589人 死 3,318 (?)
01 アメリカ・・・215,344人 死 5,112
02 イタリア・・・110,574人 死 13,155
03 スペイン・・・104,118人 死 9,387
04 ドイツ・・・・・77,981人 死 931
05 フランス・・・・56,989人 死 4,032
06 イラン・・・・・47,593人 死 3,036
07 イギリス・・・・29,474人 死 2,352
08 スイス・・・・・17,781人 死 488
09 トルコ・・・・・15,679人 死 277
10 ベルギー・・・・13,964人 死 828
** オランダ・・・・13,614人 死 1,178

** 韓国・・・・・・・ 9,976人 死 169
** 日本・・・・・・・ 2,560人 死 71
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 11 

▼国内武漢コロナトップ10【検査数34,508 退院472】

*東京都・・・・587人 死 16
*大阪府・・・・278人 死 2
*千葉県・・・・191人 死 1
*愛知県・・・・183人 死 19
*北海道・・・・183人 死 8
*神奈川県・・・181人 死 6
*兵庫県・・・・162人 死 11
*埼玉県・・・・104人 死 3
*福岡県・・・・・78人 死 N/A
*京都府・・・・・77人 死 N/A
*茨城県・・・・・43人 死 2
  
0005名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:14:58.24ID:BudN9UMX0
どの辺まで保証するかだよな
反社のお店まで保証しなきゃ駄目なん?
0006名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:05.12ID:vxtVPmen0
BI&資産税が公平ってそのうち気付くだろ
人を進化させるための試練だ
0007名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:10.02ID:VWTz55AR0
自民党傀儡政権では国がホロン部
0009名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:19.44ID:A61juzHq0
そんな補償補償言うな
補償のある海外は法で全権縛り有りだろが
そこまで人権渡せないくせに補償だけ求めるな
0010名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:28.74ID:uW9RZmY/0
>>1
アメリカの医療保険に加入している1人当りの2019年の自己負担額平均は1655ドルだった。
アメリカのコロナ対策に大人1200ドル、子供500ドルを給付するというのは、
この保険加入者自己負担額を政府が保証するということで必ずしも生活保障するものではないと思う。
しかもこれは保険に入っている場合で、保険に入っていなければ3日間入院しただけで30000ドル請求されたという事例もあり、
必ずしも生活保障にはなっていない。 
0013名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:48.68ID:NBv/bu0R0
マスク2枚は貰えるんだよね?
0014名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:15:50.23ID:8SDiQTdw0
安倍ちゃんのせいで自殺の方が多くなるね
0016名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:16:01.10ID:Z//pUXn10
けど外国が本当に出てるかまで調べなきゃじゃない?口ばっかりかも隣の国とか
0017名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:16:13.00ID:N2FD0Qd/0
外山恒一
@toyamakoichi
補償しなくても自粛してくれるFラン人民なんぞナメられて当然である。
人の命なんぞより自らの地位や利権が大事な奴らに“云うこと聞かせる”には、
こっちも死ぬ気・殺す気になって、
「頼むから、カネを出すから家でじっとしててくれ」と奴らが懇願し始めるまで
街に繰り出し続けるべきなのだ。
https://twitter.com/toyamakoichi/status/1245325494762926081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0018名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:16:22.18ID:ZsUvAGgb0
どこの国の政策が正しかったか
コロナ後に検証したらいいんじゃない?
ある意味実験みたいなもんだよな
0019名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:16:39.47ID:gDYSsaTE0
中国は先月頭に収束→戦勝ムード→いまや日常を取り戻した
韓国は数日前時点で新規感染者数70人→これまた収束傾向

