【WHO】上級顧問「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない。人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世界中で新型コロナウイルスの感染が拡大する中、今後の見通しについて、公衆衛生や感染症対策の第一人者で、WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏が緊急寄稿した。
※中略
■集団免疫を持たない限り終息はない
十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。一度封じ込めたとしても、パンデミックである限り世界のどこからでも国内に入り込み、再流行する可能性がある。封じ込めに成功した中国やシンガポール、香港なども第2波、第3波の流行を警戒している。必要があれば、再度の都市封鎖も検討しなければならない。
十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。また、アフリカなどの開発途上国への蔓延の可能性、そして、自然感染による集団免疫の獲得にも数年かかると考えられるために、新型コロナウイルスの終息には相当の時間がかかる。仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
英国では初期対応の遅れを取り戻すべく、社会的隔離、そして、都市封鎖と立て続けに強力な施策を行っている。日本では3月24日には五輪延期が決定。その直後、東京をはじめとした大都市における感染者数の急増に伴い、3月25日夜には小池都知事が「感染爆発の重大局面」と言及。26日には政府の専門家会議が「まん延のおそれが高い」とする報告書を了承した。いよいよ日本でも感染フェーズが変わったことが示された。
その後、緊急事態宣言をするかどうかで東京都と官邸の間に方針の違いが露呈しているようだ。日本は強制力のある大胆な施策が取れないで問題を先延ばしにしているようにも見える。しかし、英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。日本も今こそ対応を急ぐ時だ。
2020/04/02 11:30
https://president.jp/articles/-/34201?page=3 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６２０人 死 ３,３２２ (？)
01 アメリカ・・・２４６,９１９人 死 ６,１５２
02 スペイン・・・１１７,７１０人 死 １０,９３５
03 イタリア・・・１１５,２４２人 死 １３,９１５
04 ドイツ・・・・・８８,８０８人 死 １,１９３
05 フランス・・・・５９,１０５人 死 ５,３８７
06 イラン・・・・・５３,１８３人 死 ３,２９４
07 イギリス・・・・３８,１６８人 死 ３,６０５
08 スイス・・・・・１９,３０３人 死 ５７３
09 トルコ・・・・・１８,１３５人 死 ３５６
10 ベルギー・・・・１６,７７０人 死 １,１４３
** オランダ・・・・１５,７２３人 死 １,４８７
** 韓国・・・・・・ １０,０６２人 死 １７４
** 日本・・・・・・・ ３,１２３人 死 ７７
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数34,510 退院514】
*東京都・・・・７７３人 死 １８
*大阪府・・・・３４６人 死 ３
*神奈川県・・・２１７人 死 ７
*千葉県・・・・２１１人 死 １
*愛知県・・・・２０１人 死 １９
*北海道・・・・１８８人 死 ８
*兵庫県・・・・１７５人 死 １１
*埼玉県・・・・１３５人 死 ３
*福岡県・・・・１１９人 死 １
*京都府・・・・１０６人 死 N/A
*茨城県・・・・・５４人 死 ２
*福井県・・・・・４１人 死 １
TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cnmoy.davehensley.net/mdfou7vhnr2/cq4uj53g4hqy2s.html
「イオン驚異のメカニズムかよ」カップ麺の買い占めが話題になったと思ったらイオンが大量に陳列してきた「戦いは数だよ兄貴」
http://cnbmko.diyplans.org/5ie1829jmgj/mrc2wu3f5x4hp5.html 中国は1ヶ月前に収束していまや日常運転
韓国はすでにピークアウトして収束傾向
台湾はすでに日常を取り戻して呑気にお墓参り
日本だけはいまだに検査すらままならずに感染爆発中か、日本って名実ともに落ちぶれた真の劣等国だね 支那コロナ被害者に対して中共政府は慰謝料と見舞金払ってから損害賠償を行え >>1
WHOの連中全員感染してから、そういう発言しろｗ 無茶言うな
そもそも免疫がつくのかどうかもわからんのに ワクチン完最低1年半…
これは本当に世紀末修羅場来るな
イタリアとか死ぬの確定だろ 地球の全人口の７０％が感染するまで終わらせないそうです。 インフルエンザと一緒だな
生物に課される選別という試練 大村愛知県知事「なっ？ 俺を叩いてたカス共土下座しろよ」 スペインかぜと同じで
成り行きに任せるというお手上げ宣言か その前にこの病気に関して抗体がちゃんと機能するってのは証明されたのか？ 人類リセット
全人類がコロナに感染しても
５０億以上生き残る
古い垢をきれいに掃除して新しい時代に向けて新しい人類にの生まれ代わろう
５G時代に向けて人類リセット
ちょっと日本は乗り遅れているみたい
（BCG日本株が邪魔しているのか） ０．１％も感染していないのによくそんな嘘が言えるな クローン細胞組織のブロックをたくさん用意して、
それにコロナ植え付けて有望株を選別していく、とかじゃダメなのか？ 封じ込めは永遠に鎖国を維持するしかできないよ
つまり集団免疫は避けて通れない道なんだ 結局、みんなで巣篭りしてワクチン完成までの時間稼ぐ遅滞戦術しかないのか 日本は最初からそれをやってるだろ医療崩壊しないようにゆっくりと感染拡大して行ってるだろ インフルがノーガードなのに春になると終息するのはなんで？ 免疫がつくかどうかというのも明確でないのに
悪魔の組織ということですね
人類の敵だわ >>18
馬鹿はそんなことも知らないで飲み屋行くからな
避けるのが不可能としても人をかえしたウィルスの方が弱毒化している可能性がある
逃げて逃げて逃げまくらないとだめ 酒を飲んで免疫が無くなた人が感染してるだけじゃないですか
普通の人はマスクしてうがい手洗いしてれば感染する事は無いですね 健康な若者が率先して感染して集団免疫を獲得して、老人を守る。 美しい国だな日本 エイズウイルスみたいな特性なんやろ？免疫獲得できるんか？ 医療崩壊を防ぎながら七割感染に至るまでに一体どれほどの歳月を必要とするのか 日本で７０パーセントかかると９０００万人になるぞ。 トンキンの若者はすばらしいな
率先して感染して免疫をつくって
日本の借金をこれから返していく 抗体を持っても肺に穴が開いて後遺症で余命3年苦しむんだろ >>35
ワクチンは出来ないと思うね巣ごもりさせて感染者を受け入れる能力を保ちつつ集団免疫を持つ方向しかないだろうな 中国ふざけんなよバカヤロウ
世界めちゃくちゃだよクソ スペイン風邪がインフルエンザになったのと同じでコロナもそうなるんだよなあ >>47
ダチョウ
ダチョウに触れるとコロナウイルスは死ぬ
古代生物は凄いのだ 要約すると
「死んだら運が悪い」と言っているようにしか聞こえん 言っちゃった
誰もが思ってたはず
あの感染ピークのグラフ
減ってくとしたら集団免疫獲得した、7割感染してからじゃね？
って >>48
今ごろそういう発想しかできないなら死んどけ >>39
暖かくなって窓開けて空中にウイルスを放出する。結果大量希釈で薄まって感染しにくくなるから。
今回のコロナも同じ‥ >>51
物凄いゆっくりと感染していかないと即医療崩壊に繋がるからクラスター発生だけはなくしたいんだろうな 抗体ができても治らない病気いくらでもある
病気の全容がわからないのに無責任なことは
言わないほうがいい もうみんな罹っちゃえ、そして生き残った者だけで新しい世界を作ろう、というノアの箱舟的な感じw 大抵のウイルスはそれで適応してきたのが人類ですから 克服できる人間が生き残って克服できない人間が死んでそれが進化なんだよな マスクが意味が無いとかのデマの吹聴
無能どころか害のある組織 抗体とか本当にできるのか？
たぶんできない。
何度も感染し、三回目の感染でほぼ死ぬ。 >>1
コロナは回復した後も免疫がつかずまた感染するという情報はデマなのか？ 8割は元気でも2割は入院が必要になる病気だから
日本では7割の人が感染するまで1700万人ぐらいが入院するのねｗ
医療崩壊でそいつらみんな死ぬのかな 仕方ないよ
ロックダウンは真夏と真冬に
それ以外の季節にテレワークできない職種は青空教室、青空オフィス、青空会議などに切り替えよう じゃあみんなで積極的に感染したほうが早いな
ブラジル正解じゃん つまり五輪は無理ですね。それとも一年で70%感染させるか。もしそうしよつとするなら放置することか、あっ… 。 インフルエンザもスペイン風邪亜種だったりするから
コロナもらってしまったら、維持でも抗体作るしかない 抗体検査をしてプラスなら安心して社会復帰ってことだな
まあ無症状・軽症8割だから、重症化リスクのある人たちの
ケアに集中するのがいい ネトウヨが世代間断絶させるキャンペーンやってたからいずれこうなると思った ふーん
じゃあ封鎖などせずにさっさと集団感染したほうがいいね
そのほうが早く終わる >>12
集団免疫の獲得が終息の条件ではあるが
それには何年も掛かり時間稼ぎが必要
オーバーシュートで医療崩壊を避ける為に直ちに英国のような決断を！ 抗体を持つ必要があるって言ってみんなで感染したら老人は間違いなく死ぬぞｗ
若者は抗体持てるかもしれんが、政治家とか上級国民に若者がいるのか？ｗ
若い奴と接しない生活でも続けるのか?ｗ >>1いやいや、おたくのクロンボ中華を吊るし上げてWHO解体するまで終息しませんがな >>43
酒飲まなければ、感染はするが重症化しない、では？ 10年前のSARSですらまだワクチン出来てないんだろ？
コロナも期待薄だな >>89
今は飛行機あるせいで昔と条件が違いすぎるけどな 感染して治った人たちから、たくさんの種類の抗体を集めないとワクチンは作れない
ワクチンができるのは2～3年後 日本で言えば
１億人だとすると ７０００万人感染で、その１％が死んで、７０万人死亡のコース。
これならマスクの転売をみとめたり 安倍のマスクでたすかるしかないかんじ。 軽い新型コロナを感染したやっかい勝ち組。
ワクチンみたいなもんで軽傷で免疫を獲得している >>1
結局季節性インフルでも集団免疫じゃなくワクチンでないと
無理なのにコロナで集団免疫って夢物語じゃないの？w WHO職員が全員罹ってずっとネット配信で経過みせてくれる？
出来ないよね～ これさ、日本では死亡率が何故か低いんだよ
もし、武漢封鎖のタイミングで渡航制限をして、徹底的な検査と隔離してたら、日本は充分に封じ込められていたんじゃないか？ 無症状の新型コロナ患者から新型コロナを採取して感染させるのか？ >>87
すこしずつ現実を見せないと馬鹿は分からないからだろ
伍ちゃんでも治るとなぜか疑わない馬鹿がいる >>95
単純に体内のウイルスが消えてなくぶり返した説もあるんで断言できる要素がない >>1
こいつは免疫ができないよう人工加工されてるんだがな いやもう検査してないだけで実は感染爆発してるんじゃね
すでに何十万何百万単位だろうさ
それでも7割まではまだまだ遠そうだな 結局そこに行きつくのかって感じだな
イギリスのジョンソン首相がまっさきに主張してたやつだよな
不謹慎厨と危険厨に猛反発を食らって撤回したけど >>86
こういう勘違いも出てくるから集団免疫に否定的な奴が出てくるんだな
７割のうちの８割は助かる
２割が重症化する
死者を計算してみろ お気楽な発言だね、それまでに何人死ぬと思ってんだ馬鹿野郎 免疫の弱い死ぬべきひとが死んで
生き残るべきひとが生きるっていうダーウィニズムを感じる >>39
最近じゃマイナーチェンジだけで季節性がなくなってきてるから
インフルも中国発で大変身するかもしれん でも実際ロックダウンして収束させたとしても、海外から人来たらどこかしらで再発するわな
普通に海外旅行できるようになっても持ち帰る事例は絶対でる
ロックダウンは何度もできないだろう
永遠に鎖国をするか、集団免疫付けるか、もうどちらかしか道はない
特効薬できれば別だけど ワクチンか治療薬ができるまでの2年間はマジで人類選別のときだよ
コロナで病床パンクすれば他の疾患の患者も十分な医療を受けられず死ぬだろう
聖書に書いてあるようなソドムとゴモラの話やノアの箱舟なんてのは
大昔にあったこういう疫病や飢饉による大絶滅にインスピレーションを得てるであろうことが今回生々しく想像できた ＞中国が封じ込めに成功した
所詮はWHOか
こんなこと言う奴の言葉は信用できないな >>114
SARSは完成する前に収束したので作る意味がなくなった
お金にならないしお金出してくれなきゃワクチンは作れないから 老人と弱者が死ぬのは自然の摂理なんだよな
現代の医学で無理やり生かしてるから歪みが生じる >>138
そういうこと
発症した人で重症リスクのある人たちはアビガンで対処だな 自然に抗体できるまで生きてろってかw
社畜やるのが馬鹿らしくなってきたな 人口70%が感染するのに何年かかるんだろ
ピーク抑制のために外出控えて少しずつ感染させるとしたら
十数年～かかる大仕事になるんじゃないかね
長い戦いになるな 潜伏期間の短い粘膜感染のコロナウイルスは
粘膜免疫の誘導前に発症してしまってIgA抗体が
消えると再感染し発症することになるんだってねぇ 人口の70％が感染して致死率10％
5億人くらい死ぬのか グッディ出てたやつか
見てたわ
学者って安藤とかハゲがクリティカルな質問しても
論点ずらしてアンサーできないのよな岡田晴恵とかもおなじで
ワクチン精製っていうけど
ウイルスがこれだけ蔓延してて変異する確率とかもいえないし
収束期は？って聞いても 誰もわかるわけねーのに グダグダとよ
免疫獲得とかも机上の空論
エボラに免疫あったか？ｗ コロナウイルスに集団免疫なんて付くのか？
既存のコロナは風邪の主な原因で
風邪なんて何度でも引くやん。 集団免疫って何だ？
10人の抗体持ちの中に抗体を持ってない人が「俺も仲間に入れて」って言ったら集団免疫発生すんの？ まあこれで緊急事態宣言出すしかなくなるでしょ
オリンピック中止の可能性まで言っちゃったし
みんなわかってるけど 2月に炎鵬が両肩に乗ってる様な倦怠感からの風邪症状があったからもう罹ったかな
怠くてほぼ1ヶ月引きこもったけどまだ全快した感じがない
抗体調べたいわ 封じ込めに成功した国の人はさっさと強制送還してあげよう >>47
完全に治癒した人
そういう人をから採血して血清をつくり、早いうちに
志村に注射していたら死なずに済んだ でもさー、抗体ってワクチン打ってもインフルの場合一ヶ月とかしか効果ないんじゃなかったっけ？ ワクチンか抗体持つかの2択と言ってるのにスレタイしか読んでない奴だらけくさい 今後も10年おきぐらいにパンデミックがあるんだから、国ごとの体力勝負よ。
100年後には第二の中世と言われる時代が来る。
グローバリズムはパンドラの箱だったんだよ。 日本の人口が1億2千万人として70％だと、8,400万人
重症化率20％だから1,680万人、死亡率3％なら252万人か 集団免疫を得る過程で変異し凶悪化する可能性もある
いつか収束するって前提でみんな考えてるけど最悪の想定は全く語られてないよな
最悪のケースだとおそらく世界各地で社会崩壊が発生する >>95
実際にウィルスが減って検出できなくなり、再度増える
抗体が長く続かないと武漢の時も言われている
抗体が一ヶ月で消えたら、ウィルスは50日は最低でも残るから、また発症する >>144
そうだろうか
むしろそういうひとたち・社会的弱者を守ろうとしてきたのが人類の歴史じゃないか ＷＨＯのトップ共は全員報酬全額返還しろ
なんの仕事したんだよこいつらは 集団免疫を獲得するために人口の70％が感染したら、そのうち何人が死ぬことになるのか明言するべきだと思う。
そもそも抗体ができるかどうかまだ確認されていないのでは？ 日本だと、７千万人が感染して致死率２％とすると
140万人が死ねばOKか
葬儀屋の株でも買っとくわあ 集団免疫獲得できるくらいの ぬるいウイルスならいいけどな
それまで何人死ぬんだか
各部門のテクニカルな最新鋭がバタバタ死んだら
ウイルスの勝ち 母親が皮膚疾患で免疫抑制剤を飲んでいるので、免疫力で戦えと言っても困るのだが。 >>70
感染を免れる可能性が低い以上、薬出来るまではその覚悟で過ごさないとな
薬出来るかどうかすら知らんけどな サーズの子供がコロナL型とS型だぞ
コロナS型は犬にも感染する >>114
まら、なおさらコロナは早めにかかったほうが得だな
年を取ってから感染するとリスクが上がるのは、分かってるわけだからなｗ >>166
そんなこと言ってるうちに経済崩壊して
さらに多くの人が死ぬことになる アホすぎて草
チャイナのご機嫌とるひまあったらワクチン作れや 人口の多い中国でも免疫を得たなんて話聞かないのに、人口が少ない日本で免疫獲得できるような確率はあるのかよ ワクチン開発に18ヶ月って来年もオリンピック無理やんｗ
これ以上損失出る前にはよ中止しろ いろいろ言われてるけど
とりあえず、８割ぐらいは軽症なんだろ？
７割は気づいてすらいない？
もう、重症になってないやつらは免疫できたんじゃね？ そのやり方だと、
高齢者や喫煙者がかなり数を減らしそうだな。
ところでこないだ、
牛乳配達の人が免疫ヨーグルトを勧めに来たな。
商機を逃さねーなー、と思ったｗ 外人まで面倒見切れないから終息させた国の人は帰ってもらおう >>152
そんなに大きな変異はしないので免疫は有効だ
型が同じ(つまりチャンコロナ)なら通用する
開発しているワクチンは変異しにくい部分を狙っているとか そもそも抗体できんの？
一度治ったやつがまた発症したケースなかったっけ 集団免疫(笑)
じゃあ何のために隔離してんだよバカ >>176
直葬だから葬儀屋よりも飲食店でするお別れの会できるかごの屋とかw >ドイツの研究者らが｢免疫証明書｣発行を提案…抗体保持者をロックダウンから優先的に解放
感染して治って抗体できた人からアガリ >>103
抗体検査こそリスクも少ないんだから、学校や職場や自治体での
集団検診目指してほしいな
それで抗体ある人は自粛免除ということで >>178
免疫は単純に体温です
生姜やワサビやキムチ食べて暖めてください >>181
いやいや、年に一度はインフルの予防接種してんだから、ワクチンあっても打ち続けないとダメなんじゃない？ >>18
同意
何より、ウイルスに関する知見が少なすぎるというのが一番の恐怖だよね
免疫、人種の差異、回復後にウイルスが潜伏しないか、BCG、etc.
