【研究】スカイツリー展望台は地上よりも時間が速く進む 超精密時計「光格子時計」の観測で確認
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4/7(火) 0:00配信共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000002-kyodonews-soci
高さ450メートルの東京スカイツリー展望台の時間は地上よりも1日に10億分の4秒速く進んでいることを、超精密時計「光格子時計」の観測で確かめたとする論文を、香取秀俊東京大教授らが6日付ネイチャーフォトニクス電子版で発表した。
重力が大きいと時間の進み方はゆっくりになるという、アインシュタインの一般相対性理論を実証する内容。センチ単位の高さの変化を測って、地震や噴火に伴う地面のわずかな動きを監視する応用が期待されている。香取氏は今回の成功を受けて「実用化にめどが立った」と述べた。
光格子時計の誤差は160億年に1秒。「ノーベル賞に近づいた」との評価も。 でも100億年200億年スカイツリーの上に居ても、地上と同じ日数にしかならないよね？ でも、高い所のほうが自転の速度は早いので、時間もゆっくり進むのでは？ タワマン住まいは何故か老けこんだ奴が多いのはこれか >>7
同じ日数でも物質の劣化はその分早まるのかもな >>4
一年で160億分の１秒ずれてればわかるでしょ。 十億円積み上げてる納屋から毎日４円持ち去るやつがいると考えると、割と大きな値だと感じる。
銀行の支店だったら全員サビ残 ああ､これ前に実験やってたよね
結果どうなったのか知りたかったわ ブラックホールに吸い込まれる物体は、永久に吸い込まれない >光格子時計の誤差は160億年に1秒。
この誤差をどうやって決めるのか。
光速度一定で距離と時間が等価でうんちゃらかんちゃら 宇宙は138億歳
160億年に1秒の誤差…
ポカーン >>6
高くなるほど頭上の窒素とか酸素とか空気の量が減るだろ
低いほど頭上に空気が多いから重力が働くんだよ 70万年経てばうるう秒として1秒差し込まれるのか
その頃までスカイツリーあるかな 宇宙ステーションに滞在すると早く老化するのかな？
宇宙旅行はリスキー？ 重力計としての精度を確かめたって意味だろ。
まあノーベル賞好みのネタではある。 これあんま知られてないけど
オクロックごとに
うふふ ３時をお知らせするわ
とか言うからね
７時？
うふふ ７時をお知らせするわ 進むって言い方より、ゆっくり進むって方が判り易い
1日24時間が、25時間って感じかな >>1
つまり、時間は「物質」なのだ。
物だから、重力の影響を受ける。 スカイツリーの展望台で地上より
1日先の未来へ行くまで約590億年
地球誕生から現代までの10往復・・・ ブラックホールの表面だとこの時空のゆがみがMAXになって
時間が止まるんだろ そもそも重力はなぜあるのか
いや重力なんてないのかも 時空が実在するって話だよな
だから何なのってのは誰かが教えてくれるだろう 年に160億分の1秒か
物質には分割の限界があるらしいけど
時間にはないのかな スカイツリーが完成して以降不穏な事件ばかりなのは気のせいかな つまりタワマン上層住まいの上級様より普段見下してる下層民の方が老けない
更に平屋住まい民の方が老けない わいは頭が悪いからよくわからんが
100年前に物理法則で今になってやっと実証できるような事を
導いてた事に凄みを感じる 80年生きるとして、10億分の116800秒だけ、地上より短く時間を感じる訳？
ほぼ無視して良いレベル？ 東京と北海道でも時間の進み方が違うんだろ
日本とアメリカだって時間の進み方が違う
韓国なんか時間の進み方がめっちゃ遅いからいつまでたっても馬鹿なんだよ >>40
俺は、時間は実在しないって記事を見た覚えがある
謎過ぎるぜ >>17
結果ってw
あっちこっちでやるたびにニュースってなんなんやろ 地底人は年を取りにくいんだな。
紫外線も浴びないから、老化しにくいはず 唯物論
神はいない
人間に自由意志はない
コロナが生物兵器でも単なる物理現象 高い所に行くと寿命が縮む気がしてたのは、こういうことだったのか！ >>39
でも、沸かしたお湯が１００℃に満たないですから・・・ >>8
相対的な話だからな
ウラシマ効果くらいはググると理解できると思うよ 時間は人間が産み出した概念に過ぎない
過去も未来もない
今があるだけ 具体的には何が起こるの？
スカイツリーにいる人は地上の人より早く老化するってこと？
スカイツリーの上と地上では少しずつ時間がずれていき、いつの日か、地上では午後3時なのにスカイツリーの上では午前3時とかの現象が起こるの？
10億分の4秒だからわずかなものだが、極端に言うとどうなるんだろう。 >>27
計算全然違った
8年で1秒多く経過するのか >>2
スレ全く無視で安倍に火の玉ストレートクソワロタ つまり展望台で生活していると
明日の日付の新聞が届くようになるわけだな 車で高速道路を１００Km/h以上で走ってると
そこから更に速く走れば走るほどに遅く感じていくな
こんなにも飛ばしてるのに景色はよけいゆっくりしか動かないし
そして逆に３０Km/hとかのほうがよっぽど速く景色が動いていくからな
実に不思議な現象だ >>30
自分が体感する時間てものは個々としては同じ
相対的には別だから、ある日再開すると片方は水産になってて片方は若いままになってるだけ
あくまでも片方があっという間にじい様になってるわけではない エベレストの頂上でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なるほど、タワマンの高層階に住んでいると、早めに年を取るのね。 >>20
俺もそう考えてる
シバルツシルト範囲内は時間が止まる >>7
日数はあくまで太陽の動きで時間の流れとは関係ない >>47
上空なら光格子時計が無かった頃から同じような検証ができてる。
今回のポイントは
・スカイツリー程度のわずかな高さでも相対論効果が測定できた
・光格子時計の小型化に成功してスカイツリーの上まで運べるようになった >>2
「給付金要求する奴は乞食」麻生派の御用評論家・渡邉〇也氏 時間が早く進んでも人間の鼓動が早くなるわけじゃないから老化が遅くなるって事でしょ
100年たっても肉体年齢99歳とかそんな感じ >>11
それに加えて重度のストレスとの相乗効果だろうね >>75
手と手が触れる、目と目が合う
ああ、やっぱり俺は長命だ >>40
ただの概念というか、距離や重さと同様のヒトの勝手な基準じゃねーの スカイツリーって聞くといかにも今風な感じするけど
なんでこれまで日本国内でも標高の高い場所使って実験できなかったのかとか
台湾（台北101）やドバイが日本より先にやらなかったのか不思議ではある >>72
山の上だと、すぐ下に地面があるから重力が小さくならない。
スカイツリーは地面から600メートル離れているから、重力が小さくなる。 この理論だと私、重力大きいから年取るの遅くなるのね >>71
宇宙空間では、たいてい、ほぼ無重力場の環境だよ。
地球表面とかいう、特殊環境を考えてはダメ。
夜空を見る。星がポツンポツンと離れて見えるだろ。
恒星と恒星の間はすごく離れているんだよ。
宇宙における物質の密度、とか計算してみてね。 何十年か前、旅客機に精密な計測器載せて実験してたような気が・・・
あれはマッハ0.8ぐらいで飛行した場合の西廻りと東廻りでの時間の速さの差だったか >>70
それは特殊相対論の効果。だがその効果よりも一般相対論の効果が優越するので、高い方が時間が速く進む。 >>65
高速移動も物体に流れる時間が遅くなるんじゃなかったっけ？ >>98
「光格子時計の小型化に成功してちゃんと精度が出ているのを確かめた」
