【コロナ日報】イタリア、死者15,887(+ 525)、感染者128,948(+ 4,316) 6日
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【コロナ日報】イタリア、死者15,887(+ 525)、感染者128,948(+ 4,316) 6日
2020/04/06
https://twitter.com/norbertelekes/status/1246832322122571777?s=21
BREAKING: Italy reports 4,316 new cases of coronavirus and 525 new deaths.
Total of 128,948 cases and 15,887 deaths.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６６９人 死 ３,３２９ (？)
01 アメリカ・・・３２２,９５５人 死 ９,１４９
02 スペイン・・・１３０,７５９人 死 １２,４１８
03 イタリア・・・１２８,９４７人 死 １５,８８７
04 ドイツ・・・・・９７,３５１人 死 １,５２３
05 フランス・・・・８９,９５３人 死 ７,５６０
06 イラン・・・・・５８,２２６人 死 ３,６０３
07 イギリス・・・・４７,８０６人 死 ４,９３４
08 トルコ・・・・・２３,９３４人 死 ５０１
09 スイス・・・・・２１,１００人 死 ６８５
10 ベルギー・・・・１９,６９１人 死 １,４４７
** オランダ・・・・１７,８５１人 死 １,７６６
** 韓国・・・・・・ １０,２３７人 死 １８３
** 日本・・・・・・・ ３,８５６人 死 ９３
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数42,882 退院584】
*東京都・・・１０３３人 死 ３０
*大阪府・・・・４０８人 死 ４
*神奈川県・・・２６５人 死 ７
*千葉県・・・・２６１人 死 １
*愛知県・・・・２２７人 死 ２０
*兵庫県・・・・２０３人 死 １１
*北海道・・・・１９２人 死 ８
*埼玉県・・・・１８５人 死 ３
*福岡県・・・・１６２人 死 １
*京都府・・・・１２５人 死 N/A
*茨城県・・・・・６４人 死 ２
*岐阜県・・・・・５８人 死 １
イタリア
日別増加数
死者 感染者
3/26 712 6023
3/27 919 5909
3/28 889 5974
3/29 756 5217
3/30 812 4050
3/31 837 4053
4/1. 727 4782
4/2. 760 4668
4/3. 766 4585
4/4. 681 4805
4/5. 525 4316 もっと速く封鎖してれば犠牲者はずっと少なかったのに 感覚おかしくなるわ
525人死んでるって十分に狂ってるでしょ
まぁ一段落ついたけどイタリア人が油断しないことを祈る 死にまくりを許容するならピークアウトは早いんだよな
ただ今は遊びまくってるらしいから第二波が来るか否か あ～これ世界的に収束を始めてる中で
日本だけ増え続けて世界中から白い目で見られるやつだ・・・ イタリアは一気に緩んで外出し出したから収束は難しいと思う >>17
ロックダウンから解放された後の第2波がすごいことになりそう… 東京は愛知の死者数とっくに抜いてたんだな
愛知民だがびっくり 今日日曜だから減る日じゃなかったっけ、その割には減ったってほどでもないような
死亡者はいつもより少ないけど >>10
おそらくだが重症患者が少なくなって来ただけじゃねえかな
感染数へってないし >>11
死者はピークアウトしたけど感染者はそうでもないね せっかく減ってきたのに今日市場に行っちゃったんしょ？ ５００台で喜んでるのか
マジで
医療現場滅茶苦茶だぞ
どうするのイタリア 完全にピークアウトしたな
ttps://twitter.com/massi3112/status/1246224498715553792
ナポリも完全にロックダウンが遂行されてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イタリアがいつ封鎖を解除するのかは日本の今後のためにも参考になるだろう
今はまだ解除できないだろうが ここからまた同じくらいの期間濃厚接触を我慢することが果たしてできるのかイタリア人に
ダメなら第2波おかわりです 医師看護師が感染したからカウントできず減っているとかじゃないといいが 減ったとはいえまだまだ数字がえげつない
感覚麻痺しそうやわ 峠越えたな つまらん
俺はイタリアが破滅して北斗の拳みたいになることを期待していたのに 日本のクルーズ船患者がいまだに40人入院してるわけで
10万人以上の患者が全快するまでに
必ず新たなクラスターが発生するでしょ。 でも一回封鎖したら解除のタイミングが超難しいよな
日本も緊急事態宣言出さないほうがいいんじゃね >>17
100日で5万人程度なら
普段でも老衰でそれ以上死んでそうな気がする >>57
自宅で亡くなった方々がどうなったのか気になる ちょっとは光明が差してきたか？
それとも検査キットがなくなったか？ そういやインドってそれ程でもないよな
一番爆発しそうなんだが
先手先手で強行的に対応してるからかな コロナ死者の年齢分布が高齢者ばかりなら
結局は誤嚥性肺炎予備軍がコロナで前倒しになったようなもので数カ月～１年間で見れば全肺炎死者数はそれほど増えていない可能性がある
まぁ集団隔離で高濃度ウイルスに晒されて本来死なない層もそれなりに死んでると思うけど
たぶんさっさと感染爆発した国の方が立ち直り早そう もう遊びまわってるそうな
日本の三連休と同じや
ロックダウンの効果でこれからしばらくは減るが、一週間後くらいから二波が来るぞ 終息してないのにお出かけしている陽気なイタリア人
彼らには「学習能力」というものが無いのかもしれない
2週間後、再び感染爆発する未来しか見えない 収束したって500人死んでるやん
感覚おかしいやろ
東京は感染者100人超えて大騒ぎなのに ピークアウトしたな
死ぬべき人が死に絶えつつある…
合掌 イタリアはもうピークアウトしてるからいいよ
これから大変なのは日本 >>11
これもう死ぬリスクのあった人たちがほぼ亡くなったからってだけちゃう？ 今週中に死者２万行くかな？
人口6000万しかいないのびっくりした
有名なのにヨーロッパって少数だよな～ 人口6000万人のイタリアだと平時でも年間60万人ぐらい病死や寿命で死んでるよな。
結論 新型コロナ大した事なかった。 春なのに1ヶ月も部屋にこもるとか拷問やろイタリア人に あれだけやらかして10万も死なねえのか、やっぱり大した事ねえな >>1
死者数が減ったことで気がゆるんで不用意に外出したイタリア人が多かったみたいだし
また2週間後ぐらいに感染拡大しそう >>30
愛知みたいなスタートダッシュだけ張り切るようなザコに東京様が負けるわけないじゃない イタ公ペース落ちてるやんけ！
気合いが足らんぞコラー！！！！ >>79
休日でもイタリアは毎回ちゃんと数出してる 都市封鎖でピークアウトしたとして解除したら結局広がるんじゃね
そうなると国民全員に感染させるしかないよな イタリア政府「ピークに達した」 国民「やったー！終わったー！」 → 商店街が人でごった返す 都市封鎖して３週間。苦労の成果が出てようやく横ばいまで来た・・・が！
この週末緩んで大量に出歩いたらしいな・・・
２週間後オワタ(´・ω・`) >>1
テルマエロマエの作者がミスターサンデーに出演して
イタリアはピークアウト過ぎたと思ってまた外出する人増えたからぶり返すかもと言ってたからまだ安心出来ない だいぶ減速が顕著になってきたな。
もう2か月ぐらい頑張れば、制御不能レベルを抜けられる？ ミラノ市長がイースターのミサやるかどうかで殴り合ってた イタリア大勝利
はやく国民を自由に行動させてあげて 確かに減ってはいるんだが、イタリアの国民性を考えるとここからが問題な気もするｗ おお！減った！
でも早くも収束だ！って人が出てきまくってるらしいｗ
「ピーク達した」イタリアに緩み? 客でごった返す市場
新型コロナウイルスの感染者数について国の研究機関が３月末に「ピークに達した」としたイタリアで、外出禁止令を守らないといった国民の「緩み」が指摘されている。
政府は「規則を守り続けないと逆戻りだ」と感染が再び拡大することへの警戒を呼びかけ、警察も取り締まりを強化し始めた。 これが、哀しみの上に解ったデータなのな。現地の医療者のご苦労に感謝し、遺族の方々に悼みいる。 ピークアウトしたな
ただ出歩きはじめちゃったからまた波がくるだろ
どうすんだよこれ >>82
こっからイタ公共とは格の違う死者数を見せてやるわ ちょっと感染者数や死者が減っただけでピークアウト宣言して外出しまくり
ソーシャルディスタンスも守らず近距離でお喋りしたりしてる
新型コロナは長期戦で一つの山を越えてもまた次の山また次の山と繰り返していく >>105
日本はホント集団ヒステリー起こしてるからな
冷静に数字だけで議論することができない ＮＹ州、死者4,159(+ 594)
感染者122,031(+ 8,327)
イタリア、死者15,887(+ 525)
感染者128,948(+ 4,316) クラスターを発見して潰せるようになるまで減少させないと。
そこからは、クラスターとの長い戦いだ。 >>129
もう死ぬやつは死ぬくらいの感覚なのでは 落ち着いてきたから
イタリア人たちが喜んで街で騒いでるらしいな 西 感染者 130,759（ +4,591） 死者 12,418（ +471）
伊 感染者 128,948（ +4,316） 死者 15,887（ +525）
NY 感染者 122,031（ +7,256) 死者 4,159（ +594）
英 感染者 47,806（ +5,903） 死者 4,934（ +621） >>104
やっぱりイタリアさんは今は5合目くらいでまだまだ登っていくのかもな… 平成28年 国内の肺炎による死者（年代別）
0-4歳 63
5-9歳 19
10-14歳 13
15-19歳 13
20-24歳 18
25-29歳 31
30-34歳 47
35-39歳 75
40-44歳 125
45-49歳 224
50-54歳 366
55-59歳 677
60-64歳 1,560
65-69歳 3,696
70-74歳 6,032
75-79歳 11,681
80-84歳 22,231
85-89歳 31,171
90-94歳 26,418
95-99歳 11,906
100歳〜 2,924
不詳 10
計 113,900
コロナウイルスが引き起こしても、「肺炎」と言うものに変りはない
つまり、若者にとって肺炎そのもが、リスクになる病気ではないということ
コロナウイルスが引き起こす肺炎での、年代別の死亡者数（イタリア）も、この割合に近いものになっている
https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
長期的に見れば、国内で年間12万人近くが死ぬ肺炎の、その誤差程度のものでしかない
今死ねば、その分、今後肺炎で死ぬ高齢者は減る
つまり、少し前倒しで死んでいるだけで、長い目で見た肺炎の死者の総数は大して変わらない
コロナウイルスによる肺炎での死亡者数の「上限」は、おのずと決まっており大した数字ではないのだ
イタリアやスペインの死者も、一気に前倒しで出た分、間違いなく死者の発生数、死亡率は急激に下がり落ち着くだろう
そして、その後長期に渡り、肺炎による死亡者数は、低い数字で推移するだろう
明らかに過剰反応な「コロナ恐怖症」
経済を回すことを優先しないと、そっちで大量に人が死ぬ、生活困窮者が爆発的に増加するなど遥かに甚大な被害が出る
むしろ、日本だけズルズル長引く危険性があり、割り切った政治判断をしないと経済的な面から日本が壊滅する。 >>125
ずっとデマが流れてるが、これはエクアドル
【コロナ速報】エクアドル、新型肺炎による死者の遺体が通りに山積みで住民が当局に助けを求める
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586039517/ このままいくと死者2万人くらいかな
東日本大震災くらすの災害だったわけだ イタリア風邪お好み焼
ピザにタコ焼、イカ焼に
ナポリタン
を挟みチーズと
頑張れ
イタリア イタリアおめ。
しかし、日本はこれからイタリア化しそうな憂鬱・・
人口2倍強 ＆ 政府が無能 ＆ 都市封鎖の強硬措置がとれない
1日の死者2000人ぐらいまでに収まったらいいなあ。 集団免疫には遠いだろうに、やっぱり人と距離を取る重要性か なんか市場が混雑してるみたいだけど
揺り戻しないよな。
イタリアはやりかねない。 >>67
それでもやった方がいいと思う
今表れてるデータは10日前とかに感染した人のデータだからね
感染者数が増えると経済活動なんてできないよ >>130
コロナ以外の死者数が発表されてないのに見せかけの数字にごまかせれてるだけだろ
日本でも今、救急のたらい回しが始まってるぞ 日曜日だから少ないんかな
自粛疲れで緩んでるみたいだから、また波が来るかもしれない >>108
ぶり返すのは当たり前で、織り込み済み
封鎖と解除を繰り返して強い人を増やしていくんだし
この防疫方法は感染者をゼロにするのが目的じゃあない コロナ対策が成功してるのは順に
北朝鮮>台湾>日本>南朝鮮
感染者と死者数からも明らかなんだよな >>136
都市部と地方で環境違って、都市部は電車が強烈なクラスターになってるから、まず移動の停止しかない。
敢えて満員電車を見て見ぬ振りする奴らは本当に極悪。 これ、単純山なりグラフでピークアウトしてるなら
コロナウイルスの実際の重症化率と死亡率が出せないかな？
