【北海道】頼まれヒグマ駆除したのに…猟銃所持許可取り消し 不服のハンター、提訴へ
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自治体からの要請でヒグマを駆除したら、違法性を認定され猟銃所持の許可取り消し処分を受けた――。北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん（71）が道公安委員会の処分を不服として申し立てた行政不服審査が、2日までに棄却された。池上さんは「市民の安全を思い協力したのに理不尽だ」と憤っており、処分を不服として札幌地裁に訴訟を起こす方針だ。【山下智恵】
池上さんは2018年8月、猟友会を通じて砂川市の出動要請を受諾し、男性ハンター1人を伴って現場に急行。道路下の斜面で体長約80センチの子グマを確認し、市職員と警察官の立ち会いの下で猟銃を発砲するなどして駆除した。
状況が一変したのは19年2月。池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた砂川署が「民家に向けて発砲した」として鳥獣保護法違反と銃刀法違反容疑などで滝川区検に書類送検した。
区検は起訴猶予処分としたが、道公安委は19年4月に「民家に向けた違法な発砲を行った」と違法性を認定、猟銃免許を取り消した。池上さんは処分取り消しを求め行政不服審査を申し立てたが、1日に棄却された。
一方、狩猟免許を扱う道環境生活部は池上さんから事情を聴くなどした上で、民家に向かって発砲した事など「違法の事実が確認できない」と判断。狩猟免許の取り消しをしなかった。
現場は田畑が広がる山間の地域で斜面上に民家が数軒建つ。池上さんは「子グマの背後に8メートル近い斜面があり発砲しても安全な場所。民家に危険は及ばない状況で、同行した警官も発砲を制止しなかった」と訴える。ハンター仲間も「斜面の土が弾を受け止める場所で、何が問題か分からない」と首をかしげる。また、池上さんの代理人で自身もハンターの中村憲昭弁護士は「善意の市民をいたずらに処罰しており不当な処分だ」と道公安委の対応を批判している。
◇猟友会にも波紋
全道の猟友会にも波紋が広がっている。「いつ取り消されるか分からない」と同猟友会新函館支部など一時、自治体からの要請を受けても出動を自粛したところも出た。
池上さんはハンター歴40年で、趣味でヒグマの絵を描くほどの動物好き。「本当なら撃ちたくないけれど、市民の安全を思ってこそ」。後輩の育成にも力を入れようとした矢先の所持許可の取り消し。処分が確定すれば最低5年間は再取得ができない。
池上さんは「ヒグマを熟知しているハンターは少なく、命がけで協力している。地区のハンターに影響が広がる事態を心配している」と話している。
4/3(金) 9:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000004-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200403-00000004-mai-000-view.jpg 上から見た地図しか見てなくて斜面知らなかったんじゃねーの 銃口にヒモをつけたコルクをはめてポンと撃つなら免許はいらない 今回のコロナでも左翼と役人の馬鹿さ加減には驚くわ。。 クマさんだって生きるの必死なのにね、人間のエゴで殺されてさかわいそう 現場の警官が制止しないのは
その場にいる警官は猟銃発砲の正当性を判断する立場にはないからな
そのぐらい試験で出るだろ 警察は民間人の猟銃を全て取り上げたいのだろうか
こんなことしてたら人が住める土地がどんどん無くなるぞ >>12
何を飛ばすかの発砲免許じゃなくて
銃の所持の免許なんだから、銃の時点で免許いるだろ 民家に向けて撃ってないかチェックする責任者は誰なの？ これは地図の上でしか見てない人と、実際に現場にいた人で意見分かれてるだけじゃないか 警察が立ち合ってるのに罰せられるとか…不都合あったらその場で止めろよ これからは、自治体から出動要請が有っても、道警が拳銃でヒグマを射殺する様にすれば、何も問題無いだろ。 このハンター誰かの陰謀で陥れられたんじゃ？
市役所とそこの知り合いの中に黒幕がいそう >>21
警らは管轄違いだから猟銃の取り扱いを判断する立場ではない
所管は公安委員会、署内なら生活安全課だ もう70過ぎてんだろ
免許返上しろ
車だって危ないのに銃なんて論外だわ 警察官立ち会いで発砲して違法認定なら、その警察官は何してたの？ キチガイクレーマーの言うことは聞くがハンターの言い分は聞かないと。 市職員と警察官の立ち会っていたのなら、停めなかったそいつらを処分しろよ。 許可取り消し扱いにした側も、のちに禍根を残さないために、裁判でシロ認定してあげようとしてんのかな
裁判になれば現場見に行って簡単に答え出そうだけど 要請自粛するような奴らの免許など剥奪してしまえ！ってならないのが不思議・・・ 警察が駆除すればいいんだよ
民間の善意に頼るなカス >池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を
いわゆる気違い系の自然保護団体だろうな
鯨肉を窃盗して美味しく食べちゃうような 警官が立ち会いしてたなら、証言あるだろ。すぐに白黒判ると思うけど、複雑なケースなのか？ >>22
ハンターのお爺さんがヒグマ撃てる凄腕でスゲーので、嫉妬した何者かが陥れたんだろうなと想像するわ
もしくは工作員かもな >>38
両方の言い分を聞いて調査した結果
違法発砲だと判明したんだろ 顧客「とにかくやって欲しい！資料渡すから、今すぐやって欲しい！ 手順書通りだから！！」
↓
システム障害
↓
顧客「自分で「やる」って言ったんだから責任取ってください」 ＞同行した警官も発砲を制止しなかった」と訴える。
これ警察官も刑事罰与えるべきなんだよな。
発砲するように誘導してるし。
一人だ生贄とか確かにひどすぎるな。
発砲は明らかに違法で自治体職員と警察官を追加で刑事罰与えて解決が
妥当だと思うけどな。 >>27
ハンターだろう
その判断が間違いと言われ俺は間違っちゃいねえと提訴した 日本らしい情緒のある話だな。
こうやって熊増やして食われる奴が出たら同じ奴が大騒ぎするんだろうな。 現場で揉めたんかな？
クマがA地点まで移動したら撃て！ いや今が最高のタイミングだ！バキューン。
テメェ勝手に撃ちやがって!!!的なｗ ハグレ仔熊って、人見て逃げるそぶり見せないと
撃ち殺されてしまうんだよな
でも、母親から教えてもらってないのに判るわけないだろ
可哀想だけど本当に仕方なかったのか 動物愛護が一般的な常識だのに、日本に
猟友会が存在するのが不思議だ。
国内全部の鉄砲取りあげてほしい。 もういいじゃん
今後熊が出たらハンターは一切協力しない
どんな犠牲が出ようと知ったことじゃないというスタンスを貫けばいい >>45
銃の射線上に民家があれば発砲をしてはいけない
この場合地面の高低差は一切考慮されない
猟銃試験で必ず出される必須問題だけどね >>56
拳銃撃ちつくしてもびくともしないクマの前で自分の行いを後悔するんだろうな 民家に向けて発砲した
ということは民家で人が襲われてても撃てないな 罪のない熊さんを殺しておいて良心の呵責もないのかよ
こういう劣化した屑日本人が今の日本いはたくさんいるんだろうなあ
今の日本は一度滅ぶべきだと思う 5chおじさんたちは自分がクマなのか
クマには大変優しいからな 日本で銃持っていてもいいことないから、どっか引っ越すわ。 要するに公安委員会の許可が必要な場所・状況で、許可を得ることなく発砲した、ってこと。
公安が軽んじられたと安っぽいメンツを振りかざしてるだけ。 >>53
所轄違いの判断を現場の警らが出す事はない
刑事が交通違反切符を切らないのと同じ ハンターはボイコットしていい
皆食い殺されないと分からんのさ こんな扱いするなら、これからは民家がある場所では警官が駆除しろや！ >>34
警らは銃刀法違反の現行犯を止めなくていいの？ 元記事
道公安委は19年4月に「民家に向けた違法な発砲を行った」と違法性を認定、猟銃免許を取り消した。
一方、狩猟免許を扱う道環境生活部は池上さんから事情を聴くなどした上で、民家に向かって発砲した事など「違法の事実が確認できない」と判断。狩猟免許の取り消しをしなかった。
公安が取り消したけど、環境生活部は取り消さなかったと？？
結局、権限はどっちにあって、状況どうなってるんだ？ 検察は起訴猶予判断で公安が違法性を主張かよ
二度と警察には協力するな 橋の真ん中にゲートがあって基本徒歩じゃなきゃ行けない
鍵があれば別だけどね
でもあの羆の糞だらけの林道を徒歩では行きたくないわ >>池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた砂川署が
情報提供者が池上さんに私怨もってたんだな。知らんふりが普通
通報されると警察は無視できないだろ。裁判で無罪勝ち取るしかない 熊は人を食べないからｗ
熊が人を食うとか言う迷信を信じてるやつが現代にもいることに驚き
ほんと日本て土人国なのなｗ この警察官も熊井ちゃんを射殺した後
よかったよかったっていう言葉を残してるんだよ
ところが問題だと言われてからそんなことは言ってないって言い出したんだよな >ヒグマの絵を描くほどの動物好き
どういった構図かで決まるか
ヒグマを撃ち殺してる絵ばかりなら怖い >>78
有害鳥獣駆除と発砲許可自体は降りているので問題ない ＞体長約80センチの子グマを確認し、市職員と警察官の立ち会いの下で猟銃を発砲
大の大人が大勢いるんだから普通にオリかなんかで捕まえて山に返せよｗｗｗｗ 熊には悪いが絶滅してもらいたい
山菜採りや渓流釣りができんではないか >>67
当然だろ。
三毛別事件だって民家に向けて
発砲したら間違えて人に当たるから
空に目掛けて発砲したんだぞ。 ウチの屋根にも散弾のバラ弾が落ちてきた事がある。
猟友会なんて無法者の集まりだ！
早く無くなって欲しいよ。 子熊と言ってもヒグマの仔は怖えぞ。クマ牧場で仔熊じゃれ合うの見たけどツキノワの成獣以上の迫力だった >>85
極度の飢えとかで一度食べてしまうとそれ以降人を襲うようになるってのもある嘘か？ たしか北海道で林業の人がハンターに撃ち殺されて犯人がいまだ捕まってないからな。 >>80
銃砲所持は公安委員会
狩猟免許の認可は知事
銃砲使わない罠とかならば公安委員会の許可は不要 >>5
こぐまだからこそだよ
自分で獲物狩れないから人里に来る
そして人も子供だと油断してきつく追い払ったりしない
結果人里を縄張りとして生活を始めてしまう >>80
猟銃許可と狩猟許可は別
ぶっちゃけ猟銃なくても狩猟は出来るし、罠とかエアライフルでな この事件で北海道のハンターたちが自治体からの駆除要請を拒否するようになった
来年はすごい被害が出るぞ まあこの件は文句言いたくなるのは当然だな
しかしマナーの悪いハンターは多いのも事実 ヒグマなんてコロナどころじゃない怖さだからな
駆除してくれる人は貴重だよ ？
猟友会は害獣駆除のための必要不可欠な存在なのに、
変な圧力がかかるもんだな。
力をもった動物愛護団体でも絡んでんのか？ 防衛のために相手を攻撃しても捕まるしこの国はほんと憲法も法律も逝かれてるわ 80センチwww
抱っこして軽自動車にでも積んで山に返せよw ＞池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた
ちくりかよ
どうせまたあいつらだろ >>73
でも警察官がそれやらせたんだろ。
警察官も同罪だろ。
発砲に導いた主犯と言っても過言ではない。 >>1
誰か有力者が「子熊を撃った云々」で捩じ込んだか？ >>101
そいつ無知のフリしたレス乞食か又は真性のバカ >>115
発砲許可は降りているので問題ない
警らが出来るのは発砲の事実確認までだよ >>91
あのな～
一回人間の所に出てきた熊って、必ずまた出て来るんだよ。
可哀想だけど殺すしかないんだわ。 80cmもあるだろ、人間の力で野生動物計ってないか？
奴らは人間よりはるかに強靭だぞ 5chおじさんたちはクマに詳しそうだから聞くけど
コグマを射殺したら母グマはキレないの？ 田舎者は意識も低く田舎者。軽蔑する存在だ。
どうぶつを殺しておいて罪の意識のかけらも持っていない。
こいつらは人間のくずだ。
何が地方を良くするだ。
こんな奴らのために税金を払うのは嫌だ。 >>124
確かこの事件
許可降りてないと思ったけどな。 >>103
エアライフルも公安委員会だそ
遊戯銃とは違うから ＞19年2月。池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた
この後から通報したのが誰かってことだわな
当初現場にいた人間は誰も違法性を認識してないんだから >1
>民家に向けて発砲した
あかんやつや
キチガイ:「許可取り消すな、俺は悪くない」
こういうキチガイは誤射で人を撃ち殺しても俺は悪くないと言うタイプだな
解決策
１、こいつが在宅中に自宅に撃ちまくる
同じ事をやり返さないと自分がやった事を理解出来ないタイプ 許可取り消しになった人の関係者と思われる方によるブログ