ってニュースだからこれ。 どうやって計ってるのか知らないけど誤差の範囲じゃないの？ エベレスト山頂付近で死んでる人達は時間が早く進んだからなんだな >>82
そう
これ↓の考察のところ読むと分かりやすい
地下での重力は、その地点の中心からの距離を半径とした内側の球状の部分のみからの重力に等しくなる
http://takeno.iee.niit.ac.jp/~shige/math/lecture/misc/data/gravity2.pdf 昔のプラネタリウムで宇宙旅行から帰ってきたら家族や友人は皆老人になってて浦島太郎状態だったという話の映像を見たことがある。 時間というのは要するに運動の間隔のことで、運動が重力の干渉を受けるって理解でいいのかな？
重くて動きが鈍い→時間の流れが遅いってことですかい？ カップラーメン3分なのに伸びてるじゃねーか
どうしてくれんだよ？ 浦島太郎は私の逆なのかしら？海中の竜宮城暮らし3年なのに、陸に揚がったら何十年経ってたんだっけ？ こういうことで喜んでる理論物理学者には、おまえなんか世の中の役に立つことしてみたいとおもわんかと小一時間説教したいわ。 つまり、タワマン高層階住みの金持ちは老化が早い、ということか TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cmkyo.gunguide.org/sz/?rskpu4w2wf/tb6nd426luyx.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
http://cmkyo.gunguide.org/vb/?736j39ic8g/slg4172i35wb.html rewdxz まあ、重力が違うからな
重力とは何かはまだ解明されていないが じゃあもしも高さ5000万キロのタワーを建ててそこに住んだら、、、 >>1
同じニュースを何度も見た。風物詩。
しょうもない東大。 >>40
存在しないよね
勝手に人間が創り出したもの なんと山に住んでる俺はお前らより未来を生きてるのか 時計にこんな精度必要なのか
．．．とか思ったけど、物理学の世界だと
「まだまだ、こんな精度低くちゃ話にならん」
みたいに言われてそう(←偏見？) >>103
宇宙空間たって人工衛星が飛んでるようなところは、
地表とそれほど変わらない重力があるぞ。
てか重力が無かったら地球を周回してられない。
重力と遠心力が釣り合って周回してるんだから。 >>128
超精密な時計の針が早く進んだということらしいので、そういうことだよね
アナログかどうか知らんけどもw 地下鉄で毎日通勤している人は、登山を趣味にしている人より、
１億分の１秒長生きできるとかそういう話だよな 通りで俺のPCやバイクについてる時計が直しても直してもいつのまにかズレる訳だ >>121
これは理論物理学じゃなくて工学。
時計という名の重力ポテンシャル計を開発する実用的な研究。 >>136
遠心力によって見かけ状無重力になっている場合の時の進み方は無重力のときと同じ(一般相対性理論) かつて戦闘機と２つの時計を使って実験したことがあった
飛ぶ前に時計を合わせておいて高速で飛んでから
戻ってきたら地上の時計とズレていたので
相対性論は正しいことが分かったと 極めて微視的な違いが重大な違いをもたらす
カオス理論におけるバタフライ効果 >>8
24時間で進む距離が地表に比べて634メートル高いとどのくらい変わるんだろう >>7
1日の長さが変わるということだ。
アナログ時計の秒針は1分で1回転するが、針先が移動する距離は時計の大きさによって異なるようなものだ。 知ってた。シュタインズゲートでそんな事を言っていた気がするよ >>105
全員サビ残してる時点で20人1時間なら一日に4～5万無駄になってるんやで これ、実験したの随分前だよな
やはり論文掲載までは結構時間がかかるんだな >>1
じゃあスカイツリーのてっぺんで10億年生活したら地上の人とどれくらい年離れるの？ やっと俺のソーラー光格子時計が陽の目を見る時がきたな！結構安かった >光格子時計の誤差は160億年に1秒
この誤差を測るにはもっと精密な何かが必要だろう。そしてその誤差を測るにはさらに精密な何かが・・
と思うと夜も寝られないが昼はいくらでも寝られる。 なんかそもそも時間とはなんだろうかとか考えちゃうね
絶対零度で原子の振動までとまった世界に時間って存在するんだろうか？そういう場所では何をもって時間をはかるんだろ
文系には計りがたい世界だわ 正確な時間が測れるようになって、まだ４０年くらいしかたってないからな
そもそも正確な時間ってなんだ？って話だが。
そこにいる時間はそこでしか測れないし。場所が違うと、正確な時間が測れない
誰かがグリニッジを標準とすると決めたが、時間は個々の場所で違うから、
どこで何を測っても微妙に誤差が生じる
重さとか、距離もそう。１グラムや１センチを決めても、それを測る器具に個体差があるから正確に測れない ほぇー
なんだか全く分からんけど
ノーベル賞おめでとうございます つまりエレベーターガールは展望台まで上がると老けが早くなり仕事終わって地上に降りたら老けが進行して、
毎日「ご利用階は何階ですか？」「上に参ります」「１階地上でございます」「8階催し会場でございます」と
仕事終わってフラフラになって何年もやってたら、おばさんになり、お婆さんになる。
つまり浦島現象がエレベーターであるのだ！エレベーターガールだけでは無い！展望台の売り子の姉ちゃんやおばさんも同じ！
おばさんさんなら何年も働いてた直ぐに老人になり老婆だ！
学会に論文を出す！浦島現象と展望台と言うテーマだ！ 原子時計が発明されてはじめて正確な時間が測れるようになった
運動物体である車や飛行機の中では時間が早く進む 展望台のほうが速く動くから遅くなるもんだと思ってた 誤差だろうな。光の進むスピードとか、電力のスピードとかあるからな。 つまり、地上基準で８時間働くと、もっと長く感じると １秒とは光がおよそ３０万Km進んだときに掛かる時間の事と今では定義されている
（昔は間違った１秒の定義をしていてどこでも１秒は１秒だろって勝手に思っていた）
逆に言えば光が３０万Km進まなければ１秒は経たないって事なのさ
他の星では当然だが流れている時間はまるで違うし
速く飛ぶ飛行機の中ではゆっくり時間が流れているのである
これを利用してすでに人間は時間を止めたりしているからな 重力が小さいと時間が早く進む
速度が速いと時間がゆっくり進む
このスカイツリーの場合は角速度より重力の小さいほうが優位で時間が早く進んだ
ってことでいい？ >>121
量子コンピューターや量子力学について調べてみれば良いのかもしれない >>166
ミュンヒハウゼンのトリレンマみたいだな スカイツリーの展望台にPCを持ち込んで株取引すれば
10億分の4秒差で市場を出し抜き大儲けできるってことか >>1
ズキュウウウウウウウウウウウウン
これはやべえええええ！！！！！
相対論どころの騒ぎじゃねえええええ
働いてる人年取っちゃうじゃん つまり展望台で働く人は早く年取るから年金多くもらえるって事？ >>173
一日で10億分の4秒だし
一生でも一秒以下やん >>121
時間がズレるのは大問題だろ
顕著なのはGPS衛星
相対性理論無視するとGPSが使い物にならない 実は高度の差よりも緯度の差のほうが重力の影響が大きかったりする
地球の自転で遠心力が働いて重力を打ち消すから
自転速度の速い南に行くほど遠心力が強いので、時間の流れは早くなる
沖縄に行って戻ってきたら時間が余分に経っている感覚は正しいぞ >>145
この実験は自転の順方向と逆方向で時計の進み方に差が出るもんなのかねえ >>115
毎朝のエレベーター待ちと満員エレベーター、駅の改札抜け渋滞