人口6000万人で計算すると殆どその辺のインフルレベルの脅威度になっちゃうけど >>104
わかっちゃいたけど、封鎖したところで、
良くて横ばい。NY見てても、封鎖してペース落ちた？ってぐらい。
やって成果は間違いなくあるだろうけど、
果たして経済ダメージを上回る成果はあったのか？っていう。。。 イタリアンはピークアウト報道に安心して外出しだしてるから第２波が怖いな
このままおさまってくれるといいが 検査してない無症状者や軽症者も含めると
既に国民の2割ぐらい感染してそう
ある意味いいことやで
全体の6割感染したらそのウイルスは免疫の壁に阻まれて拡散できなくなるといわれてるけど
国民の2割ぐらい感染してても相当拡散しずらくなってると思う >>152
そりゃお前は経済活動してないから良いだろうけどな >>156
北は感染者即殺か炭坑送りだからまた別格だろｗ
合理的精神なら一番の正解だけど人道上絶対ムリｗ ローマとかは東京みたくなってないのかね？北部だけ？ >>146
そんなの余裕で超える。
ウイルス呼び込み過ぎ、対応遅過ぎ
地球のパワー以上の被害を人力で生み出す安倍自民公明。 >>146
流石にそんなことになって欲しくない
暖かくなると自然免疫も高まってくるし、生まれつきの抵抗力と自粛に期待したい
欧州もアメリカも臨時国債で火の車だし、中小や個人事業主を支援して借金増えても誰も批判しないよ これ単に死者数えるのが面倒になったとかじゃないの？
なんせイタリア人だし 元々日曜日明けは下がる傾向だったけど先週の日曜日明けと比べても死者数100人ぐらい減ってるから確かにピークは越えたっぽいな
ただ本当に収束するまでに今までと同じぐらい亡くなるだろうけどな >158
国家経済を破壊するレベルの封鎖の上で、っていう前提がつくけどな。
インフルは別に経済にほぼ影響しない。
もし、コロナで封鎖ナシなら、今頃死者1日数千人＆感染拡大が止まらんのが続いてるだろう。 一番先にコロナに勝利する国は
何もせず感染しまくって免疫を獲得した国 油断してマンモーニのイタ公がキスハグ再開するやろなあ >>4
525人死んでるのに落ち着いてるのか？
「おめでとう」って言っていいのかわからん 減ったけどイタリア人馬鹿だから1週間後また爆発するだろ >>51
普通に出歩いてるな
でもちゃんとマスクしてる事に驚き
日本かと思ったわ >>171
まぁ実際に家や介護施設で検査前に亡くなってる人はノーカンって偉いさんが言ってるから
実態は数%増しなんだろうけど ピークアウトすごい
やっぱり、外出禁止って効果あるんだな >>164
ならどうすんの？
身内の建設会社勤めも時差出勤+短縮営業だよ
この状態でコロナ終息状態まで続けるの？ 減ったって言うか、やっと潜在感染者の洗い出しが落ち着いてきただけだろ。
外出禁止やったら流石に指数関数的増加は止まる、例え一部でそれを破る奴が居たとしても。ら今出てるのは外出禁止前から感染してたけど検査できてなかった奴だろ。 これまた日曜日のぬか喜びだろう
でもこの分だと月曜日も700弱ぐらいで収まりそうだな 4000なかなか切らないけどこいつらどこで感染してんだよ 減ったと言ってもまだまだ死人は出るし既に15000以上だ、超大事よ 中国の死者が3000人くらいで留まってるのが信じられない 効果的な方法がわかったんだから真似ろ
これが唯一の方法だろ >>184
それ多少語弊があるような気がするが
ナポリは前からそんなもんだ >>174
俺の勘違いでなければ、集団免疫の完成＝終息だとすると
封鎖の有無はピークまでの速さとピークの強さが変わるだけで結果的には終息までより短時間になるだけでは？
まぁ医療キャパを超えた分は余計に死んじゃうけど…そこはスルーしてくれればだがｗ でも感染者がこれから重症化してくんやろ？
感染者が10万人以上いて増え続ける限り死者数は数百人程度が続くんやろね >>194
実際大した問題じゃない
自殺なんて毎年数十万人しんどる >>51
並んでる時に何となく意識して距離感を保ってるのには感心する 重傷者は多分殆ど助からないと見とかないといかんかもね >>197
（検査でほぼ感染者を特定できてるとして）今のペースで7割到達まで頑張るってんなら
1年後と言われてるワクチン開発の方が間に合ってしまう 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らのせいで多くの死者が出たイタリアはようやくピークアウトを迎えた
しかし気が緩んだ大勢の国民が出かけているらしい…
民度が低すぎる… >>197
死を許容したら早いだろうね
イギリスがやろうとしてたこと
ただその途中でコロナ以外の助かる命も死ぬけど 減ってる
暖かくなってきてウイルス弱まってるなら嬉しい イタリアは終息したな
蔓延日本とどこで差がついたのか >>146
人口比で考えたら、すでに東日本大震災超えてるような >>144
これ、もともとリスクのある個体は0歳で死んでいって、親による健康的な暮らしの加護から離れて不摂生したりタバコとか吸いだして肺にどろどろが蓄積しだしたりする20後半から死にだす感じかな >>13
> もっと速く封鎖してれば犠牲者はずっと少なかったのに
日本がイタリア以上に酷くならないことを願うばかりだ >>192
その日に感染したわけじゃないから仕方ない
感染したのは1週間前ぐらいの人がほとんど まだ感染１００万人ぐらいかな
６割だと３５００万人かからないとかｗ >>211
もうこのコロナとは毎年付き合うことになるだろうね >>208
インドやタイでもたくさん感染者出てるんだけどな あー本当に新規死者減ってきた
全然よくない数字だけど、それでもよかった・・・ イタリアの死亡者も平均80歳くらいだろ
キッカケはコロナでもほぼ寿命やんけ
まじで
日本もおなじやし 皆引きこもってこれだしワクチンないなら1年以内にまた来るかもだしもう世界的に平均寿命をアフリカ並にしないといけないのかもしれない アメリカはこれからが地獄
医療制度が先進国最低だからな >>205
確かに、未検査の中に大量にいるであろう無症状＆回復組を
検査しなければ抗体持ちとカウント出来ないのであれば、そうなってしまうね 安心して外出してるそうだから2週間後にまた感染爆発 >>174
ではなぜ封鎖した国に限って封鎖後に死者が激増して
封鎖していない台湾とか韓国は深刻な状況になっていないの？
封鎖していない方が状況悪化しないとおかしいわけでしょ？ 日本もさっさと都市封鎖すれば被害最小限ですんだだろうに
今からしてももうおそすぎるし、日本は多分イタリアやNYよりもダラダラと感染が続くだろうな マジでイタリア人ってこのスレの収束厨みたいで笑えない
もう遊びだしたのかよ
日本の三連休を思い出せ これでまた緩んで遊んでるみたいだから
再び上昇していくよ >>225
80歳とか後20年は生きるぞ！ナメんな😡 ピークすぎたって情報を鵜呑みにして
イタリア人、また外出しだしたらしいじゃん… >>230
指数関数から脱出したら一応そうかな
一定数は出続けるでしょう >>242
検査しなきゃわからん代物だから
検査数でネックがあるのはイタリアも同じだぞ もう2ヶ月もあれば収束できそうだな
鎖国の必要はあるけど終息には半年といったところか >>241
３月舐めすぎた東京民みたいにならんといけどね ウイルスばら撒かれた上にマスク買い占められてさらに蔓延
今回は中共にやられたとしかいいようがない イタリア人が遊んでまた死者増えてもそれはイタリアの問題だから構わない
有効な対処法がわかればそれで良いよ 本当の地獄はロックダウン明け
またぶり返して もうこれどうすんの状態 >>144
ところであちこちにコピペしてるこういうレスって個人で考えてると思う？
俺は思わない >>239
4日かそこら前に欧州のピークは1、2か月先と書いてあって都合よくピーク打つわけないよな >>232
台湾は最初から封じ込めしてるから例外
韓国はなんなんだろうな
不要不急で海外旅行いくやつが少なかったとか二週間隔離をちゃんとやれたとかかな >>234
日本が一番蔓延して長引きそうだわな結局
検査拒否して無症状ばらまいてたんだからそうなるわ >>244
結構時間も手間もかけたのに・・・
NYなんかも人口に比べて検査数あまり伸びないのな >>250
実験国だよね
中韓は数字いじってるから参考にならない
イタリア次にスペインニューヨークの動きがこれから参考になるね >>18
絶対くる
閉じこもってた人は免疫もってないにはかわらず
生還したり軽症で済んだ人が多い状態なら次の第2波の山は劇的にちいさいだろうけど
ゆるゆる自粛続けてソーシャルディスタンス続けないとまたキスハグしたらまたオーバーシュートしてすでに医者の数へってるんだろうし地獄だよ
ロボットでの遠隔医療取り入れたらしいけど
気付いたら医者はだれもいなくなったって事態になりかねない
日本もエクモなんて手間のかかるもんの台数増やさず遠隔治療用ロボット入れた方がいい
医者を守らないとICU対応の医者いなさすぎて日本もやばい そりゃ３週間も外出禁止にすりゃ減るだろ
でも解除した後にどうなるか ワクチンが出来るか集団免疫が出来るまで続くからもう外出して良いよ
ロックダウンすりゃウイルスがいつかは消滅するなんて考えてるやつは中国の発表を鵜呑みにしてるやつなんだろうな >>251
まず感染者が完治したとしても、また再燃してまき散らすし、そこへ解除をおこなったら
二次、三次と感染ウェーブが襲ってくるな 少し死者が減ったな
この調子でどんどん減ってほしいところだ
このままどんどん減れば、たとえ医療崩壊してもロックダウンすれば1か月程度で効果が出ることの証になる
他の国も予測を立てやすくなる >>155
ふえええええええ
気が遠くなっちゃうよ～ スペイン風邪の時は第2波で致死率が高くなったが、さて… 日本は減ってきたと油断して3連休で緩みまくって今爆発してるからな
イタリアは2週間前の日本 >>262
医療関係者のリソースは有限だから
治療行為に割り当てられるリソースが増えれば検査は減る 酷い人災
コロナウイルスは1月から既にイタリア全土に広まっていたとウイルスの遺伝子分析から判明している
コロナウイルスは無症状と軽症でただの風邪だったのに大量に検査して病院を医療崩壊させ無駄な死者を出してしまった >>196
ナポリじゃないし
15000件の違反者検挙したと書いてる コレが本当なら第一波は収まりつつあるな
だが問題はココからだ医者が６０人も死んでるし
再発患者も１５％出るかもしれん
一旦ロックダウン解除した後にまた感染爆発したら
心がへし折れるんじゃないの 経済活動停止した状態で伸びが鈍化してる状態でしょ
経済活動再開したらまた増える
どうするんだ？
このまま経済活動停止したまま数年待つのんか？ >>272
しばらく猛威を振りまいたあとに、変性するんだろうな。 メディアで理系のはずの医者ですら
指数関数的という言葉を安易に使うけど
1.7のX乗とイタリアの実効再生産数5のX乗では
桁が大きく違うのに、知ってか知らずか混同させてるよね。 >>276
写真のはボローニャだったな
トリノでもこんな感じ
ttps://pbs.twimg.com/media/EUs3LkwWAAEl8h-?format=jpg&name=small >>197
医療キャパ超えた分毎日死んでいくのを横目に普通に生活できるか？
あと常時キャパ超えてると他の治せる病気でも死ぬ率高くなるぞ いいぞ、この調子だ
トンネルの先に光が見えてきた、がんばれ！ >>144
イタリアも高齢者多いし似たようなもんだとして人口比で考えれば
年6万程度。1ヶ月で3ヶ月分ぐらいの肺炎死亡者数をブーストしてるのか
それも局地的な感染爆発で死亡者積み増してるから立派な疫病だわ >>190
全くもってその通り
逆にいうとまだ4000人も見つかるんだから相当蔓延していたんだろう そりゃあ完全封鎖すれば多少減るだろ
全力で引きこもって対策してこれだぞ
ちょっと気を抜いて家から出始めたらまた増える
ピークは何度でもくるだろ
結局ワクチンできるまでリピート
あとはアホでもわかるな >>155
医療の回復が目的だしな
ただイタリアのは第二波までの間隔が短くなりそうなのがまた >>278
もうへし折れてるなんてもんじゃない
学生すら駆り出されるんだから イタリアに限らず欧州人は毎日シャワーとか毎日風呂とか習慣ねえし
手洗いうがいなんてのもしないからな 衛生概念なんか、シナとかチョン並み
おまけにイタは中国に相当経済頼ってたくらいの、ＥＵでもトップクラスの瀕死状態国家
中国人の出入りもすげー国
デフォルトすんだろ、もうすぐ イタリアは踊りまくって疲れて来たんかね？やっぱ何もしないのが一番や いま一番やばいのはイギリスだと思うんだけどあんまり言われないよね でもこれ封鎖解除したらやばいんやろ？
気になるのは封鎖解除後にどれくらいでまたライブとかコンサート開けるようになるかってことなんやけど >>284
まあ日本はそれを見越して最初からその戦略だもんな
今の東京の増え方をどう思ってるかわからんが
ホテル手配はもっと早くて良かったな どの国も同じだよ
韓国も気を緩めてる
所詮ずっと引きこもってストレス抱えるんだわ ロックダウンで綺麗さっぱり治るなんて馬鹿げた迷信
スペイン風邪は初流行より後期流行の死者数が多い
一年半後まで引きこもりたいなら自由にすればよいが >>300
なにしろ上層部がコロコロやられてるもんなぁ
将棋なら詰みだもんねぇ >>301
ワクチンできないかぎり
イベントなんて２．３年無理ちゃうか 亡くなる人は少なくなったけどゼロじゃないのに外に出かけて良いわけない 日本や台湾がこうならないのはおかしいよな
BCGなんだろうな
普通に考えて >>308
もう「コロナかかっちゃいましたてへ」という時代になるんだろう >>284
そこまで割りきった決断ができるなら経済優先でもいいと思う