有害駆除 やってらんないよ！
https://yugaikujo.themedia.jp/
わかりやすく書くという能力に欠けた人らしくどうにも要領を得ないのだけれど、
銃に傷が付いたのを跳弾のせいだから弁償しろと迫り、それを拒否されたので腹が立って
発砲不許可の場所で発砲したと告発、警察も告発されたからには仕事しなきゃならんので書類送検、
結局不起訴になったけれど行政処分である所持許可取り消しは警察のメンツもあって撤回されないまま
みたいな話なのかな
ハンター同士の私怨が発端となったトラブルが警察やマスコミを巻き込んでグダグダになってるってのが真相？ >>62
だとしても明らかに緊急避難が違法性阻却事由となるケースだ 池上さんは2018年8月、砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、1頭のクマを駆除しました。
池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。
しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。
不起訴にはなりましたが建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。
北海道猟友会 池上治男支部長：「何がなんだかわからない、市の要請で駆け付け駆除するだけの話しですから、
じゃあクマが出たら、人を襲うまで対応できないのか。私たちは、市民のためにクマを駆除して警察官もよかったよかったと言っていた」
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警察に梯子を外された それなら当然同行した市職員と警察官も処分したんだよな >>126
有害鳥獣駆除と発砲の令状が正しく執行されてるかの立ち会い
発砲の妥当性までは判断しない 子グマの背後に8メートル近い斜面がありってこんなもの向こう透視するのか？ 北海道の馬鹿どもはヒグマに殺されまくっても文句言えなくなるなw >>103
エアライフルは立派な猟銃で猟銃免許無いと買えもしないが･･･そのぐらい試験以前の問題だぞ >>155
ハンターたちが駆除ボイコットしてるから農産物のすごい被害が出るよ 以前にもあったな
同行警官がヨシと言ってないのに撃ったから免許取上げとか 警官の誘導通りに車を動かしたら事故が起きて、運転手が行政処分を受けたのと一緒だな。
警官が指示してないとか言って逃げたら、運転手としては納得は行かないだろうな。 >>145
警察らしい対応だけど、もう猟友会協力してくれないんじゃないのか >>1
>状況が一変したのは19年2月。池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた砂川署が
この情報提供者を撃ち殺せば一件落着 法的根拠があやふやな人間に害獣駆除をやらせる事が間違ってるんじゃないの？ ＞池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた砂川署
この問題、いつもココが引っ掛かるんだよな
しかも、免許取り消しが事前に確定してたかのような流れるような作業
黒幕は誰なのかな～？（） >>143
ならないよ
今回の事例は緊急性がない普通の有害鳥獣駆除要請だしね
熊が山に逃げる可能性もあったようだし >池上さんはハンター歴40年で、趣味でヒグマの絵を描くほどの動物好き。「本当なら撃ちたくないけれど、市民の安全を思ってこそ」
これを機にもう引退しても良かろう
もう撃たなくて済む >>85
お前さん自身が動物園なりクマ牧場なりの熊の檻に入ってそれを証明出来んの？やれんの？ >>1
これ理不尽すぎる
もう北海道のバカどもは全員ヒグマに喰われろや >>34
じゃぁ立ち会うなよ
なに無駄な時間過ごしてるんだ？ >>136
目の前でやったなら切れる
見えてない気がついてないなら切れない 勝手にやるからよ。
なんで駆除許可を貰わなかった？
そのくらいの知識有るだろう所持許可証もらったくらいなら。 >>90
矛盾してるよな
危険性関係無くというか考慮せず発砲許可が出るのは
改正をしようと言う政治家は居ないのか >>156
エアライフルと猟銃は区分が違うから
猟銃不許可になってエアライフルを持つ奴もいるぐらいだし >>62
そんな規定があったら、山で撃てなくなるわ。あほか >>125
やっぱりヤバイんやな…
熊相手なら初撃をダッキングして背後を取るしかない
https://i.imgur.com/EU349TO.jpg >>35
70代より下の世代の許可書持ってる人なんで殆どいないだろ 警察なり役場なり、指示したところがが悪いな。
じいさんは従っただけ。
撃たせる以上は、間違える可能性もあるし、その責任を警察が持てる時のみ、撃たせるべき。
民家の側で、安易に撃たせればこういう問題が出てくるさ >>171
ライフル狩猟の免許は散弾で10年経験積まないと取得できない
警官はライフル免許持ってない >>174
許可と運用はまた別、法令遵守が前提条件だからね
普通は民家に向かって撃たないし >市職員と警察官の立ち会いの下で猟銃を発砲するなどして駆除した。
市も警察も立ち会いしていたのに責任は問われず
駆除を依頼したハンターを守りもしないんだ
じゃあもう依頼は受けなければいいだろ、市役所で免許取って駆除させればいい >>35
確かに７０すぎると誤射あるみたいだしな。
毎年誤射で死人出てるだろ。
人をくまと間違えて発砲とかな。
極めて迷惑だ。 ああ、家をバックに銃を撃ったのね
小熊だから家をバックにしなくくらいの余裕あんだろ？という意見と
家をバックと言っても、コンクリートの斜面じゃねえかって意見が対立してると >>104
それでいい
少しでもバカが危機感を持てればいいな >>5
人間の食べ物の味覚えたら居着く、そしてそのうち人を襲い人の味を覚える… >>175
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E9%8A%83
>通常の猟銃（散弾銃）の場合の手続きと違うのは、教習射撃が不要であること。それ以外は手続きの内容は同じである。
どこから電波受信したんだ？ >>112
お前んちに猪がいけばいいのに
熊以上のスピードで、牙ではらわた引き摺り出してもらって死ねよ 何もかも民間に”おんぶにだっこ”の馬鹿な地方自治体。
今回のコロナウイルスでなにもかも潰れてくれたら良い。
税金泥棒 >>176
発砲前に地図で自分の位置と獲物の位置を確認しなきゃならない
猟区地図の携帯は義務だぞ 池上治男さん（71）
もうヒグマと人の区別もつかなくなる歳なんだから
事実上の引退勧告だろ
何年か前に後方から仲間撃ったマタギがいたな いっそのことハンターなんてみんな辞めちまえ。
そしてハンターがいなくなると、どういうことになるのかを思い知らせればいい。 >>73
今後猟友会の協力が得られなくなるだけだ
偉い人が、頭さげに行けよｗ
監督不足だろｗ >>165
法的な緊急避難はそういう日常用語としての緊急性とは違うよ
刑法37条1項参照 害人に乗っ取られたニセコはヒグマに滅ぼされた方がいい 発砲許可のあるエリア外の射撃はバックストップあってもアウトやろ
講習会で絶対やめろ言われてるやつやん 現場に立ち会った警察官が処罰されていないなら不当逮捕だな 何これ酷いな意味わからん
もうこれからは頼まれても断るしかないな ヒロミが資格取ろうとしてて
この許可取る時滅茶苦茶身辺審査されたって
言ってたやつか >>173
自治体から頼まれて警察と共に現場にいってるんだぞ？
なんだ？駆除してくださいって頼まれたからって銃は使ったらあかんのか？
ジジイ、徒手空拳で熊と遣り合わなあかんのか？W >>188
ついでにもう一つ
発砲が違法なら市の職員の依頼は共犯に成らないのか？ >>151
立ち会い目的だろうと警察の職務を放棄したらいかんやろ 住宅街での駆除なのに民家がない場所なんてないだろ
だったら住宅街での駆除が一切できないってことになる
つかこの「情報提供者」が臭すぎるな、愛誤関係者か？ >>145
警察がクソ過ぎるw
北海道は、今後ヒグマの駆除は警察官のニューナンブでやれw そりゃ市に依頼されたらやるんじゃないの、おかしいね これをやったら、どこの猟友会や法人化してる連中も依頼を受け難くなるだろ 通報厨っているからなｗ
俺なんて休日にマスクと手袋して庭掃除してたら
空き巣と間違われて通報されて警察が来たわｗ ■マタギとは
マタギは、東北地方・北海道から北関東、甲信越地方にかけての山岳地帯で、古い方法を用いて集団で狩猟を行う者を指す。
「狩猟を専業とする」ことがその定義とされる[1]ものの、現代においては単にマタギ郷として有名な土地に生まれ、鉄砲を生業とする猟師のことを指すのが一般的である。
獲物は主に熊の他に、アオシシ（カモシカ）やニホンザル、ウサギなども獲物とした。
古くは山立（やまだち）とも呼ばれており、特に秋田県の阿仁マタギが有名である。その歴史は平安時代にまで遡る。近世以降は狩猟に銃を使うが、独特の宗教観や生命倫理を尊んだという点において、日本の他地方の猟師や近代的な装備の狩猟者（ハンター）とは異なる。
森林の減少やカモシカの禁猟化、山村の社会・経済環境の変化により、本来的なマタギ猟を行う者は減少している。近世に入ってからは、狩猟を専業とするもの、つまり本当の意味でのマタギはごく一部の人間に限られている。
■マタギの成立と伝説
マタギの成立に関しては平安時代とも鎌倉時代とも言われ今なお定かではないものの、伝説的には万事万三郎という猟師を祖としている。
マタギたちが所蔵している秘巻『山立根本巻』『山立由来之巻』によると、清和天皇の頃（850～881年）、上野国の赤木明神と下野国の日光権現とが戦い、大蛇である赤木明神の圧倒的な力の前に
日光権現は苦戦を強いられた。そこで日光権現は白鹿に化けて山を下り、日光山の麓に住んでいた万事万三郎という弓の達者な猟師に加勢を求めた。
果たして万事万三郎は見事赤木明神の両目を射抜き、たまらず赤木明神は退散したので、これを喜んだ日光権現によって「山立御免（日本全国どこの山でも獣を獲ってよいという免許）」を授かり、
これが日光派マタギの始まりといわれている。この巻物が書かれたのは建久四年（1193年）の頃の話であり、この万事万三郎なる猟師は天智天皇の末裔とも伝えられている。 >>217
現場にいた警察官がバカで全く知識が
なかったんだよ。
だから後になって大問題になったんだよ。
すべての諸悪の根源は警察官にあるんだよ。
この事件は。 今回のは言いがかりに近いよな
善きサマリア人の法の精神もないのか 猟友会は行政が土下座でごめんなさいするまで要請あってもボイコットするべきだな 猟友会は駆除要請を拒否すべきだな。
犬に１３発も撃つ警官だけで駆除しろよｗ 子熊なら大丈夫だろうが大人の熊だったら拳銃弾で仕留められず手負いになって却って危険
猪をライフルではなく散弾銃を使い逆襲にあい亡くなった話を聞いたことある >>228
猟銃の射線上に民家が触らない場所でしか撃てない
民家に侵入した熊を屋内で撃つ場合は除く 法は法。
いかなる理由があろうとも、民家に銃口を向けてはダメ。
いくら斜面で遮られていようが、跳弾が民家に飛び込む可能性があるワケだし。 国内の猟銃全部取り上げて欲しい。
ナイフ持っていても法律違反なのに銃を持っていても
いいのか？ >>240
これをハッキリさせないと他の連中が受けないよ 駆除を要請しておいてこれだから
北海道警は相変わらず腐敗してるのかな
猟友会はやってられないよね >>101
ツキノワグマも食うぞ
十和利山熊襲撃事件
十和利山熊襲撃事件（とわりやま くましゅうげきじけん）とは、2016年 （平成28年） 5月から6月にかけて、秋田県鹿角市十和田大湯（とわだおおゆ）の十和利山山麓で発生した、日本では戦後最悪の被害を出した獣害事件である。
ツキノワグマがタケノコ採りや山菜採りに来ていた人を襲撃し4人が死亡、3人が重傷を負った。(略)
6月13日にこの熊を司法解剖した結果、胃から人体の一部が見つかった。 ■マタギの活動時期は冬季～春の芽吹き前の季節に集中している。
既に明治維新後の頃にはマタギも専業の者は稀になっており、大半が兼業であった。マタギたちの本職はまちまちであり、猟期ではない夏季は手っ取り早く現金が手に入る鉱山労働や農業・林業などに従事していた。
狩猟の対象は換金効率が高いツキノワグマやニホンカモシカが主だが、昭和初期には乱獲の影響からニホンカモシカが天然記念物に指定され、狩猟が禁じられた。
ニホンザルなども乱獲の影響から一時激減したため、時代が降るに連れて換金効率の高いクマに狙いを絞って狩猟するマタギが多くなった。
マタギ＝クマ猟師のイメージは、ニホンカモシカやニホンザル等の比較的小型の獣が狩猟対象獣から外された故のイメージであるといえる。
ツキノワグマの胆嚢、いわゆる熊胆は古来から「万病に効く薬」と信じられており、「熊の胆一匁、金一匁」と称されるほど高額で売れた。胆嚢だけでなく、ツキノワグマは毛皮や骨、血液、
脂肪までもが余すところ無く、薬や厄除けのお守りとして高値で取引された。まとまった現金収入が見込めない山間僻地の住人たちにとって、クマがもたらす現金収入はまさに生命線であったといえる。 >>207
