【医療崩壊】9府県で人工呼吸器不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
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9府県で人工呼吸器不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
新型コロナウイルスの感染が流行ピークに達した際、重症患者の治療に必要な人工呼吸器が、宮城や神奈川、大阪、福岡など9府県で不足する可能性が高いことが5日、共同通信社の分析で分かった。一部の重症患者に対応できない「医療崩壊」が懸念される。専門家は「機器を扱える人材も限られる。医療崩壊の防止策を具体的に考えるべきだ」と指摘する。
日本呼吸療法医学会などは、人工呼吸器や人工心肺装置「ECMO（エクモ）」の台数調査を実施した。計1558施設のデータを集計した。
一方、厚生労働省の推計式で重症患者数を試算。都道府県別の人工呼吸器の対応可能な台数を比較した。
主な都県の人工呼吸器数と重症患者数など
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200405-00000074-kyodonews-000-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00000074-kyodonews-soci
4/5(日) 21:00配信共同通信 200億円で人工呼吸器10000台買った方がよくない？ ５Gなんかに投資せず、
人工呼吸器を揃えとけば、、、
たぶん、そんなに高くもなかったろうし >>3
早急に作れるの？
２ヶ月余裕あったけど次の一週間で詰みだよ >>5
病床減らせとか社会保障に金突っ込みすぎるな後世のこと考えろとか
そういう意見だらけだったろ
自己中かよ ピークが始まると、大阪府は危ないのね
東京都同じつもりで行ったら、被害はそれより大きくなるかもしれん
ってことね。
みんなで閉じこもらないと なあに、２週間後には「これからの２週間が勝負になる」と政府が言ってくれるさ 47都道府県の間違いかと。
50歳以上は使用しないとかの対応をするしかない。 重症患者そんなに増えんの？
二ヶ月たって70人くらいなのに？ 東京のピークは5000人か
このまま順調にいくとゴールデンウィーク明け頃かな >>10
医師も養成すればいいだけ。
少なくとも首都中心に医学部、医科大学が少なすぎたことは
コロナ前から言われてた >>11
いえ、私はずっと、AIやビッグデータには懐疑派だったので
５Gは最近やっと知ったぐらいだけど >>3
8000台は確保したようだが。
で
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/amp/k10012368451000.html
新型コロナウイルスの感染拡大で、重症の患者が増えるのに備え、国内のメーカーの間で人工呼吸器などを増産する動きが出ています。
東京の医療機器メーカー、コーケンメディカルは、福島市にある工場で先月から人工呼吸器を増産しています。
ふだんは月に30台から50台、年間で350台程度の人工呼吸器を生産していますが、現在は工場をフル稼働させ、生産量を２倍程度に増やしています。 飲み屋のねーちゃんで先に感染して抗体持ってる人に経済対策として
人口呼吸を頼んで給料渡せばいい >>19
オリンピック開催に向けて邁進して参りました。(๑•̀д•́๑)ｷﾘｯ >>18
急に養成出来るわけないだろw
新卒研修医の痴態をもう忘れたかw
厚労省もただでさえ成績良かった今回の国家試験で足切りの点数上げてるし増やす気もないよ >>16
今の話では無くてこれから爆発した時のピーク時の話 >>3
こっちか
「経産省」の動きを出します…補助金支援で
(今の所)動物用の人工呼吸器を増産させる
予定…5000台？！
https://www.fnn.jp/articles/-/26957
政府は、これまでに8,000台を超える台数を確保したとし、メーカー側に増産を呼びかけているが、
新たに動物用の機器についても転用の要請に入った。
近く、ヒトの治療に使えるよう認可を申請する方針で、月間およそ30台の生産を、この2カ月間で