ただ経済優先って言ってるやつの大半は想像力の欠如したやつらばっか ロックダウンを継続してまず医療を立て直さないといけない
そのうえで、医療と経済とのバランスを考えながらロックダウンを少しずつ解除していく
そういう感じでやるんだろう
いつまでも外出禁止だと国民の我慢の限界を超えるから、早く医療を立て直せるところまで行ってほしいね >>280
冗談抜きで来月辺りからデフォルト祭りだと思うが、どうするんだろね？
こういう時EUみたいな共同体だとめんどくさい 別に感染者の増加が緩くなったから保有者が減ってる訳ないんだけどな…
むしろもっと気を付けないといけない時期
初期の感染者で結果「駄目だった人間」が尽きてきただけ >>184
なんか不謹慎だが
ちょっと嬉しいよ
イタリア人には早く元気になって貰いたい >>300
イギリスは回復した人が少なすぎて、ファ！？ってなるよね >>1
致死率推移
09日 **,366/**7,375=*4.96%
10日 **,463/**9,172=*5.04%
11日 **,631/*10,149=*6.22%
12日 **,827/*12,462=*6.64%
13日 *1,016/*15,113=*6.72%
14日 *1,266/*17,660=*7.17%
15日 *1,441/*21,157=*6.81%
16日 *1,809/*24,747=*7.31%
17日 *2,158/*27,980=*7.71%
18日 *2,503/*31,506=*7.94%
19日 *2,978/*35,713=*8.34%
20日 *3,405/*41,035=*8.30%
21日 *4,032/*47,021=*8.57% 重症者2655
22日 *4,825/*53,578=*9.01%
23日 *5,476/*59,138=*9.26%
24日 *6,078/*63,928=*9.51%
25日 *6,820/*69,176=*9.86%
26日 *7,503/*74,386=10.09%
27日 *8,215/*80,539=10.20%
28日 *9,134/*86,498=10.56%
29日 10,023/*92,472=10.84%
30日 10,779/*97,689=11.03%
31日 11,591/101,739=11.39%
01日 12,428/105,792=11.75%
02日 13,155/110,574=11.90%
03日 13,915/115,242=12.07%
04日 14,681/119,827=12.25%
05日 15,362/124,632=12.33%
06日 15,887/128,948=12.32%
20日ぶりに上昇が横這いに イタリア人は楽観的なんだろうけど
もう少し自粛しないと絶対に増えると思うわ すでにRoが1.1あたりまで下がってる
イタリアの凄いときはRoが4～5まであったが
これで１以下になれば収束 国民の0.01％が死んだだけ
しかも老人がほとんど
奇跡の国力V字回復くる未来しかないのだが？ 死体が多すぎて火葬場が閉鎖されたからカウントされてないだけだと思う >>304
検査しきれてないからちゃうか
無症状の感染者10倍おるんやろ インフルエンザにも特効薬はないからな
コロナにもないよな ＞北海道は5日、新型コロナウイルスに感染し、治療後に検査で陰性が確認された後
＞志地方の30代女性が再び陽性になったと発表した。
＞女性は一度は退院したが、その後発熱。また入院する予定。
重症化した人ではなさそうだが・・・ >>302
医療現場のリソースを確保しながらの蔓延で集団免疫獲得、ってのが基本方針でしょ
両取り狙い
経済優先ならロックダウンも自粛要請もしない イタリアの新型肺炎死者の99％が基礎疾患を抱えており、平均年齢は79.5歳と報告
（産経３．２０記事） >>146
死者だけならそうだけど震災は津波で建物とか全部ぶっ壊したからなあ >>327
逆に老人処理が誤差範囲にとどまってるから
年金浪費は片付かないし
今後医療予算を手厚くせざるを得ないから
泥沼 500人死んでおおはしゃぎのイタリア
300人感染してお通夜の日本
なんかおかしくないっすか？ アビガン程度に効いて副作用が少なくて安い薬はよこいや！ 日曜を考慮しても先週より減ったな
やっと折り返した…！ 極東の日本人が一番死にづらくて
極西のイギリス人が一番死にやすい病気か？ >>327
0.01％しか老人減ってないのに回復するわけ無い
むしろ経済麻痺で大ダメージ受けて再起不能だろ 韓国より先にイタリアスペインがデフォルトになるとはね。
むしろ狙ってるように見える。 >>322
昨日ピークアウト報道を勘違いして街中凄い人出だったらしい
また伸びる >>321
スペインは今週来週、イギリスは来週からあたりがピークだろうな ○○「イタリアはもうピークアウトした イタリアを見習え」 >>314
でも、また増えていくから
医療を立て直したら、軽症者を病院に来させないようにしないと
また犠牲者多数で医療崩壊起こすな
後何回、波が来てロックダウンして解除してを繰り返す事になるんだろうか… >>327
ポジティブに考えるとそうだな
世代交代を早く終えて
若者の負担も今後ぐっと減る
それは他国よりかなりのアドバンテージ これから1ヶ月間火葬場が閉鎖されるからまた激増する はぁーこんなもんかよ
まぁイタリアだし許してやるか これがまだ日本にもくるかもなんでしょ
今気を抜くところじゃない
みんななんでなん？ 毎日の死者が減ったように見えても
病院外での死者が次第に明らかになって
気付いたときには再び感染爆発。 >>360
いつの話してんだ？とっくに軽症者なんて自宅待機だぞ
病院に近寄ることもない 罹ってすぐ死ぬ弱い奴がどんどん死んでいくし
治ったやつは伝播の壁になるから自然の成り行きだな 外国にいてこれから帰国者4000人いるっていうしね
4000人は二週間隔離してくれらいいのに >>339
イタリアの人口は日本の半分
日本で例えたら今日1000人死んだ感じなんだろうな
それでもイタリア人は街中でうろうろしてるんだからｗ >>360
二週間経済まわして二週間ロックダウンして、ってなっていくんじゃないの
両取り狙うならこういう形が合理的かな 実際の感染者数は、どこの国も死者×200人くらいじゃないのか
発表されてる感染者数＝検査した人の内の陽性者数に過ぎないんだよ
日本を例にとってみても、芸能人・黒沢でさえ猛アピールしないと
検査してくれないんだろ？ 今度の日曜はイースターだし外出するイタリア人増えそう
で、第2波が来る こっからどうすんだろうな～
とりあえず感染者が少ない地域だけ通常通りに戻して
まだ患者が継続的に出てる地域だけ都市封鎖を続ける
地域間移動は抗体検査で抗体有だけが通行許可かな >>329
でも日本もあまり検査しないけど致死率低いよね SARSが日本で一人も感染者出なかったって今思うとおかしくね？
今回の新型コロナの感染拡大が緩やかなのと何か関係ありそうなんだけど >>372
単純計算でGDPが半減して、やっていけるわけない。 外出自粛してこれだからな
元どおりの生活になったらまた流行の繰り返しじゃないの？ ワクチンが無いんだし罹患して抗体できた人間から社会活動復帰する方式しかないと思う >>333
これは入院してから退院まで早過ぎる
病院の検査が悪い >>361
と思うだろ？
でも国力の疲弊のほうが酷くてそんな風にならない
>>368
いつの話もなにも
最初に医療崩壊起こしたのが軽症者が殺到したからだぞ
今の軽症者が殺到してないのは医療崩壊して見てもらえないからだ
でも医療を立て直したら
バカなイタリア人なんだからまた軽症者が行くに決まってんだろw >>366
いや気を抜いて無いだろ
外出も少ないし
マスクの装着率も高い
おかげでマスクを買いに行ってもどこも売ってないけどな… あと4倍くらい死者ださないと
集団免疫を獲得できないぜ。
サンマリノ共和国を少しは見習え。 >>327
それを期待するなら若者には感染しない状態で今の100倍は死なないと無理
現実は若者と経済へのダメージが深刻過ぎる
死ななくても働くのに支障出てくるんだぞ、肺炎で軽症以上重篤未満って >>378
いまちょっとググったら毎年8000人インフルとその合併症で亡くなってるってさ 死者大分減ったけど終息ムードで出歩き出したらしいな 通常のインフルエンザだけでも、ここ7年間、日本で毎年平均2000人近くの死者が出ています
（資料 厚労省人口動態統計）
新型で大騒ぎ！？？？ｗｗｗ >>371
ここまで蔓延すると、いま元気な奴らは
俺たちもウイルス浴びてるに決まってるわ、無症状勝ち組うぇーい！
てなるんじゃね？
日本で街中ウロウロしてんのは諦めてんのか極度の正常性バイアスなのか知らんけど ピークアウトって言ってもこれから何度もピークあるんだろ
集団免疫なんていったら
イタリアの致死率じゃ数十万～数百万死ぬまで
治まらないだろうし >>3
ピークアウトしてきたかもしれないが毎週日曜は減る >>381
中国政府の強権ぶりがヤバかったこと、SNSがほとんどなかったこと、海外遊び行ける富裕層が少なかったことが要因じゃないかと イタリア人が油断して市場に大集合って記事があったけどまたぶり返すとかねーよな 集団免疫最強だなおそらく100万くらいは感染してるし 良かったね、とりあえず
これから大変だけどもう頑張るしかねえよ >>1
ほいで、マジ経済どうすんの？
"ok"
↓「外出自粛学徒」大必見w!↓大2ちゃん天才!↓マジ救世主!大天才!!↓↓
↓『マジ世界平和(※世界を豊かにする)』
!!!!方法w↓
（世界平和は↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えば、『イスラム過激派』など、『国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々』も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます）） 麻痺してるけど、まだとんでもない数字だし国が立ち直る目処がたってない >>392
４倍で済むわけない
イタリアの人口は６０００万くらい
仮に３０００万が免疫を取るとして致死率１割なら
３００万が死ぬ これで大はしゃぎで出歩くって、パニック映画で死ぬポジションの行動だよな >>402
専門家（晴江）曰く、遅かれ早かれ
ワクチンが出来るまで収束することはないそうな >>396
新しいものはそこが見えないしね
しばらくしたら正当な判断ができるでしょう >>327
少なくとも数十万人単位で老人が減らないと、超高齢化なんて緩和すらできないでしょ >>410
ホラー映画だと、真っ先に殺される役だよね イタリア人、未だにマスクせず出歩いてるからな
よほどマスクに抵抗があるんだろうな >>327
コロナ禍から復帰した順にアドバンテージが与えられるの
復帰が遅くなった若いだけのペーペーしか居ない国がどうにかなるとでも思うの？ 外で卓球してた若者に市長が家でプレステしてろと怒鳴ってた動画あったけど、あの屋外卓球自体は感染しなさそうだった
3密をすんなり理解する日本人と違って、イタリアはもともとの衛生知識ゼロからコロナ問題に対峙しているような気がする >>384
やっていけるわけない
と言っても
ロックダウンしなかったら
今の数倍数十倍の犠牲者が出るんだぞ？
家族が亡くなっていくのに耐えられなくて国民がロックダウンやれと言い出すに決まってんだろ でも結局医療制度は充実してない国が大惨事になってるだけだよなイタリアとかアメリカとか
充実してるドイツは大丈夫だし +525を減ったなと感じる異常さを認識しとかないとな 通常のインフルエンザだけでも、日本だけで直近７年間、毎年平均2000人近くの死者が出ています。
（資料 航路ぷしょう人口動態統計） >>399
よく見てないようだね
増えた日曜日もあるんだよ >>425
ドイツは亡くなった人を後からPCR検査してない >>424
これから経済完全に死んでるから
こんなもんじゃないほど死ぬと思うよ >>2
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200405-OYT1T50087/
>国内で新たに９人死亡、累計死者は１０４人に…都内の感染者は計１０００人超 2020/04/05 22:12
> 新型コロナウイルスの感染拡大で、国内では５日、新たに９人の死亡が確認され、
>クルーズ船乗船者を含めた国内の死者は１００人を超えて計１０４人となった。
毎日死亡者出てるけど、
4/6の今日はついに二桁いくのかね…
これが6月ぐらいまで続くのか >>426
ほんとそれ
仮に日本で１日500人なんて死んでたらまだまだ地獄だよ 今年のイタリア予想
増える
↓
ちょっと籠もる
↓
もっと増えていっぱい死ぬ
↓
ちゃんと籠もる
↓
ちょっと減る
↓
みんな外出る（最初に戻る） まあ明日から日本は一斉に学校がスタートする
京産大のような集団感染もあるだろう
学校のクラスター化は学生がもともに活動したらどうしても起きてしまう これでやっと東日本大震災の惨状と同じ程度になったのかな
あのとき日本は数日でこの死者数に達した訳で
医療崩壊なんて言葉も出てこなかったのだ >>425
ドイツもヤバいだろ、まだ医療崩壊してないのに重症患者が4000人弱もいるから時間の問題だよ
ドイツでこの被害だとやっぱりBCGくらいしか説明できない >>434
というかイタリアの人口は日本の半分未満だから
日本の比率に直すと毎日１０００人以上死んでる感じだな
スペインもそうだけど 525人ってオレの母校の小学校、1日で全滅くらいか。 >>218
にしてもどこで感染してんだ？
その頃からすでにやばかったろ 欧米が後進国かよと馬鹿にしていたBCGは神の印
日本株BCGのtokyo172が世界を救い