別にどうにもならないぞ
山間部は人口減少で限界集落
数十年で人が居なくなる
林業は人口植林で杉檜植えまくり広葉樹が殆どない
農作物も企業や輸入主体
猫の額ほどの土地で補助金貰いながら、欧米で禁止されてる農薬ジャブジャブ撒いてるってのが実態だからな
ハンターとか全然必要ない存在だからw そんなに銃使わせたくないのなら大型ダンプで突っ込むしかクマに対抗出来る術は無くなると思う だったら一切協力しないだけだな
責任だけ押し付けられたらたまらんわ 道民が立ち上がらないなら好きにすれば
今後猟友会が熊を狩らなくなるだけ
熊がどれほど恐ろしい生き物かもう一度思い知ればいい >>151
すくなくとも、その場で職務質問くらいしろよｗ
職務怠慢だろｗ >>175
一種が不許可になったやつに二種の許可なんかおりないだろ >>203
取り消されたハンターの家じゃなく、このハンターから許可を取り消した奴の家って意味で書いたんだぞ
勘違いしてない？ >>249
高低差があっても砂防ダム跨ぎの射撃はアウトだぞ
しっかり勉強しろ >>240
お前みたいに「名誉」を知らない人間ならそうだろうよ 初冬の頃、森の木の葉が落ち、山中でも見通しが効くようになる冬になると、マタギたちは集団をつくって森吉山や八幡平周辺の山地、奥羽山脈や白神山地、朝日連峰のような奥深い森林に分け入り、数日間に亘って狩猟を行った。
猟はかなりの大規模な猟とならない限り日帰りの場合も多く、万が一野宿することとなっても、大半は山の中の洞窟をシェルターの代替物として利用したり、その場しのぎの雪洞を掘ったりして野宿していたとされる。
狩りが少人数、もしくは単独行である場合、マタギ小屋と呼ばれる小屋にあらかじめ米や薪などを運び込んでおくことで飢えと寒さを凌いだ。いざ狩猟が始まると、マタギたちはここを基地としてクマ狩りを行うのである。
この小屋は周辺の大木の切り株や木板を並べただけの非常に簡易なものなので、長持ちはしなかった。風雨によって壊れると、翌年はまた新しい小屋がつくられ、マタギ小屋は数世代にわたってマタギたちのベースキャンプとなった。
また、故郷を遠く離れて何ヶ月間も猟をする旅マタギの場合は、「マタギ宿」と呼ばれる馴染みの農家に逗留するなどし、その宿賃は狩猟の後に精算された。
場合によっては旅先で婿養子に迎えられるなどして、最終的にはその地に居着いてしまったマタギも多く、こうしてマタギたちが持つ豊かな狩猟の技術の蓄積はじわじわと東北の各所に伝えられていった。
こうしたマタギ宿は秋田県由利郡鳥海町、岩手県雫石町田茂木野、沢内村貝沢などに存在していた。
>>58
スマホでCODとかの射撃ゲームやってるけど
一瞬の判断ミスでこっちがやられる
あの時撃っとけばとか
撃たずに隠れてたらとか 本州にいるのはツキノワグマ、基本逃げていく
北海道にいるのはヒグマ、場合によっては襲ってきて食べられる そこで東出さんの出番ですよ
狩猟免許、猟銃免許を所有する数少ない芸能人
杏さんは狩猟免許を所持 hunterだって命懸けなんだよ、羆にみつかったら100メートルダッシュで５秒位で来て食われるしぬ >>3
次の瞬間には首から上が無くなってそうだな。 恩仇wwwwwwwww
それがジャップだwwwwwwwwwwww >>142から意味があると思われる部分を抜粋
＞現場には、警察官も臨場しており、警察官は協議後、２軒の住民に避難指示をし、
＞自らも避難している事を鑑みると、発砲を了解していると考えるのが普通であろう。
＞とすると＊警職法第４条の１項に関する警察庁生活保安課の通達が適用されるはずだろう。
＞しかも駆除した場所は、過去の判例からも住宅集合地とは言えず、住民の安全も確保され、
＞且つ発射点の先には３ｍを超える安土もあり全く問題の無い場所と思われる。
＞警察は、A氏は、不起訴にはなったが不起訴には2通りあり、証拠不十分で、犯罪が立証できない不起訴と、
＞犯罪事実は有るが起訴するまでもないもの。
＞ A氏は、後者なので、銃は返却しない！ と言われそうです。
＞また近く公安委員会から聴聞の連絡があると思うので、不服があるならその時に申し立てろと言われたようです。
＞聴聞通知書には、＜中略＞此れを平たく解説すると、 熊は、誰にも噛みついていないので害獣では無い！
＞従って有害駆除では無い。 鳥獣保護法の規定によらないで、また公安委員会の許可なく発砲したので違法発射。
＞しかしA氏は、有害駆除隊員で、従事者証を持っており、尚且つS市の駆除依頼に基づいて、早朝より出向いたのです。
＞S市は、ヒグマ駆除票も作成しています。又、現場には警察官も臨場しています。なのに警察は、有害駆除では無いと言う。
＞ 警察が言う熊が害獣の状態では無いというのならばなぜ従事者の招集をしたのか？
＞（だったら呼ぶなよ、俺たちそんなにひまじゃね～）
＞警察で処理すれば良い事であろう。警察が熊を説得して退去させれば良いではないか。
＞この様な状況では、緊急時と言えど到底駆除には協力は出来ません。
＞人々のために罪人になる事は出来ません。
＞本来ならば、国民の生命と財産を守るのは、警察の仕事ではないか。
＞道警は、本気で住民を守る気が有るのでしょうか？
＞私は、国民の皆さんに問いたい。
＞犠牲者が出るまで待たねばならないのでしょうか？
＞そこまでして熊の味方をしなければならないのか？ 熊が出たらすぐに公安委員会に連絡、被害があれば国家賠償請求、でいいのかな？ ＞「本当なら撃ちたくないけれど、
なら丁度いいじゃないか、免許取り消されてｗｗｗ 愛誤のクレームなんかいちいち対応しなくていいよ
愛誤＝反社だからな 動物愛護とかの団体が裏で手まわして免許取り消しになったんじゃね
すっげ不自然
「小」熊ってのが愛誤的にポイント高そう >>266
山はどやねんいうてみい
で、
>>175
の電波はどっからでたんやおい？ >>278
おう、そうだな>>255
【6月13日にこの熊を司法解剖した結果、胃から人体の一部が見つかった。】 秋田のくま牧場の時はハンターの後ろに警官が隠れてたらしいな >>250
お前みたいな超ウルトラスーパー馬鹿丸出しの基地外正義マンがいるから、
日本は、悪い方向に逝ってしまうんだよな。 本当はもっとルール違反に近い状態で撃ったんじゃ無いのかとも思ったが
同行者等がいるんだろ。そいつ等はコメントしてないのか？
情報提供したのが同行者だったりしないのか？
不自然すぎて訳がわからん >>1
＞発砲に問題があったとの情報提供を受けた砂川署が
これは何のお咎め無し？偽情報だったってことやろ。警察も暇つぶしに動いてる？ >>2
>クマの人権無視かよこの爺
バカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熊は人じゃないぞｗ
チョンコの先祖は檀君とか言う熊だったかもしれないがｗ この件の問題は射撃方向に家があるのに警察官が銃の発砲許可を出した事
このままだと発砲許可を出した人の責任問題になる
それで発砲許可を出してない事にして全ての責任を押し付けたって感じだろう >>249
そりゃ射線を無限に延長したら地球をぐるっとまわって自分の頭に当たるまでのどこかで民家と重なる可能性があるだろ
有効射程内の第三者に危害を与えうる範囲でないと可罰的違法性があるとは言えない >>278
北海道にいるのはヒグマで本州にいるのとは別の種類
人間を食べちゃ・・・ >>280
道警本部長が菓子折りもって頭下げんと解決せんなｗ >>1
つうか、ハンターに依頼した行政も味方しないとならんだろ >>31
拳銃みたいな豆鉄砲でヒグマに致命傷与えられるかよ
そもそもかなり近づかないと当たりさえしないぞ アベガーから始まり
ベアガーを経て
アガペーに至るのです こういうのって普通は
日付ゴニョゴニョしてうまくやるのが普通らしいが
許認可権者がアスペ役人だったんだろうな 当面依頼が来ても、お断り
猟友会がストして、警察に対応させれば良い。じゃなきゃ有り難みが分からんよ こういう行政の不作為ばかり続くと、自粛要請でも協力要請でも、シロアリ公務員が云うことは誰も聞かなくなる日が近そうだなw >>1
猟銃免許を取り消して、狩猟免許はあるんだから、
トリカブトの毒塗った矢で射ればいいじゃない
てか道警の要請でも違法なことしたことが発覚したらそら基準に基づいて取り消しになるし、
提訴して棄却されてるなら明らかだよ
なにせ許可権者たる警察がアウトだって言ってんだから。
民家に向かって撃ったんだろ？実際
弾痕あるとかで 警官の腰にぶら下げてる豆鉄砲じゃイノシンも殺せない >>250
＞法は法。
全くその通りだな。
馬鹿な警察官と。
警察官がいるから大丈夫と
勝手に判断して発砲した無知な
ハンターコンビの失態だな。
＋１で自治体職員。
この三馬鹿トリオだなｗ
こいつら３人全員有罪で裁くべきだなｗ >>309
そこは射線上に民家がないか確認しながら接近して頑張るんだろ 詳細が分からないんで何とも言えないな
まあ警察同行ならそんな危険な状態で発砲したとも思えないが >>297
銃の発砲許可を出すのは公安委員会
警官はただの立ち会い 馬鹿すぎる
役所の下請けなんてするからこうなる
伊達に役所仕事と揶揄されてるわけではない >>125
コレは読み物として構成が優れているんだよな
読み始めて間もなくヒィッと声が出るもの >>241
シートンさんが「グリズリーの頭蓋骨は厚みが有って傾斜しているうえに
ハチの巣状構造物迄あって狩猟用ライフル弾すら弾く事が有るから頭狙いは止めた方が良いよ」
って言ってた！ 老い先短い老人をイジメて何が楽しいんだ？
5年も待たされたら死んでるぞ！ >>316
8メートル斜面のバックストップあり
民家はその上 もう、暴徒鎮圧にも使えるから12gaの870とスラッグ、鎮圧用のビーンバッグでも配備しておけばいいのに
狩猟免許なんて身内のお手盛りで直ぐに出るんだし 「80センチの子グマ」
これを殺す必要があったのかは問題にならないのね >>300
だからこそ言ってるわけで
高低差無視したら、ライフル撃てる山なんかなくなるだろ
散弾はともかく 猟友会がボイコットして
そして誰も困ることがなかったらウケる >>316
えっ弾痕あるの？
じゃあ何言っても駄目だわｗ
こいつも同行者も皆不適格ってだけですやん >>316
じゃあ四方に民家がある住宅街にクマが出たら鉄砲打てないですね
通報したら警官が徒手空拳で退治してくれるんですね >>321
機動隊使って槍でも持たせて槍衾した方が良いんじゃねｗ？ >>282
そう、獣害を抑えるのが自分たちの義務なんて変な正義感を出したのが間違い
自分たちの生活の分だけ狩るのが猟師
それ以上は正義のヒーローの役目
どこかで妊婦が食い殺されようが学生が追い掛け回されようが、自分に関係ないなら放って置くのが肝要
叩かれるのは警察だけで十分 熊出たら猟友会じゃなく全部警察で始末してもらえよ
不備あったってもみ消せるだろｗ >>317
福岡県警は、パトカーのドアミラーを叩かれただけで
十数台のパトカーとヘリコプターを使って
ドアミラー叩いた犯罪者を追い回して捕まえたそ
50人くらいの警官で斉射したら熊くらい簡単に片付くだろｗ
福岡県警の爪の垢でも飲めよｗ >>333
子に意識もってかれすぎじゃないか？80cmもある肉も食う野生動物だぞ クマはあの経団連ですら手を焼く相手だからな
毎年言ってるじゃん
ベアは難しいって 道全体の猟友会でボイコットすればいいよ
自衛隊なり警察でやればいい
恩を仇で返す連中に協力するな これがまかり通れば
緊急時や有事に警察を手伝う人いなくなくなくなる
撤回して差し上げて 北海道のハンターマナー悪いからな。
道路から発砲したり営林署の職員試し撃ちで殺してるし >>335
猟友会の高齢化がひどくて既に困り始めてるらしい 今度要請されたら「近くに民家があるので解体してもらえますか？」と言ってやれ >>202
法律上の用語としての「猟銃」というのは散弾銃やライフルなど火薬を使って弾を撃つ銃のことだから、空気銃は「猟銃」ではない
たとえ狩猟に使っていても「猟銃」ではない
逆に火薬で弾を撃つ銃は狩猟に使わない競技専用銃でも「猟銃」になる
法律用語と常識的な日本語とが乖離してしまっている例の一つだけれど
話題の発端が「法的に許されるのか否か」ってことだから、
厳密に法的な区分としての話をするということで
「エアライフルは猟銃じゃない」っていう指摘はそれほど的外れなものでもない
最初に文句つけた ID:27NcZlxt0も一行二行で書き捨てみたいなことせずにちゃんと説明してやればいいのにと思うが
3行以上は「長文ウザい」って読まれもない昨今だからなー 熊は毒エサで駆除すれば良い
蜂蜜に農薬のメソミルを練り込んで喰わせりゃイチコロ
しかし、熊の肉や熊胆は売り物にならなくなる >>1
どうせ田舎の人間関係の問題だろ
このおっさんを嫌いなやつが地元の政治家に金渡したんだろ 警察にろくに確認もしないでさっさと撃ったんだろ
警察は黙認してたが法律違反が発覚したから掌返した トンキンの氷河期のくまおじさんたちからしたら
そんなところに住んでる奴らが悪い、自己責任になるからな 今後は道警が駆除すればよい
もし猟友会への依頼が来ても「不可能」と断ればよい