台風のたび揺れて船酔い
ストレスで老けやすい えーぢゃあ宇宙空間は地球よりも時間の流れが遅く成って
行って帰って来たら時間のズレは如何成るの？ >>133
そこで>134より進んだ時間のレスぐらいしてみせろよ
この無能が >>194
重力がないと時間は早く進む
とはいえ地球の重力ごときじゃ大して変わらないだろ 当たり前やん 新幹線の中だと地上より時間がゆっくり進む >>181
およそってなんだよ、全くもって正確さに欠けるな
それに今では光の速度は一定ではないって証明されてたろ 太陽系の寿命を考えたらそんなのどうでも良くならないか？ 君らは何も知らないだろうから教えてあげるけど
そもそも平日と週末じゃ時期の進む早さは違うんだよ
操作できる奴がいるの
昔と今じゃ時間の進みかたは全く違う
ついでに教えてあげるけど昔と今じゃ重力も全く違う 展望台の方が自転の速度速い分、ゆっくりになるんじゃないの？ >>188
展望台で働いてる人は
１日８時間働いたら10億分の1秒くらいサービス残業してるんだな 年を取ると時間が経つのが早く感じるのは天国に近づいているからか >>185
東証からの距離が離れる方がデメリットデカい
10m遠いと負ける世界やぞ >>170
>正確な時間が測れるようになって、まだ４０年くらいしかたってないからな
文系だな。理系だったら、、文転を考えよう
「正確な時間」の定義をよく考えよう。時計の歴史も。
日時計はかなり正確だ(角度が正しければ）
ゼンマイ時計はかなり正確だ。クロノメーターでスイスは世界を手にした
ジュネーブ規格は、昔の水晶時計より正確だ。
水晶時計（クオーツ）は成功が開発した。マーメイド号で役に立った。東京オリンピックでも。
アメリカ開発の音叉時計もかなり正確だ。
原子時計は、桁違いに正確だ。光格子時計はその最高峰の一つ。長さの標準を作るセシウム原子時計も。 >>187
年金は65歳にならないと貰えないぞ。
言っている意味分かるよね？ boiQmCrK0
の言ってる事は全部デタラメだから相手にしない方がいいよ レスを見る限り、ほとんどの人間の理解力を超えているようだ。 >>1
つまり時のねじれが発生しているということか
これを利用すれば発電が出来るんじゃね？ まあ嫌な事やってると「え、まだ２時？」みたいな日もあるしな
時間は主観的で相対的なもんだ じゃあエベレストはどれだけ進んでるの？
エベレストができて５千万年とするとエベレスト山頂は地上よりどれだけ未来に行ってるの？
スカイツリーやエベレストに登った人は未来に行ったということ？
スカイツリーの上にいる人と地上にいる人で電話したら地上の人は未来人、上の人は過去にいる人と話しているということになるの？
未来と過去が同時に起きるってこと？ そっかー、K2の遭難遺体がなかなか朽ちないのは時間の流れが遅いからなのか
納得いったぜ >>1
ちゅうことはやねえ、そのうちツリーのてっぺんは地球の裏側に行くってか
オレの理論で計算するとそうはならない 原子レベルの話は、無理に理解しようとしない方が良い。
理解不能で、なんとなく頭が悪くなったように感じる。 >>220
落ち着け
未来とか過去じゃなくて時間の流れが違うだけ
電話の例えは極端に言えば地上の人は相手の声が多少早口に聞こえるってだけ つまり、スカイツリー展望台で１００ｍ走やったら、
世界記録が出る可能性が高くなるのか、逆に低くなるのか。
「時間が早く進む」の意味が、いつ聞いてもわからん。 一般相対性理論で計算すると、地球の中心の時間は地表よりもどんだけ遅いんだろ 実験したいね、コレ。
タワマン高層階で飼ってる同じ寿命遺伝子で病歴も同じな生物とほぼ同じ個体で、地表上(０㍍～何百㍍まで)で暮らしてる生物でさ。
時間軸と、生物の寿命の進み方は比例してるの？
地上からの高低差だけで決まるの？
そこには重力だけじゃない何かも関わってるんじゃないかしら？
今回の実験は純粋に高低差だけでの時間軸の違いを測定したらしいが、スイカツリー上空での風力やら地上での風力やら何かの力学が実験に影響してる可能性は？数字だけ出されてもなぁ…
上空での無風条件、地上での無風条件や、熱量(昼夜での寒暖差条件、地球上でのどの場所か？色んな場所からの測定結果数字では無いからいまいちだなぁ…
あと、更に言えば真逆の考え方も出来るよ？この説は。それは、高い所の方が寿命が伸びる説も唱えられる。
この説の考え方は。
時間軸と寿命軸が別物と考えられればね。
時間軸が速く進んでも、肉体的時間軸も時間軸の進み方と同じだと言えるのか？ と考えた場合です。
( ´Д｀)！無職(腰痛で10年引きこもり中専業主婦(入籍してない(笑)小梨無し偏差値46高卒45♀の考えですので、相手しなくて良いですよ！スミマセンでした。長文もゴメンでした！ 地上より展望台の方が移動速度（自転）速いから時間進むの遅くならいないのか？
宇宙ステーションは時間進むの遅いよね スカイツリーより高い場所に住んでるんだけど
実年齢より老けてるのはそのせい？ ここにいる人達大丈夫かな？
カルト教団で洗脳され掛かっているように見える。 光の速度に近いロケットで
一年間、宇宙を旅して
地球に帰って来ると
地球との時間はどれくらい
ズレるの?? とてつもないデブと一緒にいれば引力の影響を受けて少しだけ長生きできるのか こんなの誤差の範囲だろう。
誰も証明出来ないから、言ったもん勝ちだと思う。 >>235
その分よりも重力の影響が大きいんだろう 時間というものは実在しない
重力の影響で動きがトロくなってるだけ >>227
時間の流れが違うとはどういうこと？
地上から見たら上は時間が進んでいるということでしょ？
仮に１日進んでいるとして上と地上で電話したら地上から見て１日先にいる人と電話してることになるんだよな？
そんなことが有り得るのか？
時計が正確でないだけでは？ GPS衛星も一億分の一秒高度補正してんだよ
てかこの辺は学研の学習と科学の範囲か >>11
それは借金とマウンティングの重荷のせいかと 地球上の重力は人の大きさを基準にしてるから、人の大きさなんて無いに等しい
だから地上の重力は一定とするけど、厳密には重力も万有引力の一つだから僅かな高さの違いでも重力の大きさが違ってる
コンデンサーの中の一様な電場とは若干違うということだろう >>234
建物には常時微動という振動があって階数によって違う
その影響も考慮する必要があるので検証は難しい >>41
重力は地球が周囲の時空を歪ませてるから生じる
重力加速度9.8m/s2は地球表面の時空の歪み具合からくる値 >>238
時間は同じです。
ロケットの時計は遅れているが
乗組員も地球の人もちょうど
一年分年をとってる >>246
違うよ。
地上の24時間と、上の24時間で長さが違うんだよ。
地上の人が観測してる一日は、上に居る人が観測すると24時間とちょっと。
上にいる人が観測する一日は、地上に居る人にとっては24時間弱。 我が理論で計算すると
地球の自転の速度と同じスピードで反対方向に移動すると時間は止まる
1-1=0
もっと速く移動すると過去になる
1-2=-2
でも実体は何も変わっていない
1ー2でも1-3でも=1 日 間違えたかな
もう一度計算し直そう >>258
そうなるとタイムマシンは実現不可能なんだね。 >>131
手塚治虫が昔出してくれた一般的相対性理論の漫画本、半年前にBOOKOFFに10円で売ってしまった！ 凄く分かりやすくて、小学生でも分かるレベルで漫画で相対性理論を解説してくれてたの。
あなたみたいな興味ある人に譲れば良かったなぁ…
何となくうろ覚えだが、時速30マッハ？だかで飛んでる宇宙船の中で手鏡で自分の顔を見る。実はそれ、今見てる自分の顔じゃなくて、何秒前の自分の顔だし！みたいな。。
あと、一次元二次元三次元四次元の説明も漫画でしてた！