tokyo2020が開かれるとこまでシナリオ通り >>433
こんなもん自然死た大差ない
神経質すぎ インフルエンザ「コロナもまだまだだな。２年前の俺はアメリカで6万人あの世に送ったぜ」 今日外出して遊んでたらしいから
また2週間後にピークが来るな >>384
収束するまで国が負担するしかないでしょ
どこの国も無理なんよ
他国はすでに戦時下体制に入ってるもの >>440
医療機関もなくなったからな。
崩壊も何もないよな。 この状態でイタリアは少し安心して皆外出しはじめてるとかw >>409
アメリカ政府の計算だと
感染率6割不顕性含む致死率0.1％
で約20万人死者出すと集団免疫獲得達成と言ってる。
この式を日本に当てはめると死者8万人くらいで
イタリアだと4万人くらい。 >>427
東京は2月最終の1週間だけで120人近いインフルエンザ関連死が出てますし
東京だけなー
感染者数は東京含めて全国ダダ下がりなのに、な
でも小池も厚労省もなんも言わんわw >>451
>収束するまで国が負担する
それ崩壊してるやんｗ >>451
日本だと関東一円で一月約150兆ほど必要だな 俺はやっぱり普段のマスク好き度と陰キャ度が決め手だと思う 今日、どこかの番組で現地在住
の日本人が、感染ピークアウトと言う
報道で、外出する人間が増えと言ってた。 かなり前から外出禁止になってたと思うけど
なんで感染者が増えてるの？ やっぱコロナって欧州で凶悪化したのかな
日本はずっと中国人の入国制限してなくてそれでもそんな流行してなかったし
今東京とかで増えだしたのは欧州旅行者が持ち込んだものだと思うし ところで日本は一日あたり
コロナ以外で何人死んでるんだ？
人口1億2000万人だから相当数死んでるだろ？ >>467
生活用品でずっと感染爆発してるのでロックダウンの意味がほぼない >>391
花見いってるやつとか、居酒屋とかめちゃくちゃいるよ
今でそれだから、少しでも緩んだニュースが流れると
もっと悲惨なことになる twitterだとwhoにはしご外された布マスク要らない論者が
「ロックダウンすれば外出しなくなるから布マスクなんていらない」とロックダウン論者に転向してんだな
見苦しいからごめんなさいすりゃいいのに 感染者増えすぎだな
死者は減ったみたいだが、また死ぬ奴増えるんじゃ >>453
日本も3連休で出かけたからなー
人間みんなそんなもんよ >>460
崩壊はしないよ
財政再建化が数十年できなくなるだけ
っても先進国はどこもそうなるし >>398
いずれ次の波来るかもしれんが、亡くなったのは
高齢者中心の重篤者だってな書き込みあったし
当面死者は減るんじゃないか？
あと、季節も変ってくるし、治験中の薬もあるし
1年もたてばワクチンも出来るし。
今回の波ほどひどくはならないかも。 第一波はピークアウトしたので
次は第二波、どんどん増えそう 国民全部で一斉に籠れば３週間で収束できる
有給＋冬季夏季休暇をまとめて消化すると思えば、経済に支障はさほど無い筈 ここからどう制限を緩めていくかが勝負。
集団免疫獲得までの道のりは遠い… >>440
あれはほぼ原爆落とされたに等しい破壊力だからな
ただしイタリアがこのまま収束するのは、ホラー映画の殺人鬼が一発で死ぬくらいあり得ないと思うが… 申し訳ないけど、イタリアは新型コロナのモデルケースになってくれてるよな・・・
第二波がくるのかどうかも、生で見れる >>458
＞致死率０．１％
本当かなぁ？（疑心暗鬼ゴロリ）
リカバーとデスの比率見てると
イギリスとか１０人に１人は死にそうな勢いにしか見えない
国によって致死率そのものが違う気がする >>473
正直土足って論外だと思うわ
衛生って話ができる状態じゃない >>197
こういうの書いてるのがランサーズならいいんだがな
致死率低めに見積もって5%におさえられたとして
1000万人感染で50万人死亡
6000万人感染で300万人死亡
老人だけじゃなく他の病気で治療されるべき人も救えず全年齢に影響、その数は含まれない。妊婦なども困る。
短期でこれだけ死者が出ると普通の社会生活なんてできん
かっといって6000万人感染到達まで数か月で済むとは思えない >>482
数千兆ぐらい損失するぞ
何年も損失続くから >>465
陰キャしか生き残れない世界か・・・
あ、どうせ生きてる世界が違うから今までと一緒じゃん
実際こう、自粛って言われてもいつもとやってること一緒でちょっと 土日祝日、冬休み夏休みを確保しつつ、加えてコロナ休暇も取ろうとするから
経済が崩壊すんだよ >>467
食料品の買い出しを認めてるから
食料品の買い出し目的で外出してる
そもそも物流や生活必需品の小売は外出禁止の対象ではない結果
平常時の1/3程度の人の流れが残ってる
中国が完璧な都市封鎖ができたのは軍隊を投入して配給制をしけたから >>478
いや国が負担するつって、その金どこから出て来るんですか？
イタリアに打ち出の小づちなんてないでしょ >>470
なるほどな
こいつらバカだから、非常事態宣言が解除されたら
ヒャッホーってノーガードで宴会して
またみんな感染して死ぬ気がするんだけど。 日本より検査してるのが、どういうシステムなのかなあ？と
ニューヨークの検査テントとか、ドライブスルー手袋変えずにそのままとか、
明らかに感染トリガー引いてるだろと まだ分からんな1/3くらい減れば終息に向かってると言えるけど >>470
接触感染があるってイタリア人は分かってるのかな？ >>498
もう集団免疫だろうから死んでもそこまでいかんだろう >>484
まだちょっとだけ続くんじゃ
（ここからが長い） >>469
日本の死者は1日3500人だね。
年間だと130万人の死者がでる。
危険厨の方々はそういう数値しらないから
コロナで総計100人死んだだけで大騒ぎするの。
日本ではコロナ13万人死んでから対策始めても遅くないよ。 そもそも当初の見込みである二週間で新規の感染者がゼロにならなかった時点でロックダウンは解決にはなってない BCGが効果あるってことはようは結核ってことでしょ
まあ、しっかり栄養取ってよく寝るこったね 日本では毎日2500人死んでるんだよ
コロナは大げさすぎるんじゃないか？ >>490
損失なんてただの数字だから正直どうでもいいし後からどうにでもなる
ガチでヤバイのは半年後あたりから出始める食糧問題 わああああああああああああああ！１０％超えが常態化しているじゃねーか！
サーズどころじゃねーよ。 しかし・・・欧米ってもっと頭いいと思ったのに
ワクチンもエタノール消毒も人口心肺も先駆けて開発したんだから
流石にノーガードの日本より深刻な被害が出るのはおかしくね？
もともとこのウィルスは黄色人種は重症化しにくいのか
結核菌のＢＣＧが本当に効くのか
解明が待たれる >>500
仮に致死率が０．０１％だった場合
イタリア人は５００人以上毎日死んでるわけだから
逆算すると１日で５００００人くらい感染してたことになるけど
それはちょっと多くね？ 弱ってた老人がひととおり死んだってことか。
っていうか、老人なんて毎日肺炎で死ぬのに、いつまでこの統計するの？ >>503
欧州の死にまくりは、1.5~2m距離空ければ安全とプロバイダしまくってたので
知る知らない以前に主要欧州国家が飛沫を隠蔽したんだが？w 一度国内清浄化すれば、後は出入国監視強化すればよくね？ もう大丈夫だな
あとはなだらかに1万人死ぬだけだな >>498
電気ショックを学習する猿みたいに
いったい何回目のループで学習するかだよなｗ >>488
少しはレスを辿りましょう
流れを無視したいだけならアンカ付けずに自説を披露すれば良いかと >>511
日本はまだ全然マシだからな
やばいの欧州なんだよね >>432
経済的な事は国なり、EUなり、世界で救済が出来る
生きていれば立て直しは出来る
今の所コロナの感染者を出さない減らす方法としてはロックダウンしか方法がないからね >>509
何の証明もされてない推定感染者数の上に立てられた推論より意味はあるだろ >>480
ワクチンは1年じゃ100％無理やで。
開発に成功するのが半年後としても
生産し普及するのは2年後になる。 イタリアだけで東日本の死者に匹敵
スペインアメリカも変わらんくらいでるだろう
フランスイギリスも続く
感染症に比べると災害がしょぼ過ぎるな >>507
その間に家族感染が広がり、4週ぐらいで大体おさまる計算でしょ >>513
WHOとCDCの提言のせい
感染者と医療従事者以外のマスクの着用を否定していた
あれのせいでマスク着用を拒否する傾向が生まれて軽症者と無症状感染者が全員スプレッダーになった
CDCが先日マスクの着用を推奨したが
過去の提言の件で炎上してた
（例の布マスク作成動画の広報官がマスク非着用を呼びかけた張本人だったため） コロナで死ぬ老人より経済苦で自殺する現役層の方が多いでしょうね
ますます高齢化が進みますね日本は >>488
感染しても発症しない人がそれなりにいるから
そこまで酷いことにはならないそうだ。
うろ覚えの上未確認だが、米の試算で0.12％くらいで20万とか
書き込みあったが。まあ20万も死者出せばそれでも
酷いことになるわけだが。 大したことないと言っている奴はさ、実際に感染して人工呼吸器をつけれない
立場になってみればいいさ。多分それで死亡だ。今イタリアで起きているのはこれだし。 >>518
ドアノブとかエレベーターボタン触って、それで目口触ったら感染とか知らなさそうだよな ごめん間違えたわ
イタリア人が１日で５００人以上死んでるとして
逆算すると
致死率１％なら１日で５００００人感染
致死率０．１％なら１日で５０００００人感染
してることになる…のか？
やっぱ致死率１割くらいあるんじゃね？ >>527
重症化から治った人の血清つかえばが出てきてるからイタリアで治療はそこそこ目途出てきてるよ >>525
経済の立て直し？無理だと思うよ
ロックダウンで収束ってのは最低でも６週間くらいやって
みんなが回復しないと無理だけど
その間で本当に感染者が消えるのかといえば否でしょ。
その間に疲弊した経済をかまってあげられる他の国もない しかしWHOも厚労省も、ほんと使えねぇクソ機関って事がよく分かったよね今回で >>526
なんの根拠もないぼくちゃんが考えた致死率（ドヤァ のうさんくささの時点で、
カスみたいだよ。君。
一応聞いてあげようか、>>488で書いた致死率５%の母数は何？ てか経済の話すると
日本だけ大丈夫でも世界中大問題だから
しばらくは相当に悪い状況が予想される >>197
その通り。
日本や韓国のやってる自粛は
問題の先送りをしてるどころか
感染者数が少なすぎて
問題解決を過度に遅らせている可能性ある。
1日死者200人目標にして1年で集団免疫獲得を計画すべきかと。 >>515
感染者数はめちゃくちゃ多いと思うよ
武漢なんかは、ほぼ全員感染してたんじゃないかな？
東京でも既に５～１０％くらいの人が感染してるかもわからないと思ってる 感染者が仮に１億人に達したとしよう。それで人工呼吸器はどのくらいの人に
割り当てられるんだ？ １００万人もあるかだろ？ そうなれば致死率は
もっと上がる。最終的には３０％超えるんじゃねーか。 >>541
病院が麻痺状態だから
感染したら家で寝てるしかない
そして老人が多いw >>541
医療崩壊するとこうなるというシンプルな例
他の欧州勢も後追いしてる
感染者多くなるとこうなる >>527
そうなると、当面抗ウイルス剤などの治療薬かね…。
冬になるとまた活発化とかてな話おあるし
（夏になっても収まらないという説もあるが）
やはり当面苦しいな。 >>553
その0.12%を証明するものが無いわけだ
アメリカは皆保険じゃないから隠れ感染者は多いかもしれん
イタリアはそうじゃないよな >>526
もう追いきれて居ないのだから、意味は殆ど無いと何度言えば？ >>541
医療崩壊を引き起こしているから
そもそも病院関係者が付けるマスクも足りてないから医師も感染してるような滅茶苦茶な状況
世界がそんな状況なのに
日本ではまだドラッグストアで年寄りが行列してマスクをガメて
布マスク不要論者は「不織布マスクがいつでも買えるようになるのが当たり前だ」と叫んでる >>548
冷静に考えてみろ？
今イタリアで毎日５００人以上死んでるよな？
逆算して考えると
致死率が０．１％なら１日で５０万人感染してることになるぞ >>528
スペイン風邪と同等だとおもうよ
現代は医療技術の発達と、人々が清潔になり衛生意識も当時よりは上がってるからこの程度で済んでる
>>539
それ短期的にでしょw
第二次世界大戦で世界中がめちゃくちゃになっても、ちゃんと復興してるでしょw 無症状が倍いるとして、全人口の0.4%が感染したくらい。
東京大阪間500キロとしたら2キロくらい進んだかな。
虎ノ門ぐらいか。 >>486
イギリスの数値は何かおかしいよ
前日の重症者数が163人で今日の死亡者数が621人
100％超えるのが不自然な数値なのに380％とか >>517
「チョットナニイッテルカワカラナシンデスケド」 東欧諸国なんてイタリアスペイン以下の医療レベルのところがほとんどだろうに
どうなるんだ？ >>533
その0.12%を証明するものが無いわけだ
アメリカは皆保険じゃないから隠れ感染者は多いかもしれんが
イタリアはそうじゃないよな >>546
まぁピークを低くして時間を長くすれば、病院が機能しつつ感染できるから死者が少なくて済む 日本の場合重症者も圧倒的に少ないからなあ
軽症をアパに移したら病院ガラガラになるんちゃうかな 感染防護服無くなれば、手術も出来なくて、若くても虫垂炎で死ねるよ トウガラシをかじった後、氷点下40℃の冷凍庫で息したときの肺の痛みと同じぐらいつらいのかな。 ピークは過ぎたな
よしイタリア人、外に出て活動してもよし 経済の話するなら日本はﾓﾛﾓﾛの自給率低いからな
中国に頭下げて仕入れるしかなくなる