一方日本は東京だけで100人超えそうだね、しかも大規模検査をしてないんだからすでに蔓延状態で手が付けられない
医師会はお手上げ
ネトウヨさん今回もまた完全敗北、しかも致命的な敗北だね
0020名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:16:57.77ID:gal/02/l0
命を守りたいなら家にいりゃいいじゃん
カネに困ったら日本国憲法で保証されてる健康で文化的な最低限度の生活のため
生活保護を受けられるわけだし
0022名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:17:44.10ID:Vs4QTWQZ0
クソ無能政府は間違い無いけどマスクごときにわちゃわちゃ言わず冷静になれよ
0023名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:17:57.52ID:6LiQAtfM0
マスク2枚は補佐官とか側近の入れ知恵やろ?蜜月関係がギクシャクの噂の
菅ちゃんが矢面にでの助け船では?
0024名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:18:09.55ID:33iAnWy50
国の金はトンキン上級のものだからなぁ

利権癒着タカリのトンキン上級の割合が下級のために減るなんて、
トンキン上級は発狂ものだろうに
0026名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:18:16.98ID:Lr++rrXD0
保証したって、馬鹿どもは出かける。
金なんかだしたら、その分遊びまくりよく感染拡大。
0027名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:18:19.83ID:HlUlvNTn0
そんな金どこにあるんですか
0028◆SB6nDm.G4E
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2020/04/02(木) 18:19:05.48ID:S9h5KYKX0
他国は命を守って無いんだが?
0029名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:19:23.94ID:gal/02/l0
>>26
そうなるよなあ
命を守りたければ「出歩きは刑罰」を行うべきであって
金を与えることじゃないよね
0030名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:20:09.23ID:VvcVJb6X0
海外にバラマキ過ぎて自国民の生活を保障するカネなど無いかもしれん
何たって国内で品薄になるまで中国にマスクを送る国だから
0032名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:20:48.99ID:Eymzt8el0
アホ政府:どうせ金渡さなくても自分の命惜しいだろ?黙ってセルフ経済制裁受けろ下級共
0036名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:21:57.20ID:PSMqh+P70
1ヶ月でも完全停止した方があとは回復も早いのにダラダラと日本は。最悪
0037名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:22:43.99ID:lGgEng4G0
2枚総理
0038名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:22:58.96ID:+8yr7/P10
自粛せよ。金は出さない。収束したらコロナ税。自民國です
0039名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:23:27.49ID:yP4pk9qa0
・雇用調整助成金特例
・セーフティネット4号5号
・無利子無担保融資
・法人税還付
・厚生年金猶予
・フリーランスに配慮

他国より恵まれてますぜ
0040名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:23:46.23ID:sE8D01h80
他国だって国民全員に保証してるわけじゃないし
日本も在日を強制送還すれば余裕はあるけど
0042名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:10.48ID:Bkl6bykP0
>>17
ただのテロリストじゃん
何でコロナ対応の補助金も出るのに対応させて稼ぐことができないの?
0043名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:24.19ID:6TP1SY4g0
生活かかってんだから金出さないなら強行する奴はまだまだいるだろ

で滅茶滅茶叩かれると

完全に詰み
0044名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:36.19ID:nO32Y2TF0
安倍政権はすでに無利子無担保で実質的に返済不要のコロナ緊急貸付やってるから
本当に金に困ってる人はコロナ感染対策したうえで社会福祉協議会に行きなさい

全国社会福祉協議会
https://www.shakyo.or.jp/

マスコミはマスク二枚の記事は出すけどコロナ緊急貸付の報道はぜんぜんやらない
0045名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:38.51ID:wNRyZTE30
完全に財務省のキチガイ官僚のせいだろ
つまりは麻生が悪い
0046名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:48.90ID:DLf2DCRV0
「外出は控えて。代わりに弁当配達する」だと
うれしい
0047名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:24:56.06ID:clTUF8ri0
専門外だろうが倒産リストラで人生ぶっ壊れるぐらい馬鹿でもわかるだろ
0049名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:26:02.66ID:RrFvYd6A0
>>29
「金はやるが出歩いたら罰金100万円」
0051名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:26:09.43ID:yP4pk9qa0
かなり手厚い保護を日本はやってるのに調べもしないで日本叩きかよ
パヨク頭おかしい
0052名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:26:13.49ID:uW9RZmY/0
>>43
従業員の休業補償は三分の二政府が持ってくれるんだから、交代で従業員を休ませればいいのにね。
0053名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:26:43.55ID:csGYoP4+0
まあいいけど今後ますます経済が冷え込むな
資金貯めとかないと政府に殺される
0055名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:26:58.59ID:fIIplS6q0
別に強制力も補償もない緊急事態宣言でいいから出せよ!
休めるやつは休むし、金ないやつはそれでも働くだろうし
今の生殺し状態が続く方がきついんだってば!
0057名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:27:36.22ID:5yl3TqBQ0
>>1
日本では