道警の弾薬を消費したいのは痛いほどわかる >>340
ｗｗｗ
ハンターだけ裁かれてるしなｗ
今回の裁きがそれを証明してるなｗ えーーと、つまり
家の中に侵入してきた熊に
(家の中で) 今まさに人が襲われようとしているときも
その熊に向けて猟銃を撃っちゃいかん、ってこと？
(当然、屋内での発砲は NG だろうし...) 地図上では民家に向いてるが坂になってて高さが全く合わないってヤツだろ？
前に他の県でも崖に向かって撃ってて家には絶対に届かない角度だったにも関わらず取り消しになった人いて揉めてたような気がする >>229
発砲許可がでないので精神注入棒で対応してください。 >>62
これが本当なら射撃場も遮蔽物が無い場合を想定して
後に弾が届く範囲に民家が有ってはいけないよね？
盛り土の高低差は関係ないんでしょ？ >>13
すごいな、気狂いもここまでくると感心するわ。 ヒロミも言ってたけど
銃の許可は激ムズらしいね
この爺さんの免許再発行は不可能だろ ライフルの免許は猟銃取得から10年だし
現行法ではこの爺さんは二度とライフルを手にすること出来ないし
提訴するしかないよね 違反は確実だろう
爺とハンター仲間のすっとぼけ馴れ合いはダサい
だが何も違反せずに駆除要請今までやってきたのかと疑問が残る
具体的なルール策定に今から動くんかね >>361
>>103コレ読んでも同じ事言えるの？ 道警の警備部でヒグマ駆除のハンター養成するべきだわ
そうでもしないといま70代くらいのハンターがなくなる頃にはもうなり手がいなくなってるよ あるハンターがもう一方のハンターの発砲にいちゃもんをつけた
まさにHUNTER×HUNTER >>364
ストリキーネで殺し切れない唯一の肉食獣が熊じゃなかったかな？
オオカミはストリキーネでほぼ殺せる
（エゾオオカミはそれで絶滅） >>359
そらそうだよね。
道内の40代なんて氷河期無職ばっかだし後継者がいない。
職持ってる奴も長時間労働。
無職は銃の講習受けようにも生活安全課に詰問されて追い返されるｗ ジジイにライフル持たせたらあかん
ジジイに車を運転させたらあかん >>322
誰が言ったのかだよね
例えば民家の人が「こっち向けて撃ちやがった！」なら正統だと思う
同行した仲間の中に「あいつ、あれ違法じゃねえの？」って思って通報したなら法的には怪しいことになる
要するに都合のいい証言だけ記事にしてる可能性あるしな
道警が同行してて見逃してても、法的に「射線方向に民家や人がいないときのみ発砲を許可する」なら駐在は知らんだろう
んで起訴猶予だけど取り消ししてるんだら同行警察官に聞き取りはした上で、
「民家に撃ち込んでませんが、民家の方向には撃ちました」ってのが明らかだから起訴猶予で処分取り消し
道が依頼したから温情で起訴猶予なのに、
文句垂れてるから法廷でやりあえ
んで起訴されてろ 頼まれたとか関係ないだろ民家に向けて打つとか取り消し当たり前だろ法律知らない爺だけじゃなく一緒にいたバカ警官も処分しろよ ＞子グマの背後に8メートル近い斜面があり発砲しても安全な場所
平面の地図だけ見て民家に向けて撃ったとか言われてんのか。 >>304
実のところ毎年の熊の人身被害で多いのはツキノワグマによる被害のほうで、去年など155人の被害者のうちツキノワグマによる被害は152人
去年の熊被害による1人の死者もツキノワグマのほうで出ているよ >>383
ヒグマの８０センチだぞ。
かなり怖いぞ。
襲われたら死ぬぞ。 もう頼まれても行かなくなるねwwwwww
罠で捕獲しとけば？wwwwww >>1
つまりこういうことか
厚「わりいけど軽症者のために部屋貸してちょ」
ホ「よっしゃ、ええでっ」
厚「あー、なんかこのホテル違法らしいってタレコミあったわ。行政処分な。」
ホ「・・・まじかよ・・・理不尽だ。行政不服審査申し立てちゃうもんね」
保健所「棄却っ」
厚「ごめんよく話きいたらそんなに違法でもなかったわ。免許の取り消しはしないからね～」
ホ「なにそれ・・・ぐぬぬ」
いまいちぴったりくる例えじゃなくてごめん >>292
別ルートから入ってきた情報によると、どうやらそれが真相らしい
駆除終了後に同行者（B）が自分の銃に傷が付いていることに気づき、
それがA（池上氏）の発砲が跳弾したものだとしてAに弁償を求めるが、Aは当然拒否
被害届まで出すが証拠がないとして不問になる
そういうことするんだったら見てろよとばかりにBはAの発砲が法律上違反なものだと告発
告発されたからには仕事しないとならない警察が行政処分でAの所持許可を取り消し
しかし市も自分ところが依頼した駆除だったと証言、発砲には結局なんの問題もないことになった（不起訴になった）
なのに警察は「不起訴は無罪じゃない」として銃を返そうとしない（所持許可取り消しを取り消さない）
不服申立ても却下されたので仕方なく裁判に訴えることになった
みたいな話 >>389
昔は酒乱の博打好きでも持てたのになあｗ
羆嵐の猟師はそんな人だったｗ 小熊かわいそうとか言ってるのは他府県の人間でクマの怖さ知らないアホ 都会は銃の所持許可厳しいと思うけど田舎なんてゆるゆるだぞ
身辺調査だって警官が近所にどんな人か聞きに行くだけ 警官立ち合いだったのに処分は明らかにおかしい
この形なら処分されるは警官の方 良く分らんが、取り消しになったんだから何か証拠があったんだろな
散弾の一部が跳弾して民家付近に飛んでたぐらいはありそう >>1
問題があったってたれ込んだの誰よ？
警官までいてこれ問題にしたら猟友会だって依頼しても駆除やってくれなくなるじゃん 何もしないのが一番
お役人はその時々で真逆の事を言う なんか関係ないとこで恨みを買ってね？
このヒトの鉄砲免許が取り消しになって喜ぶ人なんて、そんなにいるとは思えないが
立ち会った役人、警官とかは「騒ぎにしないでくれ」だよな、絶対 >>376
地上固定イージスの設置場所選定でもそんなミスあったような記憶が・・・
二次元の地図上だと民家があったんだろうな >>397
それはないから
成獣のサイズ知ってるのか？
そもそもヒグマの事故は最近は無いだろう 猟友会はもう出動拒否すりゃいい
お前らがニューナンブでクマに挑めばいいと >>393
これですよね。
情報がハンターの言い分だけで、記事が問題提起として不十分。
同行者全員が盛り土があるから良いと思ったのか。
家に気づかなかったのか。通報者は誰なのか。
何も分からない ＞市職員と警察官の立ち会いの下で猟銃を発砲するなどして駆除した。
今後は駆除しないで放置で良いんじゃないかな これどういう事なの？解説が欲しい
狩猟免許を扱う道環境生活部は問題視しなかった
誰が問題にしたんだか てかなあなあでやってたのに
警察署にタレコミ入れたの誰よ
今度からそいつにクマの駆除やらせなよ アタマパヨクのプロ市民とクマ可哀相バカを真っ先に殺処分しとけ 銃床に傷がついたという状況がわからない。相当な衝撃だろう
それ後日請求するもんか? ? ? >>1
現場の写真くらい撮ってこいよ
手抜き記事だな >>414
日本だとそれが正解なんだろうな、勇敢さは評価されないからな 期間が開いてるから
人事異動などで新しく赴任した役人が張り切って仕事したんだろ
手柄が欲しくてやったんじゃね 人が死んでもどうでもいい
猟友会は自分の狩りたい時だけ狩ればいい >>405
そうゆう問題じゃ無いから
アフリカのクロンボ土人みたいなこと言ってんなよw
文明人には知恵があるんだよ
都市部に出てきたらやれよ
山奥なんてどうでもいいわ >>42
マジレスすると駆除要請を引き受けるために銃所持許可取ったり、銃を購入してるわけではないから。
多少の補助は出るけど。 >>209
それならさらに適用しない
クマが爺さんに向かってきてるときに止むを得ず反撃するのが緊急避難
ちなみに動物相手の場合、意思がそもそもゼロなんで、
刑法の適用にはならんぞ
民法の不法行為でも犬相手には訴訟提訴できない
あるのは飼い主の管理責任だ
なんでそんな初歩のことも知らんの？
もしかしてカタツムリ裁判の判例とか知らんの？
フランスの農家でカタツムリ訴えたやつ
知らんなら口だすなら >>403
えっ、ええ・・・
なんてしょうもない・・・ 獲物の絵を描くのはハンターの特徴じゃね？
オレも鮎の絵描いてるよ。 >>1
猟師の高齢化や減少もある事だし警察の公務に
猪、鹿、熊等の害獣駆除も入れたら？
一匹○点とかして日向ぼっこしてるネズミ捕りや
オタク刈りしてる職質マンにやらせれば点数稼ぎになって良い >>410
バカでもできるから転職狙えば？
今のお前の収入から跳ね上がるだろ 警察に任せておけ。
銃持ってるんだから、なんとかするやろ。
一発で仕留めようとするからいかん。
複数の警官で囲って連射すれば倒せるんじゃ？
まあ、無理だろうけど、、、協力した結果でこんなことになったのだから任せておけばいい。 >>405
熊が居ない熊本
ttps://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/70f403c620f2a0e6cb3cfd566ebb6114d4461362_l.jpg
熊がいる北海道
ttp://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120129/12/52/b0/j/o064004801327808332899.jpg >>67
これはその通り。
住宅街にクマ、イノシシが出ても本当に銃は使えない。銃以外の方法で駆除しないといけない。 >>352
この自治体（砂川市）は
警察官が飲酒運転するところ。とても無理。
例の一家四人ひき逃げ事件の直後にな。
砂川警察署は3月末で廃止され滝川警察に統合された。
しかし、本当に今後のヒグマ駆除は誰に頼むつもりなのだろうか。 >>417
そりゃハンターがいるから事故も起きにくいだろう。
居なくなったらどうなるかなんて、
まあ余程の馬鹿でもなけりゃわかる筈だが。 >>384
>>103の内容には、何一つ間違いはないぞ
書き方があまりにも素っ気なさすぎるし説明不足にもほどがあるし
書いた本人が目の前にいたら「もっとわかりやすく書けよ全くそんなんだからお前は」と説教するところだけどな
＞猟銃許可と狩猟許可は別
猟銃（先に書いたとおり、これは狩猟するしないに関係なく火薬を使って弾を撃つ銃のこと）の所持許可と、
狩猟の免許は全く別
狩猟免許だけ取って銃の所持許可を取らない人、
その逆に銃は所持するが狩猟はする気がないから狩猟免許取らない人、どちらもいくらでもいる
＞ぶっちゃけ猟銃なくても狩猟は出来るし、罠とかエアライフルでな
狩猟免許には三種類（第一種、第二種、第三種）があり、
第一種は猟銃と空気銃を使えて、
第二種は猟銃は使えず空気銃しか使えなくて、
第三種は罠が使える
猟銃を所持せず、第三種の狩猟免許だけを取って狩猟してる人もいるからこれも嘘じゃない
また、エアライフルでの狩猟をするというのも、先に書いたとおり「猟銃なしで狩猟をする」ことの一種 >>405
捕まえたらかわいいかわいい小熊ちゃんを送ったればええんちゃうかな >>37
何かあった時の証人なんじゃない？
例えば人に当たった時とか >>417
？
一昨年岐阜で多数襲われてるがな
キノコ取りで山に入って去年も顔やられてるがな
群馬の琉球空手家がクマ撃退したのが2015年くらいだぞ
むしろ遭遇率あがってるんだが。
温暖化で秋に餌がないから。 住人からすりゃ自分たちに向かって撃った時点で犯罪だしな
土手があるから大丈夫とかそんな判断現場レベルでしていいわけがない >>431
そもそも子熊だからと里の食べ物を食ったのを山に還したら、覚えた味に拘る性質から成長して里に下りて来るだろ？というのをソイツは理解してない >>2
米ではチンパンジーは法律上の義務を果たすことができないから法律上の権利もないって裁判結果でてるぞ >>394
だから民家に向けて撃ってないって主張してるだろ
ちゃんと記事読めよ >>380
普通にまっとうな生き方してる人なら取れる
ご近所で評判わるい人ならだめかもね モビルスーツだって、コロニー内ではライフルは使わないのに、何考えてるんだ >>40
ハンターの法律なんて警察官は知らんでしょ
証人程度の同行でしょ >>41
というより、検察側は現場に行かないまでも、調べないのかな？
傾斜とかなんて一番始めに調べるものだと思うが >>460
クマ捕獲して他県に放したら、
放した他県被害が発生した。
といったのが確かあったはずｗ >>462
崖の上だからオッケーとかほざいてるから取り消し食らってんだろ >>403
熊撃ち用の弾の跳弾で傷だけで済むわけがない
しかも終了後に気が付くのもおかしい
同行者の言いがかりでしょ アイヌに頼むしかないな。先住民の権利でヒグマ退治
狩猟法違反?なにそれw ライフルでしか殺せんだろ多分そこまで行くのにかなりの年数がいる >>67
うん
だからしてないじゃん
猪打たないで網に追い込むし、猿だって撃たないじゃん
人家にクマが出た場合、近隣に屋内待機または退避させた上で処分だよ
うちの小学校の校庭で不発弾出たとかに、
半径800mに退避命令でてるもの。
うち、中島飛行機のお膝元だからさ >市職員と警察官の立ち会いのもとでの猟銃の発砲
問題なし 猟友会ジジイ同士の内輪揉めなのに