一次元はヒモみたいな(チューブの中みたいな空間右左しか移動出来ない)モノ。
二次元はそれに上下空間が出来るようなモノ。(要は、
立方体が出来る)
三次元はそこに時間軸が出来るよ！(漫画だと、四角い立方体に斜めの↖�厲ﾋ線が描かれてた。)
四次元は、その立方体が幾つも有って、斜めの ↖�厲ﾋ線の前後に行き来出来るよ！の世界(って時間軸)
世間でこういうネットでは、所謂、底辺高卒馬鹿女BBAと馬鹿にされてる私ですが、 手塚治虫の漫画本でこんな私にも分かりやすくて助かった神本でした。
本当にさっきから長文で暑苦しくて本当にごめんなさい(>_<)
何でこのスレ来たかと思ったら、コロナ騒ぎで眠れないだし、相対性理論絡んでるかも？なスレタイ感じて。
手塚治虫亡くなった時と志村けん亡くなった時の自分の衝撃度が似てて…
死んではいけない人ほど亡くなるのが悲しくて眠れなくて…
ちょっと竜宮城行ってきます！サヨナラ！ >>246
電話がリアルタイムだと思ってるかな？
10億分の数秒のズレてても知覚できないだけで、実は上の方の声は時間が速く進むから、声のトーンがその分上がってる 実際にGPS衛星が時間を遅らせて運用してるからな。
普通に常識。
衛星なんだから、1秒違ったらGPSがとんでもなく遠くへ行ってしまう。 高校中退では理解できないので考える事はやめて、
もう寝よう 高校の授業で習う物理はニュートン力学をベースにした
所謂古典物理学で絶対時間(時間はどの場所やタイミングでも常に一定)を前提にして考えてるよ。
これを覆したのがアインシュタインで
一定なのは光の速度で、時間は時と場合によって伸びたり縮んだりするよってのが、相対性理論。
ここでバカは、じゃあ古典物理学なんか勉強する意味あるの？なんで高校で勉強するの？って思うんだけど
意味はめちゃくちゃある。
古典物理学は地球上での一般的な物理的性質を表してて
相対性理論はその支配する範囲を宇宙に広げた物だから。 春休みこども電話相談昼休みラジオでやってるなw
痰の絡んだことおじはかけんなよかけんなよ >>272
ネコなんかの動物は瞬間だけ認識して生きてるんだから
そうして生きればいいんだよ。
時計なんてもん発明したばっかりに、、 時空が歪み具合は地球に近ければ近いほど強くなる
なのでスカイツリーよりも地球表面のほうが時空が歪んでる
歪みが強いほうが時間の進みは遅くなるので地球表面よりスカイツリーのほうが時間が早い
極端な例がブラックホールで遠方観測者から見ると猛烈な時間の流れの違いによって止まってるように見える こんなことが実用化されつつあることに何よりもびっくりしたｗｗ 時間の誤差以上に人体には何かしらの影響はありそうｗ >>274
でも惑星の運動はニュートン力学に従っているんじゃないの？ >東京スカイツリー展望台の時間
という風に書いてるけど、めちゃくちゃ細かい距離の話をすれば、
東京スカイツリーの展望台は風でめちゃくちゃ揺れてると思うよ >>280
アインシュタインなのか？アインシュタインの
最初の奥さんなのかが不明なのじゃなかったっけ？ >>259
地上の人が観測してる一日は、上に居る人が観測すると24時間とちょっと
上と下では時間が違うということだよね
上の人と下の人は同じ時間にいないと
同じ時間にいない人が電話なり大声出すなりして会話できるってどういうこと？ 速度差で時間の進みが違う：特殊相対論
重力差で時間の進みが違う：一般相対論
で合ってた？ スカイツリー倒れるぜ
あんな金使いが高いところ誰も行かん >>279
実用化っていうか、1905年に唱えられた物理法則の理論を
最新の機器で検証してるだけだぞ。
地球の磁気に宇宙線が衝突して発生するミューオンって言う素粒子も
本当は地上に届く前に寿命で消滅しちゃうんだけど
光速に近いものすごい速さで飛んでるから粒子に時間の遅れが発生してて
寿命が伸びて地上で観測できるようになってる。 10億分の4秒
この間に光が進む距離は
3e8 ×4e-9
つまり1.2m
かけ算の練習にしかならない >>291
いやそうじゃなくて、地震や噴火の観測に応用どうたらということ
実際にいつ実用化されるかはともかく、地球上で使い道があるとは思わなかったｗｗ >>291
それを確認できる最新の機器が凄くない？ この件のポイントは相対性理論の実証ではなく
この観測装置の驚異的な正確さなんだよ >>1
早く大人になりたい子供は頻繁にスカイツリー展望台に行けばいいのかw >>282
だから昔みたいに宇宙に出る事がなかった時代で地球から観測した場合はニュートン力学で良いんだけど
宇宙の離れたところ(違う慣性系)から、相対的に観測すると結果(時間)が変わるよ。一定なのは光の速度だけだよ。
ってのがこの理論の核。
ニュートン力学は地球で流れる時間を宇宙のどこでも必ず平等に流れる、絶対時間という前提で唱えられた理論。
現実はちょっと違った。 通りで！
俺の髪が抜ける理由が科学的に判明したわ。
時間が経つのが早かったんだな頭の。 たしか、人工衛星で原子時計がずれるとか。
高速で飛んでるから、特殊相対論で。
だから、GPSの衛星は、測位（つまり、三次元座標）を決めるのに3つの衛星の電波じゃ足りず、もう一つ必要。
時間、という4つめの変数も決めないと、ってことらしい。
でも特殊相対論なんだよね。
この確認は、一般相対論。
だから違う。 逆立ちしたまま埋めたら
更に生えるのはやくなったりしてな。
考えただけで胸が熱くなっちゃうよぉ～♪ >>291
最新の機器を1905年に唱えられた物理法則の理論で検証してる、が正解。
時間というよりも重力ポテンシャルを測る装置として期待されていて、
スカイツリーの高さ通りの値が出るかどうかを確かめた。 上にいる人と下にいる人で会話ができるのだからそれは同じ時間の中にいるということでは 時間の刻みに最小単位があると仮定すると
刻みと刻みの間を俺はワープしてるって事になるのか？ 何だか知らないけど高層タワマン最上階に住んだら早く老いるのかい >>291
これは一般相対性理論の方だから1915～1916年の理論 時間の刻みとか分解、じゃなくて、
安定度でしょ
ゆらぎのない時間測定。一定で時間を刻む。 >>294
GPSでは必須の話なのにいまさら何言ってるのかと こうやって、アインシュタインの理論が正しいことは実証されて行ったわけだよな
それはそうと、１は何の実績がノーベル賞に近づいたんだ
光格子時計を使ってセンチ単位の高さの変動を測ることが目的なら、
スカイツリーの高さで地上との比較をしたところで、まだまだ実現は遠くないか >>238
これが一年間ではなくて、もしも何十年も？だったら？
手塚治虫の本に地球から30年離れた場所に宇宙船で行って帰って来た！ら、浦島太郎状態になると描かれてた。(あの当時の相対性理論(一般的な方)
私が赤ちゃんで1才で宇宙船に乗り、旅して地球に帰って来たのが、60年後だとしよう。
宇宙で過ごした女の私が(無重力状態で60年間過ごした女)
今私60だとするよ。
なのに地球上の私と同い年で産まれてた人が80才だったり90才(見た目上の老けて見えるではなくて、事実上の時間軸としての老けての時間軸年齢)
っって事。
ごめんなさい(>_<)宝焼酎レモンサワー割りで酔っぱらって来たよ！キチンと書けなくなくてごめんなさい！
あと、宇宙？だったかは、地球から外へ出ると時間の数え方が変わるらしい。
何光年とか。光のスピードの単位(速さ)
(((スピード(速さ)と時間(光年)))
多分御存知ですよね。ごめんなさい(>_<)
もしも知らなくて興味無かった！って人がこのスレ見たらそんなに難しい理論ではなくて面白い！とか思ってらえたらなぁ！と書いてみました！
天才現れて下さい！私が生きてる間に！
色々な謎解き期待してます！
色々な説が有ってしかるべきだし、その説を否定的にするのも嫌なタイプです！