ボランティア=勤労動員で無償で働くのがあたりまえ。
つまり、自粛=自己責任で勝手に生きてくれ、頑張ってね♪ってこと。
0060名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:17.08ID:Rpum9N790
とりあえず国を叩いてるヤツはアホ。

世界で日本ほど対策を講じてる国は無い。

コロナ感染症特別貸付
マル経融資金利引下げ
コロナ感染症特別融資
経営安定支援融資拡充
セーフティネット補償
経営環境変化対応資金
衛生環境激変対策貸付
小規模事業者持続化補助金
雇用調整助成金特例措置
休校対応助成・支援金
ものづくり・サービス補助金
・・・ect

調べてみろ、まだまだある。

すでに日本の支援は十分手厚い。

自分達の世代が生み出した冨以上を
国家に求めるな。

後進世代にこれ以上負債を押し付けるな。

文句ばかり言ってないで少しは
平和ボケさせてくれた国に感謝しろ。
0061名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:21.49ID:zOjrNi7t0
朝鮮学校無償化と層が重なるんだよね
つまり名目は何でもいいから日本の税金を送金したい層

現金給付になったとしてもマイナンバー取得者を条件にすると、おそらく急に怒り出す
0062名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:28:34.26ID:XKU3dhK20
国会見てても分かる通り国は全くと言って良いほどもうあてには出来ない。安倍麻生も未だに対策練ってますって言ってマスク2枚配る程度だし。結局言うだけ言って休業補償もろくに出さないんだろ?
こちとら仕事しないで家でじっしてても食べ物なくなって死ぬだけなので働きに出るしかない。少なくとも俺みたいな低所得者は。テレワークとかに簡単に切り替えられるホワイトカラー様が羨ましいわ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:28:42.22ID:Bkl6bykP0
コロナは今後とも人類と共存する
コロナに対応できない業態は今後成り立たなくなるんだよ
今のままの体制で仕事させろ、金を出せ、ってのはあり得ない話
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:28:47.33ID:jkg1KJVG0
じゃあ禁止命令にして罰則設けます
そういうことですよねw
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:29:44.77ID:5yl3TqBQ0
>>1
安倍ちゃんは海外に数百兆円も平気でばら撒く一方、日本人には一銭も使いたくないんだよ。

だから布製マスク2枚
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:31:08.05ID:1I3DMW5n0
マイナンバー骨抜きにした結果だろ
しっかり全国民に紐つけできてれば瞬間的に
必要な人に必要なだけ配布できたのにね
自業自得だわ
悪意を排除できない限り高額な配布はできないもの
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:31:23.53ID:Eymzt8el0
一円も給付ないのに各種国税も国民年金の一括納付は容赦なく案内くるよ
税金払わないと利率35パー取るからね
アホノミクス炸裂
0070名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:31:28.49ID:ofHabroN0
>>44
終わりが見えないのに上限20万の金借りてどうしろと言うんだ?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:31:27.73ID:EH0hDwu10
編集長が朝日新聞入社のハフィントンポストですかそうですか
(´・ω・`)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:32:18.62ID:XjQ0pwQ/0
まぁこれなんだろうね。

今までは日本人のお人好しなところをうまく使って協力させてたけど今回はそう言うわけにも行かないだろう。
みんな生活がかかってるからね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:32:54.19ID:5yl3TqBQ0
>>1
こういう時、連合が労働組合として「全国民にきちんと補償しろ( º дº)<ゴルァァァァ ストすんぞ( º дº)<ゴルァァァァ 」とやれば拍手喝采になんのに。。。