5,000台程度にまで増やしたい考え。
メトラン・新田一福会長「きのう、経産省から増産できるように要請があった。徐々に量産の準備を
して生産したいと思っている。動物用とみんな思っているが、肺がある動物だと、人工呼吸器はみんな同じ」
こうした中、梶山経産相は、増産に応じた企業に、補助金などの支援策を検討する考えを示した。 >>23
それだけしか重症化してないの…
やっぱり、B⭕G ？ >>11
ちなみに、病床減らせと安倍首相に進言した大先生は
いま、コロナウィルスに感染して入院中
（誰も未来は分からんから、特段、今は責める気持ちもないが） >>3
当然人工呼吸器の確保は別枠でやってるだろ
なんでパヨクって一つのことをやったら他のことはできないと
思い込むんだろ？
不思議な奴らだ 東京の場合そもそも病床足りないから1000器くらいは使用不可のまま医療崩壊する >９府県で
都は入ってないんだw
府は、大阪？京都？ 大阪府か。 >>8
動物用を転用すれば当座はしのげる
しかも人間用より小さくて操作は簡単で値段は1/10
メーカーも技術供与するからみんなで作れば大量生産出来るとコメントしてる
問題は人間用を作ってるメーカーと厚労省・・・ 東京はもう詰んでるがまだ地方都市には若干の時間がある
今のうちに人工呼吸器 患者の隔離施設を用意しなければならない >>16
増えるよ。5日で2倍に、2ヶ月で4000倍になる。 >>37
軽症者を火曜日にアパ行きさせるだろ？
東京都は >>27
いやいや、そんな現実的な話をしてる訳じゃなくて
ここ３０年くらいの、我々の選択が違ってたらという話をしてるだけ
今になると、何が間違ってたか？分かるでしょ これ、調査がでたらめだろ
人工呼吸器の数が少なすぎる
いざとなれば麻酔器も使えるから、倍以上に簡単になるぞ ピークを先延ばしにしたのはこういう準備をするためじゃなかったのか
なぜいつも危機が目の前まで来ないと動かないのか >>35
マスクもマスク配布したら終わりだと思いこんでるもんな
一部はわざとなんだろうけど 9府県と言うけどソースに一部しか載ってないじゃん
何処なのよ？ >>42
これ使うのは重症患者やで…
疑似性サーベランスに絞っても病床足りんのや >>44
今緊急事態宣言を出して、全ての都市がロックダウンするとして、20万台位かな。 二ヶ月でそこまで増えなかったものが５日とかそこらでそんなに増えるのかね
欧州と違って潔癖な民族だぞ 宮城県は人口少ないのに医学部２校もあるやろ。
それなのに足りないのか・・・。 >>54
一社(メトラン、動物用)で月産5000台、
後はテルモやらコーケンメディカルで何とか
アビガン使えるようになれば同時期何台
稼働させる必要があるんだ？ >>45
そうだな
国民の多くはそれにすら気付かない平和な時代が続いてた 日本は人工呼吸器の９割以上を輸入に頼ってる
今から自前で大量生産なんか無理だし、海外も売ってくれん
扱える者も少ない >>55
感染者増加グラフ見てこい
今までの全部足したのが
数週間後には一日で
更にそれが数週間には一日で出たりするのが指数関数の意味な
算数で教育が止まってるやつには理解が難しいだろうけど なんで東京は入ってないの？
もしかして増産したのは全部東京に行くのか… >>63
感染者はまぁわかる
重症者が日本だとそこまで増えてないよな .
政府は「人工呼吸器が足りた状態でコロナをやり過ごす為に」検査を絞ってたんだよな
不足してしまったら感染実数も把握できず他国より酷い事態に陥ったという事やんけ このような情況で、医療器機メーカーの日本光電富岡事業所で社員の集団感染発生中。
｢上毛新聞 日本光電 感染｣
でググれ。 >>66
日本だけカミカゼで守られてると思うならお好きにどうぞ >>66
重症化の割合が変わらなければ、感染者と同じ比率で増えるが？ テレビで人工呼吸器の増産対応してたし
納入すれば済む
人手が足りれば >>1
俺は鼻にストロー刺して自作人工呼吸機付けてるぞ…どこで検査してくれるか教えてくれ辛い アメリカではトヨタの工場で人工呼吸器を製造しだしたんだろ。
国内でラインを止めてるマツダとか三菱自工の工場で製造できないものなのか？ >>64
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012368451000.html