実験や検証に時間がかかるのは解るけど、情報が満足にない現状で、よくもまあ集団免疫なんて言えたものだと思う 致死率10％になっても
7億人ぐらいしかしなねえ
ウイルスで別に人類存亡の危機でもあるめえ
まあたいしたことはねえわな
自然淘汰の範囲なだけで kut** *** | 1時間前
感染者と一緒に働いていました。
喉も痛く、肺も痛い。ただ、熱は無し。
保健所の人が会社に来たとき、同じフロアの人は優先的に検査をしてくれる。という話しで、帰宅後症状を話し保健所に電話。
「あなたは、濃厚接触者として会社から報告を受けてないので、検査したい場合は、病院からの依頼がないと出来ない」と言われた。
全然話しが違うと思ったが、仕方なく内科を受診しようと思ったが、ここでまた大きな壁が。
会社でコロナが出た！と話せば、町医者レベルじゃ診てくれません。最終的に、言わずに行き、受付で説明。
当たり前だけど、すごく迷惑がられました。
先生は私の喉も診ませんし、聴診器もあててくれませんでしたよ。 >>153
まじで、この疑問がいつまで経っても解決しない。 集団免疫の前に食糧危機がくるよ
食べ物求めて各地で暴動犯罪多発するよ >>175
抗体は各国で確認されている
ただ抗体できても完治するのかは違う
ウィルスを0にできないなら慢性となる ワクチンに２-３年かかるって
さっきニュースで専門家が言ってたから
オリンピック延期しても無理だなｗｗ
呪われとるわｗ 特効薬出来れば、インフルエンザと同じなのは知っとるねん。
集団免疫獲得とかムリ言うな、何百万人死ぬんだよ。
…そも何言いたいのこの人？ 日本で何十万死ぬかわからないがおおかたの人は
家族や親しいひとを亡くすことになる
集団免疫獲得のためある程度の流行を容認するのは
安易に考えるべきではない >>169
>抗体が長く続かない
デタラメだ
ユトリ馬鹿
高校の生物からやり直してこい 今のコロナもそのうちスーパーコロナになって、
最後はスーパーコロナZの最終型になるかもしれないのにな だから緊急事態宣言なんて無意味普通に生活してればいい >>189
いや、軽症と言っても熱が39度出たり
呼吸が苦しくて酸素吸入が必要なレベル 俺は体弱いから、お前ら集団免疫獲得のために犠牲になってくれ >>147
心配すんな、半年もかからんよ
米国だと３日で倍のペースだぜ、一ヵ月で千倍、二ヵ月で百万倍だ
既に公称25万人なので、二ヵ月以内に人口の7割を超えるじゃん
日本の場合、データが信用できないので、増加ペースも不明だけど、
半年以内には7割を超えるだろうさ 日本だって別にウイルス対策する必要なんてないんだよ
ただ、老人が死ぬのわかってて放置もアレだから対策してるだけ
あと子供も死ぬけどさ。 イギリスのジョンソンも
6割くらい感染しないとおさまらないとは
いってた
自然に任せるスタイルだってけど
批判浴びて引っ込めた
本人も感染してるけどね そもそもSARSってもう騒がないけど毎年感染者も出てるけどどれくらい死者が出ているんだろうか？ ちょびっとかかって直すみたいな事を意図的にやるしかないな
たまに一日一回鼻ほじって鼻くそ食って耐性つけるか >>153
タチの悪い風邪が増えたって感じなのかなあ 韓国が収束したのは検査たくさんやって陽性にGPSつけて監視させ合ってるからだよ、日本でもやろう >>214
ちょい待ち、インフルは毎年予防接種してんじゃん、何度でもかかるからだろ？ 死体を解剖したら免疫系が破壊されていたという記事があったのですが。
免疫を持つどころかそのままお亡くなりになってしまった方についてはどうお考えなのでしょうか？
感染したらもう終わり、という認識でいたほうが間違いないのでは？ >>197
自宅で15分で判定できる抗体検査キットができた
イギリス政府はそれを350万個用意してネット販売
抗体ある人は仕事とか社会復帰することに決めた
日本もそのキットを活用すればいい
そうしたら医療リソースもまったく食わずにすむ 免疫獲得できるんなら
こんな世界中で大騒ぎしないよ？ 実は抗体は出来ないんじゃないだろうか
風邪だって何回もかかる >>10
>> 中国は1ヶ月前に収束していまや日常運転
え？ そんなウソ誰が信じるの ノーベル症学者様は緊急事態宣言出して
全ての経済止めろ言ってるからな
実質有期雇用派遣は全切り確定 日本の大都市は2割くらい感染したかな
これからピークに向かっていっきに感染者が増加する
今までは活動性の高い元気な人が多かったが、感染者の増加に伴い高齢者や活動性の低い人たちの感染も増える
急激に重症者が増えて大変なことになるかもしれない >>153
推測だけど
現在普通に流行ってるインフルもスペイン風邪で過去に人類虐殺した過去がある
大きな変異起こした直後は免疫で全く対処できず致死率は上がるけど
その後のマイナーチェンジくらいだと感染はしてもある程度対抗できるのでは スペイン風邪と同じような終息の仕方したら世界が滅ぶぞ >>182
1,600万人も重症者が出たら後遺症の治療費が爆発的に増えて
今のような経済には戻れないだろうさ ならどっちにしてもマスクなんか意味ねーじゃん？
まぁどのみち感染防ぐのは完全に無理だから
更に加速して増加していくし関係ねーか まあそうだろうな。インフルエンザに感染したことのないのは１歳未満くらいだ。 お前もう解体でいいぞ
クソの役にもたっとらん
国民に金配らんでこんな汚職組織にジャブジャブ血税垂れ流してる日本shine 年寄り死んでまうやん
親の死に目がコロナかあ
覚悟しないとな だからさっさと感染して応援するしかねえって言ったろ
全員かかるぐらいじゃないと収束しないんだから
老人？BCG非摂取？あきらメロン 高齢者が死ぬのは
死亡を先取りするだけだから
そんなに問題はないと思う
ただ、濃厚接触を避けるあまり
子どもを産むのを控える人が
増えて、出生数が少なくなるのが問題
だと思う
年間130万人死んでるんだから
死亡数10万人になっても一割以下の増加だし
死者はそんなに気にしなくていいと思う 今のペースだと6割が抗体獲得するまで20～30年かかるだろ
自然感染での集団免疫なんて選択肢はねーよ >>232
無責任には言えないけど
風邪のウイルスが多すぎて
かかる度に種類が違うのがホントのとこらしい >>234
頭の中の理屈ではそれでよくても
現実はそれじゃやっていけないからな… 感染して治ってもコロナウイルスは体の中に残って生き続けるよ
免疫で時間をかけて減らし続ける事になる
体温が低い人は永久にウイルスが残る アビガン開発の白木先生いわく
再感染の時期については、粘膜感染のウイルスは、
粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため、3カ月までは再感染せず、6カ月ぐらいでは
再感染するが発症せず、1年経つと以前と同様に感染し
発症するとされる。 一旦軽症でも１ヶ月後に再発、死亡という報告がどんどん出て来ている 厚労省が急な山を緩やかな山にしまーすっていうグラフ出してたけど、あの緩やかな山になるまで何年かかるか分かったもんじゃねーぞっていう絶望のお告げ >>153
風邪コロナは変異体が多いんだろう
インフルもそう、ワクチンも流行タイプ予想が外れることはある
ただワクチン打てばタイプが違って感染は避けられなくても、重症化は避けられるようになる
そしてワクチンは集団免疫の考え方そのもの かかるな言ったりかかれ言ったり
まじでCHOは潰れろ ワクチンがさっぱりできない中でスウェーデンやブラジルが勝ち抜ける可能性も低くないんだよな。 こういう人って自分や身内が感染して重症化しても同じこと言うのかな ものはいいようで
人口の30%が死ぬ確率があるって言いたいんだろな >>240
2週間後には
初期のウィルス量による違いがようやく言及される だから何回もいうけどダーウィンの自然淘汰理論派なんだよこれ
こんな素朴な学説に頼るのは早計
自然派だと種の絶滅も容認しちゃうぜ
人類いらねみたいなさ 日本人の70％ならいけそうな気がするけど、
中国人の70％は無理じゃ無いかな
じゃあなんで抑え込めてるなんて評価したのか かかっても来月から日本でも始まるアビガンで治療すればよい ワクチンがないとだめだろ
免疫が持てるかどうかも怪しい 感染して発症して治まっても何回と無く再発して
免疫を獲得する方に向かうんですか？ まああと一年はこんな感じなんだろうな、コンビニだけは空いててお願い 日本は最初からこの作戦だろ？
だから検査を絞ってるんだろ？ >>229
それもっと光当ててほしいわ
PCRの代わりにしようとするんじゃなく、大丈夫な人選別のために
結構な武器になりそうなのに >>274
うちのファンヒーターがコロナでﾜﾛﾀw というか抗体無視するウイルスって
どんな感染経路を想定しているんだろ。 >>257
2種類のS型とL型が在るのでその両方にかかったら死ぬ 死亡率
イタリア 12.1％
イギリス 9.4％
スペイン 9.3％
フランス 9.1％ >>272
免疫持てないものにワクチンは作れないかと >>226
それ陰性と判断された人が野放しになり、後から感染した場合にやばいことになるじゃん >>209
大豆買って納豆をたくさん作って冷凍しておこうと思う。
栄養価が高いから、
それでかなりしのげるはず。 >>277
そのつもりだったのかは分からないけどw
結果的にはそうなってるな >>192
是非そう願いたいよね
ある程度の副作用等のリスクは覚悟のうえで効能あるワクチンができてほしいよね
これだけ感染力が高いから経済っていう機軸が攻撃されてるわけだからね
ウイルスの変異スピードと感染抑止策のスピード
感染者の母数が増えると変異の確率タイミングが増大するからそこが一番心配
病床がどうとかより 抗体作っても無意味なのに、何言ってるんだこのアホ集団
自己免疫で生き残れない以外は全員数年で死ぬんだよ >>214
ま、後でわかるよ
武漢で言われた事が実際に日本でも起きているからな これから毎日平均1,000人感染するとして
(日本の人口1.2億人✕0.7)÷1000人／日＝84,000日≒230年後に終息か C型肝炎は抗体があっても治らないだろ
一応治療薬はあるが効く人のほうが少ない >>269
アビガンは催奇形性の副作用があるから
薬害AIDSで失敗した厚労省は二の足を踏むだろうなぁ でもさあ、感染を恐れて経済活動を制限したままだと
収入が激減する人、路頭に迷う人、ろくに飯も食えない人が大量に出現すると思わない？
そういった人たちが、餓死したり、暴動を起こしたら新型コロナ以上の犠牲になるかもしれない
かといって経済活動の制限を緩めたら、新型コロナの蔓延は続くことになるし…
となると、結局新型コロナが収束するには多数の人が免疫を獲得するしか無い気がするなあ コイツらの言う事は信用出来ない
常に中国の影がチラホラ >>256
感染しても監禁、治っても監禁とか笑うわw >>70
発症しないように少しずつ感染しろって奴
極微量なら免疫で何とかなるから
免疫が勝てば抗体が出来る >>12
おまえら集団免疫を獲得しろ
方法は２択、ワクチンか自然感染
日本は対応が遅い！
この３行目が阿呆なんだけどね
日本は自然感染を選びこの死亡数、頑張ってるよ だから検査しなくていいんだよ。
感染者を隔離しちゃったら集団免疫できなくなる。
WHOは矛盾してる。 >>275
御用学者でさえこんな主張をしてるということだぞ もうWHOは口を開くな動くな考えるな息するな生きるな >>273
いや、免疫は普通につくよ
免疫つかなきゃ回復しないし >>1
HIVタンパクが意図的に混入された武漢コロナに対して免疫なんて獲得できるわけが無い
HIVに集団感染すれば全員がHIVポジティブになる
ただそれだけのことだよ
集団免疫なんて獲得できん 高齢の親がこいつの言うような「ちょっとかかっておけ」理論で死んだら首括るくらいの事は当然する覚悟で言ってるんだとは思うがそれでいいんだよな
いやこいつの親に死んでもらう方が等価になるか WHOがいうのならそれでは収まらないな
100％が感染してというレベルだな >>295
そのとおりだね
どこかで割り切って、現実を見据えていかないと 人口の7割が感染してそのうちの５％が死亡したら終息までに
2億5千万人ぐらい死んじゃうな ある程度まで進んだらプロジェクト・ゼロドーンも必要だと思う 人類は空気清浄機能付きのヘルメットつけて生活するようになりそう。SFっぽくなるな >>285
ワクチンは作れるだろ
抗体が長持ちしないとするならば、定期的に接種する必要が有るけどな これはどうしたってその落とし所になるから
一度に大量の重症者を作らないという勝負で
だから年寄りを感染させんなってことだ 酒と白い砂糖を食べない人にはうつらない
砂糖＝あんこ、缶ジュース、生クリームなど 日本はこの集団免疫レースの
どこらへんにいるんやろな シンガポール人口500万くらいで感染者数1000越えてるけど封じ込め成功してんの？ ワクチンができる2年弱くらい外出制限かけることになるんだろうなぁ。 >>1
そんなことよりあんたはおたくの事務局長のことどう思ってんの？ 安部ちゃんが一見非常事態宣言に及び腰で動きが遅いように見えるのは
自然感染による集団免疫の獲得を目指している可能性がある
と今俺が考えた 電車の手すりで感染する程度が、一番いい抗体チャンスなんじゃないの？
3密濃厚接触だともう抗えない人も多くなるけど。 >>311
そうそう高齢者ならどうぞどうぞかもしれないなぁ
下手に子作り若手層に飲ませて少子化の原因が厚労省なんて
言われるのは嫌だろうしw いやでも この人の主旨の
集団免疫獲得できるまでの持久戦はある意味正解ってか
じゃないと淘汰されてしまう
ウイルスや細菌 寄生虫とかと常に見えない戦いをしてくれてるのが
俺たちの免疫機構だ
ワクチンもその一種
例えば感染気にしねぇ 今を楽しく生きるわって人と
今は辛抱だ 自粛するしかねぇ って人の比率が極差になれば
マッハで人類滅ぶよｗ >>298
いや全然
エイズなんだからワクチンは無いよ
集団免疫もただのウソ 70%免疫持つ必要があえう、っていうのはずーーっと言われていたことやん