安倍ちゃんとタロサの頭ん中はインバウンド需要しかない 都市封鎖で自宅待機はあくまで緊急措置で精神的にも2週間ぐらいが限界だろ
いったん解除してまた感染増えてまた封鎖を何度かやることになるんじゃ >>1
えーっと感染者がいちまんにせんはっぴゃくきゅうじゅう…よにんはちにん！ >>546
どのみちイタリアやニューヨークでも今のペースなら集団免疫獲得よりもワクチン開発の方が早い >>475
その影響も可能性としてはあるけど東欧と西欧の差が有りすぎるんだよね >>513
鼻をかむのかすするのかの違いもあると思う。欧米人はティッシュなくても鼻をかみやがる。 >>557
経済的に死んじゃった状態だと
もうこの先は国自体が危ないと思うぞ。
これは物理的な戦争と違って、国のシステムが崩壊するからな。 >>557
スペイン風邪はむしろ健康は若者に被害が多かった >>565
横なのか縦なのかしらんがその辺の連携とれてないんよね
軽症者を退院は厚労省が否定してくる
ﾁｸﾞﾊｸﾞ スエーデンが唯一、国民に集団免疫を推進してるらしく
ロックダウンもしてないし、規制もゆるゆるなので
今後どうなるか・・わからない 中国はもうピーク落ち着いてんのかな
どう考えても第二波来ると思うんだけど
逆にそれが見えねぇとイタリアの今後も分からん この新型コロナは人工呼吸器があれば助かる。ただ数が足りない。
だから急激な感染者増加は致死率を急上昇させる。常に一定数を保つような
政治的な対策が必要。都市封鎖とは完全な封じ込めを目的にしたものではなく
医療崩壊を防ぐもの。安倍はそれを無視したから、これから急激に感染者が
増えて医療崩壊して相当数の日本人が死ぬことになる。 今は医療従事者の感染一人出て、大学病院が救急から外来まで２週間クローズしてるけどね
これも医療崩壊 >>506
じゃあもう明日から出歩きまくっても良いってこと？(´・ω・｀) >>583
ブラジルなんて、ただの風邪で突っ切る予定だぞw >>556
コロナは殺傷能力は最低レベルだが
感染力は史上最強なんじゃないかな？
屋形船とか大学の食事会とかライブハウスとかで
数時間一緒にいただけで多数の人間が感染する
こんなウイルス今まで聞いたことないぞ >>1
https://twitter.com/norbertelekes/status/1246844272059592706?s=21
New coronavirus deaths reported in Italy:
4/5: 525
4/4: 681
4/3: 766
4/2: 760
4/1: 727
3/31: 837
3/30: 812
3/29: 756
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3/27: 919
3/26: 662
3/25: 683
3/24: 747
3/23: 602
3/22: 651
3/21: 793
3/20: 627
3/19: 427
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>581
前例がないとか責任は誰がとるとかもめて結局実行されなそうやねえ、、、 >>564
そんなことしてたら
終息までに10年掛かり
日本経済が破綻するぜ。 >>562
意外に死んでない。やっぱり西欧が死んでる。情熱系国家は駄目っぽいｗ >>566
虫垂炎5時間放置&たらい回しで苦しくてゲロ吐いたぜ
でも出産はこれよりキツいらしい…うそこけってな あらかた死んだな。でも外出禁止解いたらまた元通り・・・ でもまあ日本はイタリアみたいにならんで済んでほしいわな
一つ関係ないとは思うんだが
日本人は花粉症とかで自己免疫過剰になってるだろ
それがコロナには感染しにくくなってる要因とかないんだろか >>563
疫学やら統計学の専門知識に欠けるうえ、数字の元となる
データもないから何とも言えんけど…。
いずれにせよ集団免疫を短期間で獲得しようとすりゃ
医療キャパ越えて死者が大勢出るわけだから
積極策としてとるべきじゃないと思うね、自分は。 >>546
煽ってるのはアフィか書き込みバイトかw
集団免疫なんて
イギリスでやろうとしたけど、コロナのヤバさに気がついて方針転換したじゃねえかw
>>578
スペイン風邪の後でも別に国は崩壊してないぞ？w >>260
？7割が抗体付けるのが着地点でしょ？
ゆっくり蔓延させて出来るだけ影響少なくしようとしてんだからそれでいいんじゃん 年寄り世代との格差云々言うぐらいなら、選挙に行って自民を落とせ。
まさか文句付けてる奴で自民に投票してる奴はいないだろうな？
そしたらただの馬鹿だぞ。
アメリカみたいにコロナに感染して老人死なせようみたいなウジウジしたことやるより、
格差を作ってる政治勢力と支持者を駆逐するのが一番の解決だろうが。
じゃないと一時的に数が減ろうが根本的に解決せずに偏りは無くならない。
なるべく格差少ない全世代にわたって報われるような政治社会を創るしかない 普段から医療現場見てない一般ぴーぷーだと
病院のベッド数＝人工呼吸器数とか思っちゃうからな
命の選別される時になってからダチョウ倶楽部になりそう >>589
案外、それで正解なんじゃないかな？
老人なんて普通の風邪こじらせて肺炎で毎年大量に死んでるからね。 そろそろコロナに負けない新人類が生まれてくるはず、人類の進化なめんな。 中国は2200万人死んだことをいつ公表するんだろう？ >>590
インフルエンザウイルスがあるじゃないｗ
コロナウイルス自体ももともとは風邪に分類されるウイルスだし(ライノウイルス型もあるけど)
まあ感染力高めの中では破壊力抜群 ピークとはいえないが、どこかで妥協せんと飢え死にやな >>562
ソ連株のBCG説が微レ存
まあオカルトの域を出ないが >>588
気をつけても特効薬無いけどな
肺炎は後遺症残りやすいから運動大変になるけどな 金に困った住民らがスーパーで略奪 伊シチリア
https://www.afpbb.com/articles/-/3276100
パレルモにあるスーパーマーケットで、地元住民の集団が支払いをせずに商品を持ち去った。
「私たちには支払う金がない。（それでも）食べていかなくてはならない」とレジ係に向かって叫ぶ住民もいたという。 >>13
次はもっと早く封鎖するよ
これまだ一回目だからな 中国は、徹底的に国民を監視管理して収束したからね、
次に成功できそうなのは北朝鮮くらい？ >>606
自分の親を守るという考えないのか？仮にそれが正しいとしても
人間の情を超えることはできん。 >>546
既に東京は数百万人はいるんじゃね
去年の段階である程度入ってただろし >>598
海外旅行いってる連中がぽんぽん感染してるだろ？
BCG神話もこの辺で崩れてしまう
結局は公衆衛生かもしれないって感じじゃないかね
日本人だけ特有の免疫機能ガーとかは無理筋だと思う アメリカの数字の発表はいつ頃になんの？
イタリアは峠を越えそうだから次はアメリカを注視しないと 死者減ってきたｗ
くたばり損ないのジジイババアがあらかた死んだｗ 遊び回って罹患したバカの分も税金使われたんじゃ胸くそ悪いわ >>1
新規感染者4500前後の状態がずっと続いてるな・・
離隔がうまく行ったなら、
もう少し新規感染者減っても良さそうなんだけど >>598
BCGで免疫過剰になって花粉症になってその一方で今回の新型コロナの症状を抑えてるって可能性がある
新型コロナとBCG 関連スレ読むといろいろ書いてあるよ イタリア人が毎日５００人以上死んでる
ここから逆算して考えると
致死率を１０％だと考えると１日で５０００人以上感染したことになる
致死率を１％だと考えると１日で５００００人以上感染したことになる
致死率を０．１％だと考えると１日で５０００００人以上感染したことになる 致死率って現代医療が無しだった場合で比較しないと意味ないよなぁ
同じ殺傷能力ウイルスでも時代で全く別の数字になっちまう こないだのピークアウト宣言のバカ騒ぎで2週間後に第二波が来るとか言われてるんだよな >>607
代わりに納豆菌で死ぬんだろ？
未だにインフルエンザも防げないのに無茶言い過ぎ >>610
インフルエンザの方が殺傷能力強いよ
毎年、インフルエンザで何人死んでるかしってる？ ブラジルは永久に終息しないと思うわ
最後はアメリカに助けを求めると思う
少なくとも3年は終息しない
その頃にはワクチンできてる >>625
そもそも検査数というボトルネックがあるからな
なんで検査数が感染者数の限界になるのが日本だけだと思いこんでるんだ？ >>504
人口6000万人だからまだそこまで行ってないのでは？ >>621
人工呼吸器が必要だったり死者が出たりはしてないだろ
効果はある程度の話しかもともとされてないのを無敵みたいにとらえるバカがいるだけ >>572
早い遅いだけの問題じゃなく
経済も関わってるくわけよ。
いつまでも自粛してたら日本経済崩壊や。
自粛も休校もせず日常生活続け
1日死者1000人までは許容する方針でいけば
半年くらいで日本は問題解決できるぜ。 このウィルスは人工呼吸器があれば助かるし、なければ死亡。
これは老若男女問わずだ。 まだ騒ぎになってひと月ぐらいだろ？死にすぎや。一年で何人になるのか 緩んできたアホには締め付けするって言ってるし、計測範囲外のコロナも大量にいるんだから実態把握もまだロクに出来てないけどな ピークアウトきたな
老人が少なくなっただけとも言うが いくら中国デスっても、収束近いのが真実だし、社会不安も無いよ >>621
BCGの話は感染防ぐんじゃなくて重症化防ぐって話だよ >>643
志村は基礎疾患があった。それも老若男女問わずだ。 >>619
自宅にコロナ持ち帰るより
インフルエンザ持ち帰って親に感染させた方が死ぬわ
統計を冷静に見ろ！
安倍が理解できんから、国民も計算できないんだろうね 日本は検査しなさ過ぎなんだろうけど海外みたいにやっても十万人とかなるかね
潜在感染者とか言われてもピンとこないんだが >>256
韓国は大規模検査してる
大規模検査して陽性軽症者だった場合
サムスン等の施設に宿泊から食事まですべて無料で隔離してるのよ >>622
worldometer
でぐぐるといい >>639
患者を診てる医師が、ものすごく怖い
かかってはいけないと言ってる
https://www.businessinsider.jp/post-210068
国立国際医療研究センター病院国際感染症センター長の大曲貴夫氏は、新型コロナウイルスの怖さについて、｢8割は症状が本当に軽く、歩けて仕事に行けてしまう。ただ、残りの2割は確実に入院が必要で、全体の5％は集中治療室に入らないといけない｣と指摘。
また、症状の進行が一気に進むと説明した。
｢現場で患者さんを診ているとわかるが、悪くなるスピードがものすごくはやい。それまで話していたのに、徐々に酸素が足りなくなって、人工呼吸器をつけないと助けられない状況に数時間でなる。
それが目の前で起き、ものすごく怖い。かかった人に持病あれば、そういうことが起きる。やっぱりかかってはいけないと強く思う｣（大曲氏） あした300まで戻したらこの時間までの夜更かしやめる 外出禁止のストレスでロシアではDVが流行ってるけどイタリアはそんな話聞かないな スペイン風邪って終息に丸2年かかったんだっけ？
しかも再感染の死亡率が激高になって 感染爆発したイタリアでピークアウトの兆候が出てきたのは
ほんのわずかではあるが安心材料 >>606
そうそう、無駄に自粛しても問題長引くだけなんだから
「風邪と定義する」というブラジル方式を日本も採用しよう。 （EUが許してくれたとして）借金で国回そうとしても
返せる見込みもないイタリアに誰が金を貸すのか
そのうち金利で首が回らなくなる
それとも欧州全体で心中するのか
ユーロが砕け散りそう >>656
ロシアってこんな情勢じゃなくてもDVが普通だよ 死者減ったな
これはイタリア勝ったな
風呂行ってくる >>647
いうて重症化してるでしょ？って話だが
医療崩壊してないからっていうほうが説得力があると思うんだが？ >>612
BCGデマはブラジルであっさり崩壊したなｗ
日本みたいに感染広がらないはずがいとも簡単に爆発ｗ >>660
まあそれはあるが、コロナ以外でも通常でいろんな原因で
かなり死んでるからね。悲しい現実だけど。 >>654
そら医者は「病気は怖い」と言うに決まってるじゃん。
美容師に髪切るべきか聞いたら「髪を切りましょう」と言うのと一緒。 >>646
これだけ死んでこれだけ経済ぐちゃぐちゃにして何が社会不安もないようだよ
中国人ただで済むと思うなよ >>650
老人、既往症にうつすとヤバいウイルスだからな
だから医療機関じゃ診察拒否するし、発覚したら病院を閉める
そしてどんどんまともな医療が受けられなくなる
盲腸でも交通事故でも死ぬ覚悟があってそれでも経済っていうならアリだと思うよ >>659
イタリアみたいに死者・感染者が増えてくると、いくら日本・ブラジル式でも住民が自発的に引きこもり状態になるから
似たようなことになると思うけどね。 イタリア人が毎日５００人以上死んでる
ここから逆算して考えると
致死率を１０％だと考えると１日で５０００人以上感染したことになる
致死率を１％だと考えると１日で５００００人以上感染したことになる
致死率を０．１％だと考えると１日で５０００００人以上感染したことになる
どう考えても１日で５０万感染は無いだろ いくら感染力強くても
せいぜい５万だろ 多めに見ても
致死率は１％から１０％の間くらいじゃね？ >>657
ちょうど二年だね
放っておくと波があちこちから揺り返して襲ってくる >>548
東京で5-10%だったら集団免疫すぐだよｗ
何もしなくても4月中に終息する
だからまだ感染は序盤。だらだらまだまだ続くと >>647
皆がBCGを接種している地域では、そーでない地域よりも感染の広がりが遅いという話。