昔、地球を中心に宇宙の方が廻ってるんだよ！！！って言い分の方が正しく捉えられて迫害？に合った人居るし。
後でこの説は違うってわかったんだし。
志村けんが昔PTAに迫害されてたの思い出した…
竜宮城閉まってたから戻って来ちゃったよ。
かぐや姫の家に遊びに行ってきます！
では！！ 富士山の頂上で暮らしてるとちょっとだけ早く死ぬの？ >>238
仮に光の速度で移動するロケットがあったとして例えば
１００光年先の星まで行って戻ってきたらの場合を説明すると
１００光年の距離を往復するので光の速さで２００年が掛かるので
当然だが地球上ではそのまま２００年が経過している事になる
しかし光の速度で移動すると時間が止まるのでいかなる場所へも
光速ロケットでは０秒で移動できることになるので星に着いたらもう
すぐにＵターンして戻れば何と０秒のまま歳も取らずに地球に帰還
でもまさに浦島太郎の状態になってしまうわけさ 家族は皆死んでるし
しかし大昔なのに時間がズレるという事を取り入れたこの浦島太郎の
物語を考えた人は天才だね >>307
同じ次元には居るけど同じ次元内でも時間の進みは一定じゃないんだよ。
そもそも時間の定義を理解できてない。
時間は常に誰にとっても一定じゃなくて
場所や速度、観測する人によって常に伸び縮みしちゃう。 1910年当時、微分幾何を使ってた物理学者はアインシュタインだけだよな？ スカイツリーの上なら未来予知ができるかも
軌道エレベーターを作れば更に早く進むということかな >>1
スカイツリーのエレベーターはタイムマシンに乗ってると思えばいいのか >>1
ナビシステムも相対性理論に基づいて造られてると聞いた
地上と人工衛星の時間のズレ？ 俺が遅刻の常習者であるのも時間の進みが緩やかなせいだな、安心した >>326
エレベーターじゃなくても
電車とか車とか自転車でも良いし
歩くだけでも時間の遅れが発生してるよ。 >>1
展望台には未来人が住んでおり、地上には原始人が住んでいる
ように見える これすげーな。
前に30階に住んでて田舎の戸建てに帰ると1日が凄く長い。
てかそれとは別？ コロナの影響で暇な理系は相対論の本で勉強してみるといいかも
だいたい半年は潰せる >>323
下の人から見て上の人の時間は進んでいるんでしょ
それは下の人からすると上は未来にいるということになるでしょ
でも上の人と下の人で会話ができる
つまりそれは同じ時間の中にいることの証明ではないの >>327
精度高くするのに相対性理論で補正してやらんとならないねん 標高５００ｍに住んでる俺は下界より時間が進んでるのか 時の流れが相対的に異なるって事は
自分と同じ時を共有してる人はこの世にいないって事なんだよな
ほぼ同じ時を共有しているが、全く同じ時を共有してる人はいない
世の中なんでこんな仕組みになってんだろうな 最初にこういうことを考えた奴ってマジですげーよな
こっちは今ナンチャラ理論だの言われてもへーそうなんだで終わりだもの
考えることが面倒くせえしまあ世の中そんなもんかで終わる 今そんなしょうもない事言ってる場合か
トンキンは本当に馬鹿だなぁ >>338
他人が実在していることの証明は厄介でしょ。
自分が実在していることはさほどでもないけど。 >>338
空間の中で物質は独立しているという事ではないのかな
だから各物質はそれぞれの空間環境の影響を受けるという事になるね 会話ができるということは同じ時間の中にいるということでしょ
１秒でも未来にいる人と会話はできないでしょ
１秒後の未来にいる人と話したことがあるという人がいたら教えてもらいたい >>331
時間の進みが遅くなる現象だよ。
日本では浦島太郎の物語って言うおとぎ話があるからウラシマ効果って呼ばれてたりするけど
物理学上では、時間の遅れって表現してるよ。
0以上の何らかの速度を持つ物体には、速度に応じた時間の遅れが発生してる。 >>323
それ！！伸び縮みするって手塚治虫本にも書いてあった！
観測者の状態変化で。
かぐや姫の家ピンポンしに行ったら寝てたw
仕方ないからエメット・ブラウン博士に頼んでデロリアン借りた。
ちょっと2120の八王子市までまでドライブ行ってくるわ！
じゃあね♪ 『馬鹿と煙は高いところへ上る』 は未来へのあこがれ 本当の同時って、音とか光を介して担保できないんじゃないの？
量子テレポーテーションとか波動関数の波束の収縮なら同時かとおもうけど。 島耕作のような世界を飛び回ってるスーパーサラリーマンは
未来にタイムトラベルできそうだな ということはブラックホールの中は
クッソ時間が遅いのか(´・ω・｀) >>355
遅いんじゃなくて反転じゃなかったっけ
事象の地平面あたりで >>349
相対的なモンだから自分的には変わらないんだよなあ…
あ、だからバカなのか こういうのほんとによくわからない
感覚的に時間が早く進むとか頭が理解できないわ 頭悪いな
この世界の時間は全ての空間で同じ速度だよ 光格子時計の誤差は160億年に1秒ってあくまで理論値なんだろ
測定の仕方で誤差が出てない証明ってできるのかな >>343
いや～いまだに不明なモン(エネルギー？)があるにはあるからたとえ宇宙空間でも
時間は流れてんじゃねーかな
その前にそもそも時間なんてもんはただの事象を説明しやすくする為の概念でしかねー 時間が経つという概念を分かりやすく説明すると
１秒間毎に１回の点滅をしながら光を放つ光源が目の前に有ったとして
その光を１回受ける度にその人は１秒の時間が経っていることとなる
（つまり１秒の歳を取ったわけだ）
例えばもしその光源の光から逃げるように速く移動して離れていったとすれば
当然ながら１秒以上の間隔毎に１回しか光を受けなくなることになる
もちろん光を受けた回数だけの秒数の歳を取るのである
そして更に光の速さでもって光源から逃げれば全く光を受けなくなる事に
つまり永久に１秒が経たなくなってしまうので光速になると時が止まる事となる
これを公式化すればどの速さだとどのくらい時間が遅くなるかが分かる訳だ >>344
情報が伝わればいいだろ
夜空の星だって遥か昔の情報(光)が伝わっているんだから >>361
完璧に信頼できる時計が二つある。
ずれる理由がない状況だと見分け付かないように同じ時を刻む。
それを、A地点とB地点においたら、なぜかずれる。
時計は完全に信頼できる。
としたら、A地点とB地点は、時間の進み方が違う。
ということでしょ。
ごくごく微小な差しか生じるはずがないとき、その差を決定できる時計には、高い精度が要求される。
単なる微調整的な精度というよりも、原理的にずれにくいことが担保されている時計じゃなきゃいけない。
ということかと。 >>357
>>358
ということは未来から過去には進めるんだな
逆に過去から未来に進むには
その逆の事象が起きていれば可能だから
それがホワイトホール(仮)となるわけか >>362
当然時間の進み方は異なるよ。
何度も話題に出てるけど
GPS衛星は位置情報の他に時間の情報も送信してるんだけど
これが発信する衛星と受信する地上とではわずかに時間の進む速度がズレるんで
定期的に時間のズレを修正して補正してる。 タワーマンションの高層階のヤツがおかしくなるのも影響してそう >>321
光とゼロの速度までの加減速が時間にどれだけ影響あるか疑問だよな、人工衛星はやぶさみたいに地球に帰還する物に載せて誤差を測ってみてもいいよね レーザーリングジャイロスコープ
なんてものがあって、飛行機で普通に使われてる
縦横奥行きの3軸のリング状のファイバーを、レーザー光が回ってる
それぞれの軸で回転すると光が早くついたり、遅くなったりするから、どんな勢いでどの向きに傾いたか？が外部の助けなしに正確に測定できる >>289
一般相対性理論というのは
Ｅ＝ｍｃ２乗 （ｃは光速） で表されるので