ワクチンか治療法はできるまでできるだけ感染者と重症者を減らす 英国BBC「免疫の持続性に懸念があるという報告をうけ
政府の集団免疫戦略がすぐさま見直さされた」 だめだ
じかんをかせげ
リスク高すぎ危険すぎる
ワクチンができるか対処薬が出来るか
日本の梅雨によわいかどうかの幹わけも必要
WHOを信じるな
崖下に飛び込んでみろ助かるかもしれんぞ言ってるようなもんだ >>326
ワクチンが出来る前に集団免疫を得るとするならば、そういう事になるだろうな で、武漢製って事で確定したんだっけ？
早くシューキンペイはごめんなさいしろよ >>327
去年末から変な風邪?が流行っててあれが新コロだった可能性あるし
結構な率で抗体持ちかもな
そこは抗体検査、必須だけど >>337
エイズなのに治るならエイズなのにワクチンあってもいいやろ >>328
やばくなってきたらしい
一時は上手くいってたようだが、ロックダウンの可能性出てきたって会社関係で耳にした >>198
温かいものを食べたり厚着したりと外から体温を上げるのは、短期的にはよいですが、長期的には逆効果です
人間の機能は甘やかすと怠け衰えるので、その結果余計に冷え性になりやすくなります
中から自然と体温が上がるように基礎代謝を上げましょうねー >>327
アメリカよりは感染者多いけど死亡者が断然少ない状態 >>292
毎日一定の1000人感染ってそれピーク超えて落ち着いたことを意味してる
この感染症は指数関数的に増えるから今日1000人なら1週間後に1万人
2週間後に10万人って増え方だよ >>310
免疫獲得出来ないなら感染者全員死んでるだろ… 集団免疫でしか克服する方法がないなら
スペイン風邪の大流行の時くらい人が死ぬことになるな まあインフル同様毒素を弱めて長期感生存するウィルスにはいつかはなるだろ
でもそのためにはワクチンや治療薬がないとお話しにならないかと コロナ来て マスク二枚の 安堵感
友蔵 心の俳句
日本人で良かったな うわ～ん（泣） わしら庶民は安倍政権に忖度する必要などない
自粛要請なんて無視してやれ なすがままに任せておけば「自然」と落ち着く
こういう素朴な信者をどうにかしたいわ 免疫が働かないなら、どうやって感染者は症状が消失するのだろう？ >>249
予想以上に感染が広がってると思う
人口の1％すらも検査できてる国が一つもないんだから
例えばイタリアは検査で判明してる感染者は１０万人超えたところだが、実際の感染者は無症状者含め５９０万人以上いるといわれてる
（死者数からの推計）
これでも人口6000万人のイタリア全土では集団感染には程遠いが、感染はばらつきが多い
集団感染に近づいてる所もあるかもしれない
例えばイタリアでもっとも感染が酷いロンバルディア州一つだけで、イタリアの半数くらいの感染者を占めてる
数週間以内に感染スピードが目に見えて鈍化するはずと
伊で５９０万人感染か 専門家チーム 英
https://www.news24.jp/articles/2020/04/01/10618381.html こうなると数万人死んでもビクともしない人口の中国が圧倒的余裕だな
これやっぱり中国がわざと世界中に広げたんやろなあ >>328
成功していない
来週から学校と職場を1ヶ月閉鎖することになった 重症者だけ病院で面倒みて死者を減らしつつ、無症状や軽傷者を放置した方が、集団免疫獲得が速まるのか >>294
それもあるし
精子にも影響あるらしいじゃん
ウイルスよりアビガンが人類を滅ぼすってシナリオもあったりして
しかも早期じゃなければ 重篤化したら効用ないって話だから
アビガンでOKってなって誰もかれもがアビガン使ったら危険かなーって思う
ペニシリンみてーな効用あればいいとおもうけど >>349
じゃあ冷たいもん食って飲んでして
身体にわるめにしてたら
長期的にはいいのか？
とてもそう思えんが 本当に家族や自分が死ぬことを覚悟しないといけない事態になりそうだな >>353
Googleの翻訳使って
ツイで集団 免疫や集団 抗体
であさってたら
BBCの英語記事が出てきた。
先週あたりの記事だよ。 >>219
アメリカのペースで感染していくと医療崩壊起こして
コロナの人もそれ以外の病気怪我の人も沢山死ぬからなぁ
時間かけて少しずつでないとマズいが
若者中心に自粛に飽きて外出てウイルスばらまいて
沢山死ぬことになりそうだな… 日本人の70％が感染したとして、重症者はその20％、死者はその2％と軽めに見積もっても重症者は2000万人弱、死者は200万人弱か。死ねるな かかって治ったら免疫獲得できるって確証あったっけ?
とにかく得体の知れないウイルスで苦しい思いすんのはゴメンだな純粋に怖いわワンチャン死ぬし みんな無理やりコロナ死のサイコロを振らされるってことか >>366
無症状や軽症状からも移って、移った人が重症になる可能性があるからそれは違うかと
重症者の数を病院が対応可能な範囲になるようにしないといけない >>354
有効なワクチンが出来れば、状況が変わるのでは？ >>370
ワクチンができれば集団免疫が安全に完成する
でもいつできることか
自然感染するスピードの方が早いかもしれない
大勢の犠牲者を出しながら >>348
じゃあ帰国者の感染判明してるだけじゃないってことなんか
優秀言われてたシンガポールで結局抑え込めないなら、ロックダウンした後の出口が分からんね >>375
アビガンが効くとかそういうのが確定すれば死者は減る >>379
感染症 みんなで かかれば こわくない 必要のない組織だよ
人口の70％程度がそう思ってるはず >>293
Cは数年前からの薬でほぼ完治するよ
Bを治す薬はないが 感染を抑え込むこと自体は不可能なんだよ
検査しようとしまいと WHOは何を見てんだ？
この人工武漢ウィルス兵器に抗体は出来ないんだぞ？ 対症療法が確立する(アビガン、喘息薬、その他)
ワクチンができる
呼吸器などの数が増える
これらが進展するまで感染者の数を減らす戦略やろ、殆どの国が ワクチンが来年の秋なら、それまでは実質武器なしでウイルスと戦う
わけだ。集団免疫獲得まで何人死ぬか。 >>328
死者の数がすごく少なくて死亡率低い
人口を考えると日本より感染率高いような気がする
やっぱアジア人は重症化しにくいのかな…？
シンガポールは国が丸ごと東京23区みたいな国だから、密集率半端ない。クルマほとんど持ってなくて電車かバス、タクシーだし、実はかなりリスク高いと思う >>379
ウイルスは宿り主が死ぬか、抗体に殺されるかで消える
つまり変異する前に7割の人が死ぬか抗体で死滅させてくれる >>379
免疫付いた人が多くなると燃料減って、感染しにくくなって
流行が小さくなっていき、ポって消えていく。 >>377
免疫ができないなら、一旦かかったら
症状が改善しないまま悪化するだけでは？ 抗体って簡単にいうけど
確かにDNAは膨大でケースバイで対応できる広域があるって話だが
免疫過多で過去ほどアレルゲンに過剰反応するのも免疫
ウイルスもそうだけど人間のDNAもミス起こしやすいんだよな
この２型がどれだけの時間かけて１型より強大になったかってのと
いきなり対応しなきゃいけない人類とのタイムラグはシビアだよな
抗体なんてすぐにできたら医者なんていらんよｗ >>392
しかしスペイン風邪は
検査や対処がおくれた都市ほど死亡率が高かった
あきらめたら手を抜いたらそこで終わりという事 >>382
武漢はたぶんそれで収束してるんだろうな
日本ももうここまで広がったら自粛とか何しても無駄 >>1
WHOって要らんよな
何もしてねえどころか足引っ張りかねんわ ７割の５０００万人が感染するとして
医療崩壊させないために、３ヶ月で２万人を感染させるペースを維持するとして
日本の場合、 ６００年自粛して達成できますなｗｗ えらそーなこと言ってるくせに結局なにもできねーんじゃねえか
なら最初から黙っとけよ無能 重傷化しやすい老人は表出るなよ
病院に収まらないから >>387
でも抗ウイルス薬つかうと免疫獲得できにくいみたいだよ
出来たとしても非常に弱い
今後、感染するリスクはずっと残ることに
抗ウイルス薬（こうウイルスやく、英: Antiviral drug）は、ウイルス感染症の治療薬。抗ウイルス薬による治療薬の副作用として、抗体価が上昇せず
（獲得免疫能が低下）再感染率が増加することが挙げられる[1]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E8%96%AC 言いたいのは
後遺症なく免疫獲得できた個体が7割にならないと国の経済は回らないよ
あと3年は世界中不況のどん底で銃を持った自給自足の人が最後に生きのこるよ
そう言う理解 >>386
詳しい情報を得たわけではないが、日本と同じ危機感持ってるみたいだ
大統領令で会社の閉鎖を言ってきたようだから 欧米とアジアで死者の数のケタがひとつ違うのはマジでなんでやろな？ 結局じわじわと感染者を広めようとしている日本の戦略が正しいということだな。
一時的に封じ込めに成功しても危険が去らないのだとしたら、成功とは呼べない。
いつかは罹患する覚悟必要か。 ラテン語系の言葉を話す国の人の致死率が特に高いのはなぜ そんなのんびりしたこと言ってていいのか
上級国民達はみんな高齢が多いので死ぬ確率がめっちゃ高いわけですが
十分な医療受けられても志村けんみたいに持病持って高齢だと厳しいし 3つの道
1.片っ端から検査して感染者を隔離施設に隔離して封じ込めを目指す
2.自粛やロックダウンなどでオーバーシュートさせないように感染者数を調整しワクチンを待つ
3.医療崩壊なんて気にせず速やかに集団免疫の獲得を目指す >>277
日本は公式には治療薬が開発されるまでクラスター対策で感染のピークを抑えて死者を最小限にする集団免疫による終息を目指さないって立場 糞まみれになろうや作戦
ちびちびと感染者数増やしていくって、日本が正しいって言ってるような もうみんなが知っている
アホなパヨク以外は
だから適度な速度で感染をコントロールするべきである
現状程度が最適かもしれない >>293
C型肝炎は飲み薬で9割がたの人間が治る特効薬ができた
補助申請すれば格安で処方してもらえる >>1
>>100
これからは、先に集団免疫獲得した国が経済的な優位を持つことになる
集団免疫獲得が遅い国は、経済的に落ちぶれていくことになる >>3
マジで世界の憎悪を一身に浴びてるんじゃね？ ◆抗体介在性感染増強
抗体が身体の中にあると、ウイルス抗体複合体が抗体のfc末端を利用してリンパ球にも感染するようになる。
リンパ球にどんどん感染、破壊していき、ついにはゼロになる。この状態はエイズの末期と一緒で免疫不全。
あとはわかると思うけど、免疫不全なのでコロナは勿論、ありとあらゆる日和見感染も起こす。治癒はなくなる。
◆抗体介在性感染増強が確認されているウイルス
デング熱ウイルス
エボラウイルス
SARS
MERS
猫コロナウイルス ワクチンは無理だろうね 変異するし陰性から陽性に変わる いくらワクチンを開発しても追いつかないでしょう。 このウイルスが恐ろしいのは再発するからね なんだこの投げやりなコメントは
みんな苦労してワクチン待ってるのに
集団免疫とかいいだすのは責任を放棄した証 集団免疫は結果的に獲得されるものであって、獲得しに行くものではない >>413
まあそれは言える
感染爆発を起こさず感染を広めないと、落ち着いてこないわけだから
後は免役の継続力だが… コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
元ギャルママが急にできた件。II
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076674503.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
そんな中国の犬であるWHOの言うことは
ハッキリ言って全く信用できない >>380
日本の人口が1億2000万だとすると、70%は8,400万人
重症化率が10%だとしても840万人への入院･治療が必要となる
これを2年で達成しようとすると年間420万人
かなり厳しいな 若ければまず死なないと言われても
2割の確率で死ぬほど苦しむかもしれないギャンブルなんて怖い とりあえずただの風邪だのなんだののたまわったことを謝れやくそが >>427
こわ…
抗体あると余計ヤバいじゃん。。。 >>328
第一波で意外と広がらず政府と国民がコロナを舐めて油断したところに
欧州からの駆け込み帰国者の第二波にやられてそろそろ指数関数乗りそう
ほぼ日本と同じルート >>424
じゃ、国民どんどんコロナに感染しないとな >>399
少し補足させてもらうなら
ワクチンで無毒化される ウイルス自体は沈静化するけどずっと存在する
このコロナは第一宿主が必ずいるわけで 共存できないと今回の人類みたいに
淘汰圧がかかる
ゆりかごのようにコロナ３型４型と同系のウイルスとインフルと同じく今後しのぎをけずっていく じゃあみんなどんどん感染しよう☆っこと？気が狂ってる >>1
橋下徹が言ってるみたいなことを言い出したのか？ >>428
コロナは毎年変わるインフルほどは変異早くないという話も聞く
何年後かわからんがもしワクチンが開発できれば
インフル方式で変異するごとに打ち直しでいけるんちゃうかな
ワクチン忌避の自然派バカどもも
死ぬ目にあえばワクチン打つだろう ウィルス側からすれば延命のためにヒトに必ずしも寄生する必要はない
実際ネコにも寄生できるわけよ
そういう相手を対象に抗体できるまで待てとか無策すぎるの >>441
そうだよ。
だから抗体介在性感染増強のあるウイルスにはワクチンが存在しない
SARS、MERS、エボラ、デング熱
全部ない。
ない理由はウイルス変異のためではなくて、抗体介在性感染増強があるから。 WHOは本当にバカ
封じ込めに成功した中国って何の冗談だよ 病床が約12000、退院に約3週間だから、1日当たりの許容感染者数が約672人（入院570+無症者102）
日本の人口の7割約8900万を医療崩壊させずに自然感染させるには、約132440日かかる計算か。