でも、経団連とズブズブの御用組合だから絶対にやんない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:33:01.69ID:XKU3dhK20
今この状況でも尚日本政府を擁護する書き込みしてる人達って公務員か何かなんだろうな。貯金たくさんあるからそこまでダメージもないだろう
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:33:12.80ID:fZNX4AQ80
金は出さないけどマスクは二枚もくれるよ?
安倍さんの優しさは海より深い
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:33:33.14ID:8KklO1xF0
全政治家は己れらがウイルスを持ち込ませた罪を自覚してないから質が悪い
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:33:57.52ID:nO32Y2TF0
>>70
上限三ヶ月80万円
お金に困ってて本当に必要な人にはたぶん必要なんだろう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:34:34.44ID:FqyUHYsm0
>>60
書いててむなしくならんのか?

ほとんど融資や貸付。
国民にそれこそ借金をするように推奨。

一方、政府の負債は、国民の負債じゃない。
貧しく世界に遅れた三流国にしてしまうことのほうが子孫に申し訳ないわ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:34:36.32ID:G2axfHg10
これを機にマイナンバー普及させればいいじゃん
とれない奴等はほっとくw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:35:59.56ID:Db/qDnCL0
で?
助成金交付制度もあれば生活保護もありますが?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:36:06.00ID:50O4d6ve0
>>77
門限あり、貯金できない、仕事しない、趣味も人との生活もやめるならそれでいいよ
かなり制限あるから辛いと思うよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:36:59.14ID:fZNX4AQ80
いまは金を使うときじゃない、この先必ず未曾有の大不況がやってくるからそのときのためにしっかり貯蓄しとけよ
とにかく金を使うな
日本政府はあてにできないぞ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:37:16.28ID:P3mQVKgb0
お前らまとまった金が入ったらどんな使い方するよ?
風俗、外食、外飲みとかに使うだろ?
街に人が増えてコロナが広まるという逆効果になるんだよ
国はお前らのそんな習性をよく理解してるんだよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:38:14.39ID:nO32Y2TF0
>>70
訂正
上限三ヶ月80万円で返済免除もできるから実質返済不要の給付金
さらにおそらく銀行小切手か郵便為替での金バラマキ
マスク二枚郵便局使うのは郵便為替を使って全国に金を配るためのテストの可能性もある
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:38:32.67ID:5RaIc2Q10
>>77
申請しても窓口で拒否して受給させないのが日本の役所。
憲法なんか無視。それが日本の行政。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:40:07.03ID:5yl3TqBQ0
>>81
ドイツなど諸外国では「市民登録」「地方税納付(住民税相当)」してれば外国人にも一律数十万円支給。

その方が圧倒的に早い。

逆に所得制限やらなんちゃらをやると手間暇かかり過ぎる
0092名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:40:39.42ID:fXbxDTSH0
しかしマスク2枚世帯に送るのに
約1兆捨てるとは如何なものか?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:42:58.19ID:tEeuC9BP0
どこに税金消えてるんだろう
世界で2番目に高い税金なのに
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 18:43:08.02ID:FfaTtOkO0
暴動でも起こさないと 財務省のPB黒字化路線は崩せないだろう
0095名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:44:13.85ID:o9tCRgqU0
株価支えるのには12兆円も使うのにな、どうせ下に突っ込むものを
0097名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:45:33.16ID:P3mQVKgb0
>>91
十万ぽっちの一時金じゃ根本的な生活支援にはならない
その金が尽きたら元の木阿弥じゃんか
もっと継続的な支援じゃないと
マスクは取り敢えず洗って継続的に使える
0099名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:46:39.66ID:2vGRWI0C0
だらだら自粛やってたんじゃワクチンできるまで
コロナの封じ込めなんて絶対にできないよ

ロックダウンせず非常事態宣言も出さずに
お願いするけど自己責任ね(自粛要請)じゃ
皆普通に出勤してるし週末も遊びに行くわけで
0100名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 18:47:01.97ID:hSR6YEiP0
日本の政治家は既得権に守ろうとしすぎでやる気無さすぎだわ
マジでアメリカの州に併合された方がいいわ
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