くまおじさんがバッシングされてて可哀想 ぼまいら・・まさか、ツキノワとヒグマを一緒くたにしてるのか？ >>288
エアライフルは知事の認可と間違えてるくらいの奴だぞ >>119
これ、熊が真正面から4足で走ってきた場合は
致命傷を与えるのはまず無理ってことだよな
こわっ >>451
こちら道民、真面目とか誠実じゃない人が公務員になってたパターンをいくつも見てきた
やべぇよやべぇよ
すべてがそうではないとわかっちゃいるが 本来は警察を管理する公安員会は、警察とベタベタで機能してないんだよな。年月が経つと法律も組織も腐って来る。そろそろ警察法の全面改正が必要だよな。 >>16
え？
なにがだい？下流自民君？
左翼？
なら知性の欠如した君たちに問答式で教えようね？
愛国者(おい お前らの飼い主７０万中華輸入したぞ？どうすんだ？)
下級自民(…パヨクガ！！邪魔するから！
レンホー！辻本！)
右翼(狂ってるのか？北朝鮮に帰れ)
金将軍(我が臣民にする価値もない)
安倍(３月６日！断腸の思いで泣いて馬謖を切るモノなり！
中華輸入と愛韓国輸入を禁止ス！)
左翼帰化人の蓮舫
(「なぜ韓国と中国なのか」
「イタリアとイランに触れていないエビデンスを示せ」)
下級自民(ガバッ！！！
韓国中華輸入禁止に反対した！
レンホー！辻本！)
愛国者(君らの女神 蓮舫さんは
中華を何で早く閉め出さなかった！
中華皇帝に永遠の忠誠を誓ったのか？
今回今更ながら中華皇帝臣民と韓国輸入禁止だが
それならイタリー野郎とイラニアンを何故規制しない！
お前の行動基準は意味不明だ
根拠を示せ！
と言っているんだが？)
下級自民(……野党桜！！！)
楠木正成(愛国を語る国賊が！政権迎合の犬の分際で国を語るな)
下級自民(政権批判は反日！在日！)
幕末の志士 石原莞爾 坂本龍馬 佐久間象山(俺達反日の在日らしいな)
愛国者(もういいだろ？祖国北朝鮮に帰りなさい
ここはお前たちの居ていい場所じゃないのよ？) 動物好き。だけど趣味で動物うちまーす。サイコパスだろ・・・
今回だけだろ人命のためとかいう理由で撃ってるの
普段は趣味で殺しをやっててよく言うなこいつ・・ この人って確かライフル免許だったんだよな
納得いかんだろさすがに 怪我人が出たり急迫不正の侵害があれば別だけどそうじゃなかった
警察もなあなあで任せてたけど実際法令違反があったんだから無視はできない 拳でヒグマ倒すしかないな
まずは毎日感謝の正拳突き10000回 >>465
マシンキャノンとか撃ちまくってたような
ザンスカールの方がコロニー被害に気を使ってた >>419
そうなるよね
ヒグマが街にでても警察が対処しろってこった >>417
去年札幌の住宅地に1週間連続でヒグマが出たってニュースあったろ >>437
別に動物だろうと物だろうと緊急避難は成立する
民法720条でも同じこと >>454
横だがあんた説明うまいな
わかりやすい 熊もやたらに殺してはいけないよ
ちゃんと建造物侵入窃盗で逮捕状取って逮捕して起訴して弁護人つけて
通訳もつけて法廷で熊定質問してから刑を言い渡すべきだよ >>465
ビームがNGなだけで90mm～120mmの砲弾バカスカ連射してるぞ >>306
公安委員会の任命は議会だから知事もだな 警察のポリスリボルバー では当たらないから
これからは狙撃銃もってるSATに依頼すればいいんだよ >>489
修得に10年
取り上げは一瞬
まあどんな免許でも取り上げは一瞬だけど >>480
去年の熊被害
ツキノワグマ 被害人数 152人 死者 1人
ヒグマ 被害人数 3人 死者 0人 >>488
牛も豚も食わないビーガンなの？
屠殺とは何が違う？ 弾が外れた場合は熊が民家に逃げ込む可能性があるし斜面なら普通に登るだろ
総合的に見て取り消しは行き過ぎだが厳重注意と1年間の使用停止が落としどころ 砂川氏猟友会、俺が住んでる真横で撃たせろとか言ってきたし他にも迷惑行為多数
なにも知らん奴が批判している
警察GJです！！ >>495
それは撃たれても仕方ないと思うが襲ってないだろ
ヒグマ襲撃事故は異常に少ない
これは北海道のスペースが関係してる
米国のグリズリーとかも人に興味示さないもんな これからニューナンブでヒグマと対峙か。警察官も大変ですなw 観点を変えよう
これからは警官がライフルで駆除するようにする
そもそも公務に民間人に手を出させるなよな >>509
都内で発砲してるわけではないぞ。でっかいどう、北海道だ
イオンまで160Kmの世界w >池上さんはハンター歴40年で、趣味でヒグマの絵を描くほどの動物好き。
書き方が性急すぎやしないだろうか。これではいつもいつも、ヒグマの絵ばかり描いているみたいにみえ、変だ。
たとえばつぎのように書くのがいい。
池上さんはハンター歴40年だが、絵を描くのも好きであり、若いころから趣味で絵画をやっている。動物好きなこともあり、そのモチーフをヒグマにすることもある。・・・ >>480
俺達の実力の前ではヒグマもツキノワもライオンも変わらん
戦えば死あるのみ
ただそれだけのことよ ライフル弾は2キロくらい飛ぶだろ
散弾銃だったらセーフだったのにな >>511
ああ、そういう事か
中国人と朝鮮人はやっぱり敵って事だな
全世界の敵 >>5
親が死んだらどのみち餓死か他の熊に殺されるだけ >>515
そうだと思いました
北海道警は厚真別猟銃事件も迷宮にしたし緩んでたからな 情報提供があったのが半年後って時点でおかしいだろ・・・ >>489
ライフルを民家に向けて発砲されては
かなわないだろｗ
一般人としては永久に取り消して欲しいと
願うよ。 >>506
ツキノワグマも馬鹿にはできないね
過去に会津美里町で止め足を使って連続殺傷事件を起こした悪熊もいるので
7年前だったかな （wikiより
＞実際の運用にあっては地元名士や財界有力者が公安委員に任命されるケースが少なくなく、
＞警察や司法に精通していない者が就任してしまうという問題が指摘されている。
＞そのような場合、委員が彼らの名誉職のようなポストにもなっており、委員会自体が
＞強い権限を持っていてもメンバーに問題があり、うまく機能しないことが多いといわれている。
利権＆私怨かな >>510
は？
殺すななんていってないだろ
動物好きです（殺すのが）が頭おかしいっていってんだろ >>532
まともなハンター増やせば良いだけだろｗ >>519
ちょっと意味がわからないけど無理やり理解した。それなら仕方ないね♪ >>516
襲われてから駆除しても遅いだろ
早め早めの対応が襲撃事故の少なさにつながるんだよ 自治体は熊の駆除を依頼したが
民家に向けて撃っていいという要請はしてないしな
これは当然 熊なんて剛毛だし皮もかなり厚いから警官のピストル弾うけてもターミネーター1が警官の乱射を喰らった程度なんだろなw ヘタレの警察の代わりに仕事したらｺﾚ
嫉妬だなみっともないw >>450
さすまたと十手と投網で戦えばいい
やるのは市の職員と警察やな 71歳ってどうなの、もう引退してもいい年齢のような気もするけど >>378
狩猟法と銃刀法の違い
狩猟時は両法規が適用されるが射撃場では銃刀法のみが適用される
まあ本当はよく知らない知ったかぶりだけどな 明治時代に槍でヒグマと対峙して死んだ警官がいたね
ぜひ拳銃で駆除してほしいw >>541
動物だって趣味で殺しやってるだろ
これが正常なんだよ
犬が野良猫かみ殺して飼い主の女が泣いてるのを見た事あるわ
飼い犬ですらも闘いの本能忘れてねえ >>542
こういう判決が出るとまともなハンターも二の足を踏むって話だろ、これ もうヒグマ止めんのに警官何十人も殉職して自衛隊出すまで行けばいいよ
そこまで社会のために民間人が働く必要はない 委託されたからといってよく子グマなんて撃てるなこいつ 子熊の頃から人里に平然と現れるって結構危なくない？
その熊が成長したら人的被害出そう >>557
その理屈だとその女をかみ殺さないのおかしいと思うけどなｗ ダメなものはダメ🙅
頼まれたからとか無責任過ぎる
こんな奴は許可取り消しが妥当 >>551
引退していい年だと思うけれど
行政の以来で警官立会いの下で違法行為なら
北海道警察本部長が処分受けるべきで
この人もそれなら処分受けても納得ですよ 陸自にやってもらえば良いかも
敵に本土上陸された時点で日本は終わってるから
戦車とか砲兵とか自走砲とか要らない
代わりの仕事として猟師が持てない高威力高速連射可能なショットガン装備して小隊で駆逐すれば良い >>567
機会があればやるよ
犬は危険な生き物
だから小さい子供いる家庭で大きな犬飼うのは頭おかしいわ
あいつらに心許して、たまにかみ殺される痛ましい事故が起きてるよな 銃の免許（申請、検査）以外で警察に関わるなってことだぞ
銃持ちの心得だからな
警察も銃持ちを信用してないんだからお互い様 いくら頼まれたってルールを守れないやつに銃を持つ資格はない >>3
エイリアンの息のかかったシガニーウィーバーを思い浮かべたｗ 道公安委は「民家に向けた違法な発砲を行った」と違法性を認定、猟銃免許を取り消した。
一方、狩猟免許を扱う道環境生活部は「違法の事実が確認できない」と判断。狩猟免許の取り消しをしなかった。
猟銃免許と狩猟免許があんのか
このじいさんは銃は使えなくなったけど猟はできるんだ >>570
知らないかもしれないが、
北海道には人民解放軍の訓練施設が既にあるよ
民兵が広大な土地で訓練してる
自衛隊なんて役に立たないよ
官民で日本の売国は凄まじいからね
日本は数十年で中国の一部になるんだと道民は思ってるよ そもそも子グマでそこまで危険性はなかったので撃ち殺す必要はなかった
調べたら民家の方向に撃ったのが分り梯子を外された チクった爺様は猟友会でどういう立場に立たされるかな? ?
単独狩猟しかできなくなるんジャマイカ。 >>62
君の様な世間知らずの頭デッカチ馬鹿が処分の判断下したんだろう。
住宅街で熊がウロついてるのを発見したら猟銃持ってても逃げるしか無いのか？
因みに熊の移動速度がどれだけ早いか知ってる？ 松戸の猛犬さっぱり当たらない事件はどうなったんだっけ？バリバリ住宅街とかじゃなかった？
羆って小熊でも相当な大きさ？
不服申し立てはしたん？ 次から自治体は猟友会ではなく自衛隊に駆除要請すべきだな
こんなんじゃ誰も協力しないわ 山のなか鹿撃ちみたいな事故起こすのでなくて里に降りてきたヒグマで警察も同行なのに免許取り消ししてたらきりないぞ >>573
oh…
害獣駆除は命も生活かかってんだから仲良くしようよ >>510
それと一緒だな 牛や豚は食べるために殺していて、クマは彼らから住むとこを奪うために殺している 道警に対ヒグマ用ってことでパトレイバー配備しようぜ！
舞台的にはむしろじゃじゃ馬グルーミンUPだけど 地図で見て判断してるんだろうね
現場は斜面で民家まで射線が通っていないにもかかわらず ハンターが減ってるなら
警察がやるしかないんだから、警察の仕事にしろよ。
自衛隊にやらせると騒ぐ人達必ず出てくるんだから。 >>575
十分な安全確保をする義務は警察だよね
警察には道路封鎖したり家屋に立ち入ったりできる
十分な人員の配置と指導を怠った組織の責任
事故が起きてたらそういうことになっていた 猟友会なんてライフル撃って殺したいだけのサイコパスの集まりだろ
本当は動物好きとか虫唾が走る >>555
だから状況による
降りてきた里で人間の食い物食ってなければ山に還せるけど食ってればまた里に下りて人間のたべものを奪って、いつかは人的被害も起こすから小さくても処分するしかない
(むしろでかくなった後の方がタフになってるぶん厄介)
そもそもの話、山に還しても元々山で他の熊との縄張り争いに敗北して里に押し出されて来たわけで還したところで食料のある縄張り無しのところなんてほぼ無く、
仮に子熊が他の熊から縄張りを奪えたとしたら今度はその奪われた熊が里に下りてくるだけ 知らんけど、検察不起訴の理由は？
正当行為認定は？ 鹿と間違って人撃ったり競走馬撃ったりの事故は起きてるけどこの場合は違うだろ 高低差は考慮しない平面上の方角のみで違法になるってルール？ >>583
おまえは交通違反含めた法律違反でも
それを主張出来るのか？
主張しても認められることはないよ >>579
検索すると出てくるけどあり得るのかそんな事が
中国の方が土地ありそうなのに日本でさせる必要が全くわからない
立ち入り検査とかできんの？ >>579
そう言うのテレビでどんどん取り上げないと
どこかの離島を韓国が占拠したどころではなくなるね >>508
ヒグマジャナイ
(ﾋｸﾞﾏｼﾞｬﾅｲ)
ヒグマジャナイ
(ﾋｸﾞﾏｼﾞｬﾅｲ)
ツキノワグーマサー♪ 手順とすれば熊が人を襲ったのを確認したのちに公安委員会が会議を開き有識者の意見をよく聞いた上で発砲やむ無しの結論がでたら書面で猟友会に依頼をして猟友会は適切な人選を行い依頼をする。 前に雪で埋まったうちげの軒下に鹿が入り込んだことがあって役場に駆除を頼んだら
住宅地では発砲出来んからと、猟友会の爺さん、手製の槍で心臓一突きにして仕留めてた。
鮮やか過ぎて一瞬惚れそうになったわ。 ５ちゃんねるに巣くうのに多いだろ。社会に敵意むき出しの奴が
ああいうのが通報したんだよ
熊がかわいそうとか、いつも社会の一般人と逆のことを言って、ストレスを発散しようとしてる .