コロナで死ぬまえに寿命で死んでしまうわｗ ギブアップか
アビガンをはじめとする対症療法で対応するしかない
有効な手段確立するといいんだけどね >>398
シンガポールは高齢化率１１％と低い
高齢者は５０万人位？
日本の高齢化率は２７％と世界一で高齢者は３５００万人ぐらいかな
防疫的には、日本はかなり不利だと思う >>449
国民がどんどんコロナに罹って、コロナに負けたら死ぬだけのゲームの開始 コロナさん、みんなでかかれば怖くない
的な何かかしら >>404
1100万都市の武漢封鎖前に500万人が脱出してたといわれてる
イタリアは一カ月で590万人が感染したといわれてる
封鎖された武漢ではほぼ全員感染しきってしまって、既に収束段階に入っててもおかしくはないかも 医療崩壊させず
経済を止めず
日本人を感染させていき
オリンピックまでに完了する。
なかなか厳しい 既に治った人も多数いるんだから、抗体を採取して培養したら良いんじゃないの？ スペイン風邪は当時ウイルスを発見する方法がなくて本当に無策だった
休校とかはあったけども
それで収束まで3年
今はグローバル化で感染速度度が早いし
医学も発達してワクチン作れるから2年ってとこか…
それまで掛かったら自力で直す
ワクチンできたら摂取する
これしかないってのは薄々感付いてた 重症化してない人から感染したら重症化しないのなら重症化してない人に
あえてウイルス撒き散らしてもらうって方法もあるだろうけどそうではないんだよな >>467
中国が初期にそれに着手してうやむやになったから
うまくいかなかったんだろうな ある程度の流行を容認するとすれば
終活が大流行しそうだな
年寄りや病気持ちでなければ大丈夫と思うのは幻想 日本はまだ本当の意味で
身近に脅威を感じてる者のほうが少ないが
それも今月あたりまでだろう。
多くの自治体で感染者５桁にのる頃に
ネットの論調がどうなっているか。 70%も感染したらほぼ母の命はないから
何時までも続くとしても集団感染なんて絶対嫌だわ
集団感染なんて免疫できるまでものすごい確率で感染しちゃうじゃん >>427
エエエエエェェェエエエエエエェエ
集団免疫だめじゃん
また安倍が国民大虐殺のために大嘘ついてんのかよ オイオイ、日本もWHOも匙投げちゃったよｗもっと中国見習って終息に向かって頑張れよ ノーガードで集団免疫目指すってのは
病院がなくなるのと同義 >>430
ワクチンは最速でも2年はかかると思うぞ
しかも、どんなに自粛頑張っても2年後には、
国民の半数は既に自然に免疫持ってると思うよ それを急激にやると死人バタバタじゃんかよ
遅延感染展開してるのに余計なことを言いに来るな かかっても平気な人だけが生き残って
人類という種としてはコロナ前より強い集団になる
みたいなこと？ >>413
それよりも ロンバルディアとかNYに比べて
検査数のぼすうとかじゃなくて 他の国に比べた信じられなくらい自粛してる人が多い
ってことでしょ
他人に優しいんだよ日本人って
花見するバカ マスク買い占め並ぶバカ 夜に遊びいくバカ 周りにおる？
ｔｖでかましいだけでさ
政府はクソだけど日本人一人一人がどのストラテジーが合理的かって判断できてるんだよ
アホが目立つだけでさｗ >>404
収まってない
第2波が来てる
.
プーチンは？ロシアでも感染拡大/武漢肺炎「第2波」が中国全土に/北朝鮮・感染死亡者が堆肥に
https://www.youtube.com/watch?v=cooFVCPdOIg 死者数＝世界人口７７億人×７０％×致死率２０％
＝約１０億人が死ぬってこったね
日本では、１６００万人くらいか >>29
ないよ
サルが抗体出来たかもって段階
従来あるコロナへの抗体も人間は２年持たずに
なくなるらしいし早い人だと半年持たないみたい >>465
ドアホ
第２波が来てるってのをよく調べろ
マジでヤバイ 共存エンドか
まぁその方が良い
このままじゃ世界的不況で世界大戦が起きる >>451 今 イタリアやスペインで感染してるウイルスはちょっと違うような感じなんだよね アメリカの方もまた違うやつで
いずれにせよ欧米にいる中国人が中国に帰国ラッシュしたら・・・想像以上のことが起きそうだ >>435
集団免疫獲得なんて人間のやる選択肢じゃないでしょ
人間のやるべきは押さえ込み 免疫がない人の場合、毎日外を出歩けば
いつかは感染を拾いそうに思うけど >>427
新型コロナでエイズになるって本当だったんだな
やだなぁ、そんな死に方、、ありとあらゆる病原菌に体を蝕まれて死んでいくなんて、、
それなら肺炎でぽっくり逝きたい まあ三年はかかるだろうな。
オリンピックはどうでも良い。
まあその時は5ちゃんねる住民も
何割無傷でいるだろうか。
恐ろしいに尽きる。皆さんご無事で。 >>478
感染するって事は
免疫獲得する事になるから
ベッド空いてる状態なら
より安全じゃん
医療崩壊してる時に感染するのが最悪 昨日医師とコロナの話をしたが、同じ事を言ってたわ
医師の働く病院でもコロナ患者の受け入れをしてるので
感染する覚悟はしてる感じだったのが可哀相だったわ ここは基本に帰って
コロナ死した人の屍肉をみんなで食べよう。 もうコロナなったら安楽死認めてよ
苦しんで死にとうない >>477
すでに救急医が濃厚接触者になって自宅待機になってる所があるから
事故にあった人や急病患者があっさり死ぬようになる
コロナで死ななくても医療無しで死ぬからわかるようになる >>460
シンガポールの死亡率が低いのはやはり高齢化率が低いからという事かな…。若者の多い国だなぁ >>363
イタリアで590万人が感染というのが事実なら、医療崩壊していても致死率0.2％ということになる
いくらなんでも低すぎない？ >>430
自力で罹患に耐えられる体作りしろよ
俺は普段からタバコ１日一箱吸って１週間で回復したぞ 人為的に改変されたウイルスだから
これまでの免疫学では通用しないよ 皇后雅子の妹と離婚して
即女子アナと再婚して日本から逃亡したおっさんw >>503
医療従事者は過労状態になってる分だけ重症化しやすいからな…
いかに医療リソースを食わないように進めていくかが大事だ 免疫を獲得する前にみんな死滅すると思うよ
算数出来ない？ 鎖国は不可能だし、ずっと出歩かないでいるわけにもいかない
どうせ最終的にはどの国も国民の８割がかかる
まあ数年しても変異種が出てきて完全終息はしないけど
インフルのように社会が気にしなくなるだろ >>475
ほんそれ
人にそれを言うならまず自分らでやって手本を見せてほしいね
コロナウイルスの充満した部屋の中に感染が確認されるまでWHOの全員に入っててもらおう
一人たりとも逃げるのは許さん >>467
回復者由来血清の効果は大きかった
重症者の大半が治った
だが回復者血清は培養できず量産が出来ないという致命的欠陥が 人工呼吸器や症状を抑える薬で重傷者が回復できる状態が理想なんだろう
騒動が落ち着いたら全力で生産するだろうし免疫付けるのはその頃でいいわ でも集団免疫って狙ってやるもんじゃなくて結果的にそうなってしまいましたって話だよな
その前に感染送らせてワクチンや治療薬作らないと
封じ込めはもう無理だ 感染しても軽い風邪程度で治っちゃうなら共存してもいい
どうせ年１くらいで熱を伴わない鼻風邪くらいは今までもなってた >>513
それが真実なら欧米の連中はブチ切れて中国潰しに行くだろうな 抵抗力がどうとかいうけどわざとかかろうというやつは毎回真っ先にすぐに死んでいったんだけどな
新型っていうのは間違いなんだけどその都度地方やら環境違った既存のと
二十日おきくらいで交配していって次のが生まれてだいたいの傾向は
大まかに四百種類から七百くらいだったかな
細かくいうと二万までは毎回数えた気がするけど面倒になっちゃった
うまく交配がはまれば地方爆発も止まるんだけど
なかなかうまくいかないんだよね
ワクチン特効薬はというとそれができるんだったらいわゆる風邪のもできる >>518
その罹った8割の後遺症で人工透析や種無しになると
世界の少子化加速だな >>201
治ったとしてもその後の後遺症など何もわかってない
エイズの薬が効いたという事例から不妊やガイジが多くなる可能性だってあるかもしれないのに >>369
その通り
冷たい氷を体内に入れてそれに余裕で打ち勝つだけの身体能力がある人ならばね
タイミングと自分の鍛錬レベルをわきまえる必要は当然ある
薄着も一緒
可能な限り薄着のほうが健康になる
ただ無茶をすると逆効果
高レベルな人は冬でもTシャツでへっちゃら
低レベルな人がそれやったら即死 8000万人が感染して、1600万人が重症化
えらいことだな イタリア人はほとんど抗体もてた？
抗体もった人が感染者の看病したら無敵なのかな
マスクも防護服も要らなくなるなら救世主なんだけど 日本は他国の100分の1の死者しか出ていない。退院を差し引くとキャリア2000人程度。
1億越えの人口でだぞ？そう簡単に市中感染することはできない。
不明な感染経路の無い地域だとまずうつらない。
なぜだか知らないが、世界で一番クリーンだよ。 >>503
なるほど。イタリアとか真っ先に終息するかもしれないね。
しぬ人間がしにまくり、残りは免疫獲得する 要するにお手上げですって事かよ どうしようもないな 「自分は今回生き残るのか?」 世界中の人類がこんなことを考えなければならない日が来るなんて信じられない >>427
うわあああああああああああああああああああああああああ
運良く軽症で済んでも二度目で完全アウトかよ
東京は二度感染する可能性めちゃ高いじゃん
そこら中感染者だらけなのに 少なくとも夏に暑さで収まって欲しい
完全に収束するってことじゃなく
また冬は流行しかたないとして
さすがに1年中こんな世の中はキツすぎる >>446
> ワクチンで無毒化される
かなり恥ずかしい事を書いてるぜ このウイルス抗体出来ないって2月から言われてたけどな この小人19は遺伝子の自己組み換えができる
もし第n波が強毒性もったやつだったら
人類ピンチ続くなあ 健康な10～50代のコロナ接種で
計画的にやれば感染者・悲感染者の区別もできて一番いいと思うんだが >>532
免疫出来ないなら感染した人みんな死ぬから >>532
それだと致死率100％ではないのかね？ >>62
免疫ついたって再感染する可能性はどんな病気にもあるよ 先進国は高度な医療システムがあっても
この有様。アフリカだととんでもない人が
死ぬ。人類滅亡はないが人類は減るかも。 >>490
致死率20%もないやろ
最終的には2%くらい
全人口の70%の2%、1億人が死ぬ
日本で160万人
きついなw これを「まだギリギリ！」と抑え込もうとしてるのが日本ですｗ まだ世界で100万人しか感染してなくて、この騒ぎなのにな >>517
病気が報告された数ヶ月以内に原因ウイルスが同定されて
全ゲノムがわかるなんておかしくないか? いっそ人類滅びても良いんだけどこんなじわじわではなくスパッとやって欲しい >>554
浴びガンは今のところ継承者を重傷まで持っていかない可能性があるって段階やろ？
明確に証明はまだされてない
期待はしているけど >>532
あんまり抗体は長くは持たないらしい
その辺はインフルエンザに近い 中国みてれば押さえ込みは不可能とわかる
そもそもなんでSARSは押さえ込みができたんだ？ イタリアの人口6000万人だろ
現在60万人感染としてもあと50倍は殺さないといかん んでその集団免疫とやらを獲得すんのに何年かかるんだ？
いや何世代かかるんだ？
社会保障パンクするけどつまり保険無しで生きろと？
そんな中で誰が子供作るよ？ そして何度も感染し、誰も居なくなった。が近未来だ諦めた方がいいよ オリンピックは来年に無観客というのが現実的だと思う 感染しての集団免疫じゃなく、ワクチン接種での集団免疫が望ましい
ワクチン接種するまで感染を引き延ばすのが望ましい >>511
致死率は死んだか回復したか決定した人の人数で計算する
致死率＝死亡者数 ÷ (死亡者数+ 回復者数)
activeな患者を分母に入れてはいけない。
これをもとに計算するとイタリアでは致死率４３%
全世界では１８% 人口の70%ね、
感染者の5%くらいは死ぬわけだから
人口の4%ぐらいは死ぬわけだ
60億人だとして途上国はより悲惨だとすると3億人は死ぬわけだけど
WHOって大した事無いってずっと言っていたよねw
無責任なWHOだわ >>540
そうだよ。二度かかっちゃ絶対駄目。
特に違う型のコロナにかかると抗体介在性感染増強が起きやすい。 有効な治療法かワクチンが開発されれば経済パニックは終息する
そりゃいつかはみんな抗体持つだろうよ
こんだけ感染力があれば 子供が1歳になったばかりなんだけどこんな時代こんな国に産んでしまって申し訳ない気持ちで毎晩泣いてしまう
息子が感染して死んじゃったら首吊ることにしてる 明日感染するか
来週にはもしかしたら死んじゃうのか
そんな病気が流行ってるときに政府はお肉券だの旅行券だの考えてるんだもん
腹立つよ 生活スタイルとか国同士の関わり合いとかいろいろ見直しが必要なんだろう
問題は国際交流（笑）とかシナチョン土人ウェルカム（笑）とかやってるバカが
与党野党の国会議員にゴロゴロいることだな コロナ周りにばら撒く性質の人間は２割らしいな
その2割をころ、、ナ周りにばら撒く性質の人間は２割らしいな
その2割をころ、 >>543
バカなパヨクが言っていたな
もう抗体検査のキットも出来ているのにね >>501
もし3年後に5ちゃんがあったら…
【鳥取】おまいらの疎開先を教えれ【島根】★25
おすすめの保存食 56食目 こうなる原因を作ったWHOにあーだこーだとは誰も言われたくないと思います。 >>563
症状が出た人を隔離すればよかったかららしい 抗体できない人の説は、じゃぁどうやってかかった人は治っているんだよw
抗体できないなら武漢の人は今ころ全員死んでるぞ 自然淘汰されないと終息しないなら検査する必要無しってことかw ワクチンって抗体のことなの？