重たくなればなるほどに重さに比例してエネルギー量が大きくなるという理論
結果的にはこの公式を用いて地球上で最も重たいウラニウムやプルトニウムを用いて
原子爆弾を作り出し凄まじいエネルギーを発生させたということ >>371
実は知ったかぶりして何レスも書いている奴らも殆ど分かってないからwww
専門用語使って誤魔化してるから禅問答のように見えるw 止まった時計は１２時間に一度、完全に正しい時刻を表示する
．．．実は「この世で最も正確な時計」は止まってる時計 人間にとってこの世界は単に確定した未来に向かってひたすら３次元映像が脳に流れ続けてるだけなのかな
だとしたら人間は人類という短い歴史の中でしか転生できないのか >>369
マイナス重力も人工的に出来そうだけど誤差を測って欲しい >>1
時間に影響してるんじゃなく測定する時計自体に重力が影響するんじゃね >>371
例えば、>>376なんかは知ったかぶりの分かりやすい例
>一般相対性理論というのは
>Ｅ＝ｍｃ２乗 （ｃは光速） で表されるので
>重たくなればなるほどに重さに比例してエネルギー量が大きくなるという理論
E=mc^2が出て来るのは特殊相対性理論
内容理解していないのに知っている単語や知識をならべているだけw みんなありったけの虚勢を張りながら、覚えたての専門用語を連発してるってかw >>374
太陽系から一番近いプロキシマ・ケンタウリ(4.2光年)まで
地球の重力加速度と同じ加速度で加速度しながら向かって
半分(2.1光年)過ぎたら同じ加速度で減速する場合
宇宙船内に流れる時間はだいたい3年半くらいだよ。
地球と同じ重力加速度ってのがキモで
宇宙船内に発生する重力は地球で暮らしてるときと同じになるから生活も楽。
同じ宇宙船で430光年の北極星まで行くと約12年
26000光年の天の川銀河の中心まで行くと約20年
200万光年のアンドロメダ銀河までは約30年で行けるよ。 これ登ると寿命が縮みますって注意書きスカイツリーに書いとかないと後々問題になるんじゃね こんなん当たり前やんｗ小学生でも知ってるわ
下の方が重力が強いんやろ？そら時間の進み方が遅いわなｗ 展望台を職場とするツリーの従業員はコレ 労働災害として申請してもイイ案件だぞ >>387
上の方でブラックホールだと時間流れないんじゃね?とかやってるし
ボケるならスレ全体見た方がええで、おバカさん 本質を説明する人が一人もいないのに、なぜか面白いスレだ。 634メートルで....
国際宇宙ステーションに5年いたら
35分の1日未来に行けるってこと？
30年いたら半日未来？ >>388
体感は変わらないよ。
どんな場所にいても自分が感じる時間の流れは同じ。 閏年で1日変わるけどもw
基本的に4年に1回ペースで1日も増えるw
10億分の4秒がゴミのようだw 一般相対性理論の計算と一致していたのかずれていたの書かないと、記事の意味ないぞ >>232
スポーツ選手とかは
100分の1秒で人生変わる奴もいるんだよ >>26
ひどい嘘つきを見たwそりゃ大気圧でしょ。
重力は質量持つものなら全てが持ってるとされる引力のことだ。質量重ければ比例して大きくなる。あなた自身も重力をもってるんだ、万有引力とか聞いたことあるでしょ？ お前らこの実験の本質的な意義を分かってない
つまりそれほど小さな小さなほんの小さな誤差を見極める術を手に入れたということだ
従ってこれから起こるであろう地震の僅かなごくごく僅かな前触れを数値で確実にキャッチ出来るということだ
それはつまり地震予知 こんなくだらないこと研究してないで感染症の研究しろよ >>1
つまり、スカイツリーは未来へ行くタイムマシン、ってことやね？
タイムマシンとしての性能は超しょぼしょぼだけど >>26
デタラメ書くな、気圧と重力を混同してる。
>>6
高くなるほど地球(の中心)から離れる事になるから、重力は弱くなる。 展望台エレベーター上る→重力増で時間が相対的に遅く進む
展望台にいる→地上よりわずかに重力軽い→相対的に時間が早く進む
展望台エレベーターで下る→重力軽減で相対的に時間が早く進む
展望台に居た時間分、相対的に老けたりハゲたりしている→行かない方がいい。 あー、ある場所の時間速度が日によって何億分の1秒かズレていた場合、地殻変動が生じていると分かる、ひいてはその後の地震予知が出来るってわけね >>418
まず空中にシートをピンと張り、これを三次元空間と仮定する
ここにボールをのせるとボールの重みでシートがへこむが、この力が重力
そこにまた違うボールをのせると、先ほどのへこみに転がり落ちていくが、この力が引力 万有引力って互いの物質が引き寄せ合う力
だから地球が人を引き寄せる様に、人も地球を引き寄せているんだよね
でも重力って地球だけが人(物質)を引き寄せていると言うよね
あれれ？ じゃ富士山測候所や宇宙ステーションに滞在し続けると早く歳を取るのか？ アフリカでは、今も一分に60秒が経過しているのに！ >>11
広い敷地に半地下住居が最強なのかもなw
ツベで色々見たが意外と光を取り込んでた。オラの狭い家よりはるかに明るい。 だからユーホーはタイムマシンとか言われるの？
重力を自由にできる >重力が大きいと時間の進み方はゆっくりになるという
>アインシュタインの一般相対性理論
つまり無重力(宇宙)空間では時間の流れが速くなるんだ？
あれれ？ >>225
ライブラスト曲前MCのアーティストかよ みんな知ってる？時間はね。加速してるの。少しずつ。 精密の時計か
で、理論値と時間の進み具合は合ってたの？ >>427
この宇宙に重力がゼロの場所なんて殆んど存在しないよ >>26
高度が低い（=地表に近い）方が地球の中心からの距離が短くなるから
その分重力が大きくなるってことだと思うが なんでもう散々実験で証明されてるもんをさらにやろうとすんのかね
暇も金も余ってんのか この記事のポイントは高低差600mの重力変化による時間の進みを検知できる精度の高い時計が出来た >>438
相対性理論の証明をうたい文句にした、精密な時計(業務用) 売るためのビジネスだぞ？
緻密な実験をするときに必要になるし、これだけわかりやすい成果ならニュースと言う形でタダで広告できてるし だから
悟空たちはあの時間と空間を超越した加重力の部屋で・・・そういうことだったのか あれ、東大は数十センチの差でも検出できる時計を発表してた気がするけど 時間と空間こそ実は神
我々はその中に入れられて性格をチェックされとるんや
これが真理
http://s.kota2.net/1586210704.jpg >>438
こんなに小さい高低差で時間がずれる実証なんていつ散々実証されたの？ 10億秒分の4とか普通に生きてる分には何も変わらない >>414
ネタ書き込みにマジになるとは・・・
でも一万人に1人くらいは信じる人もいるかも。 >>449
上で書いたけど数十センチでやったはずなんだけど
ラックの上と下に置いただけだ時間差が確認できたと
今回はスカイツリーの宣伝かもね 俺の腕時計、毎年4～5分は遅れるんだが
もしかして時計が遅れてるんじゃなくて、
時空のゆがみで時間の進みが遅いのか？ 極小さいズレを1日で検出できた事が凄いのであって、ズレる事を発見したとかそんなのは知られている事、短い時間で検出できれば火山爆発や地震の発生前に以上を検知できる
このズレを見つけるのに1年かかるとかだと手遅れ
そこがミソ それだけ早く老化する
つまりスカイツリー展望台に登るとハゲる >>454
それはどれくらいの時間放置して検出されたの？ >>1
このニュースの不思議なこと
・2016年の時点で同じ時計でセンチ単位の高度差を検出してるのに、今更スカイツリー？
・日本語版wikipediaの原子時計のページでは光格子時計が目立って記述されているが、