BCGを接種している人、どこにいても感染しないとゆー話ではない。 >>670
お前の会社が倒産して、破産しても日本は無くならないから安心して倒産しろw ＥＵは暴動寸前の国民に口約束で金ばらまくとか言ってるけどそもそも金がない
ユーロ刷りまくって経済崩壊させるつもりなのかな >>667
日本の重症患者は4日時点で69人。非常に少ない。 ロックダウン数週間してこれか
日本も思い切る必要がありそう まあ、肺がやられてるんだから結核に近いもんでしょ
BCGが効果あるのもうなずける で、このイタリア
来年の東京五輪で日本に来るんだろ？
イタリアだけじゃない外国人みんなが楽しみにしてるんだ
日本今封じ込めれてもその時にまたってことはないのか？ 各国目立った自然災害ないのが救いだな。
もう少したったら、日本は各地で水害起こったらヤバそう。 て言うかこれってさ
これからこのグローバリズムを続けるのは永遠に同じ事が繰り返されるのは間違いないから
ちゃんと対策システムを法的にも色々詰めたり
世界各国でコンセンサス得るの大変だろうな
この件だって信用性ある真実解明追及しなきゃならないよ
揉めまくるだろうな >>12
2%とか言ってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>656
ロシアは昔からDV家庭内暴力がデフォ
罪と罰とか読んでみるといい 減ってきたっていってもあいつら馬鹿だから第二波が絶対にあると思うよ >>651
何十万人どころか、すでに何百万人感染してるんじゃないか？ ていうか、今のブラジルで流行するって、ちょっとした湿度と気温じゃ止まらないって事か さらに言えばイタリア人の致死率が１％から１０％の間だとすると
イタリアの人口は６０００万くらいだから
３０００万人が免疫を取る集団免疫戦略でいくと
３０万～３００万人が死亡する感じになるのかな >>650
そもそもインフルや普通の肺炎の死者数って体感からいっておかしくないか？
どっちにしろもう死を直前に控えてるような人が最期の最期に掛かったからカウントしましたみたいなもんじゃないの >>2
日本に限ればそんな気にするような致死率じゃないな１番高い東京でも3%とか
これなら他の病気より致死率低いし 死者が毎日700人オーバーだったのに
500まで減ったな今月中には終わるな >>668
笑ったよ
まとな人はそうだったいいなレベルの話で大半の人は効くとは思ってない
高温多湿でも広がってるしな >>680
比率で語ってくれ
あともうレスはいいわ なんでいまだに日本では発熱外来とかつくらないんだろう
院内感染防ぐには入り口を分けるのが必須じゃない？ >>18
集団免疫の獲得は5割から6割が免疫ないと駄目みたいだから来そう
イタリアって抗体調査はまだやってないよね？ なんで東欧の被害は少ないのかな
アメとヨーロッパの主要国がひどい目に合う
BCG関係なしにおかしい >>683
本気で五輪やりたいなら
自粛と休校を一切禁止して積極的に感染し
免疫獲得していかないと1年後に間に合わないんだわ。 横ばいから、だいぶ減少傾向になってきたね
もう終わりだろ >>17
日本は地震で2万人死んでるけどね
つい最近 >>700
そもそもイタリアの被害はロンバルティアに集中してるんだろ？
集団免疫戦略なら
イタリア全土で被害が出ないと集団免疫にならんし >>131
隣のニュージャージー州はニューヨークの次に多いんだよね
ニュージャージーが国だったら世界で9位になっちゃうくらい酷い >>674
全体の感染者数がわからないんだから意味なくね？
感染者数ていってるのは検査した結果でしかない。
感染したけど無症状のやつは数字に現れない。 >>701
時間差があるだけだぞ
人が運ぶものだから人の流動の密なところに伝播する
北イタリアからは西欧に広がりやすい >>116
あいつらバカだから勝手に第二、第三のピークを作ってくれる気がする 流行し始めは日本が早かったんだから既に何万人か罹患してて治ってるという試算は出せないのかね
ニュースとかの予測だと今から日本国民全員が初めて発症するみたいな数値しか見ないけど 外出禁止令出してしばらくしたら死者数が減ってきたと言ってたな
やはり禁止令出せるとこは強いな
日本は「禁止」ってのが無理だから >>685
だからね
人間が誕生して数万年にかけて築き上げてきた、人種民族宗教価値観が似た者が寄り添い村を作り町を作り国を作ったわけで
違う人達とは相容れないから、別の地域に住んでもらい違う国を作って貰って、国境が出来た
それが自然の摂理なわけ
それをたかが数十年でグローバル化などと、自惚れた銭ゲバ共が自然の摂理に勝てるわけないのw
それが出来るなら先人の人達がとっくにやってるんだよw >>700
イタリアはあと4倍は死ぬ勢いじゃないと
集団免疫獲得には足りない計算だな。 >>701
単純に考えれば人口密度
後は他国との往来が少ない >>679
ユーロ刷りまくって経済崩壊？
意味わからんよ、アメリカも日本もしてることじゃないか >>636
11月からだと5か月だから何も不思議でないけど？ >>696
だいたい武漢と同じ軌跡を描いているから感染０になるにはあと２ヶ月
これぐらいの感染者数があと二週間は続くかな 問題を人類の危機にすり替えるために、
中共の工作員がウィルスばらまいてるんだろうな。
マジで。 >>705
北イタリアだけで集団免疫獲得でいいんじゃないの？
しばらくはイタリアは南北に分断されるてことで。 >>265
解除したときに感染者が増えないことの方が逆に怖いんだけど
ロックダウン期間中に国民全体にウィルスが蔓延して
ロックダウンが無意味だったことになるから >>710
検査数を限りなく絞ってる時点で全容解明は不可能 >>712
グローバル化に大義はないよ
寡占が進み人々の嗜好が一致するのがグローバル化
代表的なのがアップル製品、YouTube >>694
その考えならコロナ肺炎で死ぬ人も同じ理屈だよ
プロレスに例えると「インフルエンザ」や「コロナ」が必殺技で
「肺炎」＝「体固め」みたいな感じじゃないのか？ >>690
無作為に抗体検査してみるとかやってんのかな？ 自粛できないやつらに一通りかかるまでが沈静化するしないの分かれ目になりそう >>690
そんなに感染しててこの重症者数ならほんと大したことないな
ほとんど無症状だ >>725
いやいや、富裕層が金儲けをする為に障害になるものが国であり国境
国があるという事は関税がかかるという事
商売人からしたら関税ほど邪魔なものはないからな いややっぱ１日５０万感染はないだろｗ
そんなに感染力があったら
台湾とかシンガポールが一時的にしろ
感染を抑えられるわけがない >>674
ロックダウン1か月続けてまだ感染広がってるかね？
まぁ50万はないわな
それから見えてない感染者もいるが判定されてない死亡者もいる
施設で多数の老人が死んだが検査せず火葬優先したらしい報道があった >>718
中国は無症状者は感染者に含まないとか
またいろいろ隠蔽が言われてるから
ゼロて数字はしばらくでないんじゃないか？ >>733
ダンピングすりゃいいし、Apple製品みたいに高くても売れるように洗脳すりゃいいだけ
日本企業こそダンピングしまくり 伝染病も地震津波と似たようなもんよ
第二第三波が時間差でやってくる >>11
3/29(日)と一緒で
4/6にぶり返すんでないの たった1ヶ月半で急激に死者が出てスーッと減っていくんだな
皮膚病を起こした時みたいだ てか、毎日の事ならブレがあって当たり前だから1日だけの結果でピークアウトとか判断するのアホだろ
そんなもんは収束した後にデータを解析して判別する事でリアルタイムにやる事じゃない おそらく年間死亡者は例年より低くなるだろうね日本は
いや、自殺が増えてトントンくらいか
現役世代が実質減るからますます高齢化が進みますな >>745
自殺増加数だけでコロナの死者を上回るのは確実だね >>739
それ以外でも、国が違えば
紙幣も違うし、交換レートも違う
言語も違うし、商売の習慣も違う
商売人にとってみたら国が違う国境があるのは商売の邪魔にしかならない
だからEUが存在するんだぞ >>744
毎週日曜日はイタリアは減ります。休みがあるので >>44
もともといっぱいいるから検査すればいくらでも増える
死者数は検査能力に関係ないから誤魔化しきかない
死者数でみたほうが精確っちゃ精確 老人排除に成功したんだな
日本も…って思ったけど実際は怖いな >>736
それ言い始めたら統計は全否定になってしまう。
今は「死者数」が一番正しいだろうし
そこから各国状況を推測するしかない。 >>710
そもそも流行は日本が先という前提はあってるのかな
世界中ほぼ同時に拡散して中国に近い日本や韓国は初期からクラスター潰し等の対策を
したから感染をある程度抑えられた、逆に欧米は所詮アジアの病気としてノーガードだった
ので感染が拡大したと思うんだよな 先週ぐらいからピークアウトしたぽいて言ってるから、当局は公表されてない数字もみてそう判断してるんだろ。
やっと公表されてる数字にもピークアウトしたてのがはっきり現れただけだよ。 >>726
いやコロナは死の気配なんか無かった連中をいきなり瀕死に持ってくから現状の死者数の割りに恐れられてるのでは
まあ言っても高齢者ばっかだけどな >>747
んで？
正直あんたあんまり経済に詳しくないでしょ
そんな当たり前のこと言われてもな
日本だってそれこそ中曽根の時代から非関税障壁だって取り払ってきたわけでしょ >>550
コロナ以外のでは若いのも逝ってると思うよ
他の病気の治療もできんから
だからコロナが恐れられてる
若いのに害がないと思ってると大間違い >>698
BCGの説を書いた記事を一つくらい完読しろ
どんな説か理解もせずにコメントしてるのバレてるから >>541
人口呼吸器の数以上の重症者が来ても処置しようがないわけで
数万人来ようが数十万人来ようが死を待つのみ
重症者を死なせないようにしないといけないとか言うが数増えたら自動的に無理になる
日本も同じだぞ >>753
なんか米国に関しちゃずっと前から広がってなかった？って気もするけどな
去年インフルより早い時期から肺炎で死んだやついっぱいいて今も大して変わってないのよね数
一応インフルってことになってるけど医療費高いからインフルの検査もコロナの検査もしてないのよね 他の病気なら若いのも余裕で逝く
コロナ蔓延すると治療もできなくなり
笑ってる若いのもそのうち逝くわ イタリアの人口は日本の半分ぐらいか
なら毎日、自然でも1500人は死ぬはずなんだよな
火葬場が間に合わないってどういう状況だ？
直接的な原因かも分からんだろ >>747
文化と関係ないな
日本ですら東京発祥ラーメン屋が全国に広がったりしてる
今のビジネス成功のキモは誰もが欲しがるように仕向けること
グローバル化とは人々の嗜好が一致すること >>749
陽性率は徐々に落ちてきてるみたいだから、感染者数も減ってきてはいるんだろうな。
今まで後回しにされてた人達が検査されてるみたいな感じなんかもしれん。 1人1箇月は入院する羽目になるからなぁ
そりゃ医療崩壊するわな >>762
自然に逝くやつにコロナで逝くやつが＋されるから足りなくなる >>756
うんだから言ったでしょう
人間が数万年かけて作った自然の摂理をたかが数十年程度で超えられるわけないと
お前の言ってる事は、お釈迦様の手の上ではしゃいでる三蔵法師と同じ
だから、今しっぺ返しを食らってんだよw
自惚れるなグローバリストw >>767
そりゃグローバル化を必死で否定してる人達って嫉妬してるだけですし
影響力が全ての世界になるからね なんで足りなくなるって不思議がってる人
コロナで逝く人しかいないとおもってんの？ >>646
じゃあさっさとニンテンドースイッチを通常通り生産しろよ 人工呼吸器より重症者が多すぎる
やはりBCGの違いか
スペインとポルトガル、イランとイラク
これほど鮮明に違いが出るともう疑いようがない >>752
全否定なんてならんだろ
数字に出てない感染者がいるなら数字に出てない死亡者もいるのが当たり前
確定してるのは感染者も死亡者も数えたものだけ 中国のランキングがどんどん落ちる。
仮に公表が半数だけだとしても感染者二位死者四位。
今後ヨーロッパ勢にどんどん抜かれるな。 結局、武漢で本当は何人死んだんだ？
中国政府が正直な死者数発表したら
「死者数」÷「武漢市総人口」＝「致死率」だよ
感染力だけはモンスター級のウイルスだから
おそらく武漢市民は、ほぼ全員感染してたんだろ？
感染者の内わずかな割合の老人が死んで、残りの人は回復したってことだよ
東京も同じ道たどるんじゃないの？
経済の事考えたら武漢みたいに早期に感染終了した方がいいんだろうが
一定数の老人が無くなるから、口が裂けても政府は言えないだろうけどな
ゆっくり感染しても、対策がない以上、最終的な死者数は変わらない
強いて言えば、人工呼吸器の台数だけの問題だ コロナ蔓延すると盲腸ですら見てもらえなくなるから若いのも結果的に逝きます こんなグローバリズムが出来上がったのって
ほとんど自衛含む侵略戦争の中に起きた文明とシステム開発と思想や文化のラリーによる副産物として無意識に出来た面もあるけど
この突然の爆発力って恐ろしいもんだね
AKIRAでもそんな会話があったけど
このベクトルはどこでまでどう続いてどう変わってどう終わるのか
誰も見届けられる者は誰１人居ないってのがちょっと面白い
そういう意識から宗教とか文化も出てきたんだろうけど 経済に疎いからグローバル云々は分からないけど
お釈迦様の掌で踊らされてたのは三蔵法師じゃなく孫悟空だと思う >>768
>>767
もう眠いから間違えた
三蔵法師じゃなく、孫悟空な
嫉妬じゃなくて
歴史を知ってるからだよ
そしてグローバリストは歴史に学べない愚だよ
自分達なら出来ると自惚れて勘違いしてるw >>699
国は地方自治体が作ればいいと思ってる