無毒化あるいは弱毒化したコロナウィルスを注射して抗体を作らせることじゃなかったっけ 抗体介在性感染増強が起こりやすいようにわざわざ二種類の型の違うウイルス撒かれたみたいだな インフルの予防接種みたいに弱いの身体に注射じゃダメ？
やっぱ3密で口開けて粋のいい奴取り込まないと抗体できない？ もう検査しなくてええやん
自然に任せろ、老人はさようならってことやろ？ イギリスやドイツはごく初期にこの見解を示した
日本は何も言わなさすぎ
どこに目標を設定してるのかもわからない
なのになぜか五輪だけ1年後にやると言い張ってる 逆に黒死病はなんで集団免疫が効かなかったんだろ
ヨーロッパの半分を殺したのに バカは風邪ひかない。
というのはバカは風邪をひかないという意味ではなく、バカは風邪をひいても自覚してないという意味です。 どうすんだよこれ
世界人口の70パー感染て億単位で死ぬよね
その前に戦争起きそうな予感 政府は、必死こいて感染を徹底的に押さえつけよう
とまでは考えてないのでは
感染が徐々に広がるのは避けられないとしても、
急速拡大を避けるためにイベント等自粛しましょう、という話では >>540
春節の辺りから流行ってると考えたら、とっくに2度3度感染してるやつゴロゴロいてもおかしくないんだがな
の割にはサラリーマンがバタバタ倒れて痙攣しだしたとか聞かんよな 無策のスペイン風邪で収束に3年だったんで最悪でも多分そこまでは掛からない
でも1年で収まるとも思えん >>542
ワクチンの効用は結局は無毒化がメインでしょ？
重篤化しない耐性を構築するだけでウイルス自体は随時侵入してくる
ウイルスをマクロファージとか免疫細胞がやっつけるわけじゃないんだから
増殖を阻害＝無毒化でしょ？ 間違ってたらすまん 完全にパンデミックで失敗コースじゃないの
WHOは解体しろクソ組織 インバウンド、外国人実習生、移民とかあるからな。少子化放置してきた日本は
感染爆発と大量死を起こしながら免疫獲得するしかない。政治家がまた日本人を殺すわけだ。 >>579
お肉券っていつまで言ってるんだよ
俺の家に届いてないぞ
どこの国でも流行ってるんだから政府に期待するのは諦めろ 集団免疫ってワード出した時点でＮＧだろう
英国の学者と同じ理論で、しかも２周くらい遅れてる >>565
イタリアの場合は一気に感染爆発させて
医療を崩壊させたから、助かる人も助からなくなってる
ニューヨークもそうなってるな 再燃報告されまくってるんだが、これ本当に免疫できんの？ WHOが話すと事態が悪化する
解体は免れないから心配するな >>599
効いたから終息したんだよ
ものすごい数死んだのは致死率が非常に高かったから この人は他の発言見てもまともかもしれないが
なんせWHOのトップが無能だからなぁ コイツら好き勝手いいやがって
始めは渡航自粛しなくていいとか抜かしやがって
お前らがウイルスの拡散を助長したんだよ 1月にドジンに言えよ
バカジャネエのこのドシロート >>578
引きこもってたら大丈夫じゃない？
旦那は隔離しとけ >>603
多臓器不全で死んでるのは二度目の感染じゃないかな。
白血球分画みるとリンパ球が相当減ってるはず >>1
アメリカと中国とロシアの3か国は、積極的な集団免疫へ移行すると思う
何故なら、早くに集団免疫を獲得した国が、世界経済で圧倒的な優位を持つから
逆に、手段免疫獲得が遅れる国は、先進国であろうと確実に落ちぶれるというか、終わる >>1
【 人類にとってのウィルスであるハクジンによる国策レイプ 】 のことか？w
どんだけ穢れたウィルス歴史を消したいんだよｗｗ 半年東京封鎖して絶滅させて五輪で世界中から人集めてコロナ蔓延してまた半年封鎖の未来が見える WHOはさっさと全員死ねよ
こいつらなんの役にも立たないゴミクソ集団だわ
左に走れ！右に走れ！後ろに走れ！
とか言ってくるけど全部筋通ってない適当案で
世界中死屍累々じゃねぇかよ 都市レベルで鎖国するべき
これからの世界は点と点でつながるしかない ＞十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。
こんな自然任せの解決策しか無いならWHOいらんわ。さっさと解体せい そもそもWHAOが1月に緊急舌宣言してたらなあ
入国制限はやり過ぎだ、人の移動を制限する意味はないと言ってたの覚えてるぞ 日本が一番収束遅くなる流れか。
だから、安倍は緊急事態宣言しないで、感染者を増やしてるんだな。 >>616
インフルエンザと同等の付き合いをする事になる、とか言われてるな
多分無理 集団免疫ってこれにも通用するんか？
何回も再発して治りきらん病気やろ >>603
確かに中国人客は多かったけど、
日本人を巻き込んだ３密という状況は、意外と少なかったのでは 日々、身勝手に読み上げられるWHOの毒ポエム
今日のポエムはまるでネタが尽きたみたいな印象
明日からはマイク前にぬいぐるみが置かれているかもしれん 橋下の言ってた「みんないっぺんコロナにかかったらええねん」は正しかったんかｗ 最初にたいしたことない渡航制限するなとか言ってただろお前ら
ふざけてんのかボケ >>555
ECMOとかの最高度医療を受けれたらそれぐらいかもな
ちなみにECMO動かすには大量の輸血と高度医療機器を動かせる医療者10人以上が必要
医療関係者が感染して自宅待機になっている現状、コロナ以外の病気や事故でもジャンジャン死ぬし出産すら原始的手法になって母体も子供も死ぬ
死ぬのが2割で落ち着けばいいな >>624
ある意味それしかないな
備蓄したヒッキーが生き残る 楽観論はいい
この最悪のケースを元に指針を立てるでき >>635
>日本が一番収束遅くなる流れか。
それが怖いんだよな
そうすると世界中で収まったコロに日本だけパンデミックで
日本が世界中から閉め出される
そのダメージは洒落にならん テドロス時系列
・大袈裟になるな
・封じ込めは成功しつつある
・過小評価してはいけない
・甘く見るな
・各国は対応しろ
・中国はよくやっている！
・制御できるパンデミック！（意味不明 >>490
いや、正確な罹患者毎致死率は今のところよくわからない。
今のところよくしられてる重症化率20%は分母が発症して検査で確定した患者毎だから分母が小さい。
ダイプリのときは罹患者毎発症者の比率は50%ほどいた事を考えるとザックリ罹患者毎致死率は10%ほど。
ただし医療崩壊せずに重症者が人工呼吸器などをもれなく使えた場合であって医療崩壊してしまえば結局重症化するとほぼ死ぬ事になるのでその場合は罹患者毎致死率を20%と見積もっても間違いではないかもだけど。
まぁ10%でも全人口の7%、全世界で5億人、日本で800万人死ぬけどね。 7割感染する間に1割死ぬ事になるが戦争より被害がでけえ >>630
起こるよ。
デング熱ウイルスは一度目の感染だと致死率ほぼゼロだが、二度目で10％に跳ね上がる
新型コロナはもともと致死率高いから、これで抗体介在性感染増強出たら致死率いくつになるんだか なんかさぁどうせ死ぬならシナ人に仕返ししてから死にてぇんだけど TVの中継で渋谷とか新宿を映すの最近あるけど
リポーターが「いつもより人は少ないです」とか言ってるけど
それでも十分人がワラワラ移動してて絶望しかないわ >>56
ほんそれな
東京で生活厳しくなった無症状コロナの若者達が地方に帰省してからが日本の本番だ
周りの20代前半続々帰省し始めた >>572
590万が感染したという前提で話してるんだぞ
カウントされていない人間が580万いるのだから、
オマエの計算の仕方でも致死率が1%切るのは確実 >>604
感染爆発で集団免疫の獲得を急いだスペイン風邪で3年かかったなら、
コロナはそれ以上でしょ。 >>616
風邪に免疫できんのか？
A.できない
毎年感染する >>543
ウイルスの体外排出に時間がかかると分かって来ている
最長で47日だそうだ
免疫ができない人間はいない WHOが役に立たない
もう解体していいのでは
トランプも大激怒だろ 感染しても発症しない人も居る、イタリアの実験では４割は発症しない
重症化率に関しては２割と言われているけど、全発症者を把握した国は無いので20％より小さいのは確実だ
70％（対人口感染率）＊60％（発症率）＊20％以下（重症化率）＝8.4％以下
重症化するのは人口の8.4％以下だ
重症化した人が死ぬ確率は、医療体制によって大きく変動する、呼吸補助が無ければ半数は死ぬかな？
などと考えらたら、死ぬのは4.2％以下で、せいぜい２％くらいじゃねぇのかな
50人に１人が死ぬルーレットなら、そんなに怖くはないだろ
でも、それを何度も回すのは怖いわな、だから変異だの再感染だのは考えたくねぇよｗ >>616
あれだけ「PCR検査は偽陰性が多いから検査の意味がない」を連呼してた人達は
再感染の話には食いつかないのかな
その大半は偽陰性だと思うよ
S型L型に別々にかかった説もテレビで見たけど
ヘルペスみたいに隙間に隠れたり、エイズみたいに倒し切る前に変異したり
そんなんじゃないことを一応祈っとく >>628
◆白豪主義
第一次大戦後のパリ会議で国際連盟の設立が話し合われ、日本は規約に人種平等案を提案した。
これに徹底して反対したのがオーストラリア。
当時、彼らは白人以外は人に非ずという白豪主義を掲げ、
原住民アボリジニの淘汰をやっていた。
「現代では人間狩りはやめたが、アボリジニの女を強姦し子供が出来ると、
白人の血が入っているからと産んだ母親から取り上げて
白人社会で育てる形ができている。」
シドニー五輪の聖火最終ランナーも混血で、
父親は単に強姦した白人であり、彼女は実母が誰かも知らないという。 コロナの場合終生免疫ではなく、数か月は免疫が持続するタイプかな？ 特効薬が無いから感染して抗体を作るべきとの事だが、感染するにしてもまだ
寒い時期だからもっと暖かくなって感染するようにした方が良い、その頃が感染者の
ピークになればもっと良い >>654
イタリアで致死率高いのはその抗体介在性感染増強のためかな？ >>574
感染者の１８％は死んでいる。WHOが発表している致死率。
これは当初から言われていた。重症化が２０％なのだから医療崩壊が起きた場合は重傷者は手当てを受けられずほぼ死亡する。
また、医療崩壊が起きた場合は事故や他の病気、火傷なども治療してもらえないので死亡率が上がるという事をお忘れなく >>10
未だに無症状感染者がうろついてて、収束なぞするわけがない。
どこかからの流入を止められなくて再流行するだろう。 コロナで変異まで考えたら人類がこのウィルスに抗体持っても意味ないんじゃね
かかったら運悪かったね死ぬねになって老人はみんな終わるほうが現実味あるわ 政府は中国に日本領土を差し上げるつもりなんだろうとしか考えられん
検査はしない、宣言も出さない 自宅警備員はプロの威信にかけてでも自宅を守り抜くべし >>659
スペイン風邪集団免疫目指してなかっただろ？
そもそも当時ウイルスを見ること出来なかったんだし
結果的に集団免疫獲得しちゃってなんか収まっちゃったなってだけだぞ >>662
トランプはそれよりCDCの方針から外れて検査しまくって
大崩壊させてるNYのクオモ州知事に怒ってるんじゃね 日本はもうダメ
海外とタイムラグがあったのに何も学ばなかった
もう遅いんだよ
増加率見たらバカでも分かる、2週間後の日本は地獄
マジでお前ら、生きろよ！！ 氷河の中から掘り起こされたウィルスだよね
恐竜はこれで最終的に絶滅した >>27
2割ぐらい死ぬ。
特効薬開発、ワクチン開発、集団免疫獲得
この3択しかない。
開発終わるまで誤魔化そうとしたら1ヶ月働いて2ヶ月家に引きこもるを数セットやらないといけない。
そんなことしたら経済死ぬから、10万人くらいは覚悟して集団免疫獲得しかない。
でも表立って雑魚は死ねって言えないから政府はモゴモゴしてるだけ。 >>338
>>352
ヘルペスウイルスも
帯状疱疹（水疱瘡ウイルス）も
初回の感染からは全員回復して元気になるよ
いずれも見かけは元の体と変わらないところまで回復する
見かけはな・・・ 2週間も経てば耐性獲得した病院は無敵モードでしょ。医療崩壊も起きない。 >>672
ダメだった訳じゃなくて
そんなの酷い！ってバカが怒ったから取り下げただけで現実的な道はこれしかないんだよ >>641
そんなこと気にすんな言われそうだけど
二年連続で開催したら2連覇した人は陰口言われそうね
短い全盛期に運よく連続開催しただけじゃねーかって >>1
集団免疫やった場合の死亡する人数を一緒に書いておけ
全世界の７０％なら重症者４億人、
死亡者８０００万人ぐらい？
国内ならコロナで重症者７００万人、
死亡者１４０万人ぐらい？ >>654
自分は掛かったけど治って免疫ついたとかたまにいきりレス見かけるようになったけど笑っちゃうよな
蜂のアナフィラキシーじゃないけど変異し続けてるコロナに２度目掛かったら重症化リスク高いわな
サイトカインストームビームに震えて眠れ >>670
18％？一桁間違ってねぇか？
そんなに死んでる国は無いぜ >>670
まあ、事故死病死は何年流行るかで変わるだろうが、大体2割から3割死ぬだろうな >>679
むしろタイムラグをうまく利用して
感染検査の前に抗体検査をすればいいんだよ
抗体検査は医療従事者の手を借りずにできるようになってるから
現場の負担にもならずにすむ >>379
よく分からなくて正解！
集団免疫なんて仮説だよ。
免疫の効力、持続期間、変異株へも適応等すべて不明だからね。 >>578
国はこれから変えていけばいい
いい国にいい時代に生んでくれたねと言われるように俺らが頑張ろうぜ >>670
死亡率今日昨日見た限り全世界で5%くらいだったはず 感染すれば抗体ができるってことか？
じゃあ国民全員にウイルスを注射すれば早い。ただし600万くらいは
死ぬってことだ 未知の病気Ⅹの死亡率はどうやって計算する？
今１０００人の人が病気にかかっている。死亡者は０人である。
死亡率＝０÷１０００＝０％か？
２日目１０人がなくなり１０人が退院した。
死亡率＝１０÷１０００＝１％か？
３日目９０人がなくなり９０人が退院した。
死亡率＝１００÷１０００＝１０％か？
４日目４００人がなくなり４００人が退院した。患者は１人もいなくなった。