英語版ではちまっとした扱いで、香取氏の名前も見当たらない
何か闇を感じるし…？ 理論を実証した意味はあるけど、海底と山頂ですでに実証済みなんだよなあ。 http://www.welovecayce.com/astronomy/wakuseitaizai.htm
完全な霊的意識を持った魂があえて肉体に入り､肉体を通して霊的意識に戻るための道筋を示すことが霊的法則にもっともかなった方法であるという結論にいたった。
ただ、それをすることは、救済しにきた魂たちにとっても非常に危険なことなんです。
なぜなら､彼ら自身も肉体に捕らえられ、カルマの連鎖に巻き込まれる危険があるからです。
肉体に捕らえられると、意識は霊的次元に戻ることができなくなり、転生して物質世界がまるで自分のあるべき場所と思い込んでしまう。
そのようなカルマの連鎖、輪廻転生のサイクルに入ったきり、出られなくなる危険があったのです。
この計画はイエスを先頭に、多くの魂たちが実行した。 >>15
バス20代分くらいの納屋が必要らしいよ。
その大きさから4枚と考えるとどうだろう… スカイツリーの展望台は早死にするから行くの止めましょうって宣伝かな
つまり、コロナ対策だね つーことは、タワーマンションの上層階に住む人は
ウラシマ効果で齢を取るのが遅くなる訳だな とりあえず ぱこぱ をスカイツリー展望台に連れて行って実験してみよう(´･ω･｀) あぁ、我が家の時計がどんどん進んでいってしまうのはこれか。
２階だけどw >>422
逆だよ。
時間が早く進んでも加齢のスピードは変わらんから、相対的に齢を取るのは遅くなる
宇宙飛行士が地球に帰ってくると、地球では時間が進行してしまっていたというSFの定番ネタ ブラックホールに捕まると時間の進みが遅くなるのは本当だった。 スカイツリー展望台と地上を最速の通信設備設置すれば
地上からでみ、未来の地上を見ることができる？ スカイツリーの展望台でデートしたら、たしかに時間がたつのが速く感じたわ。 >>15
10億円をただ積み上げているだけどかありえない。運用しろよ。 >>20
吸い込まれる物体自体はそうだけど外から観測すると一瞬で消える >>25
この人を天才と呼ばなかったら世の中に天才は一人もいないくらい天才 >>6
重力＝加速度なんで
俺の理解だと、地上より450m高い場所では、自転による移動が大きい＝速度が速い＝重力が大きい(慣性の法則でまず人間は感じないが)
だと思う 宇宙船が光速に近づくと
どんどん加速しづらくなる（←質量が増加）
船内の時間の進み方は
抵抗を受けたように遅くなる（水中のようなスローモーション）
ので、外から見た場合
超長生き（船内の人はフツーに時間が経過してるように感じる）
今回の実験は、加速のかわりに
重力の大きなものの周囲では
時間の流れが遅くなる
ていうのを確認
高度により、時間の流れが変わると言うよりは
スピード＆質量により、時間が変わるので
宇宙ステーションや飛行機など
超高速に移動すれば、時間的には伸び
る
ブラックホールなど落ちていくと
中心の手前（事象の地平）に接近すると
体感時間は
限りなく無限・永遠に近くなる
ただ、それは落ちていく人の側の感覚で
外から見ると、ただの超高速落下なフリーダイビング つまり、人間は土から離れると
早く滅びるってこと？ >>491
だからラピュタは滅び、ラピュタ人たちは地上に帰った >>25
あの時代に生まれてたからだよ
今の時代に生まれてたら何も成果無かったんじゃないの そもそも絶対的な時間の標は無い
物質それぞれが異なる時間を進んでいる 重力と加速度は一緒ということは、質量の大きいものほど「加速」しているということだな
全ての物質は我々からは見えない次元に向かって移動している >>4
分解能が高いからって書いても分かるわけないか >>456
ものすごく頓珍漢なこと言ってるから一応言っておくけど
重力はわざわざ時計使わなくても図れるよ。
そこそこのスペックのスマホとかなら加速度計ついてて常に重力加速度を計測してるよ。
ジャイロセンサーってやつね。
カーナビとかにもほぼ標準装備されてるほど普及してるから…。 あ、間違えた
ブラックホールに落ちていくと「体感時間が長くなる」
と書いたけど
「体感」は変わらない
逆でした
宇宙船が光速に近づいても、乗っている人の
時間感覚自体は変わらない
のと同様、たぶん感覚的な違いはない
けど、彼の時間は限りなく引き伸ばされるんで
そこから外を見ると
普通の世界の住人が、超高速で
めまぐるしくシャカリキに動いているように見える
外から見てると、たぶん事象の地平に吸い込まれる
あたりで、こっちからは見えなくなる 地球は自転してるので
北極南極より赤道の方が時間の進みが早いとかね
いろいろ差異は考えられてるよ エベレストの頂上は地殻が厚いので重力が少し大きいが、高度があるので遠心力も大きくなる
どちらの影響が大きくて、時間の進みはどうなるかとかね じゃあ、産まれた時から空で生活してれば時間の流れが遅いから老けないの？ 天文学では
太陽系の時間も地球重力の時間と太陽重力の時間系の二つが採用されているよ
精度のいらない計算では必要ないけどね >>427
宇宙空間で重力を感じなくなるのは
地球の重力から脱出するためにめちゃくちゃ加速してて
地球の引力と地球から離れようとする遠心力が釣り合ってるからだよ。
宇宙ステーションとかも長く浮いてるために地球を90分で一周するくらい速く加速されてるんだよ。
そうすると地球の地平線を超えてずっと落ち続けるから長時間浮いていられる。
月も地球の重力を振り切って回ってるからだんだん地球から離れて行ってる。 なに言ってんの？
スカイツリーは待ち時間は長いのに上に行くとすぐに降りる時間になるんだよ つまり仰向けになってチンチンおっきしてる時、先っちょは極々僅かに未来にいるのだ！ でもそんなの富士山とかでやった方が
よっぽど明確なデータ取れるんじゃねーの？
せいぜい高さ何百メートルの人工物で測るより >>504
地上で生活している者から見れば老けが遅く見える、当人は普通に老ける
そんだけの話 >>46
俺の住んでる江東区最強説
実際フッサフサだし >>514
機材運ぶのも大変だし、しょっちゅう行き来するのも大変だろ？ 重力は中心からそこまでの質量によって大きくなり、距離によって弱くなる
地表より上は高高度になると重力が弱くなるのは増えた空気の質量で重くなるよりも離れた距離で弱くなる方が強いから
って事？ 高さ450mのスカイツリーでそうなら
富士山の上だったらもっと早く進むの？ >>514
むしろ人工物の高さでも検出に成功したってのが大事なんじゃないか？ それ時間じゃなくて溶けてに対して負荷が弱まってるだけ なんのための実験？
短い距離だとこの法則が破れてるかもしれないと考えてるの？ >>418
ざっくりいえば
重力は物体の質量によって他のモノを引き付ける力、質量によって生じる時空の歪み
万有引力はAがBを引っ張ると同時にBもAを引っ張っている全てのモノはお互いに引き合っている法則 >>524
地震とか噴火の観測の技術開発じゃね？
実用化に近づいたとか言ってるから おれの彼女のフェラはブラックホール並みの吸引力だけど時間ゆっくり流れてるのか >>524
時間の計測の精度で各国は競争している
この光格子時計の精度を相対性理論上の誤差を地上数百メートル示す事で明らかにする実験
今は10^-15くらいまでだが
何桁まで正確に測れるかこれだと10＾-18まで計測できる >>520
スカイツリーとかみたいに、固定されてるビルの一階と屋上では
地球の中心からの距離が違うから一階と屋上では速度が違うんだよ。
一階より屋上のほうが速度かわ速いから重力(地球の引力−遠心力)が小さくなってる。
ビルの一階と屋上では地球の引力はほぼ同じなんだけど