都道府県は国か市町村が作ればいいと思ってる
市町村は国か都道府県か各病院が作ればいいと思ってる
各病院はもはや発熱外来作る暇も防護服含め医療資源もない
発熱患者断るか時間帯分けるのみ
医師会の上層部はハイリスクの高齢者ばかりなので何もしない >>760
去年のインフルはどうかわからんが今年の分にはコロナ患者も混ざってたと思うな やっぱり間違いない。大量検査してるロシアが感染者だけ増えて一向に死なない 今出産すル女は迷惑だよな
誰もおめでとうなんて言わなそう イタリア、スペインともに一波目は終息しそうやね
あとは中国みたいにできるかやな
たぶん無理やと思うけど >>760
どうやろな。
あと4日～8日でピークに達する見込みという記事を見た時は
ちょっと寒気がしたけどな。 イタリアはピーク超えたか
あとは減る一方だねこれ
収束見えてきた 大したことなかったとか言ってるのは呪いうけて感染するわ 人の行き来が制限された世界とかそうそう体験できるもんじゃない 世界大戦くらいだろ 爆心地のロンバルディアで抗体検査やってみたら
抗体持ちが多数派だったみたいな書き込みを見たけど ユーロ各国の死亡者の年代別のデータも見てみたいけど >>793
おそらく感染したけど無症状のやつがほとんどてことだろ？ 一旦収束してもまた冬に広がるんだろう
これから南半球が冬に入るから
ブラジルとかそっちがメインになっていくのかな いつもなら金持ちは海外に逃げられるのに今回は無理だもんな
金でどうにもならないから怖がってて笑えるわ
ここだけは面白いとこだよ >>30
愛知は初期にデイサービスのクラスターでバカスカ死にまくったおかげで
かえって県民が危機感持てたんだろ
あれ以降は大規模クラスター発生してないし そもそも抗体が形成され難いから二度も三度もかかるとか言われてなかったか？ サイトカインストームとか初期には言われてたけど結局どうなのかわからん 封鎖と自粛の効果×集団免疫でようやく減少傾向に入った状態。封鎖もしくは自粛を解けば、再び増加する どうにもならないだろうな
インフルを防げる国はないんだからコロナだって同じ
変異しながら毎年流行するようになるだけだろ
何年かすれば社会も気にしなくなる パニック煽ってるだけで重要な情報が少ないんだよな
抗体検査もやらないし
何か隠してるのか そろそろ大丈夫だろと油断して自粛解除すると第二波が来るぞ
スペイン風邪がそれだった 東京五輪延期決まったとたん
秒速で北海道を抜いたもんな >>808
煽ってなんかない。現実はもっと酷い。地獄絵図 ピーク過ぎたと言っても
ピークがやばすぎてこれからの国は笑えない イタリアは急速に減ってるな
やっぱり社会的距離置かないとダメだな
日本は確実にイタリア以上に酷い運命が待ってるよ こんどは北ではなくて南に広がるかもな。
イタリアマフィア涙目。 まあ、ネットの書き込みはデマだと思って見るもんですよ
世界中の誰も解明できてないものなんだから全て嘘といっても過言ではない
暇潰し程度でお付き合いください >>674
>>736
ロックダウンして検査して
今日々実数に近づいてる途中だろうね >>800
イタリア全人口でいえばたかだか１０％ちょいに感染した状態。北部に限定したとしても３０％行くかどうか >>812
日本のピークはもっと酷いから覚悟しとけよw
イタリアは3月5日から全土でビジネス止めて漸くこれだからなw >>804
理論的にはそうだけど、現実にはそうならないような気がする。
北イタリアで今元気なひとは免疫持ってるんだし、引き篭もって免疫をつけられなかった人がどれだけいるかだけど、
現時点でも感染してない人は体質的にコロナに強い人じゃないの？
つまりは、コロナに弱い人は第一波で感染してしまったから、第2波は大したことないと思う。 今のところ世界で10万人くらいか。インフルエンザ大先生の足元には及んだな。 日曜だから報告が上がってないところあるんじゃね
明日足されて増えそう >>817
イタリアの人口って100万人ちょっとなのか？たまげたなぁｗｗｗ スペイン風は一度終焉して１年後にまた蔓延して大量に人を殺してるからなコロナが変異すれば3年はかかるぞ >>825
全く封鎖しない日本はもっと遥かに悲惨なことになるぞ覚悟しとけ もう怖いから寝るときもマスク付けてるわ
ガーゼマスク早く欲しい イタリアやスペインに恨みはないから早く収束することを祈るけど
チュウカンはもっと蔓延して死者の山を築いてほしいところなんだけどさｗ ダイヤモンドプリンセスの問題がなかったら
五輪もあるし政府は全く検査もしないで「対岸の火事」を決め込んでいたかも・・・
現在も日本の死者数は、たったの100人弱だろ
少なくとも問題扱いされる国にはならなかっただろうね
ダイヤモンドプリンセスで対応をグズグズしてて船内の感染者を増やして
死者も多く出したから日本の印象が悪くなったんだとおもうよ >>826
死者数すらカウントできてない状態。実際の死者数はこの数字の５倍以上 >>829
寝るときはガーゼマスクがいいよな
湿らせると潤うし >>815
youtube「虚構推理」を見ればよく解るよ。 >>818
日本にはどうやらＢＣＧバリアーがうまく働いた可能性があるから >>784
去年の10月ごろかな？アメリカでやたら早い時期から検査はされていないがインフルということになってる肺炎が流行してたんだよね
インフルが流行するのはいつものことだけど、毎年寒くなってからなのにちょっと早くねえ？しかも今年暖冬だぜえ？ってなってた
ま、インフルがちょっとフライングしただけかもしれないし、検査してないからわかんないけど コロナは変異をみな恐れている
アフリカがどうなるか
って無理だろうなあそこは
来年オリンピックできるかな >>819
感染爆発起こすのは
北イタリアだけとは限らないからね
これから南下していくでしょ >>736
結局友人の家に集まってパーティみたいなんも普通にやってるでイタリア
中国ほどのガチの封鎖は欧米も出来んから最終手段は本人たちの自粛に任せるしかないし、そしてアホはいつまでたってもそんなの聞いてくれん >>832
んなわけねえだろw
5倍とか適当なことほざくなw イタリヤ「今がピークなんやろ？せやったら外出るわ！」
↓2週間後
イタリア「コロナ感染者増えたンゴオオオオオオオ」 この状況で緩めるんだから日本人なんてほんとだめだな。
遊びに対しての根性がないよ >>829
鼻の下にメンソレータム塗ると
スースーして良いよ >>835
ないないどんどん感染者増えてるし
マスク着用の有無くらいだな
それがどこまで有効か 防疫は不可能だよ
インフルを防げる国はないのと同じ
無人島にずっとこもってるとかなら別だが
結局は社会がコロナに慣れるしかない ぶっちゃけ毎年のインフルエンザのが死者数は多いやろ
高齢者なんか特に >>840
イタリアの実際の感染者数は全人口の10％の600万人以上、すでに検査は全く追いついていない。実数は公表の50倍。
養護施設に院内感染して全滅。路上でそのまま行き倒れ、自宅で検査も受けられず、死亡などなど、死者数も公表の5倍以上 >>835
単一要因なんて効いているか不明だろ。
漢方薬のように複合的要因が影響しているとみるべし。
だからバランスが崩れたら中国イタリアドイツに並ぶだけ。 >>837
アフリカとブラジルは来年になっても高確率で収まってないよ
南米、中米もとばっちり食らうだろうな >>838
北イタリアの収束を待っていたかのように南下し始めるの？
コロナウィルスてそんな律儀なのかいｗｗｗｗ
普通は同時期に拡散していくから、南下するならもうすでにしているはず。 これネットのない時代だったら変な風邪中国でが流行ってるだけで終わりそうだったな イタリア「これってやっぱり集団免疫足りてない感じ？」
日本「イタリアの人口が６０００万だから致死率１％～１０％で考えると６０万から６００万人まで死にますね…」
イタリア「い…嫌なんだけど…」
日本「というか日本の人口も１億２０００万だから結構ヤバイんすよね…」
日本「でも感染者がそんなにいなかったから抑えこめると思ってたら、最近急に増えてきたんですよね…暖かくなってきたのに」
イタリア・日本「うおおおおお！！わけわかんねえ！！」 >>831
ん？過去の時代、世界で感染症が流行った後には必ず感染症の責任問題が発生してる
世界中が感染拡大の責任を日本に押し付けようと躍起になってただけだよ >>837
世界中ボロボロになるのに五輪どころじゃないような >>828
コイツ何言ってんだ？
シナ人が日本に入り始めたの
イタリアよりもとっくに昔だぞｗ
いつまで何回もいついつまでに
地獄が来るんだよｗ
重症者横ばいやんけｗ これコロナ以外の病気の死者もやばいほど増えてると思うんやが
流石にそれは統計には出てこんやろな >>854
日本の場合他の要素もあるし
１．ＢＣＧバリアー
２．毎年旧型のコロナウィルスに暴露してるから多少の免疫あり
３．清潔民族だから蔓延しにくい >>856
可能性の話をしてるんだよ？
しかも、第二波第三派なんてどこからハッセイするか分からない
日本だって第一波は上手く交わしたのに、第二波は外国帰りなどから発生してる >>859
病気に責任問題など発生せんわ。
インフルエンザの感染拡大の責任は誰が問われたのかい？ まあ、ウソだと思うなら、「イタリア 590万人」でググればいい。5日前の話だ。600万人どころか750万人くらいに感染しててもおかしくはない >>858
つまんね
どういう顔してそれ書いてんの？ >>859
感染拡大を支援した中国は各国から賠償請求が行くだろうね。
でも中国は絶対に認めないし。 無人島につれていってくれ
で、家建てる材料だけくれ >>859
あの時、たまたまダイヤモンドプリンセスが日本の領海にいたのが運の尽き
入港拒否してたら、もっと世界から叩かれてただろうな イタリアは死亡率が分かりやすくていいな
たった８％だなんて
消費税より軽いだろ
大丈夫大丈夫
マンマミーアｗ ユーロ新札出すてよ。現行紙幣はウィルスが着いているからとか言っていた >>869
というか集団免疫は全員かかる必要はないから
６００万は言い過ぎだったわ
国民半数だと仮定すると
約３０万から３００万か >>862
子供が死んだとか、恋人が死んだとかじゃないから、
精神的ダメージはそんなに大きくないんじゃね？
文明が物理的に破壊されたわけでもないし。 >>837
今回の伝染病は人工ウイルスとの噂がある。
1～2年で収まるとは思えないから、来年のオリンピック中止か無観客だろうよ。 ピークアウトとかバカじゃね
日ごとの数値なんて誤差なんだから見るなよ
グラフで見ろ 今回ので世界中の野生動物がコロナを保持したら
蚊が媒介しだしたら
そこからサーズマーズのように変異種が生まれたら
こうならないことを祈るしかないな・・・ 600万人に感染してるとすれば、最低でも6万人は死んでる。医療が完全に崩壊してるこの状態であれば、さらにその3倍死んでてもおかしくはない 日本と他国の比較じゃなくてBCG実施国とそうじゃない国比較しなよ
ここまで違うともうBCGの効果を疑いようがない
そもそも結核つまり肺の病のワクチンなんだから効果があるのも納得できる
感染するしないじゃなくて重症化するしないだからな 日本の場合はインフルの方が遥かに死者数多いんだよなぁ >>867
歴史を知らないんだねw
感染症が流行った後は必ず、お前の国が広めただろという口論がお約束なんだが？
>>870
まあ、物資や工場を人質に取られてるからね
>>872
入港を拒否してたら日本のマスコミが連日叩いてるよ
それをしてやったりとCNNとNYTとBCCあたりは嬉々として報道するだろうしね コウモリかハクビシンか知らんけど中国人に変なもの食わせるなよ
ワシントン条約みたいに
WHOは「食べたらいけないモノ」リスト作って中国人に順守させろ！ >>875
外出しまくってるひとだけ免疫持てば十分。
引きこもりは外出しないんだから免疫持つ必要がない。
だから、自粛モードを緩和して換気のいい店やらとかの営業は再開していくんだろ。 >>879
夏は本気で地獄だろうな。
マスクして長袖着て、その上蚊を恐れなければならないんだから。 日本の死亡率も現在トータル2.4％、ここ数日は10％近い数字だから
医療崩壊したらイタリアの致死率8％と同じくらいの水準に落ち着きそうだな 残念ながらイタリアが3500人くらいだった頃の使者と今の日本の死者そんな変わらないからBCG説は信憑性薄いぞ
単純に日本はアホも大量におるけどちゃんと言うこと聞いて自粛できるやつが殆どってだけや 重症化してまだ助かる命に全力を尽くさないといけないこの状態では当然ながら死者を検査するなんてバカなマネはできない
イタリアの死者数は実態を全く表していない。最低でも公表の数字の5倍、、場合によって15倍以上かもしれない 日本の死者はＢＣＧを受けてない年代が主としてるからな
６０～７０代が特に多いし >>883
口論が責任問題なのかいｗｗｗｗ
口論は所詮口論で責任問題じゃねーよ。
偉そうに「責任問題が発生」て書いておいて、「それは口論のことです」かい？知ったか君。 日本の場合は五輪を控えていたから、数字をごまかしていたんと違うか？ 3.11を予言してた漫画はコロナは予言してなかったの
やっぱり偶然なんだろな 死亡率ってのも意味がない
感染者数なんてのも国ごと検査が違うんだから
単純に死亡数だけ見てればいい
せいぜい人口あたりの死亡率だ正確なのは
１番重要なのは重症数
ぶっちゃけ軽症や無症状なんてどーでもいい >>887
日本は感染者数を世界一過少申告してるのに
何言ってるの？
まともに全頭検査してたら、おそらく致死率は世界一低いよ >>860
2日ぐらい前から葬儀屋がいっぱいで遺体を受けつけてないってニュースあったけど
受けない業者が出てきてカウントも止まってるみたいな事情だったりして >>886
俺は10ヶ月ぐらい花粉症なので夏場のマスクは慣れてるが