死亡率＝５００÷１０００＝５０％
さて、この病気の死亡率は５０％であるが、
患者がいなくなってからでないと正しい値がわからない。
５０％を早い段階から予測することはできないであろうか？実はできます。
感染者は最終的には死亡か回復に分かれる。これを利用すればよいのである。
死亡率＝死亡者数÷（死亡者数＋回復者数）
２日目死亡率＝１０÷（１０＋１０）＝５０％
３日目死亡率＝１００÷（１００＋１００）＝５０％
４日目死亡率＝５００÷（５００＋５００）＝５０％
死亡率は一定のはずなのである人が回復するか死亡するかの割合が決まります。
それを使った計算方法です。
これを４／３ ２：３０のイタリアの状況に当てはめてみる。
感染者 １１５２４２
内死者 １３９１５
内回復 １８２７８
内現患者 ８３０４９
死亡率＝１３９１５／(１３９１５＋１８２７８)＝０．４３
即ちコロナが収束したときのイタリアでの死亡率は４３％位になっているはずです。
クスリ、ワクチン、その他もろもろの状況で変わるとは思いますが、この計算方式をＷＨＯも取り入れており
その場合の全世界のコロナ致死率は１８％です。 死ねよWHO
安倍はいくら金やってこれ書かせたんだ >>426
キンペーwith買い占め中国人もいるから 1に書いてある内容だけでも最低最悪のクソそのものみたいな文章だな
結局こいつが言いたいのは「集団免疫獲得しろ」ではなく
集団免疫獲得獲得しないと終わらないから
適当な望みをかけて放置したら、日本全滅するぞと
さっさと世界を見て緊急事態宣言出すなり
もっと危機感持って対応しろと言ってるだけじゃねぇか
だったら集団免疫獲得どうこう
勘違いするようなこと書いて混乱させてんじゃねーよまじ 一度かかっただけじゃ十分な免疫を獲得できないと
当初から聞いてるだろ >>691
医療が実質消滅するからコロナと他の病気の複合で死にまくる 集団免疫とか無理
毎年、花粉症はやってくるだろ
原因はウィルスでも
体内で起きてることは
アレと同じ可能性がある >>679
アジア諸国は欧米ほど深刻化しないよ
もはや確信になってきた
いくらなんでも差がありすぎるわ だから日本は元々封じ込めじゃなくてピークを遅らせる政策とってたんだよ
検査して隔離してるアホはそんなことすら理解できてなかった 数が増えてない状況での死亡率の低さなんて本当に意味ないぞ
重症＝死になるんだから抑えられてまーすなんての初期にしか意味ないわ 数が少ないうちに封じ込めてやっと意味ある >>1
>>650
要するに、国同士の集団免疫の獲得競争が行われていて、
先に集団免疫を獲得した国から、経済的優位性が生じる
逆に、集団免疫獲得が遅い国は、国家が経済的に死ぬことになる >>611
封じ込めが難しいと認識したんだろう。特効薬やワクチンなんかいつできるかすらわからん。
そもそも免疫獲得が有利か不利かもわからんが。。。 >>675
人が減り経済もガタガタで容易に制圧されそうだな >>666
＞「汚物の侵略強奪ハクジン」とその「取り巻き蠅」は一匹も「ヒト」から必要とされていない
●白人の世界侵略史
16世紀...スペインとポルトガルによる中南米と東洋への侵略。
17世紀...オランダがポルトガルの後を追って東南アジアを支配。
18世紀...フランスが北米とアフリカに進出、奴隷制度が盛んに。
19世紀...イギリスが世界各地を植民地化、搾取し産業革命の原資とする。
※世界に誇る大英博物館の展示物は、
世界中の植民地から収奪した宝物が数多くあり、
その中には到底国外持ち出しが許されないような物も多くあると言われています。
この結果白人以外の国で植民地になるのを免れた有色人種の国は、
日本、タイ、トルコ、エチオピアのたった4ヶ国だけです。
他の国（種族）は良くても植民地として搾取され続け、
最悪侵略されて皆殺しに遭っています。それは1945年の終戦まで続きます。
白人の有色人種に対する侵略がいかに残酷であったか！
歴史が明確に証明しています。
そしてその白人の植民地化の野心に対して、ただ一国立ち向かったのが日本なのです。 >>1
WHOって何をするところか良く分からないんだけど、テドロスとか見てると、御意見番的な何か？ その結果、老害とヤニカス死んで清々しただとか世の中に悪意が満ち溢れるぞｗｗｗｗｗｗ >>660
免疫できなければ風邪も治癒せずコロナ同様肺炎になって死ぬ
治癒するってことは免疫が機能してる
抗体は長続きしなくても記憶は残るみたいで、
一度感染したウイルスに対する抗体の設計図をもとにすぐに抗体作れる
なので風邪のウイルスに感染することはあっても重症化はほぼしない
あと風邪のウイルスは判明してるだけでも200種類もある、実際はそれ以上あると
毎年感染しても、人生で全ウイルスの抗体をコンプするのは不可能かと 極論言えば生殖能力がなくなった時点でどんどん死んでいってもらって構わない
種の存続には全く影響がない >>413
戦略www
R0とtをどのような方法でどうコントロールしどうやってモニターするんだい？笑 >>126
普通抗体は2週間あれば出来るのにぶり返すこと自体がヤバイのよ ウイルスは宿主をエボラみたいにマッハで殺したら不利益なのだから
生かさず殺さずみたいのがストラテジーとしてもってる
ゆるやかに大胆にでもなく思いきったことするわけでもなく静かに浸透なんだけど
この国の総理は真逆だから面白いｗ どっちが勝つか楽しみっていったら不謹慎か
天然痘ウイルスはケミカルに撲滅されたが
免疫はついぞ人類は獲得できんかったんだよ？
そんなすぐ対応できるほど 便利に細胞はできてないよ >>709
俺も集団免疫は無理だと思う
毎年のようにインフルエンザが流行するようにコロナも流行しつづけるだろうな ワクチン作った国が生き残りそうだな
さらにそのワクチンを独占
そしてそのワクチンを巡って戦争が起きる…
もし日本がアビガンの提供を渋ったら、全世界が日本に侵攻してきた可能性も… >>656
いや普段を知ってれば超ガラ空きだよ
何十年も見たことない異様な光景 まず集団免疫が成立することを証明していただかないと >>712
そうなんだけど政治家は言わないからねw
まあ粛々と今のままやってほしい
保証政策の方はコロナ対策に比べて酷すぎけど
こっちは専門家がいないんだろうね >>711
インフルエンザのワクチンも感染しないんじゃなくて重症化を防ぐものらしいし
新型コロナに対してはBCGがその役割を担ってた説が正しい気がしてるよ
実は日本は世界でトップレベルに蔓延はしてるけど
BCGのおかげで重症化率が低くなってる説 >>692
抗体介在性感染増強とサイトカインストームは関係ない
サイトカインストームは重症例全ての原因。
サイトカインストームが起こると激症肺炎、心筋炎からの致死的不整脈、脳壊死などになる。
でもサイトカインストームを止めるのは簡単。
IL-6抗体やプラケニルなんかを投与すればすぐ収まる。 >>734
そんなのわかってるよ
だから普段が凄すぎるだけで
今でも十分感染拡大に寄与しそうなくらいは人が普通に出てるって言ってるの ここに日本人の労働力である税金から170億円近くも寄付しているけれど
最初は勝手なことしやがってって思ったけれど
ここまで役に立たない世界的組織、今後、世界の衛生面や
杜撰な中国の食肉市場などを取り締まることが
日本に出来るのならば必要だと思った。 >>688
ま、そういう目的で作られたウイルスですから・・・ｗ >>486
そういう集団の中にいれば、たとえ歳とって持病持ちになっても
そいつらが壁になってジジババにウィルスが届きにくくなって
おまけに重傷者の看病までしてもらえるという未来 >>731
別に人類という宿主が滅亡したって他にいくらも寄生できる生物はいるけどな 韓国はロックダウンなく抑えられてんのにね
集団免疫という敗北宣言するどこまで行くようだと
もう日本はダメかもな ひろゆきも似たようなこと言ってたな
こいつ頭ひろゆきレベルかよ >>740
ｽﾏｿそういう意味か
単に東京人大杉ｗヤバイｗって言ってるだけだとｵﾓﾀので >>725
読んだ上で変な文章だよこれは
短期で終息するの無理だから
とにかく必死に対応して死者を防げって文章なのに
いかにも「集団免疫獲得を目指せ」とミスリードするような内容の見出し >>692
新型コロナウイルスはいつの間にかそんなビームを放てるくらいに進化したのか！ >>692
抗体介在性感染増強とサイトカインストームは関係ない。
サイトカインストームは重症例全ての原因。サイトカインストームが起こると激症肺炎、心筋炎からの致死的不整脈、脳壊死などになる。
でもサイトカインストームを止めるのは簡単。
IL-6抗体やプラケニルなんかを投与すればすぐ収まる。 ２月中に出入国禁止してれば、感染者もだいぶ抑えられてたのに。
航空業界に忖度してテレビも水際対策は批判しないよね。 >>727
そうじゃないよ
だったら退院できた人の免疫能力 分かり易いとこでいえば白血球数とか
単に今のコロナは若い人には増殖できなくて鎮静化するってだけで
でも世界で若年層が重篤化してる例でてきてるし それは変異がゆるやかにおきてる
ウイルス側からしたら死亡させたら終わりなんだからさ >>738
>実は日本は世界でトップレベルに蔓延はしてる
いろんな条件を考えれば、蔓延してないわけがないんだよなw
だから抗体検査からスタートするのが正しい >>719
『人道無視、国家ぐるみの大犯罪』
十六世紀から十八世紀にわたる奴隷貿易は、
欧州、アフリカ、新大陸の三大陸にまたがる三角貿易によって、欧州に莫大な利益をもたらしたのである。
参加した国は、ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリス、フランスの五ヶ国である。
奴隷商人たちは、ヨーロッパから安物のビー玉、火器（銃器）、
木綿の工業製品をもってアフリカ・ギニア湾岸にいたり、黒人奴隷と交換し、
奴隷を南米ブラジルや西インド諸島で売り飛ばした。
次にその金で土地の砂糖、綿花、タバコ、コーヒーなどの亜熱帯農産物をしこたま積んで、ヨーロッパに帰ってくるのである。
この貿易は一貿易で三重の利益が得られる。
中でも最も巨利を博したのはイギリス、フランスであった。
奴隷貿易で最盛期を迎えるのは、十八世紀である。
推計では十六世紀は九十万人、十七世紀は三百万人、十八世紀は七百万人、
十九世紀は約四百万人が奴隷として売買されたといわれている。
概算１５００万人である。 結局高齢者と基礎疾患がある人を半年後自宅謹慎か隔離施設に移動しとけばいい
その間に若い人で集団免疫
それで収束する >>511
死体も全部確認出来てないんだよ。察しろ ワクチンうりたいのはわかった。死ね。
７割とかいらんわ。 しかも厚生労働省が最初に示したモデルどおりに
推移してるのに騒ぎ立ててるアホも何も理解できてない このままのペースだと日本の全人口の70%が感染完了するには2～3年かかるわ
人工呼吸もECMOも足りないから致死率10%超えてイタリア状態になるね！
ライブハウスも野球もサッカーもその他モロモロの再開は3年後だね
それまで保障なんてやってたら国家の借金爆増で国家破滅 収束を見る前に死ぬのいやだな
こんな暗い世の中が目にする最後って 大半は軽症で済むのだからさっさと感染しろというわけか >>730
それって再感染じゃなくて検査の不備が一番の理由と言われてる
まだウイルス残ってるのに検査陰性で退院しちゃったとかそういうオチかと
新型コロナに対する検査の正確性は完全とは言えないから コロナスレって、日に日に、ヒステリー起こしてトンデモ陰謀論とか、陰謀ネタを、
マジで信じてる人が多くなってる気がする
凄いペースでメンヘラが量産されてる感じ ＞米製薬大手ジョンソン・エンド・ジョンソンは３０日、新型コロナウイルス予防ワクチンの臨床試験を９月までに開始し、
＞来年初めにも使用できるようにすることを目指すと発表した。
https://www.cnn.co.jp/business/35151653.html
ん～。これに期待してはダメなのか？
＞実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。
目標は所詮目標で結局来年秋口までかかる見込みになるのか？ 急ぐったって、日本じゃ強制的な
処置は無理だよ。法的に出来ない。
このまま、座して死ぬのみ。
日本人なら、静かにこの現実を受け入れ、
コロナで滅んだ唯一の民族として、
滅びの美学を完成させよう。 >>27
持ってた奴及び入手できた奴以外は自然淘汰されるだけ 目指すは集団免疫だあ！
オメーら感染してオラを守ってくれー！ もう何が正しい方策かわからんね
今効果が出ているように見えても1年後にはソレが最悪の手だったってこともあるし
数年後にしか答えがわからん >>731
戦略ではなく偶然だけどな
宿主を早期に殺すウィルスは感染拡大しにくいので、直ぐに絶滅する
今回のコロナみたいなのは、感染拡大しやすいので、生き残ってるだけなのさ >>761
一人の黒人を新大陸に連れて行くまでに、
五人の黒人が中途で死んだという恐るべき推計があるから、
アフリカから働き盛りの黒人が数千万から一億人近く連れ出されたことになる。
黒人奴隷を一番多く移入したのはカリブ諸島で約４０パーセントを占め、
次に砂糖のプランテーション労働などのためブラジルへ３８パーセントが運ばれた。
残りはアメリカ南部のプランテーションである。
アフリカは大きな大陸でありながら、現在世界一過疎の大陸になったのは、
働き盛りの男子を大量に新大陸に奪い去られたからである。
その後、十九世紀にいたるヨーロッパ列強のアフリカ分割植民地支配を受けて、
【現在のアフリカの貧困、民族紛争も、すべて白人の勝手な収奪、不合理な民族分割の結果である】
特に【人身売買、奴隷貿易などの人類史上の大犯罪は、イギリス、フランスなどの国家自らが組織的に犯した】のである。 「集団免疫」英語で正式にはなんてえのか分からんけど
mass immunity
の証明には人口70%の感染が必要
Twitterでは早速非難起こってるな
故意に患者数や死人ふやしてどうすんの、みたいな
人類粛清計画だもんなw >>740