自転による速度の差が生じてて、その速度の差で重力が決まる。
この速度を大きくしていくと地平線を超えて落ちていくんだよ。
これがロケットとか、ロケットを使って打ち上げてる人工衛星。 ウルトラマンのウラシマ効果は立証された
ジェットビートルで宇宙を光に近い速度で飛べば未来に行けるん
っトップをねらえ 超高速で飛べば太陽系外の外宇宙に速く飛べるわけだな
ガンダムSEEDの世界が近くなった つまりスカイツリーやあべのハルカスのような高所の展望台でバイトしてると老けるということ？ 4nsか。現代のコンピュータから見れば意外と長い時間 安っぽい知識をドヤ顔で書くID:Ex1pGUJj0
この後、何レスくらい書き込むか楽しみ >>531
だから光速に近づく必要はないんだって…。
0以上の何らかの速度を持つものに流れる時間は、引き伸ばされるんだから
車乗ったり自転車乗ったり歩いて移動するだけでも、止まってる人と比べると時間の流れに遅れが発生してる。
実際に飛行機に原子時計を乗せる実験とか
寿命の関係で地表に届くわけがない素粒子を地表で観測出来る事や
10m/sの自転車程度の速度でも1000兆分の1%位時間が遅れる事も
観測されて論文で報告されて承認されてるよ。 >>1
展望台は地上よりも時間が速く進むことがわかったスカイツリーから、東武線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
展望台は地上よりも時間が速く進むことがわかったスカイツリーから、東武線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ 一般相対性理論を考案したアインシュタインでさえこの件でノーベル賞は取ってないんだからこの研究でノーベル賞はないだろ ＞10億分の4秒
これって、10億秒（約31年）で4秒違うってことか・・・
一生スカイツリー展望台で暮らしたら10秒程度時計が速く進むわけか・・・
実生活に影響はないのでどうでもいい 当たり前のこの程度のことでネイチャーに論文乗るんだ
機材さえ揃えば、小学生でも出来る実験 「生まれてからスカイツリー展望台に住み93年間生きたら約12秒だけ地上より時間が速く進んでいる」
と表現してくれると分かりやすい。 普段遣いの製品では、ICBMの時計が一番正確なんだよ >>489
ブラックホール落下するのを外から見ると停止したように見え、中から観測すると一瞬で落下するように見えるから逆だよ。 >>544
最近の小学生は偏微分方程式を解けるのかすごいな 高度が高い方が自転速度が速いから時間がゆっくり進むと思ったが、重力との差し引きで低い方がゆっくりなのか >>20
カーブラックホールの場合は異なる宇宙に行くんだろ？ 富士山は地上よりももっと早く進んでる。
エベレストはさらに早い。
月まで行ったら先に進みすぎてる。
太陽なんて数分早い。
遠くの星なんて何千年、何万年単位で早い。
だから何？って話 >>550
ＧＰＳは重力が少ないところを衛星が飛んでるから、今度は移動による時間の遅れが
絡んできて、さらにややこしい。 >>11
毎日エレベーターでタイムトラベルしてる所為だろ。 >>542
あの頃は相対論が進みすぎてて、理解できる人がほとんどいなかったから仕方がない。
でも、光電効果の研究ではもらえた。ヘタすりゃ、無冠になるところだった。
粒子のブラウン運動を証明したのも、アインシュタインだったんだっけ。 >>543
一日で10億分の4秒だから違うよ
93年だと100万分の5秒？ 5分前行動ができない奴は移動すると時間が遅れることを分かってないよね >>488
どうしてこんな馬鹿が生きているんだろう？ >>514
宣伝になるから建物側から色々金が出るし便宜も図ってもらえるんだよ >>40
この前天才的に閃いたんだけど忘れてしまった！ 「我々は一日を２４糖分する以外なにもわかってないんです」 界王拳は時間がゆっくり
精神と時の部屋は、重量をなくした 地球上で重力が一番大きいとこって、どこかな？
北極点かな 「1日に10億分の4秒」か・・・10億日で４秒だよね。
「約273万9726日で４秒早まる」
「約68万4932で一秒早まる」
「0.1秒ずれるのに約6万8500年かかる」
ってことだね。
これは、もう無視できる誤差
それにしても、よくこんな極小誤差を計測できたね 450mでも観測可能な差ができるんだな。
いや、観測機器の精度がすごいのか？ >>569
重力と遠心力は相殺するのか、ちょっと興味あるな ブラックホールの超エネルギー超質量超重力の中では光粒子すらも飛び出せないの神秘だなと思う
中心は何の物質になっているか興味出る >>40
実際には物事は全て動いている。
その差分を表現するにあたって、一定の決まった間隔で分けた単位があると、頭の中で整理する上で便利なのでそのようにした。
一瞬一瞬は起点とも言えるし終点とも言えるし過程とも言える。
止まる事の無い活動がこの宇宙の有り様だ >>577
遠心力で作った重力場での時間の進み方はどうなるのか興味ある
戦闘機パイロットの耐G訓練の機械に載せて時間の進み方を調べたい >>15
この例えは正しくないな
1円玉を10億分割して4欠片ずつ毎日なら正しい 3GHzのCPUって一秒間に30億回クロック回してるんだよね？合ってる？
すると、地上とスカイツリーで1日CPUを動かすと、1日で12クロック分ズレが出るってことで良いの？ お前らって実況でおっぱい！おっぱい！って書いてる奴とは別の奴なの？ >>583
1円玉を60×60×24枚用意して
その一枚を、ご指摘のとおりにする、じゃない？
1日が何秒かが分母で、分子が10億分の4かと。 よく分からんな
双子の地上に住んだ悪魔は１０億歳になったとき、
双子のもうひとりはスカイツリーに住んで、１０億４０歳になってるって事？ 1日は86400秒
その間に＋4e-9秒進む。
そこから比例計算したらいいんじゃないの？ 海抜ゼロメートル地帯に住んでる俺は山の手住民より長生きしてできそうだな。 10億分の4秒タイムスリップしてきたから俺は今未来人なのか >>585
単純計算ではそうだけどクロック自体が10の12乗分の1以下のの誤差や揺らぎで安定してるわけでもないので 信号無視で捕まった男が言い訳
「ドップラー効果で赤が青に見えた」
ってのを科学漫画で読んだな。 ミリ＝1/1000
マイクロ＝1/100万
ナノ＝1/10億
１日にずれるのは4ナノ秒なの >>37
時間が止まるなら
光も動けないのに
様々な種類の光で観測されるということは
相対性理論に矛盾する 相対性理論の証明とはならない
むしろ誤りであることを示唆する結果である >>65
若い頃、夜の高速を意味無く流すのが好きだった
この瞬間、自分だけの時間が流れている感覚
今は高速代がもったいないから下道ばかり使う そこで流れる時間のカウントが変わるだけで、そこに居ればその時間過ごしてる体験としては変わらないし、時計は正確だからこそこの差を測定出来てるんだが
その場に居る人にとって時間が速く進んでない
他からみて速く進むように見えてるだけ
なぜなら光の速度も電気の伝わる速度も、秒速30万kmで不変だから 時間って何なんだろうな
質量と空間が生み出す副産物みたいなもん？
特殊相対性理論でいう光速度不変の原理から時間は相対的なものという概念は
まだ理解できるけど
量子力学でいう観測結果の連なりを人間が利便的に後付けしたものが時間ですよって事になるともう概念的にお手上げだわ GPSとかはこの時差を考慮しないと動かないんでしょ
この記事は時計の方にフューチャーするやつ >>1
そもそも時間なんて人間の都合で作った本来存在しない物だろ
東大は阿保の集合体かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