国内で使用される人工呼吸器は海外からの輸入が９割以上を占めていて、
世界的に装置が不足する中、国内で確保することが大きな課題になってい
るということです。 >>70
それを削るためのアビガンです
まあ今の所6月末まで検証が
終わらんようだが >>62
今までは9割輸入だったんだよな
自分が知ってるのは金額ベースの情報だけど
ただ国内の動物人工呼吸器を作っていたメーカーにヒト用呼吸器増産を頼んだようだ
2社あるようだがそのうち1社のメトランはヒトの新生児用人工呼吸器では有名
もう1社も他のヒト用の医療機器作ってるから技術的には大丈夫なんじゃね
ただ部品調達が難しいとメトラン経営者がテレビでボヤいてたけどなぁ 足りなくなったら鳥取島根に医療疎開したらいいだけだろ
余っているんだから >>1
人工呼吸器は治療薬ではないんだから、
それは分かれよな。
付けたところで治すのは当人の生命力のみ。
志村は助からなかった・・・・・・・・・ わし、医者だけど呼吸器なんか使えんで
肺炎もみれんわ
DNRでよかったら担当して死亡診断書は書いたるわ 動物用人工呼吸器っていっても元は人間用に作られたらしいし、使用法も簡単って
今人間用で使われてるやつはよっぽど良い機能付いてんのかね？ >>70
そこなんだよ
検査絞りまくってるのに重症少ないんだよ日本
海外は片っ端から検査しててあの重症率だが日本はそうじゃない 政府は2ヶ月何してたんだ？
あれだけ時間あったのに
マスク2枚ってふざけてんのか？ >>86
789 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/04/05(日) 19:30:06.63 ID:hLRwdoeQ
>> 784
> なら現行検査方法のPCR検査よりも第一選択肢に上がる検査方法を政府が採ってくれることを祈っています
> としか言いようがない（実際にできるかは知らないけど）
感染防止の観点から最善の検査は、全員、陽性にすること。
信頼度 100% になる。特異度は 0% だけど、自宅療養なら実害はない。
初めっから政府はそう言ってるが。 >>86
各国の重症の定義と
それにあわせた人数比の一覧データくれれば納得するけど
日本は確か酸素マスクで寝たきりも中等症とかじゃなかったかな
それと死亡率については各国と比べて低くないはず >>88
あれだけ時間があったのにマスクすら我らの文化には無用と配布さえしようとしなかった国を俺はいくつか知ってるが。
笑うならマスクつけなきゃいいのになｗ >>91
中等症で人工呼吸器が必要ってことか
それだと話がわかるな
死亡率は感染者からのやつじゃないっけ
総人口でだすと極端に低くないっけ
まぁ院内感染起こりだしてるからどんどんあがりそうではあるが マスクも各国取り合いで、すでに10倍の価格になってるとテレビでいってたから
もう一般人には、スカスカのアベノマスクでもほんとありがたい。
安心しまくりです。 まずは東京や首都圏優先で、
大阪や福岡は犠牲にするしかないね。 >>96
あそこまで人口密度が高い都市だともうどれだけリソースを注力しても既に無駄かもしれない
それよりも地方都市にある程度の機能移転してそこを死守した方が目があるかもしれない >>94
人工呼吸器と酸素マスクと人工心肺は違うもののはず
医者じゃないからあんまり知らんけどな
死亡率で見るのが一番公平だろうけど
それにしても国によって状況違うし
数字は基準を変えればいじれる
死者にしても肺炎死者をちゃんと検査するかどうかで違うし >>91
今厚労相の見てきたら中等は人工呼吸器してないっぽいな
重症のとこで人工呼吸器って書いてある
よくわからんなこれ 植物状態や脳死、認知症、末期ガンとかで意識がないか意志疎通できんやつは治療中止に法的根拠を与えてくれ
この手の人に人口呼吸器や透析はイランだろ
家族だって介護や治療費に頭抱えるし、ナマポも削減できる >>94
でもその人工呼吸器は挿管や切開じゃなく鼻だと思う >>101
酸素投入必要なら中途症みたいやで
人工呼吸器は恐らく自力呼吸だけならすぐに死ぬ状態
人工心肺は肺が機能してなくて血液を直接機械通して酸素濃度維持するやつちゃうか