ただ俺も、渋谷に徒歩で買い物に行くことあるけど（電車とかには一切乗らない）
人が少ないルートや店に行く限り、感染するリスクはほとんど感じないよ
一番緊張するのがレジで支払う時くらい
知らない人は人混みに吸い込まれるように逝っちゃうので、揉みくちゃにされるだろうけど もしかしたら、第三次世界大戦はワクチンを巡る戦いになったりして…
中国がワクチン開発に成功
ロシアと北朝鮮、アフリカや南米にワクチンを提供
欧米がワクチンを求めるも中国が拒否
米軍が南沙諸島の中国軍基地を奇襲攻撃
中国が弾道ミサイルで米空母を撃沈
アメリカが中国にワクチンを再度要求、拒否なら共産党幹部の金融資産を凍結へ
中国の戦略ミサイル部隊が行動開始
なんて仮想戦記を思いついた >>722
致死率何%で計算した？指数関数的な感染者増からすると70%感染するのに2～3年だ！
治療機器が足りないから致死率はイタリア並みに上がっていくよ 強硬的に封鎖すれば、感染者数はそれなりに減るだろう
でも大半の人が免疫を持ってないままなら、封鎖を解除すれば人々が動いて
再び感染が拡大するのではないだろうか >>724
十分ありうる
日本は自然災害国
コロナが長引けば地震や台風の１つや２つやって来るはず。
避難勧告出て避難先でのコロナクラスター爆発や怪我しても手当てしてもらえないとか悲惨になりそう >>638
それが事実なら、日本は100万人近くの中国人放流してほぼ抑え込めてたことになるな
すごい事だと思う
でもさすがに2度3度感染したやつがほとんどいなかったてのは無理あると思うけどな >>787
なお十六、七世紀に新大陸から大量の金銀がヨーロッパに奪い去られていった。
その過酷な鉱山労働に、インディアンと黒人奴隷が酷使された。
ヨーロッパにもたらされた金銀は、やがて産業革命からヨーロッパ資本主義の原資となった。
またこの金でヨーロッパ商人はアジアから香辛料、茶、ゴムなどを大量に買い入れて儲けた。
これもアメリカ、ヨーロッパ、アジア大陸にまたがる三角貿易として、
ヨーロッパに巨万の富をもたらしたのである。
非白人の汗と血と苦痛の収奪、犠牲で支えられたことを忘れてはならない。 全員移れ
生き延びたら抗体が出来たと思え
出来たらワクチンに使うから分けろ >>768
だからニューヨークの株価はダダ下がりしたわけだが、日本は官製相場なので大して下がらないのだ。 >>401
陰性二回で退院後再び陽性、という症例はどう処理したらいいんだろうと思って 本当は結構それぐらいうつってるかも。だから死亡数／感染数がもう伸びない。 >>762
人類はそうやってアナログ的にウイルスに打ち勝ってきたから
それはそう
でも若い人でも感染して重篤化までいったらダメージはぱないよ？
難病指定レベルでコロナ肺病炎症みたいのがずーっと残るかもよ死ぬまで
レセプターができちゃった時点で再コロナ可しやすくなっちゃうんだから
アナフィラキーではないけど お前らなんで煽ってんの？
緩やかな感染拡大は日本の作戦だったろ？
ホテルを軽症者隔離施設に指定して、あとは徐々に検査数を増やしていけば日本はコロナに勝てるよ 今のうちに感染して人工呼吸器やECMOを使ってアビガン飲んで治した方がええでwwwww
何せ後数週間でベッドも人工呼吸器もECMOも足りなくなって自分感染した時に使えないwww
アビガンも足りないかもな 中国人観光客が日本中あれだけ入り込んでたんだから
既に数百万、或いは1千万人くらい感染しちゃってんじゃねーの 一時的に感染防いで安心してる脆弱な国と集団免疫を獲得した国で今後世界が分かれることになる
前者はワクチンが出来るまで経済活動に制限をずっと受けるが後者はそのまま
日本は法律上経済活動を自粛以上できないので必然的に後者 >>799
一見無症状だが徐々に体が荒廃していくのはよくある話 これから何年も大不況だよなあ
やっぱ各国で中国を解体すべきだわ >>669
変異したコロナでもイタリアとイランのが致死率高い型とはいわれてるよね >>804
『アメリカの領土拡張と、インディアン抹殺計画』
インディアンは紀元前４万年から２万５０００年頃、
アジアから当時は陸続きだったベーリング海峡を通ってやってきた人達で、アジアンである。
彼らは先祖の残してくれた自由の大地で、大自然に抱かれて伝統を守り、天真爛漫に楽しく平和に暮らしていた。
そこへ突如、白人植民者が侵入し、インディアンの運命は一変するのである。
当時、北米大陸に侵略してきた白人は、イギリス、フランス、スペイン人だった。
だが、イギリス人（後のアメリカ人）と
出会ったインディアンの運命が一番悲惨だった。 >>799
検査してないから、自分が
もう鎧着てる事に気付いてないけどね >>768
補償はだめだが配給制は考えたほうがいい >>5
チャイナが隠蔽工作した時点で封じ込めは不可能だった
人類には集団免疫を備えてウイルスと共存する以外に道はない >>823
中国12，3年に1度新感染症出してくるからな
本当勘弁して欲しいわ >>811
水痘ウイルスみたいなものと解釈すればどうでしょう
健康なうちは身体のどこかに潜んでいて出てこない
疲れてくると現れる 確かに科学的に考えられない人は絶望するだけでパニクったり悲観的になる傾向が高いわな 僕はついていけるだろうか…コロナのいない世界のスピードに😉 そもそも抗体を持てるのか？ｗ
怪しいんだろ
何が集団感染だよ
確定もしてねえのにバカジャネーノ？ もし俺に免疫があり、俺の涎により他人にも免疫を渡せるなら
俺はこの世界の救い主になれる
その可能性を俺はもちたい >>768
確かに無症状感染者最強だな
治った後が怖いだけだ
2度目に感染すると、、 >>820
その免疫があやしい
ウィルスを都市から根絶しなきゃいけない
グローバリズムが間違ってる 抗体できたー！
コロナ『あ、すんません。僕ちょいちょい変異するんでたぶん無駄っすよwww』 >>826
メイフラワー号の移民をはじめ、
【当初の白人植民者の飢えと苦難を救ってくれたのは、友好的インディアンたち】であった。
【トウモロコシやタバコ栽培を教えてくれたのはインディアンではなかったか。
白人はその恩を、たちまち仇で返した】のである。
１８３０年、ジャクソン大統領は、野蛮人の一掃のためと称して強制移住法を制定し、
すべてのインディアンをミシシッピー川以西に立ち退かせた。
ところが探検や調査が進むにつれて、ミシシッピー川以西も、以東に勝るとも劣らぬ資源の宝庫であることが判明した。
かくて白人の幌馬車隊は、ミシシッピー川を越えて西へ西へと殺到した
【インディアンは白人の度重なる約束違反】に激高した。
その上、インディアンの命綱のバッファローを、白人は面白半分に撃ち殺した >>816
2年かかるけど、2年間色々自粛するわけ？ みんなでかかって抗体を持つべき
と、都市封鎖で防ぐべき。矛盾。 >>834
持ってるから抗体を利用した検査キットまで開発されてる >>785
偶然は必然ともいう
オポチュニスト的な浮遊できるのがウイルスの強みでもあるよね
日和見主義というか
倍数、指数関数を構築できるロジックを持ってるのは人類もウイルスも同じと思うけど
ベクターとなりうるアクティブな若者を選択的に重篤化させないって時点でいやらしいよねｗ WHO の注意勧告が遅れたお陰で１５万人死亡リスク >>1
人工ウイルスに集団免疫なんかあるわけねぇだろwww
第一派はトランプ大統領がちうごくにバラマキ、
第二派は改造種をちうごくがバラ巻き返してるのによwwww
専門家か何か知らねぇけど、頭悪すぎて腹抱えるわwww >>694
一周回って大半が罹患しないと終わらない
もしくはワクチン開発してうつ。
なかなか消えない火事みたいな。
燃え付くしたら鎮火するみたいな。 NO嫌です絶対。中共ウイルスを自分のカラダの中に入れたくないです1ミクロンたりとも！ てかコロナばら撒くの2割くらいしかいないのだからその２割を見つける検査を研究して欲しいぜ >>669
多分そう。
イタリアはL型S型両方に感染して抗体介在性感染増強が起きてると思う。致死率はもっと上がると思う。
時間が経つにつれリンパ球が破壊されて免疫不全を起こしていくから >>832
コロナ鬱
コロナヒステリー
コロナファイター
いろいろ出てくるね 東京は抗体の実験都市だ
はやく抗体ゲットできてよかったじゃねえか 未発症者からも感染するので、隔離は不可能だ
となると、人類の大部分が抗体を持つしか終息への道は無いだろ
ワクチンが間に合うなら安全に感染して抗体を持てるというだけの話じゃん
そしてワクチンが間に合いそうにないのなら、7割が感染するしか出口が無いって事になる
コイツは正論を言ってると思うんだがな
但し、多くの犠牲を伴う話なので、ＷＨＯの立場としては微妙なところなんだけどさ 全員でかかって免疫とか冗談じゃないは
でもそれしかないんだろうな >>841
一気に広めて10%死ぬか徐々に広めて3%で済ますかだよ >>817
ECMOまで行ってしまったら生き残っても寝たきり障害者になってしまうみたい >>851
ならこれから外国から4000人の帰国者がいる日本やばいんじゃないの 体が抗体を作っても数ヶ月で消えてしまうんだろ。
季節性インフルエンザみたいに毎年予防接種しなきゃならんのだろ。
でもこのウイルスは冬のみ活性化されるわけじゃないから
年に2回ぐらいは予防接種が必要だろ どこかにアンブレラ社がおるんやろなぁ
継続してデータをとってるで もう全員感染するのは時間の問題だしな
コロナに選ばれた人間だけで生きよう ていうか日本は毎日まだ外国人入ってきてるからな
意味がわからない >>773
いや、液性免疫獲得するのに2週間、もう一度増えたとしても1ヶ月あれば
抗体は完成するはずなのよ
つまり長引くってことは免疫が機能しない人がいたり
免疫が付きにくいメカニズムを持ってるってことなんだ
このウイルスは一筋縄じゃいかないよ >>774
2月中のコロナスレ見てなかったか？
絶望感すごかったぞw
バレンタイン辺りには山手線でバタバタ倒れだして武漢になるんだ！と阿鼻叫喚だったもんだ
でも感染者増えはしたが思ったより大した事起きず、2月終わりにはあれ？意外と大丈夫っぽいぞ？となってきたな >>840
現代文明社会では、人喰いとか人狩り、人身売買は野蛮人のすることと教えられてきた。
ところが文明人といわれる白人が、
この５００年間に行ったアフリカ黒人の奴隷狩り、奴隷貿易、奴隷売買、人家畜の行為は
【国を挙げて計画的、組織的に行われたことで、人類史上からみて最も忌まわしい世紀の犯罪】と断言しうる。
＞
奴隷船から陸揚げされた奴隷たちは、奴隷商人に売り渡され、奴隷市場で家畜のように売りに出される。
奴隷商人は、奴隷を鎖で数珠繋ぎにして町に乗り込み、目抜き通りで彼の「商品」のよさを宣伝して競売を行なう。
価格は召使い用、農園労働者用など用途によって異なる。
奴隷たちは衆人環視のもとで競売台に立たされ、
唇やまぶたをめくられ、時には裸にされて品定めをされ、有無を言わさず親子兄弟をバラバラにして売られていった。
アフリカ人はどんな思いで耐えていたのだろう。
当時のアメリカ人にとって、奴隷の競売は財産作りの重要な手段であった。
後の南北戦争のときの南軍の将軍たちの中には、奴隷商売で巨利を博した将軍が多かった。
人身売買は、確かに人間の歴史とともに古くからある。
しかし近代に入って、これほど大掛かりに組織的に、
２００年にわたって人間の売り買いを行ってきた国は、世界広しといえどもアメリカだけである。 >>679
今日だけでリアルタイムで1000人は感染したと思う >>835
監禁されてレモンと梅干しをずっと眺めることになるが >>862
滅茶苦茶ヤバいよ
イタリアと同じ致死率になる。入院も長期になる。
治癒まで時間がかかるとリンパ球がやられていき治癒不能になる。 >>851
免疫不全の末路はHIVとか白血病の末期と
同症状か、、、、日和見感染で常在菌ですら
身体を蝕んでくるという、、、、恐ろしいなぁ、、、、。 >>846
WHOが無能過ぎて死んでる人がほとんどだよなあ
国連といいもはや存在意義すら怪しい どうせなら政治家がコロナで壊滅すると助かるんだがな 徐々にちょっと少しずつ掛かっていきましょうって事ね(´・ω・｀)
一遍に掛かると崩壊するからね
その経過で多少の人が死んでしまうのは止む無しという事ね(´・ω・｀) 何もしなければ全員感染するんだろうね
実際何もしてないし 武漢やイタリアやアメリカのようになるだけ
ヘーキヘーキ
死にたくない奴は家から出るな >>810
思いつきでテキトーな嘘言うなよ
コロナ騒ぎでのニューヨークと東京の下落率はほとんど同じじゃん
https://i.imgur.com/AAAjbRG.jpg >>859
3%で済ますにはベッドと人工呼吸器を患者に回せ続けるペースで感染スピードを制御する必要がある
重症者の入院期間を四週間で以前計算したら450年ほどかけないと人口の70%が感染し切らない 日本にとって一番やばいのは食糧。
ロシアが小麦の輸出制限を始めた。他国も限定的にやり始めた。
食糧は輸入されるとしてもかなりの価格になる。 何度も感染すんのがわかってんのに何言ってんだ
血清もききましたー！って報告ないし >>739
>>754
2つのIDで詳しくありがとう
煽る訳じゃないけど自演して質問しなくても正論なんだろうから正々堂々とお願いしますわ >>677
そう、過去集団免疫を獲得するためにわざと罹患させた防疫をした国など一つもない。
感染が止まるシナリオはザックリわけて
①人口のp=1-1/R0 (R0は基本生産数)が罹患する事で蔓延が止まる。
その際に感染速度が早すぎて医療崩壊を起こし高い罹患者毎致死率で多くの死亡者数が出る。
② ①と同じだけど蔓延速度を遅らせて医療崩壊を回避して死亡者数を抑える事に成功する。
③蔓延速度をさらに遅らせて人口の1-1/R0が罹患する前にワクチンを感染してワクチンを用いて集団免疫を獲得する。
もしくは治療法を確立して罹患者毎致死率をインフルエンザなみに落としてしまう。
④防疫で完全にシャットアウトする。
などなど。
もちろん④が完勝、③は次善、②がギリギリ合格だがちょっと無理筋という専門家の分析があるよう。