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U)
( '∀')ノ 所持許可取り消しました！ >>601
日本人は立ち入り禁止だから中国人に殴られる
ニセコもオーストラリアから中国資本に変わったよ
水源地なんか軒並み取られた
おまえらは5ちゃんしか知らないけど札幌ですら中国移民だらけなんだが？
何でも土地開発業者と自民党の親中派が組んでる
これを国会で議題にした道内の自民党議員は二階に恫喝された
しかも北海道はソ連時代から左翼も強いんだよ 面倒くせーからもうクマを排除するのを禁止したらええ そもそも猟銃だろうと銃は違法にしろよ
自衛隊と警察官以外が銃を持ってたら死刑でいいよ 緊急時は知らんが一般的に路上で発砲しちゃいけないみたいな法律があったっけ？
でも警察が同行してたなら注意くらいでいいだろ 頼まれてホイホイ出て行くからこうなる
今後は断固拒否して二度と引き受けなければいい そして駆除する者が誰もいなくなり街中にクマが出没し住人たちは猟友会に泣いて頼むようになった 猟友会で70台なんて中堅クラスよ
80～80後半もざらにいる世界だよ 道路をまたいで弾が飛んだり、弾の届く範囲で銃口を向けたら違法のはずだったと思うけど>>619 発砲がえ住民に危機が及んだとかの緊急性があったのかどうかだよな
駆除要請されたにかこつけて、単なる毛皮や肉が目的だったと判断されたのかも
子グマというのが心証を悪くしてるよね >>1
こう言うバカ判決出すから市民の安全が保てない >>627
その判断があったから要請かかったんだろ
自己判断で勝手な事したんでなく警察も見てる前で駆除してるんだ
個人の判断力に責任を求めるもんでないだろよ どのみち、猟友会は高齢化の波で規模縮小してるし、この際だから危険なクマ退治は警官たちに引き継いで貰おう。
νー南部でも1000発くらい撃ち込めばヒグマでも倒せるぞ。 (´・ω・`)えーと・・・北海道の公安委員会の庁舎に羆を放ったら素手で対応してくれるやろw 札幌の住宅街に熊が出没した時も、熊を守れと主張した輩がいた。 >>631
おいおい
親グマならともかく子グマなら「しっしっしっ」って追い払えばいいだけだろ
何でわざわざ撃ち殺す必要あるんだよ これじゃ他のハンターも協力してくれなくなるだろ
書類送検された挙げ句に処分される可能性あるんだぞ？ 市職員と警官の立ち会いの元やってんなら問題ないだろ
誰か嫌なやつが訴えたんじゃないか いくら猟友会が銃基地外だとしても、「依頼しといて」仕事を完遂したら→起訴！ってアリエナイだろ？
覆面で煽って、先のカーブでネズミ取りしてる田舎の交通課と同じやね！
ケーサツはアタマがオカシい！ この爺さんを処分するなら
違法と知らずに依頼して現場で立ち会った
警察官も処分するべきだな まぁ今後自治体からの要請は拒否する方針にすることだな >>637
駆除の判断で呼んだのは自治体の方だろ
人間の食べ物食って味を覚えたのが確実だったんだろ >>638
熊撃てるって聞けば喜んで集まるから心配ない >>142見たけど酷いな
一緒に熊を仕留めた仲間にいちゃもんつけられ誠意を見せろと言われ
それを突っぱねたら違法だと通報されたんだと これ初期の報道だと、公安委の発砲許可が出てなかったとかで、揉めてなかったか？
市からの要請で警察官が横にいても公安委が許可だしてないとダメって話で猟銃取り上げた記憶。 >>637
知らねえよ。猟師にも聞くなよ
そいつは駆除要請した側に聞けや 親グマだろうが子グマだろうが駆除の報奨金は1頭に変わりないから
カネ目的で無慈悲にも撃ち殺したんだろう毛皮も肉も別件で売れるしな
しかも住宅地の危険なエリアで子グマに発砲とか心証的には最悪
ほんと猟師って身勝手だよ >>600
交通法？
津波から逃げるときに制限速度越えても速度違反で捕まったりしないよw 立ち会っていた警官は人形だったのか？
あるいは道警によくあるヒグマとの癒着が深かった警官だったのか？
ハンターが怒るのは当然だろう >>537
パースがとれてない
木彫り熊でも見て描いたのかな 害獣はすべて殺すことが美徳でおじゃる ヒトモドキも同様 今でしょ！ >>652
あ、ダメだコイツ 壁打ちに入った
そんなに壁打ちしたいならネットから切断してメモ帳に書いてろよ >>656
結局、害のない子グマに対して引き金を引いたのはその爺さんだしな
現場に立会った警官が指揮をして「構えー撃てー」と命令したわけでない
緊急性のないケースだし、子グマを撃ち殺すの見逃して山に帰す判断だって可能だったはず >>625
有害駆除における住宅街での発砲については狩猟法で禁じられてる行為を制限付きで許可する通達がある
＞現行の鳥獣保護法では、夜間や住居集合地等における銃の使用が禁じられていますが、
＞平成 24年４月12日付け警察庁生活安全局保安課長・長官官房総務課長からの
＞「熊等が住宅街に現れ、人の生命・身体に危険が生じた場合の対応における
＞警察官職務執行法第４条第１項の適用」に関する通達において、
＞鳥獣保護法で銃猟が禁止されている場所においても、現実・具体的に危険が生じ
＞特に急を要する場合には警察官の命令の下でハンターが猟銃を使用して
＞クマ類の捕獲を行うことができるとの通知がなされました。
https://www.env.go.jp/nature/choju/plan/plan3-report/h24report_kuma.pdf
この件については、ハンター側は「警察官が同行しており、その指示があったと認識している」と主張し、
警察側は「指示などしていないし、そもそも警察官は同行などしていない」と主張してる
言った言わない以前のレベルで真っ向から対立してる状態 当たり前だな。
頼んだのは役所だし、警察官が一緒にいたんだから。 ラノベで言うと
猟友会・・・冒険者ギルド
猟師・・・冒険者
あまりロマンのある職業じゃないんだよね冒険者 是非復帰してほしいね
熊を狩れるハンターがいなくなるのは住民にとっても歓迎出来なかろ もう住民が死に絶えてから猟友会が対応すれば良いじゃろ 欲の皮が突っ張ったジジイが法に裁かれたとしか思わない
心ある猟師なら子グマを抱きかかえて山に帰したはずだし 警察もごめんなさいは出来ないだろう。裁判で決着つけるしかないな
猟友会はとにかく出動要請拒否で嫌がらせを続けること。w >>637
ヒグマの子は結構でかいぞ
素手で戦ったら絶対勝てない >>35
馬鹿野郎
70歳はバリバリ現役だ。
俺なんて47歳で散弾しか持ってないから、まだまだヒヨッコ扱いでパシリだよ。 あたりまえだな。
これで取り消されたら誰も出動しないよ 猟師なんて稼げないうえに倫理観やらなんやらめんどくさいもの背負わされる
かといって居なくなったら困る人材だから廃業させまいとする動きもある
と聞くよね そう読めるのは確かだね。だがそいつの
>>175読んだか？
･エアライフル？ああ、猟銃不許可なら標的射撃すれば良いじゃん
･猟銃無くても狩猟出来るよ。エアライフルは法的に猟銃じゃないし
･(でも猟銃取り消されたらエアライフル許可なんか絶対下りないけどね)
って事を、その狩猟に纏わる法律の運用どうなん？ってスレで言ってるとしたら、ただのたち悪い愉快犯やぞそいつ ジャッポリが一番悪いじゃん
しかも謝ったら死ぬ人種だし 状況によっては仕方なしに民家に向けてしまう事もあるんじゃね？
人が襲われそうになったら撃つしかないし コロナ対応でクマ生かしといた方がみんな自粛して捗る 今後は地域住民が猟銃許可とって自分たちで仕留めろよ >>688
確かに外出出来なくなるなｗ
駆除して欲しくないらしいしwin-win 一緒に居た警官が拳銃で射殺してたら、褒め散らかすのにこの処分は幾らなんでも無くねーか >>681
そうか、子熊可哀想か
2011/8/13羆食害事件ママ,熊が私を食べている!死にそうだ!と携帯電話しながら生きたまま食われる
https://blog.goo.ne.jp/uhb123/e/f225340cd975a5a6485b292c0f09589c
第１回目の携帯電話；
「ママ、熊が私を食べている。ひどく痛い！、、ショックで死にそうだ！」というものだった。
同時に聞こえてくる獣の息遣いなどから、
やっと現実を理解した母親は、
娘オルガの近くにいるはずの夫イゴールが、すでに死んでいるとは、
想像も出来ず電話をするが応答は無い。
あわてて警察に電話をした時、娘オルガから２度目の電話が入った。
第２回目の携帯電話；
弱弱しい声で「ママ、熊が後ろにいる。戻って３頭の小熊を連れて来て、、彼らが私を食べている、、」
その電話も途切れ、最後になった電話は、
最初（第１回目）の電話から１時間後で、熊はすでに立ち去っていた。
目前の死を悟ったのだろう「ママ、もう噛まれていない。痛みも感じない、、今までのことごめんなさい。すごく愛している、、。」これが彼女オルガの最後の電話だった。 >>670
だから自治体は通報だけの判断で
「すわ北海道太郎級が住宅地に出現したか？」ってあわてて派遣要請したが
実家にハンターが現地に行ったら迷子の子グマがウロウロしてただけが現実
派遣されたジジイもタダで帰るわけにいかんと害のない子グマを住宅地内で撃ち殺した
だから法で裁かれようとしてる、日本昔話ならヒグマの祟りで呪い殺される立場 猟友会の悪質発砲で表に出るのはほんの一握りだし
民家に向かって発砲等過去に何度でもある
殺すのを楽しんでやっている人種だし真面な神経の人は少ないのでは
過去には銃を使っての殺人 銀行強盗 脅迫等 対人の犯罪も多数起きている >>5
ヒグマの生態知ってたら、人里降りて餌を食った時点で射殺か動物園行き。 かわいそうだと思うなら先回りして保護しろよ。
なにもしてないやつが批判してるのがおかしい。
本気で保護しようとか考えてないんだろ。 斜面で高低差があって民家の方向と言えば民家の方向ではあるが実際危険はないってことかな
方角の規定だけで上下の規定無いだろうから困ったことだな どうせ近隣の頭おかしい奴だろ
盆踊りの音楽がうるさい、除夜の鐘の音がうるさいと地域の迷惑一切考えずクレーム入れてくる系の奴 ヒグマ駆除の批判はグリズリーって言っとけば解決しそう そもそも猟銃は自衛のためのものじゃねーし
強盗に殺される場面でも発砲はアウトということになってる >>336
>>336
316は断定してないのに、それで脊髄反射で駄目だなんだと書き込む馬鹿
デマってこうやって広がるんだな >>704
何も知らないキャリアがってｗ
お前の数千倍は知ってるわｗ クマたん可哀相とかはただの人間側の一方的な感覚で向こうから見たら、うちらなんてノロノロ動くただの餌やで。 まーた安全地帯から愛護オナニストがクレーム入れたのかな 高低差のある土地の民家の下部分に出たって
逆に言えば民家の近くまでヒグマが行ったって事だよな
子供のころに来たなら、成長してもまた来たはずだぞ >>695
人間の食べ物食ったらでかくなった後にまた里に下りてきて三毛別案件になるだろ 猟友会なんて高齢かで絶滅寸前なのに
こんなんで処分してたら誰も協力しないぞ >>716
無理だろ。増えたから餌不足で里に下りてくるらしいよ
NHKで見た。事故を起こしかねない いいじゃん別に
ヒグマに住民が食われれば済む話だろ 立ち会った警官は、民家に向けて発砲するのを突っ立って見てただけなのか？ >>601
日本でいつでもテロ活動をやれるようにしたかったからな >>709
うちの地元に出没したクマたんは
公園ですべり台を滑ったり1人で親子ブランコに乗って遊んでた
もちろん人に危害なんか加えるとかなかったよ
それ成獣かまだ子供か微妙な大きさだったらしいしちょっと大きすぎだが
ほんとに小さい子グマなら人間の子供と一緒に公園で遊べそうだけどな
他県からよく言われるように道民は変わってるからそう思うんだろうか これはひどすぎるんじゃねぇのか
不服申し立て当然だろう このままだと、何処のハンターも熊撃ちを断るだろうね。
警察官がやれ。 >>719
そう
独り立ちした子熊が縄張り争いに負けて食料不足で人里に下りてくる
山に還しても既に餌場と水場のある縄張りは飽和状態で再び里に下りて来るか、餓死するか、他の熊から運良く縄張りを奪い取れて奪われた熊の方が下りてくるかだ 猟銃免許の取り消しが撤回されるまで出動要請があっても『公安委員会にやってもらって』で断ればええんでね？ これで罪になるのなら警察が立ち会っている意味ねえな 北海道の公安はパヨクの巣窟だから、とにかく銃刀を敵視するわけよ どうせ公安のえらい人とハンターの人が、別件トラブルで仲悪かったんでしょ。
で、嫌がらせしたと。
役所ってそういうレベルで仕事してるから、ほんと関わりあいたくないわ。 役所から依頼されて警官が立ち会ってるのに、免許取り消しとか、どれだけ脳みそ腐ってんだよ お前ら熊スレが立つと人が襲われてもいいのかってすぐ言い出すけど
ムツゴロウさんの研究によると人を襲うヒグマはヒグマ全体の１割未満
人を襲わないヒグマの方が圧倒的に多い 裁判やらないとダメなパターンだよな
北海道はマジでイカれてるわ 子グマ抱っこして山に帰せたのに報奨金ほしさに撃ち殺した
まあ人に銃弾は当たらないだろうが子グマと認識できた時点で
住宅地の中でそこまでやる必要性と緊急性はなかったと思う
だから報奨金か肉や毛皮が目的か知らんが法で裁かれるのが妥当
つうか子グマ可哀相が普通の感覚 >>738
ほんと、それ
ある意味、ハンターに対する罠 根曲竹取りに行ってクマと出くわすのと
玄関開けたらクマさんこんにちは、では全く違うからね ハンターと弁護士の二足のわらじとかかっこよすぎる… >>742