調べたわけじゃないから知らんけどな 人工呼吸器はコロナばかりに使ってる訳でもなかろう。というかコロナと診断されずに使ってる人が増えてるんでねーの？ >>102
確かに生かされてるだけだもんな・・・
俺も植物状態とか認知症になったら生きていたくないな
コロナ肺炎で苦しい思いしたくないから、安楽死させてほしいわ >>57
これ見ると話が岡山はかなり優秀な気がする 自分の親のを参考にすると呼吸器は段階的に
口(マスク型)
↓
鼻
↓
器官挿管(鼻や口から直接管を差し込む)
↓
器官切開(のどの一部を切って管を入れる)
って感じだった
確か >>94
ちなみにやけど
検査拒否で息できてるでしょって言われて拒否された話あったけど
厚労省の重症の定義が人工呼吸器とかICUなので
拒否した側もあながち間違ったことは多分言ってないと思うで >>101
厚生労働省は、今回のケースでは人工呼吸器装着例以上を重症と定義したはず。
だから酸素投与は中等症なんじゃないの？ 東京の人工呼吸器余りそうだ足りないところに配分すれば問題ないね
早くやれよ >>104
肺のダメージがまだそこまでじゃなく、体力を温存するために呼吸を補助するのが人工呼吸。
肺や心臓のダメージが強く、肺や心臓を休ませるために、血液の酸素化や血液を体内に回すのが人工心肺。
確か。 >>1
ほらこれ見ろトンキン
お前ら恵まれてんだから
ぜったい疎開なんかすんなよ >>114
ちょっと調べたけど
酸素マスクは普通にイメージする酸素マスクやな
人工呼吸器は喉とか切って体の中になんか入れてとかの
グロテスクな作業が必要な奴っぽい 機材の数だけの話じゃない
「人工呼吸器「ECHMO」は医療体制逼迫のシンボルとして使われているだけ 重症軽症がわけづらいらしい
２日前軽症でも一気に重症化とか 手動人工呼吸器ならアマゾンで３０００円（３千円）ぐらいで売ってる。もち体力勝負。 >>104
大体あってるよ
肺がまだある程度生きてる患者に無理やり酸素を送り込むのが人口呼吸器
肺がもう使えない患者の血液に直接酸素を送り込むのが人工心肺 早めに感染して人工呼吸器確保しといたほうがいいんじゃないの？ >>116
気管切開は事故とかでの超緊急時だろ
通常なら全身麻酔のときにやる気管挿管 >>121
割とマジで正解やで
感染者飽和で医療崩壊したら人工呼吸器つかえんから
多分バタバタ死ぬで
とりあえずちょっと調べて人工呼吸器って想像以上にやばそうや
体の中に変なもん入れて無理やり呼吸とかヤバい
酸素マスクならウェルカムやけれどなあ >>121
初期からそれに近いことを堂々と言うバカが著名人も何人かいたなぁ
積極的に感染して免疫をつけろだの、
感染者が増えて武漢のようになる前に、キャパシティに余裕がある段階で
感染→治療→回復していった方がパニックにならない、だの… なんか無症状が自由奔放に歩き回りすぎ
若者は悪質だ この国は二か月、少なくともひと月半は時間があった。
国民への直接を含め、各方面で迅速に必要な財政出動支援をやらない政権
やれないような党はいらん。 Ｋ1スーアリ馬鹿、宝塚公演馬鹿、花見宴会馬鹿、三連休遊びまくり馬鹿ファミリー、ぶったるみ研修医クラスター馬鹿、つい昨日でも井の頭公園ふらふら低IQファミリー、ゆるゆる実家帰省馬鹿、巣鴨ふらふら低IQ、
ぜんぶこいつらのせい。
徹底的に見つけ出せよ
国家賠償請求レベル >>10
人工心肺装置エクモは難しいけど、普通の人工心肺装置は気管挿入さえしてしまえばあとは簡単だろ？ >>77
余っているわけないだろ？
その頃には感染者出てるだろうし
東京には400あるエクモが
10台弱しかないんだぞ？ 注意して注意して感染が遅れた人ほど死んじゃいそうなのがなんかな たしかに医療崩壊に近づいているし、医療関係者も不眠不休に
近い状況まで来ているんだろうが
どうも昨今の報道が「コロナ感染で医療にかかったら迷惑だ！
自己責任で誰にも言わず、家でひっそり死になさい」という
強いメッセージを送りはじめたように見える。 70歳以上の方は呉々もかからないようにしないと
人工呼吸器付けてくれないよ 70歳になったらエクモに繋ぐパイプをあらかじめ
体に埋め込んどけばいい
それは外科のほうだからできるだろ
エクモの設定や監視はAIにやらせりゃ誰でもパイプを繋ぐだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