日本人で夏場花粉症じゃない人と外国人が夏場の汗とヨダレと鼻息とでぐしゃぐしゃのマスクを我慢出来るとは思えないけどねw
>>891
そういう細かい事にこだわるのは
お前がアフィカスで
記事にまとめる為には正確を記さないとまとめられないからかなあ？w BCGがデマだった場合、都市封鎖できず検査体制も整えてない日本は
イタリアよりよほどリスクが高い。
感染を抑え込む手段を持ってないからな
一年中流行するインフルを抱え込むようなもんだ
まぁワクチン待ちだな、100万人単位で老人が死ぬかもしれんが >>895
ロシアの数字と比較しろ、日本の実際の感染者数なんてすぐに計算できる これで落ち着いたとしても第二波は必ずあるし、それが終わってからようやくかなって感じだな
一斉抗体検査とかいろいろ気候条件とか色々整理して欲しいが >>899
過剰な報道でビビりすぎ
コロナなんて熱さましと消炎剤飲んでたらそのうち治る >>894
甘すぎる。死者数すらまともにカウントなんかできてない。各国、中国が数字を隠蔽しただのほざいてるがどの国だってまともにカウントできやしない >>871
水も電気も無い島で暮らせるとでも？
海上の不安定な天候で太陽光パネル発電で安定発電できるとでも？
体調不良ですぐに医者に掛かれないんだぞ。
船舶での移動にどれだけの費用がかかると思う。
島出身だから分かる。
マジ止めとめ。 まあ、確かに感染者数も全く意味ないからね
とりあえず確認した数ってだけだから
実際は1万人いるとかいやいや10万人だオイラは100万人だなんて言ってる奴もいるくらいだし
イタリアが3000人だったときーなんて言われてもはぁ？ですわ >>891
中国がウイルスはアメリカから持ち込まれた
と言ったのは
責任転嫁とは言わないのかw
へえーw イタリアの4時間半のコロナ死が日本のコロナ死全てと同数とは凄い >>98
スタートダッシュだけ頑張るって、どこの名古屋グランパスさんだよｗ １０年後、世界の老人を大幅に減らしたコロナは
ひそかに神のウイルスと呼ばれて讃えられていた >>900
日本の何の数字を基準にして比較するんだよ？
信用できる感染データなんて何も無いぜ >>894
それが解ったうえで数字解りませんじゃ記事にならないから
「感染者数」とか言うもはや何の実態も表してない数字を書く
報道してる内になんか重要な数字に見えてきた馬鹿が「感染者数の比較」とかを始める
一般人はさらに馬鹿だからそれ見て騒ぐ >>900
感染者数を正確に把握してる国なんて
地球上どこにも存在しないよ
一番実数と近いのは致死率が最も低い国だろうよ
ただし死者数をごまかしていなければの話だが・・・ >>911
ウソをウソと見抜いて、ホントをホントと見抜けるものなら簡単にできること >>912
参考になるのは民主主義国家の死亡者数かな
それはある程度参考になりそう 激しくピークアウトしてんなあ。
集団免疫を獲得したんだろうか。
医療崩壊でもこの程度なら下手に経済活動を停止しないほうがいい。 >>902
少ない確立で若者が死ぬが。
誰も死ぬ当事者になりたくないんだよね。 >>852
その根拠どこにあるんだ？お前の脳内か？
北イタリアでも都市によって感染者すげえ少ないところあるぞ 致死「率」なんだから感染者数の実数が増えれば
把握されてない死者数も増えるだけだろ
鬱陶しいからIP変えて連投すんなクソウヨ >>839
ほんと陽キャ（アホ）が一番怖い
それも若者だけに限らず全世代におる
大陸を渡ったり異文化交流したり人類の進化や文明の発達には
そういった陽キャも必要だったんだろうけど
明らかにそういう奴らが今現在人類の口減らしに積極的に加担しとる
それもなぜか人を誘ったり集団になりたがったり場所から場所へ梯子したり
より被害を広めようとする行動をしがち
DNAにすりこまれたプログラムに沿って人類の数を調整しようとしてるとしか思えん マスゴミは売る為に数字がでかければ良いからね
本当に税優遇とか止めるべき
むしろ加算税普段からかければ良い
事実に正直な報道したら加算税を割合で返してやれば良い >>919
「イタリア 590万人」でググれって言ってるだろ >>920
把握されてない死者？
原因不明の死者が例年より異常に増えているとでも？ >>858
日本は検査やってる分だけ感染者が増えてる状態
感染自体はとっくに拡大、蔓延してる
新規感染者の半数は外人 >>863
阿呆やのうお前の脳みそはｗｗｗ
イタリアにコロナが入ったのは12月、日本は1月
1ヶ月も日本より先にイタリアに入ってる
ここ数日のデータでもわかる通り、イタリアは明らかに収束に向かい日本はこれからが本番、これからが本物の地獄ｗｗｗ イタリア12.3%
アメリカ2.8%（致死率）
中国3%
日本2.4%
韓国1.7%
ドイツ1.5%
致死率で医療レベルがわかるね
日本は今の時点で現場がパンクしかけてるから、今後はどんどん悪くなっていくだろうな >>914
現政権がどれだけの嘘で８年間を持たせてきたのか？
今の政府発表に信じられる情報がどれだけ有るんだ？
俺は神様じゃないので、無理だわｗ >>913
感染＝発症したていう病気なら感染者数を把握できるだろうが、コロナはそうじゃないから。
感染者数なんて抗体検査をしてみるか死亡者・発症者の逆数から推定するしかないんじゃないか。 東京都内だけでも既に何百万人感染してても不思議じゃないよ
屋形船とか厳戒態勢の病院であれだけ感染するんだぞ・・・ いやいやマスコミはなにも悪くないよ
ただ言われた数字を正確に言ってるだけなんだし
それを曲解してる視聴者が悪なのよ >>926
地獄と言っても１日に死者二桁行くか行かないか程度だけどな。 >>926
それも収束する見込みのない地獄
都市封鎖も統計的アプローチも不可能な東京は一度医療崩壊したら
ワクチンが完成するか集団免疫獲得するまで死者も感染者も増え続ける >>921
てことは人類にとって大事な任務を遂行中なんだからお前が口出しすることではないのでは >>931
全国平均の陽性率を知ってれば、そんなことは思わないはず これでウィルスが耐性持った日にはユーロに半端ないダメージが襲い掛かるな >>931
一番タチ悪いのは無症状感染と無症状伝染だな。
東京の人口半分は感染していると思ってもいいんじゃね。 >>899
日本は今第二波だから、欧米のグラフを参考に、これから大波が来るなんてのは読み違いだと思うよ
日本やタイは中国人が数十万も来た春節の後に、第一波で大変なことになってない
そこの説明がつかないまま、第二波はデカいぞってのは理屈が弱い。 >>887
そういうこと
イタリアも3000症例、しかもそのほとんどが北イタリアだったがその時なんかめちゃくちゃ死亡率低かった
医療が崩壊して10%超えた
日本もイタリアとか全く同じ破滅の道を辿ってる >>939
ほとんどの人が無症状感染なら問題なくない？ >しかし日本人は
>なかなか死なねえな
千葉と京都ってマジ強い（死なない）な
縄文人のDNAが効いてるのかな？ 減ってきたけどどの段階で通常に戻すか難しいね・・・ 中国嘘だらけ
イタリアみたいに隠してなかったら
皆もっと気をつけてた >>938
ＥＵなる壮大なユダヤ思想経済実験場が崩壊し、昔のように群雄割拠の
時代に戻るだろうな。
そういう意味では、イギリスは見切りが早い、
まるで未来を予測できているのではとさえ思える。 コロナも現状のままなら、さほど怖くないが
「致死率グレードアップ」したり、スズメバチに刺された時みたいに「2回目は命にかかわる」
なんかだったら最悪だよな。
①感染力がすごすぎる
②強力に変化する可能性がある
この2点が心配に及ばないとわかるまでは怖いよね >>915
民主主義って言っても完全に医療現場が崩壊した国の死者カウントはもう参考にならんけどね
フランスがデータ隠さず出し始めたからわかりやすいけど病院での死者の半数近くが高齢者施設で死んでてそれも把握出来てないわけで 結局、日本が一番被害が少ない何時ものパターンで終わりそうだな。 >>940
日本はクラスター潰しが結果的に上手くいってただけ
欧米が日本みたくクラスター潰しをしないで全て検査してしまったからね >>933
あますぎる
3桁と言わず4桁覚悟しといた方が良い あいつら学習能力ないから
再びこのような状態になるな ID真っ赤の頭おかしい奴アボンしたらスッキリするな 狭いバーやライブハウスは最後まで自粛が続くだろうから廃業じゃねーの？
あとは「気候が良くなれば・・・」てのに祈るしかない。 >>899
日本の致死率2.4%って普通の数字だよ
BCGで軽症化とか何発想なの？ >>944
体内に爆弾抱えているようなもんだけど。
帯状疱疹みたいな感じで、持病を抱えると
発病＝死 となるぞ。 >>953
インフルみたいな変異性の高いウィルスでもない限り
一回罹ったら耐性できるよ イタリアは完全にピークアウトしたな
結局、死者のほとんどが７０～８０代の高齢者だった >>926
中国人が世界一押し寄せる国がタイ、二番目が日本。
タイの死者数は20人台、日本は100人台
この結果なのに、次の第二波は大きいなんてことはないんじゃないか？どうせ微増だよ >>961
欧米が日本叩きの材料が見つからず
日本政府の対策が良かったわけじゃなく
BCGを売ってたことが回避に繋がってるとしたいから >>795
人類と新コロの共存状態が出来たってことだ >>963
それが事実なら全然怖くないな
持病持ちの老人だけは、しっかりガードしてあげないといけないけど。 (´･ω･`)ジョルノ･ジョバーナ何してんだよ…ああそうかゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力は｢ジョルノに対する攻撃だけを無かった事にする｣だからジョルノだけは助かるのか(もう現実逃避 例えば日本で今年コロナで１０万人死んだとしても
年間の死者１４０万人が１５０万人に増えるだけ
その多くが老人
今大騒ぎしてるのは、世界的な心理的パニックとも言える
そのうちにインフルと同じで防ぐことの費用対効果が
悪すぎることにどこの国も気づき
コロナを受け入れ共存するようになる 次スレ立てました
【コロナ日報】イタリア、死者15,887(+ 525)、感染者128,948(+ 4,316) 6日 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586112962/ 新型コロナの致死率は推定0.66％、インフルの0.1％の6倍なんて書いてある記事もあるが、これは非現実的な数字
医療体制がしっかりしてるドイツや、検査体制がしっかりロシアなどの数字から考えれば、現実的には1%程度になる。 >>968
実際、よかった対策なんてなかったろｗ
春節ウェルカムして五輪のために隠蔽して医療崩壊しそうでバタバタしはじめてｗ
裏で動いてる官僚のおかげでどうにかサマになってるだけ >>973
スタンドでディープパープルだったっけ？ウィルスが蔓延するスタンド能力
あれが今世界中で猛威を振るってる状態なんだな >>969
若いときはな。
中年壮年老年と経るごとに本人には想像外の持病を抱える事になる。
消化系循環系なら早死に確定だお。 >>975
ならない
治療薬の確立とワクチンが出来ない限り >>975
ひょっとしたら世界中の人々が
「集団催眠」に罹ってるんかもわからんね
数字を冷静に分析したら、ただの風邪というのが正解の可能性大だな イタリアでいうと経済活動を止めても一ヶ月で1万人ペースで死ぬんだな
インフルの10倍くらいの毒性を持ってるわけで、これで季節性まで無かったらマジでヤヴァイな >>670
こういう奴は>>678自分の家族がかかって亡くなっても分からない
自分がかかって酷い目に合わないと分からない小学生みたいなもん
で、自分がかかったらワーワー泣き喚くｗ >>931
そうなると3月中旬までに感染した数十万人の無症状～軽症患者は
すでに完治→抗体できててもおかしくないんだよね
てかなんで小池は都内で調査目的での抗体検査をしようとしないのか
簡易キットは3月中旬から日本でも使えるようになってるはずだし
希望者なんかわりとすぐ集まると思うが
それとも3月中に日赤で検血した人の中から検体取って
もうすでに抗体検査しとるのかな？ ただし、新型コロナの致死率1%というのは、あくまでも医療体制がしっかりしてるあいだの話
医療体制が崩壊してしまえば、10%にも20%にもなる。重症化したら最後死ぬだけの状態にまで崩れる >>961
全然普通の数字じゃないぞ
ドイツは0.6%だけどPCR検査の精度や状況から考えたら本来もっともっともっと低いはず
1％超えてる数字なんか「感染者数」として出すデータとしてはお話にならない
まあほぼすべての国なんだけどね >>974
破滅厨は其れが気に入らない。
福岡の放射脳も連日「日本政府は隠蔽している。放射能で一ヶ月後に百万人死ぬ！」って数年言い続けてた。
放射脳の次は感染脳。
日本が悪い方向に進まないのでイライラ中。 >>988
>>670こういう奴こそ経済優先で
自分の家族を顧みてないから
経済を優先してるお前の会社なんか倒産しても命を優先しろと言ってるんだが？
バカには分からんか 原発爆発する前に湧いてた安全厨みたいな奴が湧いてるなw >>380
違う形で死んでるよ。政権交代後に調査しないとな >>985
治療薬までとはいかんけど、緩和させるとか重症化を防ぐ薬とか方策が出てこないと難しいだろうな。
ワクチンも一年て言われてるから、また次の冬にどうなるかだね。
若いやつは大したことないだろうから、60以上は引き籠もれで対処していけるのか？ >>987
基本ベースでインフルの10倍、医療崩壊でさらに10倍、10倍×10倍で100倍までハネ上がる。イタリアの今の状態では150倍程度までいってるかもしれん このスレッドは１０００を超えました。
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