野生の子熊を抱っこしたら、鳥獣保護法違反だよw 発砲したのは何もない斜面だけど斜面上に民家があったからダメって事なら
何かの間違いで銃口が上向いて民家に当たる可能性が0ではなかったわけで
回り込んでクリアな射線を確保せんかったんだから取り消されても仕方ないだろ
厳し過ぎと思うかもしれんが人の命奪える武器扱うんだから厳しくて当然だと思う
熊が今まさに人に襲い掛かってる状況とかならまた変わってくるかもしれんけど >>740
＞お前ら熊スレが立つと人が襲われてもいいのかってすぐ言い出すけど
＞ムツゴロウさんの研究によると人を襲うヒグマはヒグマ全体の１割未満
＞人を襲わないヒグマの方が圧倒的に多い
じゃあお前が素手で向かえよ。
90%の確率で何とも無いから綱でも付けて山に返せ。 >>742
住宅街だから必要性と緊急性があるだろ
パヨクって本当にイカれてるね クマが出ない地域のくせにわかったような事を言い出すバカがほんと多い
道民ですらクマと直接遭遇したなんてほとんどないんだよな 身長80センチの小熊を殺せる感性は怖い
いつでも人殺しオーケーだ >>748
住宅街で出没したから、依頼されたんだぞ
アホすぎて草 80cmのひぐまって、ネットにあるあのこぐま殺してるDQNのくらいだろ？
馬鹿すぎるわｗｗｗｗ こういうことやってるから協力者探すのに苦労するんやで 猟師「発泡許可確認よし！」
ttps://automaton-media.com/wp-content/uploads/2020/03/20200304-115748-header-696x690.jpg まあお前らが何と言おうと世の中の女どもは
小熊を撃ち殺す年収０円のブサ面よりも
小熊を優しく保護する年収１０００万円のイケ面の方が好きだから >>749
やってやるから今すぐ俺の前にクマを連れて来い！ >>760
おまえ、記事を読んでないだろ
高収入ハンターだぞ 小熊かわいそうとかいうけど親離れ直後の熊はイキってて一番タチが悪い >>761
＞>>749
＞やってやるから今すぐ俺の前にクマを連れて来い！
何で今すぐなんだよw
無理な事を分かっててのイキりですかぁ？www
自治体の情報などをこまめに見て、お前が行けば良いだろうが、アホw >>1
これからはクマが出たら公安に処分させたらいいだろ 頼まれて駆除してこのザマなら
>>694
みたいになるまで放置したら良いんじゃない 朝は小樽運河で画家
夜は温泉街でクマの木彫り職人
というバイトやったことあるな、夏限定で >>746
それを実名で書き込みしてドヤ顔なんかできないよな？
いい年した大人が世間に通じない意見なんて述べるものじゃないよ
つうかいつまでも中学2年じゃないんだし
むしろそんな法依存、他人が決めたルールに便乗した書き込みしか出来ない自分を恥じるべき
法でこうなってるじゃなくてお前はどう思うか考えるかだろ？ >>694
それフェイクニュースだったらしいけどな >>754
本人も嫌だったって>>1の記事内で言ってんだろ
でもな、今は子熊だからって人里の畑の作物やら人間の食事やら残飯やら食った熊を放置したら三毛別羆事件まっしぐらなんだよ さすがに警官立ち会いのもと発砲して取り消しはないわ
猟師も安全確認して発砲してるわけだし >>773
あれは最初の犠牲者の死体を片付けたことが、餌を取られたと勘違いされて怒ったんだよ >>777
じゃあ、次襲われて死者でたら勘違いさせないために遺体放置すんの？
しないなら同じ事になるだろ？ >>778
ぷっ本気で言ってんの？
法で全て解決できると思うなら中学2年生だろw
にほんもーほうちこっかーですよー
こいつまじガキで吹いた >>783
銃床への跳弾と上に書いてある。詳しく知りたいな
俺だったらその場で怒り狂うよ。跳弾って変形してるからダムダム弾並みの威力だろ 背後に斜面って居住地で一番安全な場所だろ
これが駄目なら駆除に協力なんてやってらんない 8メートルの斜面の先だと民家があるかも分からんだろ 公務員の利権を盾にしての嫌がらせか、ほんと無能なクズ公務員とは関わりたくない あーっはっは
法で全て収められて国家運営もなるなら19世紀でとっくにそうなっとるわ
中国は紀元前から法治国家の概念あったけどな
「法でこうなってますよ、法ならこうじゃなきゃおかしいですよね？」って
世の中をまじで知らんバーカって実際していて爆笑したわ >>782
いや、ガキの理論で書き込んでんのお前やん
おい、だっこで山に還して見せろよw
＞ おいおい
＞ 親グマならともかく子グマなら「しっしっしっ」って追い払えばいいだけだろ
＞ 何でわざわざ撃ち殺す必要あるんだよ
＞ うちの地元に出没したクマたんは
＞ 公園ですべり台を滑ったり1人で親子ブランコに乗って遊んでた
＞ もちろん人に危害なんか加えるとかなかったよ
＞ それ成獣かまだ子供か微妙な大きさだったらしいしちょっと大きすぎだが
＞ ほんとに小さい子グマなら人間の子供と一緒に公園で遊べそうだけどな
＞ 他県からよく言われるように道民は変わってるからそう思うんだろうか
＞ 【子グマ抱っこして山に帰せたのに】報奨金ほしさに撃ち殺した
＞ まあ人に銃弾は当たらないだろうが子グマと認識できた時点で
＞ 住宅地の中でそこまでやる必要性と緊急性はなかったと思う
＞ だから報奨金か肉や毛皮が目的か知らんが法で裁かれるのが妥当
＞ つうか子グマ可哀相が普通の感覚 >>707
脊髄反射でデマだと騒ぐアホがなんか言ってるｗ
ちゃんと全部読めよｗ > 市職員と警察官の立ち会いの下で猟銃を発砲するなどして駆除した。
自己保身でトンズラしている公僕が悪いな 猟友会は今後駆除には協力しないので警察諸君でかってにどうぞってしたらいいだけ。
なにも一般人が危険な業務をほぼ無償でする意味なんて無い。
自己責任の世の中。協力はしないのが一番。 >>791
だから権威依存は中二病
お前は権威や法によることなくどう思うか
自分の意見として、害のない子グマをカネ目的でしかも住宅地内で撃ち殺した
このジジイをどう思う？って人としての観念から問われてんだよ
法だの盾にして逃げんなガキ 猟銃と言えば無職がスポーツジムの女職員に片思いして起こした佐世保ルネサンス事件。 毎日の記事だから、ハンターに都合のいい事実しか書いてないよ。 >>798
だから熊の習性から人間の食べ物食った時点でアウトだっつーの
少し位熊被害についてググって読み込んで来いよ 近所の開けた田んぼの中に藁で作ったマンモスがあってさ
一応地域のシンボルみたいになって地元で親しまれてたんだが
建築基準法に引っかかるとか言い出した県の職員がいて
新聞沙汰になってバカにされてた（その後はうやむやに）
同じレベルの若い自治体職員じゃないかと思われる >>1
もう71歳でしょ？アクセルとブレーキを踏み間違える前に色々と返納したと思って、猟銃も諦めてよ。 >>798
あ、あと独り立ちした80cm越えた熊をだっこで返せるとかガキみたいな事言ってるんだっけ？
お手本見せて ＞池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた
見ている人が何人もいてこれだから誰なんでしょう
被害がでれば一発でアウトなんだけどね すでに北海道の行政トップは熊にすり替わっているのは暗黙の常識 田舎に住んでるとこういう人たちが大切だからな
大事にしたほうがいい 撃ち殺されたのが可愛い子熊ちゃんだから後から難癖付けられたんだろ。
相手が2メートルの人食いヒグマだったら訴えられる事は無かった。と思う。 >>798
横からだが、子熊だから害はないなんてそれこそお花畑だろｗ 伊豆の山奥でキャンプした親子がイノシシよけの
高圧電線に触って感電死、農家の叔父さんが責任感じて自殺
ってのがあったな。法律では高圧線は禁止、だから農家は悪い
だが、他人の土地でドヤ顔でキャンプする都会人にも非はある
土地には土地のルールってものがあるのに、法律だけを盾にするのはおかしい >>802
なるほど
北海道のヒグマが住宅街に出没する際に
家庭菜園で作ってたトウモロコシ等を目当てにって確かにあった
でも、そもそもがそこは奴らの行動範囲にあるテリトリー内だったのも考えないとな
共生するのか排除するのか現状法では解決できん
これはちゃんと国会レベルにあげてどうすんのか話し合うべき >>1
警官と役所の人間が立ち会っての行動を批難されるなら、今後は警官と役人で駆除するしかないわな 猟師って40年で90%も減少してるのな
そりゃ誰もやり手が居なくなるわ 現行、日本で唯一ヒグマを倒せる組織なのにそこと揉めたら、この後クマ出たらどうすんだろなぁ。
警官がにゅー南部でクマが倒れるまで撃ち続けるんか？
ttps://pbs.twimg.com/media/CO6xrdPUkAAhxwW.jpg >>1
自分を守るために動画を撮影しておいた方が良いのだろうか >>816
こいつら食い物見境いないからなぁ 妊婦も犠牲なったケースもある 田舎住みだが、裏山からハンターや犬がポッと出てきたりしてこえーよ
水路点検で年に何度か入るからな
豬と間違われそうでな >>35
車が危ないのは生涯素人の甘ちゃんがヌルイAT車に甘えてるくせに老化と反比例して過信を増大していくからだぞ
基本的には年齢の積み重ねは経験の積み重ね、プロなら老化分も計算に入れるし若い奴より普通は安全なんだ。身体劣化が限界超えない限りはな 理不尽としか言いようがない・・・ 教訓、行政と道警を信じるな >>816
熊のテリトリーだから…熊のテリトリーだから…って後退していったらそのうち住む場所無くなるなw
「熊の人権をー」とか国会でやれと？
アホと違うか？ ヒグマが出ない地域の連中がわかったようなこと何を言ってんだかな
40年以上それと向き合って来たから
お前ら何を言ってんだ？かクソガキのタワゴトとしか思わない 警察はこんな事やったら今後どうなるかすらわからない痴呆集団なのか… >>1
ゴープロみたいなのを付けた方がいいな
銃嫌いの左翼を黙らせるためには >>833
ヤッタやつは天下りして
あとは野となれ山となれw この人がヒグマを駆除しなかったら犠牲者が出てたかもしれないのに 民家に向けて発砲？？
警察は民家の人避難させてなかったの？ ならヒグマが出た時には警官が弱装弾のリボルバーで撃てばええやん
仕留めきれずに怒って走ってきたときには、殴られて当たった個所から体がちぎれ飛ぶだろうけど https://i.imgur.com/Uqh5Xff.png
記事を読む限りだとこの状態で市職員と警官の立ち会いまであってどうしてそうなった まぁ民家に向けて撃ってるコイツが１００％わるいわ
市の要請うけてこりゃいい機会だから滅茶苦茶したろて思たんだろうな
マジで人間の屑でしかない 熊の走る速度は時速60km（しかも山の中で）
人間は絶対に逃げ切れない ヒグマの80センチってまだ乳飲んでる時期じゃん
よく打てるな ブログ読んだら酷いな
該当の熊はまだ人を襲っておらず害獣とは言えないって まずは北海道から下の本州以南なんてアライグマかツキノワグマしかいない
そこからしてヌルい連中との格差が大違いだわ
自分はヒグマをよく知ってる身分でそれでも子グマは殺すなと言ってる 地図の等高線も読めない頓馬が担当したとかか？
役人と警官が立ち会っての発砲がだめだって言うのならダメ出しした奴ををクマの前へ引きずり出して対処させろよ 道公安委は意地になっているみたいだね
処分を取り消したら信頼が失墜すると思っているのかな？ 組織も個人も これから猟友会は熊が出ても拒否する
だろうな。
そのくらいの処分。 これもう獣害があっても猟友会は動かないぞ、というより動けないだろ・・・・ 警察に密告したやつがパヨクとか動物愛誤のヤカラだったとかいうオチじゃないの
警官と市職員の立ち会いの下、安全確保して射殺したのにひどい話だね 市の要請で警察と市職員立ち会いの元発砲したのに
たった一人の思惑で犯罪者に仕立て上げられるとか恐ろしいな
今後は総すかんで訴えた奴が責任もって駆除すればいい 北海道とヒグマって字面を見ると、三毛別羆事件が頭に浮かんで来る >>842
住宅地で発砲してはいけないけど射線方向の規定はなかったと思う
4Km先の住宅気にしてられないだろ。安土を確認するのは常識だろうが >>845
まぁ漁師とか人間の屑がやってる
サイコパスだよ ヒグマの体長80センチって凄く小さいぞ
普通の人は体長の計り方知らんだろうけど 立ち会った警官が猟銃の所有者に臨時の発砲許可を与える権限も法律もないだろ
そんなのあったら怖すぎるわ >>844
時期的に独り立ち後だと思うぞ？ >>1の 記事後半で本人も撃ちたくなかったと言ってるが人間の食い物食ったらもうアウトだから 90年代は前科持ちでもやーさんでも自営で商売してたら、簡単に申請通ったな、猟銃免許w
申請でキチガイの項目あるけどなw
俺は日本では申請通らんか、毎年カリフォルニアの射撃場で演習してまw
東南アジアでも射撃できるけど、向こうは金さえ払えば軍装備で出来るからな
的に当てるだけ日本の警官は世界でも銃撃戦になった場合が1番下手のは有名な話 発砲時に立ち会ってた人達は何のために居たんだ？そいつらにも連帯責任があるだろ？無ければ次からは立ち会いなんかいらんだろ。どっちにしろそいつらが無能って事だな。 >>2
クマプー権が最大限優先される国なら隣にあるぞ >>850
>>852
それでいいよ。
むしろ今までが
クマは殺さないと人の味を覚えるからー
三毛別だからー
とかステレオタイプな理由を連呼して思考停止してたからね。
日本人もそろそろクマと共存すべきだと思う。
ノルウェーやロシアでもヒグマやシロクマと共存してるから。 まずは書き込んでる連中がどこの馬の骨だかだよな