https://www.fttsus.jp/covinfo/
なので現状①か③、ギリギリ④もなくはないけど③と④はそこまで差もないので③なら十分。
今は①と③の瀬戸際。 >>887
農林水産省のやつらは自給率アップ！のキャンペーンをやるだろうね >>868
一月からずっと流れ追ってるが面白いな
初期の奴らはもう冷静なのか備蓄あるし篭れば自衛できるから余裕みたいになってるし笑える >>789
ワクチンの予防接種も集団免疫
ワクチンには二つ役割があって、一つは個人を感染守る効果、もう一つが集団免疫効果
社会の一定の人数がワクチン打つことで集団免疫獲得できて、ワクチン打ってない人がいても感染爆発しない
逆にいうとワクチン打つ人が一定数以下になると、感染爆発が起こりやすくなる
ワクチンの役割「個人を守る」と「社会を守る」
予防接種には、「個人を守る」と「社会を守る」の2つの役割があります。
予防接種を受けるとその病気に対する免疫(抵抗力)がつくられ、その人の感染症の発症あるいは重症化を予防することができます。
また、多くの人が予防接種を受けることで免疫を獲得していると、集団の中に感染患者が出ても流行を阻止することができる「集団免疫効果」が発揮されます。
さらに、ワクチンを接種することができない人を守ることにもつながります。
https://www.wakuchin.net/about/role.html 50歳以上の人はリアルにある程度覚悟したほうがいい
買い物で感染する海外レベルになってると思う >>866
政治家のコネ利用して日本で治療を受けに来てる
医療崩壊招いてるのもこいつらのせい >>863
抗体価な！通常短期間の抗体は2年といわれる >>869
世界のウィルスである汚物ハクジン「ウィルスを防ぐには…」
ヒト「は？」
>>1
『移民との衝突』
インディアンはヨーロッパの風土病に対する免疫を持たなかったため
ヨーロッパ人と初めて接触したインディアンは容易にヨーロッパからの伝染病に感染し死亡した
インディアンの人口は激減し、インディアン社会は深刻な打撃を被った。
白人社会の大規模農園開拓で土地や水源を奪われたり
バッファローなどの自然資源を巡って度々対立した記録が残されている
インディアンを殲滅する目的で、白人が病原菌の付着した毛布などを贈って
故意に伝染病に感染させようとした事実が歴史に記録されている まず重篤化しにくい若者たちが街へ繰り出してお互い濃厚接触をして免疫を獲得する。
次に中高年が少しずつ若者に交わって行って徐々に免疫を獲得していく
最後に老人が
こんな感じでどうでしょう(´・ω・｀)？ わかったことは感染者を助けることで感染が広がっているという事実
見捨てる以外はもう方法がないと思う >>870
検査して陽性が300だから実際が1000で済む筈は無い コロナに耐性がある人で新しい世界を作りましょうと言うことかな たぶん、コロナを完全に撲滅するっていうのは無理なんでしょ
中国の外にコロナパニックうっつてからまだ２ヶ月とかだしね
ワクチンが出来るか、自然に弱毒化することを祈るしかないのかも 確率だけで考えると日本だけで重症者一千万人以上数百万人死亡
悪夢だな3ヶ月前の自分にこんなことが起こるって言っても絶対信じないだろうな 医療が崩壊したら 人工呼吸器も酸素もつけて当たらんぞ 重症化した時点で南無 で、一番肝心のコロナは免疫が出来るっていうエビデンスはあるうえで言ってるんだよね？
イギリスが集団免疫路線発表した時は
あのイギリスがこれだけ緻密な計画作ったんだから
一番大事な免疫できるエビデンスは持ってるんだろうって安心したけど
インチキばかりのWHOの中のアホっぽい日本人がフェイクニュースだらけの日本のマスゴミに寄稿した話じゃ
逆神すぎて
免疫できるエビデンス本当にあるのか逆に心配になってきたわ >>884
元なんだｗ
って、やたらWHOに上納してるのはこの人の関係なのか？ 安心させたきゃ免疫獲得のニュース位出せよ
不明な情報が多過ぎて皆不安なんだよ
再発して一気に死亡とか どういうメカニズムでそうなってるか現段階で発表出来る範囲でしろっつの え～と日本でこのままのペース（300人/日）で感染が進行したとして・・・
1億2千万人の7割、8400万人が感染するまで28万日＝767年かかる
もう人類が1000年とか寿命ないと意味ないレベルｗｗｗｗｗ 野生の蝙蝠が感染してることは少ないから
ネズミや蚊が媒介する病気よりは対象が人間だけなので封じ込めやすい
しかし天然痘のように感染したら確実に発症するタイプではなく無症状が存在するから撲滅は難しい
ごく最初期ならまだしもここまで世界的に広まるとインフルエンザと同じように常在化するだろう >>749
韓国も行動自粛を続けてるようだね
でも免疫持ってない人が多いとしたら、行動自粛を解くと
再び感染者が増加するかもしれないよね 免疫と結びついてより重篤化するウイルスに感染してどうすんだよ？
エボラに集団感染して免疫を付けようと言っているのと同意だがｗ >>874
死ぬのは1割以下だろ
医療崩壊により、他の病気等で死ぬ人を含めても >>908
感染率、発症率、死亡率、致死率の違いが理解できない奴には無理だろうさ >>869
まあ白人のアメ公もヨーロッパの白人も
エデンのアフリカを追い出されたレットー人種のアルビノだからな、、、。
ヨーロッパという掃き溜めの地に隔離されて
ユーショク人種に恨み骨髄だったんだろうよ、、、。 まあ選択肢ないしな
どうせ死ぬなら普通に日常送って死にたいわ
ウイルスならいいが経済終わった餓死はごめんだ だからと言って汚染の疑いのあるマスクを感染の疑いのある郵便配達員に配らせて拡散させて良い道理はない
バイオテロリスト安倍を許すな >>662 >>678
トランプはCDCの予算削りまくり（機能不全していた）
トランプ支持者のほとんどが公然の反ワクチン派（ケネディ家も一人いるが）
トランプはエボラのコンゴに派遣していたCDC全職員を引き上げさせた
トランプ擁護はランサーズ？ >>911
あほっぽいて、東大の医学部の院卒だぞ(´・ω・｀)？
はるかにもっと高い学歴の持ち主ですか？ >>909
助けることで感染拡大してるからもう無理だよ
医者が死に病院は閉鎖しみんな働かなくなり食料不足に
そんな未来が嫌なら家から出ないこと 世界中の国はカゼやインフルエンザに集団免疫を持ってる
みんなが感染して抵抗力を持てば怖くないｗ 来年のオリンピックとか言うに及ばず
今後100年はもう絶対開催不可能なレベルだなｗｗｗｗ >>901
アングロサクソンと北欧の奴らが逃げてんのがなぁ
今こそシナ蛮族は流入すべきだろ 理屈はそうだが
そこに至るまでどれだけ亡くなるかは
考えてないのかな
そのせいで影響がどれだけあるかとか
言わないのか考えてないのか
何もやる気がない意見だな
自然に任せるって事で人類の健康を守るつもりなしか >>894
休耕田を動かすまでの1年間
ありとあらゆる場所で薩摩芋が作られるだろうな
栄養不足と新型コロナで致死率は高くなるかもしれんし、肥満が減って致死率下がるかもしれん。 つまり
感染力が強すぎて
一回かかった人が退院してもまたすぐ感染しちゃうから
免疫をリニューアルしてる暇がないってのがやばいよね
一回罹患した人はワクチンがないからレセプト阻害因子を持ってる暇もないから
医療データを取れない
肺疾患とか呼吸器系の病素は特定しづらいってのもあるんだろうから
細菌性のノロとか鎮静化が容易なのは強力な腸と肺じゃ段違いの防御力ってことなんよな >>919
さすがに医療崩壊する前提なら14%は死ぬ。 >>898
見ろ、人間がゴm…
しゃれにならんな
床が物のように無造作に置かれた死体で埋まってる >>867
2回目の感染で心不全になったりするのは抗ウイルス薬のせいだと、前に中国の医師のコメントよく見たけど、抗体上手くできないのはその薬のせいじゃないの？ >>919
死亡者と一緒に死んだ方がマシな後遺症が
残るやつも同じくらい出るけどな
こっちは若いやつほど >>774
同僚が個人的にエクセルで増加予想やってる
病んでると思う 集団免疫しかないじゃん
生き残れるかくそこえーわ、、
中国人死ねやまじ >>919
甘いなあ
食料不足になると全員死ぬ
インフラと流通と小売が生き残ってればいいけどな >>868
絶望感が凄かったのがホッとしたのも束の間
イタリアスペインがヤベーことになって再度絶望感が >>895
親が死んだら喪主をやらなきゃならん俺は
これが流行りだしたとき、葬式やらなくいてすみそうだって結構喜んだ。 WHOがこんな事言うって事は免疫がつくウィルスじゃなさそうだな もう一回農業国からやり直そう(´・ω・｀)
それしかないわ コロナが地球上に半永久的に残るとか憂鬱なんてものじゃないわ >>895
ワイらみんなマスクも除菌グッズもトイレットペーパーも完備してるからわりと高みの見物なのよね… >>922
70%が感染2割が重症化死亡率2%で計算したけどなんか間違ってるか？ 例えば家から1日出ないだけで、感染リスクは半分になる。
感染は数学で回避できる。 >>77
カトちゃんとやってたバレリーナの白鳥の湖のギャグ。
股間から生えたのをダチョウの首にしとけば良かったのね。 >>911
エビデンスなんてあるわけないｗ
遺伝子解析できなきゃ ウイルスは防御できないでしょ
マッピングするだけで単純構造のウイルスだけでも大変
漢字ドリル１０年分 ３日でやれっていわれても無理っしょｗ ＞ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかる
もう間に合わないじゃん… >>889
だよなぁ、やっべ
>>806
そうですね、、、もう夜遅いし
愚痴っても何も良くなるわけじゃないしな、、、、。 >>756
若いうちに逝っておいた方が良いのかもな… >>1
お前バカだから分からないと思うけどスレタイに
「ワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある」
って文意が無い限り改ざんしたらダメだろ
変な流布した場合処刑されるぞ きちんと肩書きを書こう
東大教授11年間、辞任してキングズ・カレッジ教授
ハーバード大学博士 "パヨク"使う幸福カルトにからまれたり
抗体よ集団免疫の壁知らんのだろといわんばかりのレスされたり
相変わらずのこどおじ板 なあにかえって抗体がつくって
死体の山の前でも言えるんか >>35
日本ですでに三種有効ぽいのが研究段階でできてる
ただ9月から治験とかして本格的に導入するのは1年以上先…それでも早い方なんだが >>900
テレビで専門家がインフルエンザと似ていて数ヶ月から1年で消えるようだって言ってた。
抗体が消えないうちに罹患すればまた新たに抗体が作られるので
常在すればちょいちょいかかってワクチン接種は1年以上の期間を空けてもよくなるかもともいっていたｗ ノーガードでエロサイトに
勇気を持ってクリックしろ
どーなるかは
おまえの運次第
ってこと 知ってたというか、ヨーロッパのリーダーはちゃんと国民に説明してたし。
日本は、死にぞこないの疾患持ちとかに配慮してこの有様。 >>951
一人当たり米60キロ
今から買っとけば1年は生きられる
今だったら買えるし買っとけば >>756
ああ、やりたいことやっとけ
風俗はこの時期でもどこも絶賛営業中だよ。 医療崩壊でコロナ患者が死ぬ
医療崩壊で他の病気、怪我などでも死ぬ
コロナは重傷者が助かっても後遺症が酷い
コロナが収束するのには年単位かかる
収束するまで感染の波が何度も来る
日本は災害国なので地震台風きたら死者倍増
世界中の経済が止まっているので物資不足
食料不足になると国連、WHO、WTOも勧告
世界おわた >>960
その時は医療崩壊してるから致死率は12～14% >>3
日本に一番有害なのは安倍だろ
安倍をなんとかしないと死者は増えるばかり >>947
都市封鎖した結果経済ズタボロになった中国を見ろよ >>874
思ってるよりは致死率高くはないっぽいよ
インフルよりも6倍以上も高いけど
新型コロナ死亡率は推定０．６６％、インフルの０．１％より高い傾向
新型コロナウイルスに感染した患者の死亡率は、これまでの推計よりも低いという研究結果が３０日の医学誌ランセットに発表された。
ただ、インフルエンザに比べると依然として死亡率は高くなっている。
それによると、新型コロナウイルスに感染した患者の死亡率は、検出されないこともある症状の軽い患者も含めた場合、約０．６６％と推定され、
今月上旬に公表されていた推定より低いことが分かった。
ただし、インフルエンザの死亡率０．１％に比べるとはるかに高い。
検出されていない感染者を除外すると、新型コロナウイルス感染症の死亡率は１．３８％だった。
https://www.cnn.co.jp/world/35151613.html ほれ。だから言ってるだろ「罹患（かか）って応援」が正解だと。 早いとこ風俗に行って感染したほうがいいな
遅れるほど重症になったときに行く病院が閉鎖してるよ せめてワクチンが完成するまで待とうぜ
ワクチンで抗体作ったらええやん >>989
深センがなかなか封鎖解除されねぇよな、、、 世界各国が鎖国を続けたらいいだけ
この上級顧問はアホなのか？ WHOは無責任なことを言うなよ。
一気に人口70％が感染したら人口15％が死ぬだろ。こうならないように感染を抑えるのに苦労してるわけだろが。
インフルのように季節性が無い場合には、これから夏とかかなり長期戦になってイヤだな。
まあどのみちワクチンが開発されて鎮静化するけど。 >>12
コロナワクチン作って、みんなで罹患
みんなで抗体を持とう、って事だそうな 小和田雅子さんの妹（渋谷節子、ハーバード博士）と離婚直後
フリーアナウンサーの舟橋明恵さん（40）と結婚 >>980
昔は年間2俵120キロ食った
最近は平均60キロだが小麦輸入出来ずパン食えないから昔並みに蓄えろ >>1
それいつになるのよ
それまでに何人死ぬのよ
ワクチン2年はかかると思うが
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