道民じゃねーならそもそもヒグマが害獣かすらを語れるわけないし
つうか道民ですらヒグマの害とか感じてないのがほとんどだろう
じゃそこまで言うんなら、お前ら自分がどこの住民か知らしめてから語れ
自分は札幌の西区西野だ、普通に羆害の最前線でヒグマに怯えてて日々ブルブル震えてるとこだぞ
それでも子グマだけは殺すなと言ってんだよ >>873
誰か物好きがペットにしない限り死ぬぞ？
クマ牧場だって「出荷」されるわけだし 公安委員会だけじゃないけど、この手の組織は、事務局から上がってくる案件を追認するだけだからな。 警察と一緒にいたらいきなり逮捕されるんだからもう要請きてもシカトするだろうな
危険だろうが知らねーわ市民は勝手に熊に喰われてろってな�� 行政不服審査法よりも行政事件訴訟法
いつの時代も変わらんね もう一切要請を無視したら良い
こんな恩知らずな連中は市民がクマに襲われて糾弾されればいい 80センチの子熊でも、体重重いから人間には脅威だろうな
最悪スヌ >>857
そうじゃなくて
じゃあ襲うまで見てればいいのか？って話じゃないの？ 80㎝でも獣は獣だよ、襲われればそれなりの怪我はする >>873
その中途半端な善人ごっこってなんだよ
で、その子グマが成長したら撃ち殺すんだろ？
一生面倒みれるわけでもないのになんだ？そのええかっこしい
その見逃した子グマが成長して人を襲ったらどうすんだよ？？？
あほじゃねえのか 民家側から見たら怖すぎる
そんな事も考えられないやつは取り消しとけ 親熊が死んだら子熊も死ぬよね？つまり親熊も殺しちゃまずい
つまり熊を殺しちゃダメって事か ふーん、行政が頼むから撃った？ふんふん。警官も何も言わなかった？ふんふん。で？
あんたさっきから○○さんがいいって言ったからってそればっかりじゃん？自分の考えないの？
じゃあ俺が死ねって言ったらあんた死ぬのか？ん？
とかさんざんいわれてそう。 銃口の下にドライブレコーダー着けて置けば回避できた？ 昭和40年代～50年代あたり地元にクマ撃ち名人の家あって
本州からの開拓移民の子孫なんだろうがいつもクマ狩りに猟犬を連れて出てたわ
その人って片目だったな
札幌の開拓史みたいな文献には明治期からクマ撃ち名人としてそこの家名が載ってたわ >>893
ナンブとか38スペシャル弾5発では全弾当たっても逆に殺される
しかも日本の38スペシャル弾は火薬量減らしてるし >>889
熊の居ないところにいながらにして殺すなって吠えてるのも大量に居るな 道警の警官に猟銃許可取らせればいいだろうに
保有とかは署単位にでもしとけ そもそも住宅に出没したヒグマ対策に猟友会を呼ぶのがおかしい
銃を使えない状況で猟友会のメンバーに何をさせる気なのか正気を疑う
猟友会のメンバーは爺しかいない。会社員ならとっくに定年退職してウン十年の爺だ
そんな爺達に銃を使えない状況下で呼びつけて「さあ、お前らが対処しろ」と言う
極悪非道な行為以外の何ものでもない
今回の場合は警官か町の職員が身を挺してクマに食われて、非常事態を作り上げてから
爺さんに撃って貰うのが筋だろう ＞発砲に問題があったとの情報
誰や？猟師さんがいるから美味しい野菜が食えるんやで
クマは一晩で野菜畑食い荒らす >>904
小さくても無邪気な池沼レベルの危険性はあるだろ。 >>895
たぶん同じ猟友会の誰かだろ
このジジイが自慢し過ぎたんじゃね これ砂川署の点数稼ぎだろ。道公安委員会と組んで影響力を強めようとしてやってる >>890
低危険種(絶滅のおそれもなく、近い将来絶滅に瀕する見込みが低い種)やん >>902
自衛隊員は駄目だ役に立たない
以前も、増え続けるエゾジカに対して、減り続ける猟友会のハンターだけでは
個体数の維持すら出来ないことが数字上はっきりしたので
当時の道知事が自衛隊に協力を依頼して、現場に投入したが
ヘリコプターでシカを探すくらいの事しか出来なくて敢え無く敗北 なんだこの理不尽な話
ハンターに恨みでもあるのか？ 違法発砲を見過ごした警察官も処分されないと辻褄が合わない >>904
住宅地に出現する小熊は、そこを自分の生息地と決めてしまうから一番アカン奴で真っ先に駆除しなければならない >>903
その通りだわ
警察官も銃持ってるんだし、ややこしい法律に従わずに発砲出来る権限あるのにな だいぶ前にニュースになってスレ立ったのになんでまた報道しているん？
毎日新聞は遅れすぎだろ >>487
何が言いたいのかサッパリわからん。
誰かわかる人、解説頼む。 >>916
それステレオタイプ
そろそろ凝り固まった理屈から脱却しようよ。 >>916
その理屈だと野良猫も駆除しないとヤバイな チャック・ノリスなら軽くじゃれ合うだけでヒグマを即死させてしまう。 >>919
馬鹿に触るな
コロナより感染力強いから伝染るぞ 違法なものは違法なものとしてこの処分は仕方ないんじゃねえかな
その時この人に指示してた役所やら警察やらの担当者にも何らかの処分下して公平感出すしかなくね？ ウイリーウイリアムスが戦った熊は、ツメもキバも抜かれた小熊だったけど
格闘技と言うより動物虐待だったな >>910
狙撃専門の猟兵科新設して一から鍛え直すしかないな。どのみち高齢化で会員数減ってる猟友会は近い将来確実に解散するのは見えてるから今のうちに対策考えないと
どうにもならんだろな。 >池上さんの発砲に問題があったとの情報提供を受けた
言いがかりつけた情報提供者がヒグマに襲われますようにお願いします >>926
法律側の欠陥。
この規定を厳密に解釈したら、銃の射程範囲内に民家があったら、つまり半径2キロ以内に民家がある場所では一切撃てない。たとえ民家があるのが山の反対側でも。
住宅地にクマが出た段階で、猟友会は駆除の方法を失う。 >>930
住宅地で人が襲われても猟友会が駆除できない
人がヒグマに襲われるまま見殺しにするしかない法律 >>48
愛誤じゃないの？
ヒグマ殺すなんて許せない！
天誅を下す！って いちゃもんつけてる人達がクマに襲われて
死ぬの見てればいいんだよ
猟友会の人がいなかったら困るだろうにバカじゃないか クマだのイノシシだのシカだのサルだのの被害は増えてるけど猟友会は高齢化やらそもそもの人数が減ってたりやらで大変らしいね
こういうことで貴重な人員を失うのはもったいない >>928
公務員にして75歳まで終身雇用だったら希望者殺到 なんでチクリのタレコミだけで公安委が取り消しに動けるの？ >>1
人からここで撃てと言われたら撃つのか？ジジイ免許持ってんだろ！講習で民家に向けて撃ってもいいと聞いたか？ボケが始まってんじゃないのかい。
駄目なもんは駄目だ！ 提訴しようが控訴しようが法律を守ってジジイには生きてほしい。 ID:qrnjADqj0 がヒグマに襲われて骨まで食われますように >>1
俺なんてマジでヒトを撃つ為に免許取ったのにwww
射殺すべきは熊でも鹿でも猪でもねえよヒトだよヒトwww
この世で最も危険かつ害を為すのはヒトwww 規制の厳しい銃じゃなくて、滑車式コンパウンドボウで狩りをしたらどうだろう >>930
>>666でも一度書いてるけれど読んでない人が多いみたいなんでもう一度
有害駆除における住宅街での発砲については狩猟法で禁じられてる行為を制限付きで許可する通達がある
＞現行の鳥獣保護法では、夜間や住居集合地等における銃の使用が禁じられていますが、
＞平成 24年４月12日付け警察庁生活安全局保安課長・長官官房総務課長からの
＞「熊等が住宅街に現れ、人の生命・身体に危険が生じた場合の対応における
＞警察官職務執行法第４条第１項の適用」に関する通達において、
＞鳥獣保護法で銃猟が禁止されている場所においても、現実・具体的に危険が生じ
＞特に急を要する場合には警察官の命令の下でハンターが猟銃を使用して
＞クマ類の捕獲を行うことができるとの通知がなされました。
https://www.env.go.jp/nature/choju/plan/plan3-report/h24report_kuma.pdf
この件については、ハンター側は「警察官が同行しており、その指示があったと認識している」と主張し、
警察側は「指示などしていないし、そもそも警察官は同行などしていない」と主張してる
言った言わない以前のレベルで真っ向から対立してる状態 >>922
お前にとっては猫と熊の脅威が同じだと？ 北海道の猟友会は人を撃ち殺してトンズラこいてるじゃんかよ！
猟友会は腐れの集まり。 >>946
警官からの射殺指示を拒否したら罪に問われるんですかね？
クマだけに命中させる自信ないし家とか壊しそうだから拒否するとか >>845
害獣じゃないならハンター呼ぶなよって話だよな >>951
同通達にも下記のように書いてある以上、ハンター側が拒否すると何らかのペナルティを受ける可能性はある
＞警職法第４条第１項に基づく警察官による命令は、命令を受けた者に、命令に従う義務を生じさせることになる
https://www.pref.tottori.lg.jp/202749.htm 年で認知ヤバそうな感じだから
理由つけて取り上げたんだろう。 屋久島行くと面白い表示があるよｗ
”よく見て撃て”
昔鹿と間違えてカミさん撃っちまったオヤジがいたらしいｗ >>955
草むらのガサガサに撃ったらヒトだったって
今でも、よくある事故じゃん んじゃ今後協力しなきゃいいんじゃねｗ
公務員が捕まえてくれるだろｗｗ ダメダメ、それとこれは別
民家に発砲するようなのは、そのうち善意で人も誤射する ID:96krMN8A0がヒグマと共存してみればいいんじゃないかな >>910
そらそうだ
自衛隊に任せるつーのは、火器の無制限使用を許可ってことだｗｗｗ >>964
喜んでねえよ害獣だからどうにかしようって奴等だよ >>222
規定の範囲で発砲するのはハンターの領分
現場に駆け付けた救急隊員が、行き過ぎた医療行為に及んでるかどうかなんて
立ち会った警察官や市役所職員が口出しすることじゃないのと同じ ターゲットから8m先なら弾が届いてもおかしくはないので安全だったとはいえない
害獣をうちころすのはK冊や自衛隊員に任せればいいのに
70過ぎに銃を使わせるなんて老人の車の運転同様危険だわ >>964
お前が肉一切れでも食ってんなら同類だよ もう北海道は野生に帰ろうや
警官から仕事奪うにはそれしかない >>902
災害救助で自衛隊派遣しても軍クツの音が…とか言い出す人がいるんだから
火器なんか使わせた日には大変なことになるよ これは市職員とK冊も監督責任を問われないと駄目だな なんでこのもうろく爺民家方向に撃ったの？
初歩の初歩だろそれで不服言う奴に銃なんて持たせられる訳ないだろ コイツラの膝を撃ち抜いてやれよ
罪の無い者を殺すキチガイ 8mって民家側から見たら怖いって
散弾銃なら民家に当たるんじゃない？ >>971
だから、警察なんてそれより非現実的、却下ってこった こいつを告発した奴って民主党や社民党の支援母体になってる立○佼○会の北海道の大幹部ですなぁ。
自己愛他者排除的な動物愛護=日本人死ね活動してる悪質なアカ。 >>958
文句言うんなら警察がやれよって辞めていく人はいるね
猟はボランティアでやるには金がいくらあっても足りないから自分は辞めた >>617
いや全く。声もなくあっという間もなく倒れてた。
>>642
既に手負いでな。最初は山に返せたらとは思っていたんだか、役場の人にそれは無理と言われた。
うちに捌けるもんがおりゃあ有り難くいただいたんだが、仕方ないので爺さんに持って帰ってもらった。
多分、爺さんの村で鹿肉が振る舞われたんじゃないかな。 警察居るのに何処分してんだか
ほんと日本ってクズに占領されてますな まあ警察の気分次第ですからねこんなの
言いがかりをつければ猟師は勝てません >>104
それで正解かもな
住民のことを想ってハンターが割を食うのではメリットないわ
甘やかすとダメってことだな まぁ‥警察は銃の許可を出来る限り認めたくないのが本音
一旦許可したのもアレコレ難癖付けて取り消したいのが基本
爺さんには気の毒だが諦めろと言いたいw 猟友会や自衛隊は国民に銃を向けないよ
警察だよ市民を撃ち殺してるのはｗ 要請を理由に違法発砲が駄目なんでしょうよ
71まで鉄砲持ち続けられたなら、要請があったからといって違法な発砲をしていいなんてことはない事はわかってたんでしょう？
たまたま現場に駆け付けた警察官も猟銃の取り締まり担当じゃない限り適法性なんて知らないんだよ
そこらへんもわかってたんでしょう？
ずるいよなぁ
だから取り上げられるんだよ 猟友会砂川支部長と公安委員会のお偉いさんの仲が悪かっただけに一票 >>988
熊の処分は警察がやれ
もちろん発砲禁止な >>992
警察官の命令があれば住宅街での発砲も合法(>666参照)
その際、警察官は事前に危害予想範囲の避難を行うなどの措置をする
この件の場合もそれを行っていて、その上での発砲だった
と、取り消された側のハンターは主張しているが
警察側は「そんなことはしていない」と主張している
「そもそも現場に警察官などいなかったとか言ってるらしいぞ」って話もある（さすがに嘘だと思うが） 警察がとっておくはずだった発砲許可を手違いでとらないまま現場で発砲を許可し実行
これがバレると警察の責任問題になるから猟師の独断にしたことにして処分
いつものパターンだよ いい加減猟友会頼るのではなく
警察がやればよくね？ 警察は身内の不祥事を隠す為なら市民を平気で罪人にするぞ。
俺も言われなき冤罪で大阪府警と戦ったけど、でっち上げの生活安全課の刑事には処分もおりなかったよ。
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